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   駐妻専用スレ   

1 :名無しさん:2007/08/13(月) 15:14:27 ID:tKVt8qIV

駐妻ならではのお話、さまざま情報交換を中心に
ネガティブ系でもなんでも、気にせずどうぞ!!




2 :名無しさん:2007/08/13(月) 15:27:31 ID:tKVt8qIV
「さまざまな情報交換」 だった

3 :名無しさん:2007/08/14(火) 03:36:15 ID:nw1K9vrc
子供達の学校始まった。
これで昼間、出かけられる。
習い事も始まるんだよな。皆のところはどうですか?

4 :名無しさん:2007/08/14(火) 15:11:51 ID:nw1K9vrc
東京40℃だってね・・・・
当方は17℃、ちょっと肌寒いくらい。
快適よん。

5 :名無しさん:2007/08/14(火) 19:05:24 ID:j1Wg9me9
今度駐妻になるんでよろしくです

6 :名無しさん:2007/08/14(火) 20:55:04 ID:nw1K9vrc
>>5
こちらこそ。
ここはちょっと寂しいですが、情報交換しましょ。
今、引越し準備とか?

7 :名無しさん:2007/08/14(火) 22:07:38 ID:iNN6Yshi
>3
子どもの学校、うちは来週からだー。

非英語圏でインターに通わせてるんだけど、英語で習える習い事
がないのが悩み。
現地語でもいいだろーにって思うんだけど、子どもが嫌がっちゃって。

8 :5:2007/08/14(火) 22:31:13 ID:j1Wg9me9
>>6
まだ家も探してない状況です。来月始めに探し始めます。
家賃が相当高騰しているので、あまり選択肢がないようです…。


9 :名無しさん:2007/08/14(火) 22:46:32 ID:nw1K9vrc
>>7
子供の習い事は日本人が教えるピアノをやってる。
日本の音大をでて、こちらで国際結婚している人が先生。
非英語圏だと、ましてや大変だね。

うちの子は、バレエ習いたいといってる。

>>8
前任者の家を引き継げないんだ?

新しく人がきて、家探ししているのはこっちも同じだけれど
新しく家を借りるたびに条件が悪くなっているような気がする・・・・
3ベッドルーム希望を2に条件落としたりして、ようやく決まる状態。
その点、代々引き継いでいる家は、広いし最上階で眺めよし、駅まで3分とか
恵まれてる。
いいところが見つかればいいね。

10 :8:2007/08/14(火) 23:03:53 ID:j1Wg9me9
>>9
前任者の家は不便な場所にあるのでお断りしました…
前任者の方自身が「不便」と言っていたので。
私も希望は3ベッドルームですが、2ベッドになってもいいので(まだ子供がいないし)
便利な場所に住みたいです。

11 :名無しさん:2007/08/15(水) 01:02:46 ID:7Pxv6flq
多少無理しても、リビングダイニングは広めがいいと思う。
お友達同士、お互いお呼ばれしあうことが多いので。
最低6人の来客に対応できる広さがいいよ。

12 :名無しさん:2007/08/15(水) 01:11:23 ID:3ZYpN/d8
呼んだり呼ばれたりって、面倒くさい。
お子さんいるとそうも言ってられないのでしょうが、
前任地でたっぷり楽しんだので、今はあまり駐妻とつきあってないです。
最低6人の来客に対応できるっていってもピンキリだよね。
88平米の我が家のリビングでもその気になれば6人対応は可能w

13 :名無しさん:2007/08/15(水) 01:53:59 ID:x654q6Ui
奥様会にさえ嘘バレバレで出席しない奥がいるけど本当に感じ悪い。
そういう行為も夫の足を引っ張ってることに気づかない馬鹿奥。

14 :名無しさん:2007/08/15(水) 02:59:57 ID:ppODEtGK
奥様会って、どこの会社でも普通にあるの?
なんか気づかれしそう。

15 :名無しさん:2007/08/15(水) 03:04:09 ID:Rh6EVWNP
>>13
馬鹿奥に足を引っ張られて夫がコケたって構わないと思ってるんでしょ、その夫婦。
他所のうちのことだもん、放っておいてあげなよ。
そんなに気にさわるのは何故?

16 :名無しさん:2007/08/15(水) 03:14:54 ID:x654q6Ui
奥様会というある種自治域の趣向に、嘘バレバレで出席しない、乱す、というのが問題なんだよ。


17 :名無しさん:2007/08/15(水) 03:35:09 ID:9LBl+mzb
>>16
奥様会なんてヤリタイ奴らだけでやれ。
ましてや出席しない奴らを貶めようなんていうお前のようなゴミクズが
主席してる会に出たくない人がいるのは当然w

18 :名無しさん:2007/08/15(水) 03:37:30 ID:Rh6EVWNP
会の総意として問題視されてるの?
それとも貴女が個人的に許せないと感じているだけ?
元からその奥は居ない者としてスルーしちゃいなよ。
その奥がズル休みしたがる理由はなんだろうね。

19 :名無しさん:2007/08/15(水) 07:42:28 ID:x654q6Ui
>>17
お前みたいな引き篭もりのネット番長(ワラ)が何抜かしてるやらw
お前こそ皆の前で「ヤリタイ奴らだけでやれ」って言ってみろよ、へタレババー
買い物以外何も出来ない鬱病ヒッキーのくせに!バーカw

20 :名無しさん:2007/08/15(水) 09:19:21 ID:IWYo1JwB
会社の命令で行ってるんだから、
奥さんだって仕事の一環としてのお付き合いくらいすれば?
税金その他の手続きだってなんだって、会社がやってるんだからさあ。
そんなに嫌ならついていかなきゃいいんだよ。あほくさ。

21 :名無しさん:2007/08/15(水) 09:37:15 ID:Is5n8uN4
みなさん旦那さんの赴任が決まった時不安じゃ無かったですか?
自分も決まったんですが、不安で行きたくない

22 :名無しさん:2007/08/15(水) 10:35:48 ID:sHYubNgt
>>21
私もこれから赴任です
幸い、その国には昔からの友達が住んでいるし
一度下見に行って、住みやすい事はわかったのですが、
やっぱり外国だし不安はあります。英会話できないし。
これから始まる研修や諸々の手続きにも欝です。
ここでいろいろ励ましあいましょう。

23 :名無しさん:2007/08/15(水) 13:45:40 ID:7Pxv6flq
>>21

>>20みたいな奥が、どこかの国に絶対いるんだと思うと欝ですよねw

24 :名無しさん:2007/08/15(水) 14:12:35 ID:83srxnQ+
>>20はものすごく真っ当な外野の意見だから、
奥じゃなくてこの板の男が書いたんだと思ってた


25 :名無しさん:2007/08/15(水) 15:18:46 ID:7Pxv6flq
会社の仕事の一環として、が、「奥様会」って・・・
よほどやることないっていうか、
日本人会のサンデーゴルフのためだけに日本から派遣されてきたような
総務担当の奥がいきりたって主張してる感じ。

26 :名無しさん:2007/08/15(水) 15:59:09 ID:r2WUowLx
人の噂をせず人と比べず深入りしすぎず、
合わない人には挨拶程度にしといて、
助けを必要とする人にはお手伝いしても見返りを求めず。
べつに、日本にいるときの付き合いと変わんないじゃん。
奥様会で適当にうまく出来ない人は、
どうせ日本でもPTAが嫌、自治会が嫌、
舅姑が嫌、旦那も嫌、なんでも嫌って言うだけ。
そのくせ情報だけ欲しがる。

27 :名無しさん:2007/08/15(水) 16:15:28 ID:83srxnQ+
>>25
ちょ、それ総務に失礼過ぎw

28 :名無しさん:2007/08/15(水) 18:42:34 ID:Zo8OOfAR
>>26
あ それ私ノシ

まぁ思ってるだけで、表面上はなんとかやっていってるけどねw

29 :名無しさん:2007/08/15(水) 22:37:47 ID:/R1myv6u
>>26 ハゲドウ

30 :名無しさん:2007/08/15(水) 23:25:11 ID:sqxXd5/z
>>19
言ってますけど何か?
それで何の支障もありません。

31 :名無しさん:2007/08/15(水) 23:57:26 ID:ypl99edG
ストレス多いからか、メンヘル奥、結構いません? 既女の方でも少し前
頭のイカレタ駐妻の話題出てたけどさ。
私は赴任早々近所の距離なし日本人奥にロックオンされちゃって、大変だった
よ。私が何もわからないのをいいことに、ここはダメ、あれはダメ、こっちは
ダメ、あの人はダメ、毎日毎日うるさくて、電話に出ないと訪ねてくるし、
散歩に出ると待ち伏せしてる?し。自分の思い通りに私を動かそうと必死で、
内緒ででかけると「どこ行ってた? 誰と?」他の日本人の人の話をすると
「いつ仲良くなった? 何を話した?」だのうるさい。
いい加減うんざりして冷たくすると、超甘えた声で「ごめ〜ん。言い過ぎた。
嫌いにならないで〜。」 でもどんどんエスカレートして、私の毎日の行動を
チェックせずにはいられなくなったみたいでストーカー状態に。
結局、私が他の友達と行動したり、彼女と距離をとったことに腹をたてて
「傷ついた。今薬飲んでるのはあなたのせい。距離おきましょう。」と自爆
していったんだけど、こっちまでおかしくなりそうだった。
13年前に最初に赴任したとこでも変なメンヘル奥につきまとわれたから、
かなり注意はしてたんだけどね・・・。

32 :名無しさん:2007/08/16(木) 00:49:59 ID:JLsAeoQe
ああストーカーババーと言ってた人の事ねw
ID:x654q6Uiのへタレババー発言で思い出した。

33 :名無しさん:2007/08/16(木) 01:35:20 ID:O3nzUkKm
>>30
へタレババーの痛い嘘 ワロw

>>31
ストーカー奥登場w

34 :名無しさん:2007/08/16(木) 01:50:39 ID:f7cO9L7d
あのストーカー話は結局どうなったんだか
>>31はそれとは別の人では

35 :名無しさん:2007/08/16(木) 04:14:04 ID:i/0V1Rji
>>28>>29
私も奥様会は適当にお付き合いして、今のとこ何とか休まずでてる。
全部ブッチしてる奥は、羨ましいとも思うけれど、正直腹立たしい。
あんな人、どこいってもうまくいかないよ。

36 :名無しさん:2007/08/16(木) 05:33:49 ID:nUOovJBB
奥様会、出て来ては文句ばっかり言ってる人のほうがやだけどね、私は。
別に会ってお茶してるだけなのに、なんで文句つけたいんだろう。


37 :名無しさん:2007/08/16(木) 08:36:49 ID:nKLqzZAU
夫達は母国語以外で(堪能なかたはいいけど)仕事して、
日本人は少ない、日本と現地との板ばさみで逃げられない、
下手な愚痴も会社では言えない。だから家で愚痴ったりもするよね。
それを鵜呑みにする奥がいらんこと言ってトラブル起こすんだよな。
ただ挨拶して情報交換して茶飲むくらい、さらっとできないのかと。

38 :名無しさん:2007/08/16(木) 10:22:55 ID:FUcqpNLs
>>37とは微妙に逆なパターンで。
先輩奥様のご主人は会社のことを家では一切口にしない人らしくて、
いつもこの奥様は本当に何も知らないでお茶の場に登場する。
もちろん奥の茶会に出る話題なんて当たり障りのない話題でしかないし、
参加者も適当に時間潰してるにすぎないんだけど、
この奥様はそういう軽い話題さえも全くご主人から聞いてない。
それが重なってある時自分の旦那にキーーーッ!

これを契機に奥同士の集まりが激減。
お付き合いは家族ぐるみにシフトしていった。
正直その方が楽。

39 :名無しさん:2007/08/16(木) 18:28:59 ID:i/0V1Rji
>>38
>お付き合いは家族ぐるみにシフトしていった。

これって具体的にどういうお付き合いの仕方するわけ?
週末、お呼びしてBBQとかかな。

40 :名無しさん:2007/08/16(木) 22:09:03 ID:FUcqpNLs
そんな感じかな。
でも特に誰かが招待するという形ではないよ。
あとは地元のアクティビティに参加するとか、
中華とか子供を連れて行っても大丈夫そうなところで食事とかかな。
個人宅に集まる方が少ないね。
このスタイルになってから以前よりも集まる回数減ったし、
何らかの理由で参加できない家族も毎回一組くらいいたりするから、
なんつーかいろんな意味でお気楽になった。
イベント好きな旦那衆がいるのも助かってる。




41 :名無しさん:2007/08/17(金) 00:15:02 ID:2ZLESf2i
まあどっちにしろ、お付き合いも出来ないような大人として完成してない人は、
育ちや経験が乏しくて話もつまんなそう。


42 :名無しさん:2007/08/17(金) 00:22:48 ID:ZTtPKnBo
そーだよね。なんで奥だけで集まるのか不思議。チョー封建的。
言いたいとこを夫やトメに言えない奥が、目下と思う奥に
鬱憤ぶちまけるってのは戦前よくあったらしいけど。
折角夫婦何でもいっしょにやる国に居ても、何も学ばないで
帰るのはもったいない。
日本に帰れば、もう空港に降り立った瞬間から
そこらじゅう、スターウォースのキャラみたいな
ババァがごーろごろ居るのに、なんで海外にいってまで
貴重な時間をそんなのと費やさなきゃいけないのか
はっきり意義を言ってみ!!!
(あー夫が気持ち良く日本と同じ環境で仕事できる様にするためですか。
そーですかw)
現地のクラブに入って現地の人と交流して
帰任後もカード送りあったりするような付き合いを
全く持たなかったら、それこそ日本に帰ってバカにされるがな。

43 :名無しさん:2007/08/17(金) 00:28:37 ID:ZTtPKnBo
そつなく聞き役に回っているつもりなんだろうけど、
あまりに自分の事を話さず、人の話ばっかり根掘り葉掘り聞いてくる人が
一番嫌だ。相手に話させておけば、自分のプライバシーは守れると
思うんだろうが、程度ってもんがあるのに。
じゃああなたは、って聞いても、いえべつに私は…みたいに誤魔化して
すぐ次の質問してくる人。

44 :名無しさん:2007/08/17(金) 00:38:12 ID:Z5W7wDDv
別にやりたいようにすればいいんだと思うよ。
そういうお茶会好きなひとっていることはいるからねぇ。
ま、私はごめんですがw

45 :名無しさん:2007/08/17(金) 05:07:42 ID:FlUKReNm
>>44
同意
もし奥様会があったら数回は行くだろうけど、
その中で気があった人と個人的に会う方が楽しそう。
やりたい人だけでやった方が楽しいだろうに・・・

46 :名無しさん:2007/08/17(金) 06:10:14 ID:naii5mXQ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182497623/926-932
こっちでおね。

47 :名無しさん:2007/08/17(金) 06:11:13 ID:naii5mXQ
反対だ、あっちにこっちを貼るのかorz失礼

48 :名無しさん:2007/08/17(金) 08:23:01 ID:2ZLESf2i
>>46>>47 死ね。お前等はこっちに来るな永住カス奥!

49 :名無しさん:2007/08/17(金) 08:46:51 ID:naii5mXQ
>>48
駐在でしょうがw
そのおぞましい逆ギレっぷりは
真実を突かれたから?
と煽ってみる。

50 :名無しさん:2007/08/17(金) 08:50:53 ID:naii5mXQ
41 :名無しさん:2007/08/17(金) 00:15:02 ID:2ZLESf2i
まあどっちにしろ、お付き合いも出来ないような大人として完成してない人は、
育ちや経験が乏しくて話もつまんなそう。

他人様に死ねと書く人が育ちや経験を語れるなんて、すごいわあw

この辺にしとくかな。

51 :名無しさん:2007/08/17(金) 08:54:06 ID:naii5mXQ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1155409298/516

やっぱりアムス奥だったのかw
真実を突かれた逆ギレ、乙ですた。んじゃ

52 :名無しさん:2007/08/17(金) 09:11:39 ID:AhFDBD2P
こりゃ会社も大変だ。
奥同士でやってくれや、ってことも、
夫通じて総務に命令する人って、いるんだよなー。
そもそも友達でもないのになんでそこまで嫌いになったり
腹が立ったりするんだろ。プライド?
奥情報もほとんど筒抜けだと思っていいんだよ。あーこわ。
だから仕事だと思ってソツなくやれ、って言われるのに。
周りは敵じゃないけど味方でもでもないってこと。

日本に帰ってから人に自慢するためにいろいろやるわけか。
なんだかウザそう・・・。
奥様会も現地人との交流も楽しくやればいいだけなんじゃ?

53 :名無しさん:2007/08/17(金) 09:35:18 ID:uN8Izd6Q
まあ、奥様会ってのは赴任早々の時には心強くもあるんじゃないかな?
赴任先の地域にもよるだろうけど、夫だってまだ慣れるのに懸命な時期、細々した
生活情報も貰えるし、まだ友達の一人もいない時期に何か困ったことがあっても
一応、助け合うようになってるでしょう?
頻度が高すぎるとお互い疲れるし、2〜3ヶ月に一回くらい、ランチでも、ってくらいが
丁度いいような気がする。

54 :名無しさん:2007/08/17(金) 11:30:45 ID:4e9on+4v
>>52の言ってることはもっともだと思うんだけど、
今更ダラダラ書くほどのことでもないよな

55 :名無しさん:2007/08/17(金) 15:20:03 ID:j/snIX6E
>>52
やはり、そう思いますか。
うちは赴任してもうすぐ1年にたつけど、ちょっと疲れてきたよ。
いろんなことが。
駐在者のなかに人事系の人を混ぜてて、その奥さんが曲者だから怖い。

56 :名無しさん:2007/08/17(金) 15:30:22 ID:j/snIX6E
>>43
質問といえば、、、
ご主人はどちらの大学?ってことで順番に言うというのが
この前の茶会であった。
大使館勤務のある方のご主人は高卒で、(三種とかいうのだと普通にいるみたい)
「自分の番が来たとき、恥ずかしかったー」とおっしゃってた。

57 :名無しさん:2007/08/17(金) 17:13:12 ID:lfNewIbL
そういうの聞きたがる奥さんの旦那ってやっぱり東大とかハーバードとかなんだろうか?
そんで自分自身の学歴は秘密だったりして。

58 :名無しさん:2007/08/17(金) 17:41:01 ID:zFWD8Ntz
お茶会で大学聞かれるのー?
エライ奥さんのキャラの違いかなあ。
そういうのはまだあったことないな。

大使館は高卒の人が結構多いよー。
会計とか通信とか、三種の人がずーっと外国回ってる。

59 :名無しさん:2007/08/17(金) 18:21:25 ID:H2F3ezon
奥様会のとき、一人の奥が他の会社の好待遇な面を持ち出しては「うちの
会社は遅れてる、おかしい、変えてもらおう、みなでお願いしましょう」だの
鼻息荒くしてる。上を見たらキリが無いし、どこの会社も恵まれてる部分と
劣ってる部分とそれぞれあると思うんだよね。なのに、いろんな会社の
恵まれてる部分だけ調べてきて「うちもこうしろ、ああしろ」ってうるさい。
旦那に報告したら、もうすでに会社ではクレーマーで有名らしくって
コントロールできてないご主人が白い目で見られてるらしい。
日本帰れば単なるサラリーマンの奥さんなのに、セレブ?ぶって勘違い
しちゃって痛々しいし。
本音はランチやお茶会は気が合う人とだけしたいな。

60 :名無しさん:2007/08/17(金) 20:55:55 ID:j/snIX6E
>>57
言いだしっぺは、30代後半の某商社の奥さんだった。
「Aちゃんのご主人って、○○でてらっしゃるんですってね!すごーい!
うちは慶応だけどね。
そういえば皆さんのご主人は出身大学ってどちらなの?」、という感じで、時計回りの順番で報告。

>>59
その奥さんが鼻息荒くしているとき、トップの奥さんはどんな感じでいるんですか?

61 :名無しさん:2007/08/17(金) 21:10:50 ID:jJN+h3Xq
>>60
その○○が慶応より下だったら嫌味だね
出身大学聞いて回ってどーすんだろう…

62 :名無しさん:2007/08/17(金) 22:19:16 ID:nLJdWy3i
なんかもうすげー低俗だね、出身大学を時計回りで言わされるとか・・

そんなベタな事実際にしてる奴らがほんとにいるんだろうか

63 :名無しさん:2007/08/17(金) 23:32:24 ID:j/snIX6E
その人は商社員の親について子供のころから長く海外生活をおくり、
自分自身も商社に入社して
旦那もそこでみつけたという、筋金入りの商社人間。
そういう人って、けっこう多いらしいですね

その人はベタな事も平気でするけど、茶会では盛り上げ上手の明るい人。
あと瞬時に相手を格下かそうでないか総合的に見抜き、対応を変えることができる。

64 :名無しさん:2007/08/18(土) 00:07:04 ID:gG8ssXR/
>59
それって北陸に本社のある某社奥?

65 :名無しさん:2007/08/18(土) 02:53:00 ID:u/Vzz4na
>>63
痛い駐妻の典型のような人だね…

この世のどこかにその人が存在してるんだと思うとちょっと鬱になる

66 :名無しさん:2007/08/18(土) 05:17:57 ID:kGVoBKas
>>63
私は結構そういう人の方が付き合いやすいな。
分かりやすいっていうか、

67 :名無しさん:2007/08/18(土) 13:44:18 ID:6pb8ZJKo
他人を格下だの何だのってランク付けする人はすぐ分かるよ。
初対面の目が自分を値踏みしてるのが分かるから。

そういう人は付き合いやすいとか付き合いにくいとかいう以前に
気分悪い。

68 :名無しさん:2007/08/19(日) 03:14:15 ID:GysnwQxx
初対面の目が自分を値踏みしてるのが分かるから。


いるいるwちなみにその人は商社じゃなく大使館の人。
どっかで偶然見かけても、格下さんには自分から挨拶しないそう。

69 :名無しさん:2007/08/19(日) 19:32:20 ID:bM4SGwbH
一人駐在が長いので人間関係に疎いのですが。

仕事の関係(オファー出す、もらう)から見たら
商社って誰にでも頭下げなきゃいけないんじゃないの?
なんで奥様会だと立場が逆なんだろう。

70 :名無しさん:2007/08/19(日) 19:40:54 ID:fkknFGWS
>>69
駐在ヒエラルキーって知らない??
関連のメーカーの人なんて見てると気の毒な感じ。

71 :名無しさん:2007/08/20(月) 15:10:40 ID:ldqQuVWl
駐妻同士の上下関係がどうとか、やたらと嬉しそうに聞きたがる日本にいる知り合いとかいません?
なんだろうアレ。別に本人に駐在予定があるわけでもないし、こちらが特に大変でもないと言うと
どっかから仕入れた駐妻の仲悪い情報とか、やっぱり商社がいいとか言ってくるよ。

72 :名無しさん:2007/08/20(月) 15:42:35 ID:0GYxGs22
駐妻ってそういうイメージがついちゃったのかもしれない。
外務省の在外公館のどうのこうのテリー伊東の本などの影響とか。

私もいろいろ先入観を持っていたんだけど、みんなフレンドリーで
そんな上下関係にうるさいとかどういうのは一切なかった。
でも春の移動で役職者が入れ替わったのを機会に
空気が変わった。「シモジモの人達ってさ〜」と一把一からげに呼ばれたのには
驚いた。

73 :名無しさん:2007/08/20(月) 16:28:09 ID:9YKZJUCu
社内結婚夫婦が多いと波風立ちにくいような気がする。
わりと横並びでうまく付き合える。
ただ、偉い人の奥が会社の知識無しだと、
結構>72のような感じになりがちかも。
いや、日本に帰ったら全然大したことない役職ですよ、
と教えてやりたくなるw

74 :名無しさん:2007/08/20(月) 16:48:54 ID:ldqQuVWl
駐在妻同士のお付き合い、怖そうだわとかいやだわって思って怯えてた人が、
赴任してみたら周りが夫の部下ばかり、年下ばかりとかだった場合に
いきなり調子に乗って威張りをきかせそうな感じがするね。


75 :名無しさん:2007/08/20(月) 16:50:03 ID:ldqQuVWl
駐在妻同士のお付き合い、怖そうだわとかいやだわって思って怯えてた人が、
赴任してみたら周りが夫の部下ばかり、年下ばかりとかだった場合に
いきなり調子に乗って威張りをきかせそうな感じがするね。


76 :69:2007/08/20(月) 19:22:56 ID:IJI5OoWC
>>70
そのヒエラルキーが何故奥の間の上下関係を作るのかが理解できないんだよね。
大使館関係がエラそうになるのは構造的にわかるんだけど
何で商社が大きい顔するんだろう、メーカーとかの方が客なのにと思うんだ。
給料ははるかに商社の方がいいにしてもさ、日本にいたら普通お客の方を
立てるんじゃないかと思って。

77 :名無しさん:2007/08/20(月) 19:25:45 ID:KT6W3bBQ
>75
あー、それで腑に落ちた気がする。

最初「お付き合いとか出来ないから海外に来るのがイヤでー」って
引いてた人が、だんだん毒舌キャラになっていってしまった。
自分の周りは穏やかな人ばかりで、特に年長の立場の人がおっとりしてる
から、全然怖くないと分かって言いたい放題なのかも。
みんな腫れ物に触るようで、もはや幹事も回さない。

78 :名無しさん:2007/08/20(月) 19:37:53 ID:gHhr69Mn
>76
メーカは商社に商品を売ってもらったりしてなかったっけ?

79 :名無しさん:2007/08/20(月) 20:06:59 ID:a8oEq5bU
>>77
そういう人がのさばってる時に、上司の妻とか赴任してきたら良いのにね。
人間関係の流動が激しいのが駐在。
ちょっとな、と思ってる人がすぐ帰国したり、
すごくいい関係だと思っていたら新しい人が来て雰囲気が変わったり。
自分の立場も一定じゃないから怖いのに。


80 :名無しさん:2007/08/20(月) 20:15:09 ID:uo8MCWfK
商社が上といっても旧財閥系に限ってでしょ。

81 :名無しさん:2007/08/20(月) 20:24:33 ID:0GYxGs22
仕事内容というか、駐妻ヒエラルキーの決定要素ってお給料や待遇じゃない?
商社金融大使館は、他人を多数ご招待しても恥ずかしくないところに皆住んでるし
お給料も待遇に比例する。
ただ、メーカーさんはお給料や住宅は安いかもしれないけれども、
子供の教育費は一切会社負担とか医療費などなど福利厚生はいいような気がする。

82 :名無しさん:2007/08/20(月) 20:53:05 ID:e/E3iBlo
というより、メーカーって僻地駐在が多いから、
自分たちの中でトラブルが無ければ安泰。
慎ましやかに生活してますよ、日本と同じように。
見栄やらなんやらとは無関係だから、
↑のような順番がよくわからない。平和だ。

83 :69:2007/08/20(月) 21:55:37 ID:7mcCN9gt
>>78
そっか、そういう小さいメーカーもあるんだよね。
作ったら全部売れるような大きいメーカーしか想像してなかった。

84 :名無しさん:2007/08/20(月) 22:24:56 ID:0GYxGs22
ヒエラルキーといっても、商社の人も大使館の人に対し堂々としているけどね。
大使夫人はなぜか別格扱い・・

大使館商社金融は同じ程度、いろんな業種があって、最後にメーカー

85 :名無しさん:2007/08/20(月) 22:28:40 ID:gHhr69Mn
商社にもいろいろあるけどねw

86 :名無しさん:2007/08/20(月) 22:48:03 ID:7mcCN9gt
今は商事物産丸紅くらいかなあ、安泰と言えるところ。
ダンナの大学時代の友達がそれ以外の商社から
大手メーカーとかにどんどん転職してる。
一時的に収入が下がってもメーカーで順調に出世していく方が
商社にいるよりも年収もいいみたいよ。

87 :名無しさん:2007/08/21(火) 02:19:55 ID:T8IGPyYm
>>73
社内結婚夫婦は極端だと思う。
空気を読めて波風立てない人と権力を誇示する人と。
>>63にある筋金入りの箱入り奥様が前いたんだけど、大変だったー。

88 :名無しさん:2007/08/21(火) 15:54:35 ID:FtLAjPdD
公務員も商社も、ピンはね商売ってところが共通するね。
だから気が合うんじゃない?

89 :名無しさん:2007/08/21(火) 18:57:02 ID:T8IGPyYm
あの人達の暮らしぶりみてると、ほんと税金いくらあっても足りないね>大使館員
高卒で海外駐在できるのも公務員だけなんだろうし。

90 :名無しさん:2007/08/22(水) 08:50:24 ID:2PgIdxQr
あっちとこっちを使い分けるの、微妙に面倒だな
駐在の雑談おkつってもそれ以外の人々に気張りが必要な空気だし

91 :名無しさん:2007/08/22(水) 09:16:46 ID:VVJnHWOQ
生活に関しては、正直補助もあってラク。会社もお世話してくれる。
休暇は長くて旅行行き放題だしさ、2ちゃんで愚痴るほどの話題がないw
スレたてるほどの話題はないと思うよ。

高卒も高専卒も海外赴任するのって当たり前だよ@メーカー
順番にみんなが通る道ってことで。

92 :名無しさん:2007/08/22(水) 15:15:06 ID:N996vY/R
>>高卒も高専卒も海外赴任するのって当たり前だよ@メーカー


具体的に、これらの人達はどんなお仕事されているんですか?
中国人と一緒にライン工とか?

93 :名無しさん:2007/08/22(水) 15:57:00 ID:Y5Ml012y
91さんじゃないけど現場の技術支援じゃないかな?
日本ではライン工ではなく、ライン工やライン現場を統括する人。
海外に行くと、現地のライン工や開発部門の現場にノウハウを指導。
現場のプロ中のプロって感じ?
ライン工の人が海外赴任することってあるのかな?

高卒の人は現場知識が相当溜まってないと海外出てない、だから熟練さんしかいない。
高専卒の人は大卒・院卒と同じく技術員になってる人もいるし、現場の総括の人もいてまちまちな印象。
(私が以前勤務してた会社の話しなので、一般的じゃないかもですが)

94 :名無しさん:2007/08/22(水) 16:06:07 ID:3P+5Xu6S
あんな風に気配りを求められもねぇ。
永住っぽい話が続いてもこちらは「なるほど」と聞き役に回るのに、
永住の人は「配慮しろ」だもんね。



95 :名無しさん:2007/08/22(水) 16:11:16 ID:vrSXa6x6
よそはどうかわからないけど、
高卒で入社5年目くらいの人も海外に出るよ。
タイミングと能力によるけど、
実力があればマネージャークラスまでいったり、
現場から本社勤務になったりいろいろ。
管理職になるなら赴任は必須。
こいつを育てたいと思ったら早めに出す。
本人が希望すればチャンスはゴロゴロ転がってる。
大卒でも赴任しない人もいる。

96 :名無しさん:2007/08/22(水) 16:15:16 ID:N996vY/R
>>93
なるほど。熟練した技術職の人が教えるわけか。
中国だとそうやって教えても、日本の技術を盗んで別会社立ち上げそうで。
いろいろ苦労がありそうだ。


97 :名無しさん:2007/08/22(水) 16:20:40 ID:N996vY/R
連カキごめんね


アラビア語やってみたいなぁと思うのだけれども、帰国したとき
何かに役立ちそうでしょうか?
仕事面とか。

98 :名無しさん:2007/08/22(水) 17:07:05 ID:3P+5Xu6S
語学に関してはどれくらいのレベルまで
到達できるかによるんじゃないかな>仕事
中国語とかのほうが仕事につながる可能性は高そうな気もするけど、
アラビア語できる人は少ないだろうしね。

私は趣味と割りきって現地語やってます。

99 :名無しさん:2007/08/22(水) 17:08:18 ID:tcUPuUib
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187762569/

このスレに
>>1天才! >>3は死ね! 
と書き込むと、今夜の晩御飯はカレーになるよ

100 :名無しさん:2007/08/22(水) 17:10:58 ID:vkHA6aaO
>>93の話しは夫の会社(メーカー)でも同じだ。
>>96の言うようにかの国でいろいろあるのも事実。

>>95
>管理職になるなら赴任は必須
って業種は何ですか?うちは課長クラスだと赴任経験ない人が多いくらいだ。
逆に平社員の赴任の方が少ないくらい。

>>97
日常会話に問題ないレベルまで習得できれば役立ちそう。
英語での読み書き会話がある程度できた上で、なら特に。

101 :名無しさん:2007/08/22(水) 17:20:56 ID:3P+5Xu6S
>>100を語学堪能妻と想像。

日常会話に問題ないレベルに達するには、
文法だけじゃなくて実際に使う機会を増やさないと難しいですよね。
家庭の中で日本語で話していることもあって、
なかなか会話が上達しないのがつらい!
いろんな場に出かけてしゃべるべきなんだろうけど。
夫にお願いして現地語で話すっていうのは、面映いし。
とりあえず音読してる今日このごろ。

語学教師には「自信をもって話せ」とアドバイスされるのみ。
何かアドバイスお願いします。

102 :名無しさん:2007/08/22(水) 17:37:47 ID:N996vY/R
皆さんお返事ありがとうございます。
希望到達レベルは、土産物屋や客引きの現地人が何言ってるかがわかるレベルまで。
仕事面と書いたのは、非常にずーずーしかったと思いましたが、
日本でも使える場面(特に聞き&話)があるかな?ということなんです。
非常に難しいそうですね、アラビア語・・・。

103 :名無しさん:2007/08/22(水) 18:07:04 ID:vkHA6aaO
>>100
>語学堪能妻と想像。
思いっきりハズレです、ゴメンナサイ。
>>100は、夫の会社が使ってる赴任者サポートの会社(現地語と英語で対応)が
日本人顧客の増加に対応すべく、日本語話せる社員を募集してるので書きました。

私自身は、非英語圏で英語使って暮らすのに限界感じて現在現地語勉強中です。
外国人のグループで授業は現地語で習っていて、とにかく現地語喋るしか
わかり合う方法がないので、学校では無理やり話しています。
家では、全く現地語話せない夫に請われてその日習ったことなんかを
教えたりしているので少しは復習になってるかな。
音読もいいですよね。あとは現地の子ども番組観ながら
意味はわからなくてもセリフをオウム返しで真似して言ってみたり。
きっと現地人の友達なんかができればいいんだろうけど、そこまで到ってないです。

104 :名無しさん:2007/08/22(水) 18:11:50 ID:zWqunZBe
>100
95ですが、メーカーです。
海外経験がないと、仕事にならないと思う。
こっちで作って送ったりあっちで作って買ったりする。
現場間でも情報交換したり、助け合ったりするし。
赴任は、ヒラで1回、管理職クラスで2回目、
花道を飾るのに経営クラスで3回目、なんてことも珍しくない。
受け入れ場所が多くて入れ替わりも激しいからこうなるのか。

105 :名無しさん:2007/08/23(木) 00:34:25 ID:v7wyGl2p
駐妻ヒエラルキーの話題が前に出てたけど、
商社や金融などの日本企業がいない地域で聞いたことないメーカーばかりのところって
上下関係はどうやって決まるんだろうか。今度行くとこがそんな感じらしいんだけど。
ちょっと聞いたのではそれでも上下関係はあるらしい。
そんなプライド持てるような立場でもないのに、やっぱりおかしな駐妻がいるんだろうか。

106 :名無しさん:2007/08/23(木) 00:56:55 ID:RwlmaWEb
職場内ヒエラルキーじゃなくて?

>>75はまさに言い当てていて、一目置かれ続けると
最初は謙虚な人間でも変わっていくんだよ。
駐在初めての、現法社長夫人だった人がそうだった。




107 :名無しさん:2007/08/23(木) 12:36:19 ID:14yDUllQ
>>105
ヒエラルキーの流れで行くと…
親メーカー、関連メーカーがある場合は、親>関連?
会社がひとつしかない場合は、上司奥>部下奥?
私が住んでるとこにはこういうの無いけどねw
以前田舎駐在で、親と関連メーカーしかない土地にいた奥が、
「親メーカー奥はフレンドリー、でも夫の仕事のこと考えるとなんか萎縮する」
と昔話してくれたことある
偉ぶる奥、萎縮する奥、どっちか一方でもいると自然とヒエラルキーが出来てしまうのか?

ヒエラルキーとは別次元の話で、現地在住長くて現地語話せる人は一目置かれるな

108 :名無しさん:2007/08/23(木) 17:09:39 ID:jrp0ZoHQ
萎縮におよばず、
こういうときとばかり、内助の功でがんばって
上司奥のご機嫌取りに励む部下奥もいる。

奥さんはあくまで配偶者にしか過ぎないんだから役職なんかに関係なく
平等よ、っていわれてもね。



109 :名無しさん:2007/08/23(木) 17:15:23 ID:Zlf98TbH
>106
同意。日本では部長クラスの奥さんがこっちきてトップ夫人となり、
最初は普通の人だったのに、ちやほやされ続けて何か勘違いし始めた。
奥様会の日は朝から美容院で髪をセット(ホステス風アップ)してから
来るよ。

110 :名無しさん:2007/08/23(木) 17:46:19 ID:FxoIhgoG
年上の人に対する礼儀として丁寧に接するよね、上司の奥さんには。
それを、妙に下におりてきて「気にしないで」とか言っておいて、
実は持ち上げられたいと思っている面倒な人。
その辺が鈍い若い奥があからさまに無視されてびっくり。
皆あまりにその場がつらいので、奥様会自然消滅・・・。
今の若い子は仕方ないわね、まあ、どうせ他人だからいいか、
と流せない人が一番年上だと、非常に困るよね。
威張ってくれたほうがわかりやすいよ、こんなことなら。

111 :名無しさん:2007/08/23(木) 18:04:37 ID:jrp0ZoHQ
>>110
寛大で物分りのいい自分を演じて酔ってるのかしらねw >「気にしないで」


会合が自然消滅してご不満ではありませんか?その面倒なお人が。

112 :名無しさん:2007/08/23(木) 21:36:35 ID:b0YREAVB
>>105です。
やっぱり同じ会社同士とか関連の中でしかあり得ないよね>上下関係。
ウチは関係ないので気にしないで行こう。

でもめんどくさい奥って最初から見分けられたらラクなのに。
何か特徴みたいなのってないのかな。

113 :名無しさん:2007/08/24(金) 00:24:33 ID:y4fEJnbH
管理職待遇で駐在したほうがヒラよりラク。
奥同士の付き合いも自分の裁量で通る。
自宅がどでかいのに驚いた。なんと戸建・・・・
日本から親や兄弟泊めるのも気軽になった!

114 :名無しさん:2007/08/24(金) 09:41:37 ID:iAsXc8Ku
>>112
先入観持たないのが一番だよ。
今までの付き合いと一緒で、他人の噂をする人には注意。
自分の目と耳で確かめたことだけ信じて、
大人として一定の距離を持っていればそんなに面倒じゃないと思う。

115 :名無しさん:2007/08/24(金) 09:49:13 ID:xTT0I0kS
他の人にとっての面倒くさい人が自分にとっても面倒くさい人とは限らないし、
自分だって知らずに誰かに面倒くさい人だと思われているかもしれないからね。
最初から見分けるのは不可能だと思うし、最初の印象だけでは何も判断できない。
自分も人見知りするから最初だけで判断されたくはない。

116 :名無しさん:2007/08/24(金) 15:45:27 ID:QMBRItWL
まぁ上下関係だけについていえば、
奥だけじゃなくて旦那たちにもあるよね

117 :名無しさん:2007/08/24(金) 16:35:26 ID:vE5vqUCn
妙にはじめから慣れなれしい人はちょっと注意してます。


118 :名無しさん:2007/08/24(金) 22:59:07 ID:dGrOFFPQ
>>115
そうそう。
自分は、この人威張ってなんか怖いと思っていても
社長夫人にとってその人は、よく気がついて付き合いいいし感じもいい人、の時があった。

119 :名無しさん:2007/08/25(土) 18:46:12 ID:RORei9k/
>>113
これはいえてる。
叩かれるかもしれないけど、肩書のない若いころと違って気の使い方が違う。
条件いいし、永遠に駐在していたい。
しかし、経営クラスは期間短めなんだ・・・

120 :名無しさん:2007/08/26(日) 00:55:12 ID:ntqwRx66
>119
そうなんだよね〜>短め
若い人が「5年は覚悟」とか言ってるのを見ると、羨ましくてしょうがない。
私なんか子供の教育問題とかももう関係ないし(子供は既に独立)ここにいるとホントに
気楽で幸せ。日本に帰ればトメをはじめとした鬱陶しい親族が待ち構えてると思うと
うんざりする。

121 :名無しさん:2007/08/26(日) 01:17:19 ID:/kffKkvv
>>119
「永遠に」と思える程の高待遇とはスゴイなぁ
高レベルの住居・車・報酬に私的な雑用も対応してくれる秘書
・・・あとは思いつかないや、下々なものでw
でも自分の会社関係の付き合いは楽になっても、
上のほう同士の他所様との付き合いが大変じゃないですか?

122 :名無しさん:2007/08/26(日) 16:07:52 ID:ntqwRx66
>121
他所様とは基本的には上下がないし、今更細かいこと言って来る人もあまりいない。
こちらも開き直って好きなようにやってるし。
若い頃は上から視線で私生活に関してまで口を出されて辛かった。
今から考えれば、そんなこと言って来る人っつーのは所詮おかしな人なんだから
気にすることもないし、言い返したって構わなかったのになと思います。


123 :名無しさん:2007/08/26(日) 17:47:17 ID:/kffKkvv
>122
「若い頃に煩い人で苦労」に対しての「気楽」なんですね。
うちの両親、若い時は1ヵ所長期で和気藹々と過ごし
50代を拠点トップとして転々としたのですが、
慣れないうちの短い期間での移動、他所様との断れない夫婦単位での付き合い
など、母は更年期の体調不良と重なったこともあり辛かったようです。
若い時と比べて良かったのは「お金だけ」と言い切っています。
私自身は他の奥様同士の付き合いがほとんど無く、下々ながら大変気楽です。
逆に偉くなったら、母のように苦痛を感じるようになるかもw

124 :名無しさん:2007/08/26(日) 19:36:41 ID:fxXx3a9u
>>123
慣れないうちの短い期間での移動、他所様との断れない夫婦単位での付き合い
など、母は更年期の体調不良と重なったこともあり辛かったようです。



こんなのもお金、その他若いころとはぜんぜん違うレベルの待遇、あと好きなようにやれる立場で
帳消しになりますよ。
辛い辛いとしか思えないなんて、本当にもったいない。
若いころは理不尽としか思えなかった、断れないお付き合いもこんなもんかと思って流せてしまう。
精神衛生上とてもいい。
今の住居は会社から車や公共交通機関を利用しなくてもいいところにある。
夫のためにも定年までいられたらよいのにねと、話している。

125 :名無しさん:2007/08/26(日) 19:48:56 ID:dMuNOfXH
>124
う〜ん、まあ人によって得手不得手、好き嫌いがあることだし、状況も様々だろうから
帳消しになるかどうかは一概には言えないんでは?
辛いとしか思えないのは本当にもったいない、には同意だけれど・・・。


126 :名無しさん:2007/08/26(日) 21:36:16 ID:FSbKfWco
年を取ると若いときは平気だったことが辛くなったきたりするからねぇ
いくらお金で解決できるといっても、
それだけは乗り越えられない(解決できない)ことって増えてくるよ

127 :名無しさん:2007/08/27(月) 06:13:42 ID:LFdX6nx3
>>124
現実では、本音は(特にいいことでの)旦那の前くらいでしか言えませんよねw
愚痴とかなら、友達や会社関係の奥様にも言えますけれど。

128 :名無しさん:2007/08/27(月) 16:21:05 ID:ew7ovHqV
123です。
お金ですべて帳消しに・・・母もそう思えれば良かったでしょうね。
実際は年老いた自分の親のことや子ども達の就職・結婚・出産など
近くにいて手をかけたっかった、と思うことが多かったようです。
「子どもと一緒だった駐在時代は大変なことも多かったけど楽しかった」
と今でもよく言っています。
帰国後の役員時代は金銭的・精神的にも満足していたようですが。

129 :名無しさん:2007/08/27(月) 16:39:52 ID:HKYD9siW
>124
荒らすつもりではありませんが、
更年期の辛さも赴任の辛さもそれぞれだと・・・
奥様会で空気が凍るパターンのレスですな。

>128の大人なレスに感動しました。

130 :名無しさん:2007/08/27(月) 17:02:23 ID:FHAos4mu
>>128
単身赴任やお母様だけでもお先に帰国なさらなかったのかしらね?
お子さんが結婚出産のときも海外にいたのはスゴイわ。
いろいろ準備もあるのに。

131 :名無しさん:2007/08/27(月) 17:51:39 ID:ew7ovHqV
>130
途中、下が高校卒業までは父だけ単身で行っていましたが
妻同伴でないと奇異に思われる国だったため後から母も行きました。
結婚は両家家族のみ参列し赴任地で海外挙式。
お産の時は退院に合わせて母だけ帰国し一ヶ月ほど居てくれました。

でも私達のことより大変だったのは、親の親が具合悪かった時だった気もします。

132 :名無しさん:2007/08/27(月) 18:10:19 ID:FHAos4mu
>>131
妻同伴でないと奇異に思う国に赴任ですか・・・
そんなこと誰が思うのでしょう。
親が具合悪くても、奇異に思われるため配偶者が先に本帰国もできないなんて。
お母様大変でしたね。
お金では苦痛は解消されませんよ。
その国はけっこう長かったんですか?

133 :名無しさん:2007/08/27(月) 18:35:28 ID:ew7ovHqV
>132
それぞれ2年前後で移動していて、途中帰国してた時期もあったので
トータルすれば長かったのかな?
あまり具体的に書きすぎるとアレなんで、これくらいで勘弁してくださいw

134 :名無しさん:2007/08/27(月) 19:09:11 ID:778+P1+y
人それぞれいろんな事情があるよね
生真面目にすべて答えなくてもおkだよ

135 :名無しさん:2007/08/27(月) 21:37:08 ID:A4WVh7P2
ここ、奥様会?

136 :名無しさん:2007/08/28(火) 02:48:10 ID:aFtdnPCW
>135
みたいなものかもw

日本人率80%のアパート@東南アジア に住んでるんだけど、孫の顔を見に来ました!風の
ジジババをこのところ良く見かける。皆様、親孝行接待お疲れ様!


137 :名無しさん:2007/08/28(火) 03:23:50 ID:IhBFmfzf
>>131>結婚は両家家族のみ参列し赴任地で海外挙式。

これってなんかすごい。親の赴任地までみんなきて、わざわざ式をあげたんだ…

138 :名無しさん:2007/08/28(火) 09:06:48 ID:Y8wpARpn
普通の海外挙式と同じなんじゃない?
親の赴任先ならいろいろ準備もできるだろうし、
安心感もあるからいいと思うなあ。
と家族だけで海外挙式した自分が言ってみる。

139 :名無しさん:2007/08/28(火) 15:11:41 ID:n85poZtF
自分は>>137に同感。
相手の親まで、自分の親の海外の勤務地に付き合わせたのも
いくら安心感があるとはいえ、かなりのものだよ。
自分の親が具合悪くても、更年期でご自身の具合が悪くても辛いといいつつ、
本帰国もせずへばりついてがんばったのは、お見事。

140 :名無しさん:2007/08/28(火) 16:26:31 ID:G/iWHJ+B
奥様会の様相を呈してきましたね。

141 :名無しさん:2007/08/28(火) 16:29:15 ID:4sGQEmlF
でも途中で奥だけ本帰国ってむずかしくない?
理由もはっきり言わなきゃならんし手続きとかもあるだろうし。
だいたい帰って住むところが無いよ。
皆さん本宅はそのままにして赴任した?

142 :名無しさん:2007/08/28(火) 17:00:48 ID:LL0pN6lB
いくらなんでも奥様会で他人様の親に対して「かなりのもの」だとか
「あなたのお母様はへばりついていってお見事ね」とか言わんだろ、普通。
相手の顔が見えないから調子に乗って上から目線になっちゃんてんだろうけど。


143 :名無しさん:2007/08/28(火) 17:59:08 ID:4sGQEmlF
上から目線ってよりは普段から嫌味っぽい物言いする人なんだろうなと思う。
他人の事が気になって仕方がなくて意地悪目線で物事を見るタイプ。
こういう人と一緒の奥様会はキツそうだな

144 :名無しさん:2007/08/28(火) 18:59:29 ID:pbLJBN8E
根掘り葉掘り奥もきつい。
色々質問してるけど、結局批判したいのか?
何が言いたいのかよくわからなかった。
偉い人の奥って、こんな感じだよなーと思った。

145 :名無しさん:2007/08/28(火) 19:30:15 ID:LL0pN6lB
月蝕だ

146 :名無しさん:2007/08/29(水) 00:26:13 ID:7UIST1jI
根掘り葉掘り奥はどの人だっけか

147 :名無しさん:2007/08/29(水) 06:03:30 ID:yK8yAxv0
根掘り葉掘り奥がボスでお金で帳消し奥がビッグボス

148 :名無しさん:2007/08/29(水) 17:14:28 ID:BShWA0Sj
奥さん同伴でないと奇異に思う国って、昔ならともかく
現代の感覚で、まだそういうのってあるのだろうか。
子供の学校の都合や私の仕事の関係で単身赴任になってしまうが
主人はその点に関しては問題ない、というので安心はしていたけど
ちょっと不安になっちゃった。

149 :名無しさん:2007/08/29(水) 18:02:15 ID:a7sciF+G
旦那さんが大丈夫って言ってるなら大丈夫。

150 :名無しさん:2007/08/29(水) 18:51:03 ID:BShWA0Sj
主人は周囲に疎いタイプなのでw空気読めないというか。

151 :名無しさん:2007/08/29(水) 23:56:15 ID:5mqBhasB
>148
ないと思う。
結局、大変だ、大変だといいつつ、そのつらい状況を堪能してるんだと思う。
楽しんでる、とまでは言わないけど。

152 :名無しさん:2007/08/30(木) 03:48:05 ID:Puh+1EaA
そういや、似たような人がいる。>151
上司の奥さんだけど、更年期とかお子さんの生活のことなどいろいろ
悩みがあって、海外赴任について来ていること自体嫌になったらしく
日本へ帰りたいと漏らしていた。
ある日突然帰国の辞令がおりて、喜んでいるかと思えば
急に帰れといわれても・・とかなり欝なご様子。
人の心は、わからないものだ

153 :名無しさん:2007/08/30(木) 10:20:11 ID:CzzwijA+
ご家庭の事情があって単身赴任なのはしょうがない
でもだからって「休日寂しいから遊んで!」とゴルフやマージャンの予定入れて呼びつけたり
バーベキューする家族の家に押しかける上司が以前いたよorz
こういう単身赴任さみしがり男は正直迷惑…

154 :名無しさん:2007/08/30(木) 10:34:40 ID:dpfl3+8j
日本人同士は理由がわかるから単身赴任であることを理解できても
現地スタッフに「信じられない」って思われてることはあるよね。
「着いてくるべき」っていうより「離れててどうして結婚が継続するのか」みたいな。
まあそれはどうでもいいか。。。

155 :名無しさん:2007/08/30(木) 16:28:59 ID:acq3KNW8
国内の単身よりも家族恋しい度が高いから、
夫婦は結構うまくいく、というのが会社での定説。

156 :名無しさん:2007/08/31(金) 00:14:29 ID:3AnYkq5g
ネガティブな愚痴ですんません。

海外赴任で付いて来て2ヶ月。。。
外にでるのが辛い。

非英語圏、赴任期間は1年半。
好きで来たわけじゃない、どうせ勉強したって、帰国後は意味ないしと後ろ向き。
日本に帰りたくて、一人でベソベソ泣いています。

夏休みに行ったイタリアでは金汚い店ばっかで辟易した。
接客も小馬鹿にする態度。最悪・・。行く所が悪いんだろうけど。
おかげで日本の良さを本当に再確認させて頂きました。

外に出たらアパートの住人に話しかけられるから、合わない様にと
いつも様子を伺って時間を見て外出。

偶然見かけた主婦さんのブログが楽しそうで、羨ましくなって
私、何やってるんだろうって思ってしまった。




157 :名無しさん:2007/08/31(金) 00:33:49 ID:KazlTTEU
外に出たらアパートの住人に話しかけられるから、


あー、これはきついね、わかるわ
自分もここの言葉学ぶ気ないから、対応がめんどくさい
私の場合趣味があるから(ヨガ)、スタジオ行ったりして毎日それなりに過ぎていく
華やかで楽しいお付き合いは、自分にはないけれども、独りになれる時間って貴重かな
いろんな人がいるけどここで、気軽に愚痴って馬鹿言ったりもして、発散しよう

158 :名無しさん:2007/08/31(金) 08:45:00 ID:JtaI38c7
非英語圏からの帰国組です。3年で戻ってきました。
2ヶ月くらいだと、暮らしは落ち着いてきたけど気分が落ち込む・・・
という頃かもしれないね。私もそうでした。
赴任期間が決まってるのか、短いんだね、それはキツイと思う。
帰任が決まってないと諦めつくんだろうけど。
まあ、赴任したからって現地語ぺらぺらじゃなきゃいけないわけでもない、
友達作んなきゃいけないわけでもないんだから、自分のペースで!
楽しまなきゃいけないって法律があるわけじゃなし、
いいじゃん、家でぼーっとしてても。
無理に現地に馴染もうとしなくても大丈夫。
取り合えず、挨拶くらいの現地語だけで、あとはわかりませーんって顔で!

159 :名無しさん:2007/08/31(金) 15:40:50 ID:6W36/ITc
お友達とかね…
高校生の頃は良い友達が沢山いて、一切そこに打算がなかった。
大人になった今、とくにこういう環境におかれてからは
他人の汚い部分が見えてしまって心を開けない。

160 :名無しさん:2007/08/31(金) 15:58:23 ID:XjmEW6xq
友達かー
前任地での友達と偶然一緒になったけど、
その彼女ももう帰国していく。
語学学校で知り合って仲良くしてた韓国人の女の子も帰っていく。
そんなこんなで、友達と呼べる人がいなくなる。
ちょっとさびしいが、まぁ仕方ないし、
無理して友達つくって疲れるよりいいや、と思える3カ国目。

161 :名無しさん:2007/08/31(金) 16:00:41 ID:NcX9sCiA
さみしい気持ちはよくわかるが、
別に心開く必要なんてないんじゃない?
まわりが距離梨なの?

私は日本の友達に「楽しい生活をしている」
「現地語が上達して当然」
「現地人の友達ができて当然」
って思い込まれるプレッシャーのほうが辛かった・・・

162 :名無しさん:2007/09/01(土) 00:56:10 ID:DuCyN67/
>>156
今は家で日本の動画も観れるし、気を紛らわせてたら1年半過ごせるよ。無理して馴染むことないと思う。
帰国して、やっぱり日本はいいわーとしみじみ感じながら生活できるのって結構幸せだった。
外国かぶれになると帰国してから日本社会に馴染むのに苦労するよ。周りの反感かうし。
永住でないなら、日本マンセーが生きやすい。

163 :名無しさん:2007/09/01(土) 04:32:18 ID:CcAjZ3kD
>>161
わかるー。自分が日本を出る時、それまで働いていた会社の同期が
海外生活している自分の友達の自慢(にしか聞こえない)話をし始めた。
現地語がペラペラだの、友達沢山いるだの、日本の伝統芸能を教えているだのと…
その後も頻繁に、友達できた?とか馴れた?とか現地後はもうかなりできるんだろうねとか
メールしてきて。遊びにいってもいい?と言われても、この体たらくでは
会うのも恥ずかしいので全部断ってる。

164 :名無しさん:2007/09/01(土) 04:37:50 ID:CcAjZ3kD
近所の人に声をかけられるのもきついわ。
挨拶しかしないと、何考えているのかわからない怪しいやつ、
感じの悪い人、にされちゃうくらい距離感無しの国民性。
しかも、頑張って相手をすると、15分くらい平気で
引っ張られるし。日焼けするし、早く用事済ませたいのに。

165 :名無しさん:2007/09/01(土) 06:28:22 ID:Ns8QaDTV
>163
自分は義妹に自慢されたわー。
国際結婚して外国語ぺらぺらの友人がいるんだそう。
それを、我が家に泊まりに来られて全日程完全同行こっちは乳児抱きながら
拙い英語と現地語で必死に通訳にガイド食費交通費全部こちらもち、
の状況で言われたので、ちゃぶ台ひっくり返しそうになりました。


166 :名無しさん:2007/09/01(土) 12:05:11 ID:3aIPTHGL
海外に住んでいるということで、日本の友達に
「すごーい。じゃあもう英語ぺらぺら?」とか「英語で生活するの大変だね」と言われるのも疲れるけど
変に知識を仕入れてきて
「その地域って結構日本語だけで乗りきれるんでしょ?英単語いくつか覚えとけばいいんでしょ?
日本人の奥様たちで固まってればどうにでもなるんでしょ?」とか言われるのもむかつく。


167 :名無しさん:2007/09/02(日) 03:50:48 ID:pCXAyv1I
>>166
じゃ、どう言えばいいのでしょう、あなたには。

168 :名無しさん:2007/09/02(日) 04:42:55 ID:kWO1I4pG
海外だからってなんでも軽く考えて、軽く言っちゃうのが問題なんだよ。
国内で身近な話題に関しては、そこまで不注意な発言しないだろうって。

>>165
それはそれは御愁傷様。外国で頭が更にお花畑になっていたと思って
許してあげて下さい。

>>166
そこまで突っ込んだ根掘り葉掘りプライバシーに関する質問を
外国に住んでいるからって受ける必要ないわな。


169 :名無しさん:2007/09/02(日) 08:43:39 ID:RbZ13VnG
でもさ>>166みたいな人は本人が自意識過剰である場合も多そう

170 :名無しさん:2007/09/02(日) 08:51:16 ID:ILMtI3Gk
>>169
そうかなぁ、そうは思わないけど。

171 :名無しさん:2007/09/02(日) 09:22:10 ID:RbZ13VnG
166みたいのが普通の人なの?

172 :名無しさん:2007/09/02(日) 10:42:13 ID:kWO1I4pG
>「その地域って結構日本語だけで乗りきれるんでしょ?英単語いくつか覚えとけばいいんでしょ?
日本人の奥様たちで固まってればどうにでもなるんでしょ?」

っていう内容のどこがマトモな質問なんだ。ムカついて当たり前。
私ならアックスボンバーくらわしちゃう。

173 :名無しさん:2007/09/02(日) 14:07:37 ID:N9imV/T2
>>163>>166の人達って本当に卑屈に感じられる。
こういう人達が日本人が多いマンションとか地域とかで
よく固まって井戸端会議してるんだろうね。
私は他人の事は必要以上に興味は無いし、できるだけ現地の生活を
楽しもうと語学を学んだり色々出かけたりしてるので
そういう井戸端会議には全く関わらないようにしてるけど…。

現地語だって英語だって、勉強すればそれなりに身に付くし
文句ばっかり言う前に行動に移せば良い。
理不尽な事を言われるのも、別に海外だからって事じゃないと思う。
日本でだってよくある事。
嫌なら冷静に大人的に意見を返せばいいだけの話。

174 :名無しさん:2007/09/02(日) 16:34:47 ID:ILMtI3Gk
>>173
ちょー、どうしたの?
身近にいるあなたが嫌いな人たちと重ね合わせてしまってない??
>>163>>166さんが井戸場会議メンバーって
あなたってどんなスーパーエスパーなのよん。

理不尽なうんぬんについては、
海外だからこそ、言われる内容がパターン化してしまい、
さらにウンザリ度があがってしまう、ってこともあると思うよ。

ところで、語学の勉強のほかに、どんなことしてますか?
私は美術館の年間会員になったので、しばらくそこに通いつめようと思ってます。
先日は展示品の説明読むので語学の勉強にもなると発見しました。

175 :名無しさん:2007/09/02(日) 19:33:11 ID:TW63gjtq
>>169
私もそう思う。

>国内で身近な話題に関しては、そこまで不注意な発言しないだろうって。
↑ これも・・・なんだかなと感じる。被害妄想気味だ。

176 :名無しさん:2007/09/02(日) 19:42:30 ID:TW63gjtq
>>174様おっしゃりたいことはよくわかります。ですが、173は

>>163>>166さんが井戸端会議メンバーであるというのではなく

メンバーには「こういう人達」が多いのだろうって言っただけだと思いますが。

177 :名無しさん:2007/09/02(日) 22:06:07 ID:kWO1I4pG
大人な対応してちゃぶ台ひっくりかえさなかったんじゃん。
個人的には好きじゃないけど、会社の同期の1人に嫌なやつがいて
気分悪くなることが在るとか、ないの?1人だけ無視する訳にも
いかないことってあるでしょ。
普段大人な対応をしている人が2chで吐き出したからって、そこから
普段も自意識過剰のヒキだと決めつけるなんて。
まあいいや。どんな愚痴でも私が聞くからw

178 :名無しさん:2007/09/02(日) 22:12:12 ID:kWO1I4pG
現地語ならって英語もそれなりに喋っても、なかなか自分で
ぺらぺらだと言える人っていないよ。
しゃべれるって言う人に限って、中学生レベルの日本人発音丸出し。
単語数個知っているだけじゃないから、そう言われると頭にくるんでしょ?
>>173みたいな人がここで上がっている不用心な発言するタイプなんだよ。

179 :名無しさん:2007/09/02(日) 23:03:21 ID:CiQb2ov0
まぁまぁ、みなさんもちついて。

180 :名無しさん:2007/09/03(月) 03:33:43 ID:BrRkZGr8
そりゃ外に出て何か勉強したり充実してる方が旦那もうれしいと思う。

181 :名無しさん:2007/09/03(月) 03:52:47 ID:TxeLBltQ
リアルでは
駐奥同士、語学のことはあまり触れないほうがいいね
空気を読み気をつけてても、不用心なことを言いそうで・・・
どこにカチンとくるか人それぞれ違うもの

182 :名無しさん:2007/09/03(月) 03:57:46 ID:zcFvovM+
そうだね。
語学の話はしないようにしてる。
がんばって勉強してる人は、逆に語学を話題にしないよね。
勉強してると、お茶とかしてる時間もあんまりないし。

183 :名無しさん:2007/09/03(月) 05:26:00 ID:EyWyz0jR
>>173です
何だか私が発言したことで荒れ気味に…汗
申し訳ないです

別にレス番指定した方々が井戸端会議に参加している!とは言ってないし(当たり前だけど)
’いそうだなぁ…’って感じで書いただけです(・ω・;)>>176さんの仰るとおり。

私の周りは英語の発音悪い人…てかジャパニ-ズイングリッシュな人もあんまりいないし
不快な発言をされる人も別にいないんじゃないかなぁ…って感じなので
(私が気付いてないだけかもしれないけど…)
その人の考え方や行動次第なんじゃないかなって事を言いたかっただけ。

>>178みたいに私が不用意な発言をする当人なんじゃないかというご指摘もありましたが
自分の事も省みるようにします。
高校までアメリカ育ちなので日本人同士でいつも固まってヒソヒソ話してる奥様方を見ると
つい気になってしまうのです…すみません。

184 :名無しさん:2007/09/03(月) 06:07:13 ID:zcFvovM+
>>183
気にしなきゃいいんじゃなーい?>ヒソヒソ奥



185 :名無しさん:2007/09/03(月) 07:27:39 ID:atii1K0D
アメリカ人でも、ヒソヒソしている人いますが?
噂の家中になっている人が来ると、さっと解散したり
キッチンのカーテンの影から覗いたり、やってるけど?
欧米だから、ひそひそしないで明るい、ってわけじゃない。

186 :名無しさん:2007/09/03(月) 07:51:00 ID:ctKf7yBU
>>173が叩かれてる事にビックリ。。。
英語もできない駐奥って怖
てか日常会話程度もできない人って日本人としか関わらないの?
私も全然英語得意じゃないけど、
外国人の友達と世間話程度は普通にできるよ。

買い物ひとつするにも、こっちって結構対応がいい加減だから
(愛想はいいんだけどね。。)カードや会員登録なんかの手続き間違うなんて
しょっちゅうだし、そういうときに自分の要求とかきちんと言えないと
不便じゃない?

英会話のレッスンとかも受けれるし
別に特別頑張らなくても普通に勉強してたら
発音とかも団塊の世代が喋るような
コテコテの日本語英語にはならないと思うけど。

勉強する気もないくせに英語の事について言われるのは嫌、
自分の愚痴に疑問を持った人がいたら叩く、
絶対に海外の方が皆理不尽と言い張る(そういう人としか関わってないからでは?)、
語学とか勉強してたらお茶する時間もないしね〜。。って。。

お茶の席でどういう内容の会話が繰り広げられてるか
容易に想像できますね。
やっぱり誰かがおっしゃってたように井戸端会議系?
って書いたらまた叩かれるのかな。。

187 :名無しさん:2007/09/03(月) 08:04:45 ID:EyWyz0jR
>>186
あ 良かった汗
同じ考えの人
こういう場所にいたら自分の方がオカシイのかな?
って思ってしまいますね^^;

まぁ2ちゃんってそういう場所だもんね…
ここに来て井戸端会議してる方々には絶対関わらないようにしようと
改めて思いました   それでは

188 :名無しさん:2007/09/03(月) 08:45:59 ID:atii1K0D
だから、どこをどう読んだら、英語が苦手だとなるんだ。
そんなこと言ってないでしょ。
勝手に英単語少しつかえるだけでやってけるんだよね、って
日本にいる友達に言われるとムカつく、それだけのことでしょ。
あんたの英語力よりも自分の現地語力の方がまだましだけどね、とか
言い返したくても同じレベルに成り下がってもしかたないんで、
その場では黙ってるって経験はよくあるよ。
私は>>166じゃないけど。

189 :名無しさん:2007/09/03(月) 08:53:53 ID:zcFvovM+
>>188さん
ちょちょっ、sageが大文字になってるよ〜

190 :名無しさん:2007/09/03(月) 09:01:48 ID:atii1K0D
あ、上げたの私か。ごめんなさい。

191 :名無しさん:2007/09/03(月) 12:09:19 ID:K+3yG0kf
語学なり何なりがんばってる人が言われるとムカつくんじゃないのかな。

自分の場合、前任地は日本人少なくていろいろ不自由したけど、
今いるところは日本人多いので、
正に>「その地域って結構日本語だけで乗りきれるんでしょ?英単語いくつか覚えとけばいいんでしょ?
日本人の奥様たちで固まってればどうにでもなるんでしょ?」
に当てはまるような場所。
他人に言われる前に自分から言っちゃいそうだ。




あーそっか。がんばってる人がそういうこと言われるからムカつくのかもね。

自分の場合、前にいたとこが日本人は本当に少なくていろいろと苦労したんだけど、
今いるとことは日本人たくさんいるので、日常生活は前任地とは比較にならない程
便利で楽になった。

だから人から言われる前に、自分で言っちゃうかもしれないなw

192 :名無しさん:2007/09/03(月) 12:10:23 ID:K+3yG0kf
あれ、編集しないで書き込んじゃった、ごめんなさい。

193 :名無しさん:2007/09/03(月) 19:27:47 ID:Al+LlbrW
>>186
私こういう人苦手。
前任地に6年、今6年目でそこそこ英語で用は足せるけど、現地語勉強する
意欲はないので現地語はカタコト。
たくさんの人と出会ってきたけど、ほんと人それぞれ事情が違うし考え方も
違うよ。それなのになんでそんな上から目線?
英会話や現地語のレッスン代だって結構高いし、乳児いるとシッター代も
かかるよね? 会社が負担してくれるとこばかりじゃないですよ?
日本円で月に6、7万使うくらいなら、たくさん旅行したいんだけど私は。
近所の現地人は挨拶しかしてこないよ。別に困ってない。
国によっても違うんじゃない? 前任地では会社の現地人や近所、習い事
で知り合った人たちと友達っぽくお付き合いしてたけど、今は全くそういう
の無い。旦那も私も初めとまどったけど、お国柄なのか? 周りの日本人も
同じ感じ。だからって日本人同士で井戸端なんてしてないけど。

194 :名無しさん:2007/09/03(月) 19:56:56 ID:cWW1wUb7
もともと語学が堪能だったり、駐在地で現地語を習いに行ったりしてマスターした人のなかには
上から目線って感じの人、少なからず見た。
あのプライドはできる者の優越感、努力の賜物からきているんだろうが
上下関係なく、そういうタイプが近くにいると疲れますね。

195 :名無しさん:2007/09/03(月) 20:24:39 ID:zcFvovM+
>>194
語学ができる人でも上から目線ではない人もけっこういるよね。
結局、その人のキャラなんだと思う。

現地語の勉強をしつこく続けてるけど(まだ1年半だけどw)
現地に親しむためではまったくなくて、単なる趣味つーか時間つぶし。
だから、現地語の勉強してない人のことをどうこう言ったりするつもりないし、
逆に自分はなんでこんなに必死に勉強してるんだろうと不思議だったりする。

まあ、私も>>186のような人は苦手だw
ここは英語圏じゃないけど、
バリバリ日本語発音でがんばって買い物してる奥さんとかもいる。
堂々としていて逆に気持ちいいよ。

196 :名無しさん:2007/09/03(月) 20:42:04 ID:cWW1wUb7
>>195
あなたがそうでないのはわかりました。
ごめんなさい。

もともとその人自身の持っている、上から目線キャラが、
なんらかの自信や優越感を得ると、増大するというか。
そういうのが海外生活では、語学というものがきっかけになるんでしょう。

197 :名無しさん:2007/09/03(月) 20:45:10 ID:zcFvovM+
うわ。謝らないでぇ〜
つーか、わたし語学の才能ゼロですからw
キャラ以前に上から目線になれるわけありません。

198 :名無しさん:2007/09/03(月) 21:06:16 ID:cWW1wUb7
>>197
いや・・私の書き方が極端だなと思いまして。

199 :名無しさん:2007/09/04(火) 00:24:24 ID:pcNXKWZw
>194
それより私は「私は語学ができないから〜♪」みたいな開き直り奥の方が苦手かも・・・。
いや、語学を勉強するもしないもその人の自由だし、言葉が大してできなくったって
生活するだけなら何とかなると思うんだけど、「私は言葉ができないんだから、できる人が
助けてくれて当たり前でしょ!」みたいな人。
英語もできないのに子供をインターとかに入れて、英語のできる奥に何でも聞けばいいや
って態度だったり、現地語で交渉したいのに出来ないから通訳やってくれって言って
来たり、正直、誰もアンタの為に勉強してるんじゃネーヨ!とか思ってしまうこともある。


200 :名無しさん:2007/09/04(火) 00:34:17 ID:glydqWIU
語学の話ついでに...
現在欧州で生活していてこちらのトールペイントやその他手芸系の
習い事をしたいと思ってる。
どうせ行くなら本格的にやりたいけど、やっぱり語学学校に
通ってから手芸学校に行く方がいいのかな〜と少々悩み気味。
挨拶言葉は覚えてもその他が全くダメなので、こんなレベルで
手芸クラスに入ってもついていけずに脱落しそうで..
ヘタレなもんで、語学学校も手芸系も入学の手続きに行くのすら
ビクビクものだw

201 :名無しさん:2007/09/04(火) 00:40:26 ID:Oyjysu9B
>>199
ああ、できる人ができない人にしてくれて当たり前的な人?
持ってる人がもってない人に貸して・もしくはくれて当たり前にも通じるw
語学だけでなく車ないから送り迎えしてくれ、だの色々ありますねw

202 :名無しさん:2007/09/04(火) 01:00:00 ID:l9wtgc7G
>>199
あー、それは嫌だねぇ。
そして信じられないけど、そういう人って存在するよね。
距離を置くに限るよね。同じ社の人だったりすると厄介だ。

203 :名無しさん:2007/09/04(火) 01:14:31 ID:Oyjysu9B
そういうとき、そのくらいやってあげれば奥もいない?
自分は理由を付けてやらないくせに、助けてあげればって人に気軽に言う人。
こっちだって精一杯なのに。(と言ったら、エゴイスティックねぇ!って言われたorz)

204 :名無しさん:2007/09/04(火) 01:34:49 ID:pcNXKWZw
>203
それは可哀想、ていうか、どっちがエゴイスティックやねん!って話ですよね。

今居る地域は会社によって、家庭車があるところないところが混在してる。主人の勤務先は
「給与にその分の手当てを入れてますから、各家庭で適当にやって下さいね」って対応。
自由っちゃ自由でいいんだけど、奥様用に車を買っちゃってる人から、2〜3人で組んでレンタル
してる人、全くない人まで存在してるから奥様会の場所選定も大変だったりして。

205 :名無しさん:2007/09/04(火) 01:38:40 ID:l9wtgc7G
2〜3人で組んでレンタルって、問題起こりそう。
私は嫌だ。

206 :名無しさん:2007/09/04(火) 02:12:19 ID:Oyjysu9B
>>204
この場合「冷たいわね」じゃなくて英語表現なのもポイントw
でも言われる方はかなりきついです。

他人の複数でレンタルもできるんですね。恥ずかしながら知らなかった。
たしかに、事故とか起きたり何かあったら大変そう。

207 :名無しさん:2007/09/04(火) 02:13:03 ID:pcNXKWZw
>205
「各家庭で対応して下さい」って会社で、尚且つ組んでレンタルしてる人っつーのは
問題が起こる可能性<<一人で一台使うより経済的ってことで自分で選択してるわけだ
けど、会社によっては「2家庭に一台家庭車をあてがう」ってところもあって、そういうところ
では「自分はお金を払うから一台占有したい」っていう選択肢はないわけで、しかも組む
相手は必ず同じ会社の人、勿論、何も問題が起こらない場合もあるんだけど、大変な
場合もあるみたいです。

208 :名無しさん:2007/09/04(火) 02:16:41 ID:pcNXKWZw
>206
複数の他人でレンタルできるかどうかは、よくワカランけど地域にもよるんじゃないかな?
事故も何もなくても、誰がいつ使うかってことだけでもしんどそうですわ。
(午後から回してもらう筈の車がまだ来ない!とかねw)

209 :名無しさん:2007/09/04(火) 02:26:33 ID:l9wtgc7G
ドライバー付ならまだましだろうけど、自分で運転とかだと、
たとえばガソリンは常に満タンにして引き渡すとか、
車に傷つけちゃった場合とか、想像すると…
でも、ルールが決まってて、それを守っていれば大丈夫なのかもしれないですね。

210 :名無しさん:2007/09/04(火) 03:15:44 ID:y5xOxBCQ
英語も現地語も正しい発音には気をつけてるけど
もうゆっくりたどたどしい感じでもいいや、と思っている。
なまじ上手く言えたりすると、こちらの理解を超えた言葉が返ってきて困るw
ボキャ貧&聞き取り苦手なもんで。

211 :名無しさん:2007/09/04(火) 10:38:26 ID:92Fk6j+S
>>200
まだ滞在して数ヶ月の時に習い事始めたよ。
もちろん現地語はたどたどしいレベル。
手や体を動かす習い事は、先生の言葉が理解できなくても
他の生徒さんたちの行動を見てると「次はこれをするのか」となんとかなる。
そういう習い事って、おじちゃんおばちゃんが多いので面倒見てくれたりする。
興味のあることなら多少辛くても楽しく感じるしね。
語学と同時に趣味も始めてみたら?
申し込みは自分でやったけど、一応安心のため夫に着いて来てもらったw

212 :名無しさん:2007/09/04(火) 10:41:01 ID:BPOvbked
駐在決まってから夫が変わった。というか、結婚してすぐ駐在が決まり、初めての二人暮らしが海外。
駐在では手当てなどがつくから、張り切って貯金しろと。私は習い事とかしたいのに、なんで金払って習うの?って。でもダンス系はうちじゃできないし。
オレの金で食ってるんだ、とか言われても、私だって日本にいたら仕事してたはず。
おまえはもう日本に戻る場所がないんだ、とか欝になるようなことばかり言われて、最近胃炎になりました。


213 :名無しさん:2007/09/04(火) 10:47:51 ID:trsaR0fV
わー酷い可哀想。
そういう旦那さんって、第三者に忠告されると結構改めるよ。
奥さんとか母親に言われると猛反発するタイプでは?

214 :212:2007/09/04(火) 11:31:36 ID:BPOvbked
>213さんありがとう。
その通り。私が言ってだめなことでも、同僚男性に言われたらすんなり納得してたことがあった。
日本で服や化粧品を買いだめしたんだけど、新しい服を着るたびに「いくらした」とか「初めてみた」と言われるのもいや。
私が買う服なんて5000円前後なのに。化粧品だって最低限。あまりメイクするほうじゃないし。
自分が日本で働いてたらこうはならなかったのに、と思ってしまいます。

215 :名無しさん:2007/09/04(火) 13:06:40 ID:Hbxig10O
>>214
旦那が同僚に愚痴→同僚から逆襲パターンになるといいね。
知人旦那は奥の一時帰国希望を費用の無駄だからと却下。
その話を同僚に話したところ、そこにいる全員から鬼呼ばわりされて許可したらしいよ。


語学は出来よう出来まいが個人の自由だと思っている。
実際のところ駐在妻だと言葉に不自由でもそれなりに生活できる場所も多い。

でも勉強する気がないことを公言しているにもかかわらず
現地語しか通じない穴場に行きたがる人がいる。
予約するのも値下げ交渉も、私現地語が出来ないからぁの一言で人任せ。
じゃあ自分から誘うな。
現地語でなくても、英語の勉強して他の部分でフォローしてくれれば納得いくんだけどね。

216 :名無しさん:2007/09/04(火) 13:42:33 ID:9qWjGEGA
そーゆー穴場は旦那とでも行けばいいのにね

217 :名無しさん:2007/09/04(火) 15:11:44 ID:/oJFTwXg
語学達者な奥にいろいろやらせて様子見し
あとでゆっくり旦那と。

218 :名無しさん:2007/09/04(火) 20:28:09 ID:4XDHRhrj
>>212
私も新婚早々海外暮らしでした。
行ってすぐ30代半ばの先輩奥にかわいがられあっちこっち連れて行って
もらったり、習い事の体験に行ったりとどっぷりと「駐奥生活」を
刷り込まれて「私も習い事しなくちゃ!」「私も車運転しなきゃ!」と
かなりあせって旦那と衝突。
たくさんたくさん話し合いました。旦那だって始めての海外生活、しかも
年齢的に他の駐在員よりお給料だって少ないし、貯金も少ないし、色々考え
てたみたいです。それなのに私が舞い上がって「車もう一台買え!」だの
「英会話教室じゃなくて、ちゃんとした語学学校(留学みたいの)がいい」
とか言いたいこと言ってたんです。そりゃー誰がその金出すんだ?って
言いたくなりますよね。私とは違うかもしれないけど、旦那さんだって
ケチで言ってるのではないかもしれませんよ。ちゃんと向き合って話し合った
らいいと思います。現地語だってできないよりできる方が暮らしやすいこと
好きな趣味一つくらい続けたいこと(友達ができるし、言葉も上達するし、
ストレス解消になるし)をきちんと伝えてみて。
そんな私も2カ国目。たくさんの習い事に手をだしたけど、今は一つだけ
長いことやってる。英会話なんてすぐに挫折。ヘソクリもたんまりためて
好きなもの買ってる。子供が2人いると物であふれてるしね。
バッグとか高額商品買うときは旦那おだてて連れて行って買ってもらう。
だんだん要領よくなるよ。がんばって!

219 :名無しさん:2007/09/05(水) 03:14:19 ID:4vrMzdA6
長いな。でも最後まで読みましたよん。

確かにそのとおりだけど、海外生活中に貯金に励めっていうのは
そもそもの考え方が…って思うよ。

220 :名無しさん:2007/09/05(水) 03:16:02 ID:y9WKzyUL
>>218さんのケースは
>>212さんと次元が違うように思う。
手当てが付くから貯金したい。500円もしない服買っても不機嫌。
俺の金で食ってるんだ、日本にもう居場所はない、って…話し合った結果
こういう言葉が出てくるのでは。
赤の他人からの忠告しかきかないような人は、マトモに話し合うと
逆上して暴力振るってくるかもよ。話にならないというか。
正論言われると自分を否定されていると思うから。
外面重視な旦那には、やっぱり第三者からの忠告路線が良いと思う。
>>212さん、旦那さんのこと酷く言って御免ね。
もちろん良いところもあるのだと思います。


221 :名無しさん:2007/09/05(水) 03:19:35 ID:f8d7lggD
>>212
駐在でもパートナーワークビザみたいなの取れるんじゃないかな?
外国で働き口探すのはかなり厳しいけど、不可能では無いと思う。

222 :名無しさん:2007/09/05(水) 03:46:06 ID:qMDPKwDk
正直、>212を読んで、すごく気分が悪くなった。よその旦那様に失礼だけど、何考えてトル
んじゃ、(゚Д゚)ゴルァ!って感じ。
勿論、それぞれの家庭に色んな事情やら計画やらがあるとは思う。「駐在中にお金を
貯める!」って人も今までに何人も見たし、そういうのもアリだと思う。でもそれは夫婦で
相談&納得&合意した上での話。
そもそも「俺の金で喰ってる」なんて言う人には、奥さんに専業主婦でいてもらう資格は
ないよね。
無責任なことを言うようで申し訳ないけど、自分なら
「ほんと、アナタのお金で食べさせてもらってるのは申し訳ないから、一人で日本に帰って
もう一度働くわ〜。その方がお金も貯まるでしょう?一人なら大して生活費もいらないで
しょうから、頑張ってせいぜい送金してね!w」
って言って、帰って来ちゃうと思う。

223 :名無しさん:2007/09/05(水) 03:50:31 ID:4vrMzdA6
>>221
でも、夫の駐在につきあって仕事やめてきてるのに、
夫に財布握られて(握るだけならいいけど、出費を制限されて)、
その対策として自分が働くって、なんか変だよねぇ。

俺の金で食ってるんだ、なんていわれたら、許せないなぁ。
221さんのご主人も赴任でストレスたまってるのかもしれないけど、
いっちゃいけない言葉だよね。

224 :名無しさん:2007/09/05(水) 04:11:55 ID:ZlZta1cz
日本に帰ってからの職探し、ほんと嫌だよねぇ
ハローワークいって面接・・・・とか
皆さんのなかにはキャリアウーマンで、そんなことしなくても
むこうからヘッドハントしてくるような人も少なくないんでしょうが
私は格差社会でいう底辺ですから

225 :名無しさん:2007/09/05(水) 05:11:38 ID:lOGLZwkR
>>212
ちゃんと言い返してる? 言われっぱなしじゃだめだよ。
「誰のせいで仕事やめたと思ってんだっ。あんたの奴隷じゃないんだよ。」
ってキレましょう。
私だったら泣いて怒って家飛び出してるな。頭冷やすまで。
うちはウトメの余計な発言でよく喧嘩になって↑こうなるんだけど。
そしてやっぱり話し合うな。旅行は年にどれくらい、外食も頻度を決める、
月にいくら貯金する、食費はだいたいいくらで抑える、子供はいつごろ欲しい
ね、たくさんたくさん夫婦で決める。意見が食い違えばそれもとことん
話し合う。
旦那さんもあなたもまだお互い手探りな感じ。旦那(あれ?また新しい服だ。
もしかして金遣い荒いのか? どうしよう俺の給料だけじゃやってけないかも。)
って心配なんじゃない?

226 :名無しさん:2007/09/05(水) 06:00:06 ID:ZlZta1cz
      オレの金で食ってるんだ、とか


うちの夫は、さすがに↑これは言ったことない
スゴイですね、、

227 :名無しさん:2007/09/05(水) 06:32:37 ID:wSPXZMNn
>>218さんのケースとは全然違うと思う。
この夫の言動は典型的なモラルハラスメントだと思う。
カウンセリング勧めたくなるくらいだよこれは・・・大丈夫?

228 :212:2007/09/05(水) 07:23:35 ID:pG9PWkvJ
皆さん、レスありがとうございます。
言い返しはしています。「私だって日本にいたら働いていた」
「慣れない外国では習い事やちょっとした買い物がストレス解消、でないと変になる」と。
パート給与程度の家族手当がつきますが、その分くらいは習い事とかしてもいいと自分では思ってました。
習い事とちょっと買い物しても余りますが。

でも夫は違いました。「お金使わないことでストレス解消できない?」とか言って。
駐在が決まった時も「良かったな。オレのおかげで外国に住めるぞ」とか言って、
私は行きたくなくて胃を痛くしたり吹き出物が出たりしたのに。(それも夫に言いました)

「働かざるもの食うべからず」という言葉もよく言います。私へ向けての言葉だそうです。
ちゃんと家事をやらないと食わせない、という意味でしょうか。
海外では働く=家事のようですが、習い事とかしていると真剣味がないと思っているようです。
日本の時は私の給与で買い物や習い事してたので寛容でした。
ここまで変わるなんて、本当にびっくりです。頭に来ます。


229 :名無しさん:2007/09/05(水) 07:36:24 ID:4vrMzdA6
あー、ひどいね。
私だったら日本に帰っちゃうかもだ。
奥さんに配慮できないなんて駐在員失格。

212さんの精神状態を甘く見てるような気もするから、
一日何もせずに自分の部屋に鍵かけてひきこもっちゃえ。
それでもご主人に改善の様子が見られなかったら
本気で自分の将来のことを考えなおしたほうがいいように思います。
(こんなこと書いてごめんね)

230 :名無しさん:2007/09/05(水) 14:36:55 ID:y9WKzyUL
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
ボコボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ  つ=つ ( >>212の旦那さん )⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ  つ/    )(    )   \ ⊂)ボコボコ
ボコボ/   )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u'   \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ

231 :名無しさん:2007/09/05(水) 15:11:33 ID:FNpxBzXj
>>228
離婚したほうがいいよ

232 :名無しさん:2007/09/05(水) 17:17:51 ID:jnWaIxiJ
>日本の時は私の給与で買い物や習い事してたので寛容でした。

他人の金でやってたから寛容だったんじゃないの?
(というか何とも思ってなかったのかも)
オレの金でやるのは許せないわけだから、
旦那的には結婚前も後も何にも変わってないと思われ。

233 :名無しさん:2007/09/05(水) 18:32:54 ID:rY1565Gx
「自分の金でなに買おうが好きにさせてくれ(お小遣い内で)!」
という旦那さんの話は聞いたことあるけど…
意訳だけど、やんわりと「おまえには俺の金を使う権利はない!」
って言ってるように見えるよ。
もっと228は憤慨していい!
夫婦生活も海外生活もこれからが長い、お互い納得するまで話合うんだ。

234 :名無しさん:2007/09/05(水) 20:17:49 ID:DkK9cBOT
ちょっとそれ、放置してたらモラハラ一直線だよ。人生ボロボロになるよ。

私がもしそんなこと言われたら(あり得ないけど)、
とことん説教して二度と「俺の金で・・・」「働かざるもの・・・」
なんてセリフは言わないことを約束させる。
それまで何度でもキレまくるな。

235 :名無しさん:2007/09/06(木) 00:01:20 ID:AFNXryQK
212さんがケガや病気で動けなくなっても「働かざるもの…」とか言い出しそうだ。
今後子供ができた時のこととか思うと、これからもずっと結婚生活を続けるかどうか考えた方がいいと思う。

236 :名無しさん:2007/09/06(木) 01:05:19 ID:eUUguT/j
普通にいるでしょ、こういうケチ。
モラハラというかっこいい言葉が出てくる前は、単なる男尊女卑の思いやりのない
ケチで済まされてた。(ちょっと言い過ぎかしら?ごめんなさい)
>>212さんが結婚してくれなければ、絶対に他に相手みつからなかったよ。
例え離婚しても、何年おきかに連絡取ろうとするね。

お前は結婚生活に憧れているだけで、俺を愛している訳じゃないとか
海外生活したかっただけだとか
自分を被害者と思ってるでしょ。

でも早まらないでね。モラハラだと本人に言うと危ないよ。
今より悲惨な状況になったら大変。


237 :名無しさん:2007/09/06(木) 03:59:04 ID:fltaWl99
結婚した直後に赴任決まったって事は
結婚する前にも赴任の可能性の話もしてたんじゃ無いかな
旦那としてはそれでもいいなら結婚しようって事だったんでは?
それでも慣れない海外生活で習い事もダメってきついね

238 :名無しさん:2007/09/06(木) 06:33:52 ID:lVm7rC15
赴任OKで結婚したからって
「俺の金で」はないよ。関係ないことだよ。

239 :名無しさん:2007/09/06(木) 09:32:18 ID:gEBYwLDv
>212さん夫婦って、「俺は海外赴任するが、君はついて来るか、来ないか(=日本で
働き続ける)どっちにしますか?」って感じだったんだろうか?



240 :名無しさん:2007/09/06(木) 16:02:31 ID:SdDc3duJ
初駐在の時の周りの奥様方がツワモノ揃いで
「ついて来てあげただけでも有難く思え。家族手当は私達への給料だ!」
と言い放ってたよ。
今度「俺の金で」って言われたら↑これが駐在社会の常識らしいよって言えばいい。
ちなみにウチの夫は前カノに>>239のように聞いて撃沈したらしいw
だから本当について来ただけで有難いと思ってくれてるので、私としては助かってる。

あと夫の会社では「家族を守れない人は仕事もできない」という考えがあって
奥さんが心身やられた人は、帰国後出世コースを外れるケースも多いよ。
>>212さんのご主人は初駐在のようだから、こういった情報をさり気なく伝えて
もう一度じっくり話し合ってみたらいいと思います。

241 :名無しさん:2007/09/06(木) 17:31:47 ID:dk6ljP9w
「俺の出世のために丈夫で過ごせ!」
って命令されそう。
海外赴任だからとかそういう問題じゃなく、
結婚観が違うのかなあという感想を持ちました。

242 :名無しさん:2007/09/07(金) 21:07:29 ID:fKQitqRR
奥様会の会費とかはどうするんだろう。
年2度とはいえ、7,8千円と結構高いよ。
あと歓迎送別会の会費とか。

243 :名無しさん:2007/09/08(土) 04:44:50 ID:D6Al2eyQ
夫から国際免許は危ないからと却下。
田舎在住で日曜は商店が休み。
夫と車で出かけ、日用品やショクザイをまとめ買いしたいからと色々見ていたら
必ず 疲れた とか、いきなり黙りしだす。。
満足に買い物出来ないまま帰る。
私も、もう、疲れました。。
近所のスーバーには無いから来ているのに。。
次からは買い物中は別行動で良いから、とは言ったけど、ムスっとされるのがイヤ。
夫は、自分の買い物に時間かけるのに。
車を運転する方が多いとは思いますが、運転されない方で
不便な地域の方はどうしていますか?

244 :名無しさん:2007/09/08(土) 05:26:15 ID:faz4fd1x
自己チューな旦那ばっかりだな、最近。

245 :名無しさん:2007/09/08(土) 08:04:35 ID:FB1SCZwn
>国際免許は危ないから
の意味がイマイチ理解できない。奥の運転が心配、ってだけのことかな。

>>243
うちのところも日曜は店お休み。車1台しかなくて夫が通勤に使ってるから
土曜は夫と郊外のショッピングセンターに買出しに行く。
私自身はダラダラ見てまわるの好きじゃないので、買い物リスト作って行って
自分がどれがいいか迷ったりしてる時は、夫に「卵と牛乳!」とか指示して
取りに行かせたりして飽きさせないようにしてる。
お互いに見たいものが違うなら別行動でもいいじゃん。うちもよくそうするよ。
元々そういう自分の興味ない買い物には付き合いたくない人なんだ
と割り切って、いちいち相手の不機嫌を気にしないようにするしかないんでは?

246 :名無しさん:2007/09/08(土) 19:36:09 ID:TRfN12cj
>>242
うちは
会社内の奥の歓送会および駐奥全体の婦人会の会費は全部会社負担、そのかわり参加は義務

参加は義務のようなこといって自己負担は理不尽

247 :名無しさん:2007/09/09(日) 14:26:51 ID:mjDGzrTs
>>243
うちも治安がよくない国で、しかも田舎の車社会地域に赴任。
車以外に交通機関もなく、タクシーも運転がすごく荒く危険。
歩くのも危ないと言われる。
車1台しかなくて週末にまとめ買いしてた。
でも私もゆっくりお店見たかったし、滞在数ヶ月するとストレス溜まりまくりで精神的にキテタw
夫も「こいつヤバイ」と思ったらしく運転の練習に付き合うようになってくれて
私が送り迎えをして日中は私が使えるようにしたよ。
(送り迎えと言っても、夫が同席してるときは夫が運転)
日本ではペーパーだったし、会社まで遠いし、すごく怖かったけど精神壊れるよりいいかと思って。
車は毎日借りてる訳ではなく、習い事のある日だけ週に何回か。
好きな習い事も始められて快適。
そのうち243さんもストレス溜まりそうなので、交渉始めてみては?

>>245
うちも別行動か、夫が興味のあるものは彼に選んで来てもらってる。
(酒、チーズ、つまみを作るための具材とか)


248 :名無しさん:2007/09/09(日) 18:51:11 ID:Z61JusUs
>>247
えー、そんなところに赴任してて車は1台しか支給されないの??
待遇悪すぎ!(決して247さんを叩いてないよ、というか会社が悪い!)

249 :名無しさん:2007/09/09(日) 18:55:53 ID:vgIWH0Tw
>>248
>>247さんじゃないけど、
車がないと生活無理な場所に以前赴任してましたが、
会社支給の車はゼロでしたよん。
夫用、私用の2台車を購入しました。
中古車の買取がけっこういい場所だったので、
帰国時に清算すると年間の経費はそれほどではなかったです。
手出しのお金がかかっても、快適な生活を優先しました。

250 :名無しさん:2007/09/09(日) 19:17:11 ID:Z61JusUs
>>249
自動車保険など諸々の諸費用も自己負担なんだよね

全く車支給のない社は
駐在手当にそういった車関係のお金も上乗せしているところもあるみたい

251 :名無しさん:2007/09/09(日) 20:49:40 ID:vgIWH0Tw
>>250
夫の車は諸費用は会社持ちでしたが、私の車はたぶん自己負担だったと思います。
お金のことは夫が管理してたので、よく覚えてませんw
でも、駐在手当てが手厚かったとは思えないです。

252 :名無しさん:2007/09/09(日) 21:40:50 ID:ReC2KHC/
うちは夫の分だけ一律で車代が支給されるのですが1台分にも足りません。
でも私の車も必要なので買いました。おかげで生活は快適ではあるけれど。
車の保険料も高い地域なのに支給額は他の駐在地と一律。
公共交通機関が発達して奥の車が要らない地域でも同じ額らしい。
納得いきませんが、次はそういう駐在地に当たることを信じて
我慢するしかありません・・・。

253 :名無しさん:2007/09/10(月) 16:23:41 ID:EDtcD474
その人の待遇って、住んでる家みれば大体わかる。

ただ、住居、車関係、教育関係など全部会社支給のところは、家はしょぼい。
ついでに給料もしょぼい。

住居、車関係、教育関係などが自己負担あるいは一部自己負担のところは、家は豪華な傾向。
お給料はいい。

254 :名無しさん:2007/09/10(月) 17:16:11 ID:jihyVgf6
だからなに?


255 :名無しさん:2007/09/11(火) 00:16:36 ID:olBgqD3q
日本に帰りたい。
気持ちの浮き沈みが激しくてツライヨ。

256 :名無しさん:2007/09/11(火) 01:30:19 ID:BnB/wjQa
>>253
うーん、確かに。

257 :名無しさん:2007/09/11(火) 02:57:50 ID:Y5yS7l40
夫の会社の住居手当には役職による上限があり、住居は自分達で選んで借りてる。
手当て以上に高いとこに住めば自腹だけど、安いとこに住んでも
差額が貰えるわけじゃないから、皆目一杯の物件を借りる。
でも面白いのは、役職による差よりも同居する家族の人数による割増の方が多い事。
単身の部長より夫婦2人の平社員の我家のほうが高いところに住んでいる。
給料は特別な手当てはなく、日本で貰ってた金額に
各国との物価の差を係数にして掛けてあるだけなので、偉い人ほど高い。
支給車は平社員、中間管理職、役員で選べるグレードが違う。
総合的に見て、子沢山の中間管理職が1番良い暮らしをしているように見えるな。

258 :名無しさん:2007/09/11(火) 02:57:52 ID:8ytdVDtH
そりゃそうでしょ。経費扱いにした方が税金少なくて済むし。
全部給料から自己負担で、ってすれば会社も随分損をする。

日本じゃ経費で認められない排気量の多い高級車とか
支給できる国多いし。まあ日本は税金安いから。

259 :名無しさん:2007/09/11(火) 07:52:57 ID:Tb9lhyUf
人と比べる話ばっかだな、ここ。

260 :名無しさん:2007/09/11(火) 13:27:17 ID:Z2Vli3io
うちの場合、トメその他の来襲を避けるために、狭いけれど、買い物や日系の病院行くのは
すごく便利なところを選びました。築浅の2BDRです。夫婦のみです。
なので、部下で子供2人ありの人の家の方がずっと豪華ですよ。ちょっと郊外に
なりますけど。治安は良い国なので、その辺は問題なしなのですが、小学生や中学生
のお子様がいらっしゃる家はスクールバスの関係もあって、郊外にするおたくが
多いようです。

261 :名無しさん:2007/09/11(火) 14:05:28 ID:Pl48Aals
夫婦2人で2bed以上借りる人ってほとんど見たことないな
欧米で都会だったら1bedも有りだよね

262 :名無しさん:2007/09/11(火) 14:06:37 ID:Pl48Aals
あ、間違えた
2bed以上じゃなくて3bed以上でした

263 :名無しさん:2007/09/11(火) 15:29:51 ID:BnB/wjQa
>>257>>260
住むところもなにもかも、うちは単に役職でのみ差をつけている。
社長夫妻は夫婦2人なのに大きいところに悠々と住み
4人家族の社員は狭いところしか借りられず、ひしめきあいながらヒーヒーいってる。
ただ学童もちは学費はすべて会社負担になるので
経費はかかる傾向にある。

264 :名無しさん:2007/09/11(火) 15:31:41 ID:BnB/wjQa
>>261
1bed・・・・東京の社宅より狭い・・・

265 :名無しさん:2007/09/11(火) 17:14:22 ID:RlWqYSkS
これから駐在で住居を決めたけど、会社に中心街を強く希望したのに、結局郊外の会社に近い家賃の安いエリアしか紹介してくれなかった。
会社指定の不動産屋しか認められず、お願いして中心地を数件紹介してもらったけど、見る前に契約されたり、極端にボロボロだったりで時間切れ。
郊外なので確かに部屋は広く綺麗で眺めもいいけど、バス停も駅もスーパーも遠い。
まだ生活も始まってないけどすでに欝。

266 :名無しさん:2007/09/11(火) 17:45:32 ID:5WOOPUlB
なんとか快適に過ごせるといいんだけど、
上のほうでも出てたけど、運転が負担じゃなかったら自分専用車を買うとか。

限られた期間内での物件探しでは、満足できる物件に出会うのは厳しいですよねぇ。
ましてや、会社指定の不動産やしかNGっていうのはつらいね。
私も前任地で失敗したので(家自体はすごくよかったんだけどw)
今回は限られた時間内でも最大限の努力をしました。
日系不動産屋は手持ちのものを紹介してそれで終わり、あまりやる気ナシ!だったので、
自分で現地情報誌を見て、不自由な現地語で電話して一人で物件見てまわりました。
駐在を重ねるたびに、どんどんたくましくなっていくよねw



267 :名無しさん:2007/09/11(火) 17:47:12 ID:OOO3Pwls
私は今の国で3カ国目だけどどこ行っても生活が楽しいよ。
ここでは不人気wの中国でさえも楽しかった。
今はバス・電車の生活で、最寄りのバス停・駅から徒歩10〜15分
ほどかかるけど、歩くのもなんだか新鮮で楽しい。
今まで、どこへ行くのも車でブーン、だったから。
買物の時には土日に夫に車を出してもらい、平日はなるべく
買物しなくてもいいようにしている。
習い事するために週一くらいで都市部に出て、たまに
リフレッシュしてるよ。

このスレって意外に鬱発言の人がいて、自分にとっては不思議に思う。

268 :名無しさん:2007/09/11(火) 18:03:35 ID:KDRni0Xc
>>265
引越すことはできないの?
向こうに行って落ち着いたら引越し先探してみたら?
費用は自己都合で自費だと思うけど、うちの会社の人はやってる人いるよ。
(だいたいがご主人が勝手に決めて、奥さん不満爆発で引越すパターン)
実際に引越すまでいかなくても、いろいろ見るうちに「今住んでる家のままでいいかも」
と気が済む人もいるしw

>>267
まだ二カ国だけど、私もつい最近までどこ行っても楽しくて逞しかったw
でも大きなアクシデントに立て続けに会ってしまい、それ以来「やっぱり住み慣れた日本がいいな」
と思うようになってしまったよ。
警察とか病院とかシステムや信用性が違うし、専門用語の言葉の問題もあるし、
何の申請するんでも時間がかかるし、初めてちょっと凹んだorz
夫が心配してくれて一時帰国したら元気になったけど、以前のようなバイタリティー
溢れる女ではなくなってしまったよw

269 :名無しさん:2007/09/11(火) 18:05:29 ID:5WOOPUlB
>>267
どんな環境でも楽しめるっていうのはいいですね。
でも、人によってはどうしても譲れないことってあるから、
駅まで15分、それからさらに交通機関使って都市部へ、っていう環境を
嫌だって思う人もいるんじゃないかなぁ。私もそうだけど。
いずれにせよちょっと愚痴ってるだけだから、最後の1行は余計じゃない???

私自身は外を歩けない国にいたときに、太ったのが困ったw


270 :265:2007/09/11(火) 18:16:54 ID:RlWqYSkS
レスありがとうございます。
自分もかなり頑張って都市部!と不動産屋に言ったし旦那にも伝えてもらったんだけど、
外国人の不動産屋でノーモア、これしかない、あとは家賃高い、など連呼され時間切れの根気負け。
習い事やスーパーや病院のある都市部まではタクシーで20分、約800円。でも旦那はなるべくタクシーを使うなという。
都市部に一本で出れない。バスか電車乗り換え、しかもバスは時間が曖昧。そもそもバス停も駅も遠い。
旦那は会社近くて自然が溢れていていいけど。
引っ越しは二年はするな、とか引っ越しするなら現在の物件より安い物件、とか細かい規定があるようです。
いろいろ乗り越えなくてはならないようです。

271 :名無しさん:2007/09/11(火) 20:47:40 ID:Ti9/fmm4
>>271
安全面での問題があるわけじゃないんだよね、タクシー
だったら、ケチルナ!と夫と交渉しよう。
て、もしかしてスーパーも近くにないんですか?
どこかの研究所とか、工場なのかな?
慣れてきたらいろんな楽しみも出てくるだろうから、
あんまり悲観的にならないで、楽しんでね!

272 :名無しさん:2007/09/12(水) 00:47:07 ID:U38CIgXv
>>267です。

>>269
>いずれにせよちょっと愚痴ってるだけだから、最後の1行は余計じゃない???

とのことだけど、私から見れば、愚痴ってる人の悩みってワガママの
一部のような気もする。
都市部に住みたかったのに郊外なの、数BedRoomしかないの(家族数も
関係するけど・・)、駅まで出るのにバス使って15分もかかるの、
都市部までタクシーで20分800円なの、会社のせいで好きな所に住め
ないの、不動産屋にいい部屋がなくて好きな場所に住めないの。

どう思うよ?!

>>268さんのように凹み連発のトラブルに遭ってから日本に帰りたいな
と思うのは非常によく分かる。
私も交通事故や泥棒、スーパーで怒鳴られたり、近所の人にあること
を疑われたり等等の凹み事件があったので、その時は気持ちが下降気味に
なった。
それでも旦那には「海外に住めて楽しい!よかったよ、結婚できて」と
言ってる。もちろん本心だよ。

>>270さん
不動産の不満、現地サービスの不満、不思議な日本人との出会い、これから
その他諸々あるだろうけど、まーお互い上手く折り合い付けてなんとかやって
行こうよ。


273 :名無しさん:2007/09/12(水) 01:05:08 ID:U38CIgXv
ああ、ごめん。ここ2ちゃんだったw
どんどん愚痴ちゃって。
吐き出す場所がないと腐っちゃうよね。
マジごめん。

274 :名無しさん:2007/09/12(水) 01:10:52 ID:J+oLT8QO
不満をぶちまけているというより、話のネタにしてるだけじゃないかな?と思うのですが・・。


275 :名無しさん:2007/09/12(水) 02:08:13 ID:+0lboC+T
>>268
ネタに食いつかれてもお困りかとは思いますが、スーパーで怒鳴られたって
なにそれ?カワイソ…

276 :名無しさん:2007/09/12(水) 13:57:28 ID:+AfL3izM
でも、会社の都合で住みたくもない国にいるんですよ。
わたしは海外旅行は好きなほうで、でもアジアとか発展途上国は苦手で一度も
来たことがなかったのに40すぎてがまんしながら何とかやっているんです。
若いうちはまだいいと思いますよ。美容院にしても、痛みにくいパーマやハーブ
カラーとかってこの年代だと必要不可欠なのですよ。日本にいればこちらよりも
ずっと良い薬剤でしかも安くやってもらえるので、半年に一度のペースで一時帰国
することにしました。会社からは年に一度、それも2週間の期限付きの一時帰国手当
てしかでないのですが、一年目にがまんして一年間滞在していたら、ストレス等で
白髪は増えるし、病気にはなるしでさんざんだったので。
治安は良いし、東南アジアでは一番暮らしやすい国といわれているところなのですが。
狭い日本人社会での閉塞感とか、わたしは駐妻が向いていないのだと思います。
2chに書き込みできないのもつらいよ。なんかいい串とかもないらしくって、
今は日本に帰国中なのですが、早く本帰国したいです。

277 :名無しさん:2007/09/12(水) 14:19:44 ID:r5MNXjqO
>>276
私が行く予定の国と同じですかね?2chに書きこみできないの、辛いですよね。


278 :名無しさん:2007/09/12(水) 15:07:12 ID:O/q9wMr2
>>狭い日本人社会での閉塞感

「助け合いの精神」「気遣い」とかいってね・・
本音をいうと、歓迎会送別会するのもされるのも面倒
ほっといて欲しい

でも、一人事務所の人って皆、婦人会楽しみにしているんでしょ?
そんなに人恋しいのが信じられない

279 :名無しさん:2007/09/12(水) 16:08:40 ID:zm5dClUU
>>278
社交辞令を真に受けるんでねぇ。

280 :名無しさん:2007/09/12(水) 16:50:28 ID:nQgUW6g/
>>276
なんかわかるかも。
自分は以前結構辺鄙なところに異動になったとき、
町で唯一の日系スーパーと言われる日本のコンビニに毛の生えたような薄暗ーい店で、
(いや日本のコンビニの方が明るくて清潔感あって優れてるな)
いつから冷凍されているのかわからない賞味期限不明の魚や竹輪や油揚げとか見て
涙がぼろぼろ出てきたことがあった。
いい年してなんでこんな不自由な暮らしをしてるんだろう、
なんで自分はこんなところにいるんだろう、
みたいな気持ちに歯止めが掛からなくなってしまって。
結局自分で軽い鬱になってると思ったので医者から抗うつ剤出してもらって復活した。

281 :名無しさん:2007/09/12(水) 17:28:25 ID:vKuYoywS
>276
そこまで鬱々してしまうのはつらいね。
奥さん一人だけ帰国したらだめなのかな。
住みたくもないところに住んでいる!なんて
考え始めたらループになりそうだ。
向き不向きはあると思うし、誰が悪いわけでもない。
時々いるなあ。見ていると本当に気の毒。
>276
飛行機で旅行に出て日系のお店に行ったら、なんでも売ってた。
同じ会社でも赴任地によっては、
日本と何も変わらない生活ができる人がいるんだ、
と思って、その環境の違いに涙したことはあるよ。
赴任半年くらいの時だから、軽く鬱だったかも。
今は全然気にならなくなった。
無くても楽しく生きていけるとわかった(笑)。

282 :名無しさん:2007/09/12(水) 17:36:02 ID:O/q9wMr2
>>279
そうなんだ
ここの一人事務所の人たちは、婦人会での語らいのときに
「私にとって、こういう集まりで発散できるのは貴重ですぅ」って瞳を潤ませながら
言ってるよ
一人の人は商社や海運が多い

283 :名無しさん:2007/09/12(水) 18:28:48 ID:daAml9Df
>>278
ぜんぜんうらやましいと思わない。
でも一人、他社の奥さんで心底うらやましがってた人は知ってる。

284 :名無しさん:2007/09/12(水) 19:47:31 ID:G62dS7tT
結婚後すぐ海外赴任。
不便さなどで軽くノイローゼになった。

私だけ3ヶ月程一時帰国したいと相談するも、却下。
「離れたら、ダメになるよと言われる。」
多分、鬱ではないんだけど、週に一度位気分が落ち込んで、何もできないときがある。
一度心療内科に行きたいって言ったんだけど。

285 :名無しさん:2007/09/12(水) 19:55:04 ID:dLsm9mLQ
せめて2週間か1ヶ月一時帰国できるといいのにね…
「今帰らないともっとだめになる予感がする。この予感は本人にしか分からない」
と少し大袈裟気味に言ってみたら?
奥さんが元気なくなったら、ご主人だって余計な苦労しょいこむことになるのにな。
ご主人は海外赴任に意気揚々&新婚生活が楽しくて仕方ないのかな?
それともご主人も不安で奥さんだけが頼りな状態?
どっちにしても、心は一度壊れると癖になる人いるし解決方法みつかるといいね。

286 :名無しさん:2007/09/12(水) 21:42:40 ID:zm5dClUU
日本の物やネットなど何も無い時代に海外留学した夏目漱石やその他政府からの派遣、
有名人の息子など、本当に偉いな〜〜〜と思う。
漱石は病気や失恋とかで結果的にノイローゼになってたみたいけど、あの時代に
生活していたんだからすごいよね。

287 :名無しさん:2007/09/12(水) 23:34:55 ID:RjoosNQi
初めてカキコします。
夫の仕事の関係で1年間の期間限定で東欧に住んでいるのですが、
現地に住む日本人の奥様同士(駐在・永住両方)の付き合いに悩んでいます。
日本人があまりいない国なので、付き合いがとても密で、
1人と知り合うと芋づる式に2人3人と付き合わざるをえなくなります。

日本にいた頃は、転勤で地元を離れて友達もいなかったせいもあり、
いつも一人で行動していたし、一人行動がとても気楽だったのに、
最近では週に1,2回はかならず誰かからお声がかかります…。

正直言って、誰かと一緒に遊びに行くのは月に1,2回で十分なんですが、
みんな他の誰かと繋がっているので、ムゲに断るのも感じ悪いかな…と思ったりもしています。
このスレの皆さんは、他の奥様とどれくらいの割合で会ったりされてますか?
まだ海外生活が浅いので、参考にさせていただきたく、カキコしました。

長文すみません。


288 :名無しさん:2007/09/12(水) 23:49:32 ID:O/q9wMr2
1年ってあっというまだから、密な付き合いも少々我慢というのは・・・
それもある意味、思い出になると思います
いい思い出か悪い思い出かわかりませんが

289 :名無しさん:2007/09/13(木) 00:35:37 ID:cCCkRFtj
>>287
赴任先の国によって状況は大きく異なると思いますよ。
今の国は治安も交通も文化的刺激も十分なので
ほとんど一人で動いてます。
ときたま気の合う人とお茶、ランチはしてます。

治安、交通、文化とかなりマイナス評価の国では
日本人のおつきあいにどっぷりつかってました。
それはそれでいい思い出となりました。
ただ、東欧だと付き合いが濃密そうで、つらそう。
1年だったら周りの人にどう思われてもいいと開き直るか、
1年だからこそ(と思えるのなら)どっぷりつかってもいいかも。
ご自分に快適なおつきあいをなさってくださいね。

290 :名無しさん:2007/09/13(木) 11:23:32 ID:k+T9xKq9
夫が不安定。
半年めなんだけど、会社で英語オンリーで過ごしてるのに、電話ができないって言う。
もうすぐ私も赴任地へいくんだけど、この間行った時に「レストラン予約して」と言ったら、できないよ〜と泣いてベッドに突っ伏してしまった。
一緒に出かけてる限りそれなりに聞き取れて話せてるから、電話できないわけないでしょ?と言ったら
電話は顔が見えないから怖い、俺だって頑張ってるのに、とシクシク。
多分電話だけでなくいろんなストレスがたまる時期だと思うけど、心配。
私も学生時代から英語が苦手、今付け焼き刃で多少勉強してるけど。

291 :名無しさん:2007/09/13(木) 15:25:10 ID:wHoKxIit
>>290
3年もしたら旦那も妻も度胸が付くってw

旦那に頼らずに自分で何もかも出来るように妻が頑張れ。

292 :名無しさん:2007/09/13(木) 15:54:28 ID:uiOJx0FW
私はレストランまで行って口頭で予約する。
どうせ仕事しているわけでもないし、いい外出になる。
電話だとちゃんと通じてるか不安だから。
お店の人と予約表を見ながら、そうそう、その日です、
と確認し合っている。
旦那さんにお願いするのは会社とのやりとりぐらいにして、
あとはゆっくりゆっくり自分でやろう。
失敗したっていいじゃないか、と思う@非英語圏

293 :名無しさん:2007/09/13(木) 16:49:55 ID:TeLxb1eX
>>284

長い夜をこえて 海外生活不適応体験談
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5153/index.html


ここ読んで私だけじゃないんだなと、ちょっと勇気づけられました。
もう読んでいらっしゃるかもしれないけれども、もしまだだったら
気が向いたとき読んでみて。

294 :名無しさん:2007/09/13(木) 17:00:58 ID:cCCkRFtj
上のサイトだけど、

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/5153/turai.htm

このページなんてすごい誤解を招きますよね。
滞在費は会社見て当然って、家賃マルマル補助じゃない会社もあるって。
恵まれすぎて、大変大変としか思えない人なんだと思う。

295 :名無しさん:2007/09/13(木) 17:15:57 ID:o/ZRnBAr
読んだら凹んだ。
こういう負の力には流されやすいから、
もう見ないことにした。

296 :名無しさん:2007/09/13(木) 17:18:55 ID:TeLxb1eX
>>294みたいな攻撃的な人がいるからなぁ。

297 :名無しさん:2007/09/13(木) 17:31:11 ID:o/ZRnBAr
ちょっと極端じゃないかね。
書いてあることって確かにそうかな、と思うけど、
ドロドロ具合が凄すぎて、ひいた。
自分大好きが突き抜けてる気がする。
何かのせいにするより諦めが肝心と言い聞かせたよ。

298 :名無しさん:2007/09/13(木) 17:38:03 ID:cCCkRFtj
>>296
攻撃してるつもりはなかった、ごめんね。でも、ここは2ちゃんなのでw
こちらは家賃かなり自己負担してるし、
一時帰国制度もないし、日本食送付制度もないしで
ナイナイづくしなので、あの言い切り方にはちょっとひいた。
誤解招くってw

>>295さんが書いてるように、読んでるとマイナス思考にひっぱられてしまう、
きちんとしなきゃ、という思いが強すぎて大変なことになったのでしょうが、
かなり視野が狭いように思うなー。大変な時期はもちろん、今も。
でも吐き出すことで、自分を冷静に見つめなおすことにもなるだろうし、
もう帰国して穏やかな毎日を送っていることを祈ってます。



299 :名無しさん:2007/09/13(木) 17:47:34 ID:TeLxb1eX
>>298
ナイナイ尽くしの私よりマシでしょ、というあなたの物言いにも引きますね。

300 :名無しさん:2007/09/13(木) 17:48:40 ID:cCCkRFtj
うわ、地雷を踏んじゃったみたいですね。
収まるまで失礼します。
ごめんなさい。

301 :名無しさん:2007/09/13(木) 18:12:53 ID:wHoKxIit
>>300
変な人を掘り起こしちゃったねぇw
カワイソスww

私には>>298の言い分がよく分かる。

302 :名無しさん:2007/09/13(木) 18:14:05 ID:pSqHI0K8
どっちもどっちな気がしますw

303 :名無しさん:2007/09/13(木) 18:31:57 ID:TeLxb1eX
>>300
あなたにとっての地雷なのでしょう?
言われたくないこと、つい言ってしまってごめんなさいね。

304 :名無しさん:2007/09/13(木) 18:51:25 ID:4R/heaF3
嫌味の王道ですねw

305 :名無しさん:2007/09/13(木) 19:32:18 ID:VUh7q9ZE
上のサイトの人、プライドが高いと感じた。
早々に「買い物と子供の話ばっかりでつまらない」と駐妻グループに
見切りつけたみたいだけど、わからないことはこういう人たちに聞くのが
一番なのに。後にピアノの先生や歯医者の先生見つけたみたいだけど、
「先生」の話なら聞けるんだ〜フーンって印象。
新参者なんだから、気に入らない相手だろうが最初くらい頭下げて情報
もらっとけばよかったんじゃないかね? 
私なんかスーパーの食品から日用品、食洗器、暖房の使い方までぜーんぶ
先輩駐奥から聞いたよ。本当にわからないことだらけで、どれだけ助かった
ことか。ちょっとした日用品のパッケージ見てもわからなくてって愚痴って
たけど、そんなのこそ先輩に聞くのが早道なのにさ。
旦那にも胸の内言えないってどれだけプライド高いの? 極端に言えば「他の
日本人奥が簡単にやり過ごしてることが自分にはできない」ことが自分で
許せなくて心が壊れたんでしょ? 簡単にやり過ごしているように見えてる人たち
だって個々でいろいろ乗り越えてきただろうに、そんな他人の努力や悩みは丸で
考えないで「会社のせいで」「孤独な(知り合った駐妻は馬鹿ばっかし)
なせいで」おかしくなったってどんだけ〜。

306 :名無しさん:2007/09/13(木) 19:46:55 ID:VUh7q9ZE
305補足
会社の命令で勝手に決められた国に派遣されるのは誰だって不満持って
当たり前だし、行ってから適応するのだって国内の移動の何倍も
エネルギーいるよ。すっごい前向きな人だってすごいストレスなんだよ。
誰だって初めは悩むし落ち込むしイライラするさ。
だからこの人の書いてることに共感できる部分もある。
でもそれをいつまでも心にかかえたまま「会社のせい」とか「孤独なせい」
とか言ってても仕方ないって普通の人は気づくんじゃないかな。

307 :名無しさん:2007/09/13(木) 20:11:28 ID:Rap/nhtt
>>295に同意。
今まで何とも思ってなかったことも嫌に感じてきてしまう。
リアルでも付き合いたくない人だなあ。

308 :名無しさん:2007/09/13(木) 20:40:34 ID:2JQbg2jN
赴任前には読まないほうがいいよ。
夫も妻も、海外生活のスタート地点は同じ。
問題は1つずつ解決すればいいよね。
いっぺんには無理無理。
上手くいったら喜んで、失敗しても当然、
ぐらいで丁度良いよ。
それと、人は人、うちはうち、だと思う。

309 :名無しさん:2007/09/13(木) 21:05:06 ID:KooSVrk4
このサイトの人が最初にうまく駐妻軍団と馴染めなかったのは何があったからなんだろう?
その原因を知りたい。
それによってこの人に対する見方も変わってくる。





310 :名無しさん:2007/09/14(金) 02:28:16 ID:KGjIzBXb
なんか、自己紹介よんだだけで、何となく内容想像つく。
今更人の経験通して、自分の嫌な思い出再現しても
つまらないので、読むのやめた。
脳って、記憶に在る物を思い出すと、其の時とおなじ刺激を
発しているんだって。コンピュータと同じだね。


311 :287:2007/09/14(金) 04:08:23 ID:4Zdn+hN3
>>288さん、>>289さん
レスありがとうございました。
実は今朝もまたお誘いの電話が…。
朝、一人でカフェでコーヒーを飲んでいたら、「今ヒマ? お茶しよう」とのこと。
で、行ってみるとまた、面識のない日本人女性2人(どちらも永住の方)を紹介され、
しかもどちらも子有りで、子なしの私にはとても話題についていけず、
1時間半ほど我慢して話を聞いていたんですが、もう我慢できず、
「買い物があるから」と言って帰ってきました。

やっぱりこれ以上、芋づる式に日本人の人と知り合っても、付き合っていくのもしんどいし、
こんどからお誘いはほとんど断る方向でいこうと思います。

普段から誘ってくる奥様は、私と同じ駐在(夫と職場は別)なのですが、
とてもアクティブで、毎日のように習い事、イベント、知り合いとランチorお茶などで
とても忙しそうなので、もしかしていつも一人でいる私を「かわいそう。日本人を紹介してあげよう」って
思っているのかなぁ…とも思います。
こういう場合、一人行動好きなことを言ったほうがいいのでしょうか?

もしかしたらスレ違いかもしれませんが、本当に悩んでいます。
どうか御教授ください。


312 :名無しさん:2007/09/14(金) 04:42:04 ID:IPkp9HjZ
わざわざ宣言しなくていいと思う。
宣言すると、変な風に他の日本人に伝わる恐れがあります。

今ヒマって聞かれたら、
「今、ちょっと手が離せません。残念〜、今度また誘ってくださ〜い」
と明るく電話をきるのがいいと思います。




313 :名無しさん:2007/09/14(金) 09:00:44 ID:5MwOUPRS
>311
考えるのが面倒になってきて、どうでもいいや、
まで到達すると楽なんだろうけど。
人に嫌われたくないから、と変に気にしていると逆効果かも。
うまくやろうと立ち回りすぎると墓穴掘る。
行きたくなかったら、用事があるので、とか体調がすぐれないので、
とか、穏便に断る理由はあるよ。
誘いは全部断るなんてあまり決めなくても・・・
気分の良い日は誰かと話したいと思うこともあるかもしれない。
駐妻は付き合いが密って印象のようだけど、
見た目ほどでもないんじゃないかな。
単にひまだから会ってるだけで、話す内容は限られてると思うし、
人間関係は意外に距離を保ってると思う。

314 :名無しさん:2007/09/14(金) 15:09:32 ID:NuxNeu18
>>309
結婚してすぐ社宅にはいって、あいさつ回りをしてないことと
社宅掃除は会社を遅刻してでてくれと言われたそうですね。

315 :名無しさん:2007/09/14(金) 15:54:11 ID:QvlMU2Cz
>>311
私も子なしなので「子供がいなかったら友達作りにくいでしょう?」と
お友達を紹介されたことが何度かありました。
紹介者は本当に純粋な気持ちで誘ってくれてるようだから
無碍に断ると後々面倒なことになりそうです。
純粋な人ほどこじれるとややこしく、腹黒な人の方が表面上は取り繕ってますよ。
(長年の経験から。たまに腹黒を表面に出す人もいるけど、ある意味純粋w)
皆さんがおっしゃってるようにはっきり言わず、適当な理由をつけたらいいと思います。
嘘をつくのが嫌なら「ごめんなさい、ちょっとダメなんですぅ〜」みたいな感じで
お断りすればどうでしょう?
駐妻って表面上忙しい人が多いからw別に断られたからといって悪く思わないし
何度か誘ってのってこなかったら自然とフェイドアウトする気がします。
日本人の多い地域しか住んだことがないので、ちょっと事情が違うのかも知れませんが。

316 :名無しさん:2007/09/14(金) 16:17:08 ID:qYDK0ZvQ
>>311
興味が無い話はとことん我慢できないのか。
かのサイトの人と同じ種類の人とみた。
結論自分で出してるのにここで相談するのも不思議。

317 :名無しさん:2007/09/14(金) 16:45:48 ID:NuxNeu18
>>かのサイトの人と同じ種類の人とみた。

ほんとだ。
結論でてるのに、ここで相談という形で毒まで吐いてるし。

318 :名無しさん:2007/09/14(金) 17:45:50 ID:IPkp9HjZ
>>316
まあ、そこまで言わなくても。
二人とも子持ち、って書いていることから、
育児話ばかりされたと仮定すると
わけがわからない話が続いていると思ってしまうのかも。

ちなみに私は、「ほー、人間はそういう風に成長するんだ」と思って聞いてた。
自分のしたい話題を振ってみるのもいいのではないか、とは思うけど。
もう、すでにチャレンジ済みかな。

319 :名無しさん:2007/09/14(金) 17:48:43 ID:+sAlGrmh
上にもでていたけど、
>>狭い日本人社会の閉塞感 
って日本では首都圏でしか暮らしたことのないわたしなんか、もうひしひしと
感じているんですけど、地方出身のひとは何かべつに普通のことみたいなんだよね。

320 :287:2007/09/14(金) 18:11:15 ID:4Zdn+hN3
レスをくださってありがとうございました。
アドバイスいただいたとおり、あまり気分が乗らないときは
穏便にお断りしようと思いました。

お叱りの意見もありがとうございます。
こちらで知り合った日本人奥様の全員とうまくいかないのではなくて、
程よい距離を保ちつつお付き合いしている方もいます。
ただ、昨日の紹介された二人の子ありの奥様は、
育児話や出産時の生々しい話などを延々とされたので、
ちょっとひいてしまったのもあり、つい書いてしまいました。
不快に思われた方は申し訳ありませんでした。

あまり気張らず、肩の力を抜いてお付き合いしようと思いました。
どうもありがとうございました。


321 :名無しさん:2007/09/14(金) 23:29:10 ID:kuVN9ag9
また荒れてしまってる@キジョ
皆様、ストレスがたまり気味なのでしょうか。
もう覗かないようにしよう、と思いつつ、つい見ちゃう〜

322 :名無しさん:2007/09/14(金) 23:51:57 ID:H19dq/nO
ヲチは他所の方が良いかと

323 :名無しさん:2007/09/15(土) 01:28:42 ID:5XDOHM9P
既婚女性にも駐在スレができたね・・・唖然

324 :名無しさん:2007/09/15(土) 01:36:21 ID:5XDOHM9P
でもあっちに移動とかは無いよね?

325 :名無しさん:2007/09/15(土) 01:53:01 ID:t37bEBa/
それだけはやめましょう〜

326 :名無しさん:2007/09/15(土) 03:15:11 ID:dvHh1Lr7
日本人同志で話をしていて不思議に思ったのは、
以前どこかで聞いたのと全く同じ話を別の人から聞く、ということが何度かあったこと。
話をする人はまるで自分が体験したかのように話すのですが、
明らかにその人自身のことではなかったりするのですね。
これはどういうことなのかなあと思います。
話をしてみて相手の反応を見て、ネタ元を探しているのかな?
皆さんは、このような経験されたことはありませんか?

327 :名無しさん:2007/09/15(土) 03:21:54 ID:gw+9nx9D
私はないです。
現地の人との行き違いや
観光した先で食事したレストランや泊まったホテルだったら、
同じ話もありえるような気もするけど、
そんな感じでもなさそうですね。
不思議ですね。

328 :名無しさん:2007/09/15(土) 03:33:30 ID:5XDOHM9P
ただのちょっと嘘付きさんが一人混じっている、のではなくて、
いつも同じ人ではなくてそのたびに違う人が、ということですか?

329 :名無しさん:2007/09/15(土) 04:01:39 ID:MvX/GHj3
>>326
結局、「ここだけに話」といったにしても
まわりにまわっているのよね〜

>>323
なんで海外生活板に移動させられなきゃいけないのよ!ってムキになっちゃってさ
なにが彼女を駆り立てたんだろ?w

330 :名無しさん:2007/09/15(土) 05:18:28 ID:HF8wUX/r
ちょっとした事でも慌てふためいて大事にする人っているじゃない?
ちょっと落ち着けば、全然問題じゃないのに、って事で。
そういう人なんだと思って、生暖かく見ている >スレたての人

331 :名無しさん:2007/09/15(土) 16:53:29 ID:wTfeeGb+
>>330
ああ、なるほど〜。
そういう人、いるいる。


こちらがまだあるのに(落ちてないのに)、別板とはいえ
新たな駐妻専スレを作るってのがよく分からん。
あと2〜3ヶ月待って、このスレが最期になったあたりで
今後どうするか考えればいいだけなのに、突然火病を発症
した人が誰にも相談せずに勝手にスレ立てww
しかも本スレ内では誰も喧嘩してなかったし、駐妻vs永住
なんて流れも無かったと思うんだけど?

332 :名無しさん:2007/09/15(土) 18:48:23 ID:K9kjO0hH
今日、日本人のお客さん1人が家にきます。
和食系で何か作らなきゃならないんだけど、
なんか面倒くさくってたまらない。
前菜、メイン、デザートでレシピ考えたほうが楽なのに、
夫のリクエストは和食だと。
あー、面倒くさい。

そろそろ買い物行かなきゃだ。。。


333 :名無しさん:2007/09/15(土) 20:21:48 ID:Z1yyec6v
もう買い物行かれちゃったよね>332
たまに和食をリクエストされることがあるけど
私はお鍋にします。
場所が特定されそうだけど鴨やアンコウが日本より安く
手に入る土地なので、鴨鍋や鮟鱇鍋にしています。
〆は雑炊!
意外と喜ばれますよ。

334 :名無しさん:2007/09/15(土) 20:23:56 ID:Z1yyec6v
追加
買い置きの蕎麦がある時は、鴨鍋の後に蕎麦で〆るのもいいですよ。
ってもう遅いよねw

335 :名無しさん:2007/09/15(土) 23:22:20 ID:tgjJU3lN
すごいー。
自分で料理してるんだ!

336 :名無しさん:2007/09/16(日) 00:11:07 ID:lvDGu3Sm
>>333
アドバイスありがとう!
次はそうしてみます。
カモが日本より身近だから、冬場は鴨鍋したり、
お昼にかも南蛮したり。
おいしいですよね〜
今度は鴨鍋の〆に蕎麦やってみます。

337 :名無しさん:2007/09/16(日) 03:41:41 ID:+K/Qx5P4
おもてなし料理に鍋物を選ぶ方って多いようだけど、私は鍋物はあまり
好きじゃないんだな。
家族とならいいけど、他人と同じお鍋をつつくのが苦手。
人に呼んでもらって、お鍋だと前述の理由で心中ではガックリしてしまう。

338 :名無しさん:2007/09/16(日) 04:35:26 ID:14SgUtYr
自分のはし突っ込むやつがいないように、自分がお奉行になればいいのさ。


339 :名無しさん:2007/09/16(日) 06:35:02 ID:/2wlYigD
>>337
いやー、昔、自分がでた婦人会で
4人づつくらいで1個の鍋をつつきあったことがあったなぁー
大使夫人が混じってるグループじゃなくてよかったよ

340 :名無しさん:2007/09/16(日) 12:00:45 ID:RlVic064
最近駐在となり、
夫の会社の人(+妻、子)2家族を招く事になりました。

日本でもそういうことが苦手だったので、とても困っています。
欧州なのですが、お勧めのお料理ありますでしょうか?

以前アメに居た時に何度かパーチーに招待されたのですが
ローストビーフやらターキーやら、豪華なメイン料理、
それになんと言ってもテーブルセッティングが素晴らしいのに驚きました。

センスの無い自分が悲しいです。



341 :名無しさん:2007/09/16(日) 17:09:44 ID:mRf2i8Cg
同じ会社の仲間でもきちんとお招きしないといけないのは、
すごく大変そうですね・・
うちなんて唐揚げとかとんかつを出しておけば、
お子さんも食べやすいし、どうせお酒が入ると単なる飲み会。
サラダやデザートは持ってきてくれるから、心配しません。
子供のお誕生会のような(私は小梨ですが)メニューです。
お子さんとゲームしたり庭遊びもします。
どこの家に行ってもそうなので、とてもラクです。

現地人にクリスマスに招かれたときは、
まずは軽く飲みながらオリーブや生ハムなどをつまみ、
その後テーブルについてスープ、
牛肉の赤ワイン煮、ケーキ&アイスクリーム、
最後に強いお酒とチーズの盛り合わせでダラダラ飲み続け。
そんなに手をかけた感じでもなかったです。

342 :名無しさん:2007/09/16(日) 17:48:51 ID:lvDGu3Sm
子どもさんもいるんなら、テーブルセッティングに凝らなくてもいいような気もする。
大皿料理にするんなら、セッティングしなくてもいいよね。
うちは夫が嫌がるので、いつも超シンプルセッティング。


343 :名無しさん:2007/09/16(日) 18:43:13 ID:TguDAtHG
ポットラックのほうが招かれる方も気が楽じゃないかな

344 :名無しさん:2007/09/16(日) 22:30:34 ID:/2wlYigD
相手から言い出してくれるといいんだけど>ポットラック

以前、自分の家で食事会をやるとき、そのほうが気楽かな?と思い、
同じ会社の奥さんに提案したら
「えーー、私はいいんだけどね、、
でも、料理を持って来いなんて、他の人にはあんまりかもよー」
と意外な反応を見せた。
いろんな考えの人がいるから。

345 :名無しさん:2007/09/16(日) 22:34:23 ID:TguDAtHG
ポットラックを知らない無知な人だと思えばいいじゃん
きっちりおよばれだと、逆に自分も招待しないといけなそうで無理
そんなに何品も作れないし、自分は休めないでキッチンに居なければならなくなる。
サーバントにお願いするにもかなりの腕の人じゃないと日本人なんて招待できないよー

346 :名無しさん:2007/09/16(日) 23:48:00 ID:soV4IUoT
>>345
駐在している国や地域によると思いますよ。
以前の国じゃ当然のようだったけど、
今の国では聞いたことないから。


347 :名無しさん:2007/09/17(月) 00:17:19 ID:QWJr2hs5
>>346
そういう時はどうしてるの?
ずーっとキッチンに立ちっぱなし?

348 :名無しさん:2007/09/17(月) 01:11:24 ID:jN3DnDpf
立ちっぱなしにならないように工夫してます。
メインはオーブン料理や煮込み料理にするとか。
途中でちょっとキッチンに立ったりするけど、
5分以内で着席してます。

フレンチの料理本を参考にしていますが、
自分でお料理しても大して中座せずにすみます。
凝った皿はできないけど、
そいういうのはレストランで楽しめばいいやっと思ってます。

349 :名無しさん:2007/09/17(月) 01:32:16 ID:C6QEVg7g
>>340
お子さんの年齢や性格、人数にもよるけど
欧州だったら大人テーブルと子供テーブルに分けちゃえば?
子供テーブルはショートパスタとかグラタンとかお子さんの好きな献立にして
大人テーブルは前菜、メイン、デザートのコースにすれば実は品数少なくて楽w
お皿重ねてナプキンのせて、ワイングラス並べて、お花とキャンドル立てたら
なんとなく豪華な感じになるし、パッと見豪華にしておけばお子さんも遠巻きにしています。
アメリカにいらっしゃったのならメインをアメリカ時代のもの(ローストビーフとか?
アメリカに住んだことないのでわからないのですが)を本場仕込みと銘打ってw
お出しすればいいんじゃないかな?
私もそうだけど結構皆さん前任地のものを出されますよね〜

350 :名無しさん:2007/09/17(月) 02:24:36 ID:JP8Ypzr3
>>344
チョコ1箱とお花もっていけば、OKだし・・・。
持ち寄り料理なんて作るの、どれだけ手間がかかると思ってんのよ。

351 :名無しさん:2007/09/17(月) 03:10:47 ID:TWHfcIZq
ポットラック形式は奥様同士や友達同士の時に限るよね。
旦那の知り合いや家族全員を呼ぶ時には全部自分で作ってる。
>>348さんと同じく、オーブン料理や煮込み料理を駆使したり、
大体を前日から作っておいてあとは当日温めるだけ、焼くだけ、お皿に
盛りつけるだけ、にしてる。
デザートも前日からムース系やゼリー系の物を作っておいて、
当日フルーツと生クリームを上に載せるだけ。
私も始めの頃はお客様がいらっしゃるまでバタバタしていたけど徐々に
慣れてきました。
しかしおもてなし料理のすべてを日本食にした時はさすがに死んだ・・
お客様を喜ばせようと思って、何を血迷ったか鮮魚を叩きにしたり
お豆腐を手作りしたり。
手作り豆腐は美味しかったけど前日から一体のべ何時間かかったことか・・orz

352 :名無しさん:2007/09/17(月) 06:31:32 ID:JP8Ypzr3
奥様同士や友達同士でも、ポットラックいいだされると
手抜きしたいんだな、だったら呼ぶなよ、と思う。

353 :名無しさん:2007/09/17(月) 09:23:13 ID:Q0V/j/vr
お前は呼んでないからこなくていいよ。

354 :名無しさん:2007/09/17(月) 11:22:57 ID:yoAhLB9l
自分の家に呼ぶのに「アレ作って持ってきて」とは余程親しくないと言えないな
料理好きな人なら大抵自分から「何か持って行きましょうか?」って言ってくれるから、
そういう人にはお願いする
正直自分はあんまり料理に自信ないから、呼ばれるときはポットラックじゃなくて
ワインとチョコレート持ってく方が全然気が楽

355 :名無しさん:2007/09/17(月) 12:16:31 ID:5iDqD14b
自分は料理とか苦手で興味もない。お菓子とかも食べるだけ専門。
なので、駐妻の人と知り合っても家に呼んだりしたくなくて、つい深いつきあいを
避けてしまう。
手芸系も大っきらい。
通っている語学学校に日本人が少ない、とういか午後3時からのクラスという
こともあり、駐妻がほとんどいないので、もうすぐこの国に来て1年たつけど
同じ会社の奥様以外の知り合いはいません。
日本人はわりと多い国なので、ひとりでお茶とかしてると左右両側とも日本人
だったりすることも多いのに。小梨の人だとこんなもの?
夫は1か月のうち3分の2くらいは出張なので、ちょっとさみしいかも。

356 :名無しさん:2007/09/17(月) 13:08:08 ID:jETJv0N1
いつも「帰りたい」「ここにいるからストレスで体調が悪い」とか言ってる同じ会社の奥様にはどう対応します?
そうだね〜とか適当にあわせるも、自分はあまり思ってないので、負の感情に疲れる。
ただの口癖なんだろうか。

357 :名無しさん:2007/09/17(月) 13:39:15 ID:JP8Ypzr3
>>353
いや、だから持ち寄りなんていうものは呼ばれる者にも負担を与えるんだって。
この前、ある人の送別会なんか、自分の家を会場に提供しますっていってくれた
人がいたんだけど、土壇場になって面倒になったのか、ポットラックにしませんか?だと。

358 :名無しさん:2007/09/17(月) 13:52:34 ID:jETJv0N1
買ったもの持ってくとか、デリバリー頼むとかじゃダメなの?

359 :名無しさん:2007/09/17(月) 14:15:40 ID:jN3DnDpf
>>358
メンバーによってはOkでしょ。
気心の知れた友達同士ならいいと思う。
また、お邪魔する側から、そういう申し出があれば
そういう流れにはなりやすいんじゃないかな。
でもホスト側から言うのは、あんまりないかも。

360 :名無しさん:2007/09/17(月) 14:31:41 ID:yoAhLB9l
うん、出来合いのものでやるのは本当にメンバーによると思う。
いい大人が集まる場でほとんど出来合いかデリバリーってのは
さすがにアメリカでもなかったな

361 :名無しさん:2007/09/17(月) 15:03:17 ID:JP8Ypzr3
皆さんがおっしゃるように
呼ぶほうがポットラック言い出すのは、ちょっと非常識だよね。
自分が呼ぶときに作る料理と、呼ばれて持ち寄るために作るのでは
気楽度がぜんぜん違う。
たとえ1品持ち寄りであっても。

362 :名無しさん:2007/09/17(月) 15:23:39 ID:jRpxxclv
>>351
すごい。材料費+時給払って、作ってほしいくらい。

363 :名無しさん:2007/09/17(月) 15:27:57 ID:TWHfcIZq
ポットラックにするのも、それを自分で作るかデリするか市販品にするかは
友人との親密度、時と場合によって違うだろうに。

送別会の時だったら特に周りの人が気を使ってホスト側に「ポットラックにしよう」と
提案するべきだと思う。
ホスト側が必要ないと答えたらそれはそれでいいし。
ポットラックを断られても、ホストとの親密度が高い場合には事前に「xx
作るけど、持って行ってもいい?」と確認してから持って行く。
送別会の時にはテーブルの上が通常よりも華やかになっている方が送られ
る人にとっても嬉しいと思うので、お花やちょっとした小さめのデザートか
日持ちのする野菜系の料理を持って行くようにしている。


364 :名無しさん:2007/09/17(月) 15:35:40 ID:p8oRJgIY
不思議なんだけど、何のために同僚を呼ぶの?
見栄を張るため?私って素敵な奥様なの、って見せるため?
変なの作ると陰口言われたりするの?
単に楽しく飲んだり食べたりする為じゃないのか。
呼ばれるほうも、お互い様だと思えば自然に何か持って行こうか、
と聞くもんだと思っていた。
まあ、ここは2ちゃんだからと言われそうだがw
日本人の同僚で集まるのになぜ大げさにご馳走を並べるのか、
コースで料理を出さねばならないのかすごく不思議。
そりゃ駐在生活にうんざりするだろう。

365 :名無しさん:2007/09/17(月) 16:06:40 ID:yoAhLB9l
いろんな設定や状況があるんだからさ
何かのお礼に自宅に招くとか、挨拶の代わりに招待するとか
こういう場合ポットラックだの持ち寄りなんてあり得ないでしょ
もう少し想像力を働かせようよ

あー、もしかしてこの人駐在じゃないのかな


366 :名無しさん:2007/09/17(月) 16:19:52 ID:JP8Ypzr3
持ち寄りのほうが呼ばれるほうも気楽でしょう、って考えはちょっと非常識では?
と疑いもしない人がここでも現実にもいるのよね。

367 :名無しさん:2007/09/17(月) 16:45:08 ID:5iDqD14b
欧米に駐在だと家に招いたり、招かれたり、今の時代でもよくあるんですね。
よかった、アジアで。
特に送別会はレストラン以外でなんて考えたこともなかった。

368 :名無しさん:2007/09/17(月) 16:59:44 ID:6VqPRbdu
>>364
まったくもってはげどう
なんかポットラック否定する人はご馳走並べて自分が楽しめない状況をわざわざ作っているみたい。
接待なら家じゃなくて外でやればいいのに。
会社によっては自宅に招いて接待でもせにゃならんのかね?
それはそれで大変そうだ。


369 :名無しさん:2007/09/17(月) 17:03:30 ID:6VqPRbdu
>>367
それもハゲ道
というか雨駐在のときも今のアジアでも
元ヨーロッパ駐在もいるけれどポットラックに全然否定的じゃないよ
招待というものに凄く重きを置いている人って大使とか公使とか一般人じゃない駐在みたいだ。
私には縁のない世界だわw

370 :名無しさん:2007/09/17(月) 18:04:34 ID:JP8Ypzr3
>全然否定的じゃないよ

というか、呼ばれるほうが提案して全員が合意した場合はポットラックもいいと思いますよ。
ただ、招待するほうがポットラック指定するのは非常識ということ。

371 :名無しさん:2007/09/17(月) 18:11:34 ID:jN3DnDpf
言葉尻をつかまえて、いちゃもんつけてられてる気がする。
自宅でおもてなしだって、負担のない範囲でやってるんだから。
きちっとした席なら、もちろんレストランに行ってます(夫だけですが)。

自宅に招くのは同僚に限らないし、月に1回もないし、
お持ちよりパーティだって場合によってはOKだと思ってるのに、
話が極端になってくのはなぜ?



372 :名無しさん:2007/09/17(月) 18:18:01 ID:yoAhLB9l
今私も、「なんでこんな極端な話になるの?」って書こうとしたよ

373 :名無しさん:2007/09/17(月) 20:44:41 ID:M1gdgCzO
デリバリーでも済むか、ポットラックに賛成してもらえるか
家庭料理で良いか、コース仕立ての気張ったもてなしが必要かどうかは
時と場合とメンバーによりけりだよね。

>340タンがどういうおもてなしをするのかによってメニューは変わるけど
今まで手軽な割にそれなりに見えたのは、パエリア、アクアパッツア
肉をマリネして焼くだけのオーブン料理。
それに事前に準備出来るマリネや煮込み料理やチーズ・ハム・パテなど市販品を
組み合わせたりしてる。

あとは同じ料理でも盛り付けで雰囲気が変わるから、料理雑誌やお料理blogから
アイディアを貰ったりもしている。

374 :340:2007/09/17(月) 22:30:10 ID:UDIIUk3S
皆さん本当にありがとうございます。

お招きする夫会社の人は現地の方です。
よろしくお願いします と、 挨拶代わりのご招待です。

皆さんのアドバイスを参考に、
大人と子供のテーブルを分け、
子供はサラダ、グラタン、など。

大人はオーブン肉料理、マリネ、等にしたいと思います。

お料理もですが、言葉も不自由しているので頑張ってきます!

375 :名無しさん:2007/09/17(月) 22:34:14 ID:G9bFCgjP
現地の人なら、1品日本食出したらいいかも。
豆腐を小さく切って、小鉢に盛り付けてみるとか。
味見程度にして、よかったら、って感じにすればいいかと。


376 :名無しさん:2007/09/18(火) 08:43:37 ID:YDTlmSOH
374のすごい後出しに驚いた。

377 :名無しさん:2007/09/18(火) 09:58:14 ID:pHtnEBJy
私は340じゃないけど、すごい後出しとは思わないよ
340を読めば基本的な情報が出てるし、
夫の同僚を呼んでただの飲み会やるという話でないのは予想できる

招いたり招かれたりした経験がたいしてなくて
何もアドバイスできないのなら無理に口出す必要なし

378 :名無しさん:2007/09/18(火) 15:13:46 ID:iqMFcjhg
本音をいうと、招かれるのはいいけど招くのは料理作ったりが面倒。

379 :名無しさん:2007/09/18(火) 15:55:41 ID:XcpG5bZH
>>377
>>376じゃないけれど最後の2行は余計だと思う
上から目線だよね

380 :名無しさん:2007/09/18(火) 16:07:21 ID:iqMFcjhg
>上から目線

377がそうなの?

381 :名無しさん:2007/09/18(火) 16:12:30 ID:pHtnEBJy
余計なことを書いてごめんね。
ただ昨日からずっと読んできて376はポットラッポットラックって騒いでる人だと思ったんだよね。
上から目線のつもりではなかったけれど、
しつこい、いー加減にしろよという気持ちがつい書き込みに出てしまった。
証拠もないのに自分の勝手な思い込みで失礼な書き方をしたことは謝ります。
すみませんでした。

382 :名無しさん:2007/09/18(火) 16:16:30 ID:Fv0emR3F
>>378 私だけじゃなかったんだ、それ、よかった!
会社関係は仕方なくするけど
プライベートでまでお料理作りたくない。
でも、得意な奥様は好きなんだよねえ
すると呼び返さなきゃ悪い雰囲気があって、クツー

383 :名無しさん:2007/09/18(火) 16:28:49 ID:XcpG5bZH
>>381
私はポットラックはあってもいいかな〜派だけれど
昨日のレス読み返すとポットラックを否定しているほうが語気が荒いと思うよ
非常識とかなんとかって言葉使ってるし
あなたも喧嘩を好まないならきめ付けと他人を貶すような言葉使わない方がいいよ

384 :名無しさん:2007/09/18(火) 16:35:08 ID:XcpG5bZH
↑誤解されるといけないので追加しておきます
なんでもかんでもポットラックがいいんじゃなくて
時と場合によっては「あり」かなーってことです

385 :名無しさん:2007/09/18(火) 16:51:26 ID:pHtnEBJy
いやだから本当にスミマセン。
どーぞお許しを・・・。

386 :名無しさん:2007/09/18(火) 16:51:41 ID:cobs8YBK
子がいる集まりなら、
現地人がいてもバーベキューが定番なのは有難い限り。
いい会社だ。ありがとう、夫。

387 :名無しさん:2007/09/18(火) 16:57:12 ID:hVyLg7JA
>>384
全体的にそういう流れじゃなかった?
ポットラックも場合によってはあり。
どちらが言い出すかが問題(非常識)になってたような。

ま、お招きするのは面倒というのは同感。
おしゃべりしたりするのは楽しいんだけどね。


388 :名無しさん:2007/09/18(火) 20:23:01 ID:B9J9RpQj
お客に何か買って来させて平気な奥もたまにいるから、
ポットラックなんてまだマシって感じてしまう。



389 :名無しさん:2007/09/18(火) 20:55:16 ID:74QkQZIh
ポットラックってアメリカ赴任だけの話かと思ってた。
欧州・中米に赴任してるけど一度もやったことない。
日本人わりといる場所に滞在したこともあったけど、まわりでそういう話も聞いたことない。
サラダ・デザート・揚げ物とかかち合ったりしないんですか?
事前に役割分担するのかな?

390 :名無しさん:2007/09/18(火) 21:40:57 ID:bJkFRCGq
>389
事前に役割分担するんだと思う。
以前にいたところで、奥さん達のランチパーティをポットラック形式で何度かやった
ことがあるんだけど、誰がどんなものを持ってくるか打ち合わせる際にいつも
真っ先に「じゃあ、私はサラダを用意するわ!」と言って野菜を洗ってポールに入れた
だけってものを持ってくる人がいて顰蹙を買ってた。w
まあ、レストランでやるとなったら今度は「高い」だの「行きにくい場所」だの言いだす
人もいたりするわけで、結局、楽しく過ごす為には「誰と」ってことが一番重要なのかも。


391 :名無しさん:2007/09/18(火) 22:41:47 ID:iqMFcjhg
>>390
ごめん
一度、レストランでやるとなったとき、「高い」と言ったことがある。「ケチね」と言われたけどww
なるべく無駄金は使いたくないんだ。
いやー、他人の家に招かれて
チョコ&ワインか花持参のほうが安くかつ気楽。(本音)

392 :名無しさん:2007/09/18(火) 23:01:35 ID:P/6yq0jU
>>391
招く方はレストランより高くつくし手間がかかっているよw



393 :名無しさん:2007/09/19(水) 00:31:54 ID:erJbOw/6
一度バーベキューをうちでしたとき、あとで割り勘にするつもりだったんだ。
もちろん皆にも事前にそう言ったのに、誰かが「ポットラックで分担しよう」
って言ってサラダとかおにぎりとか持ってきて肉代は払ってもらえなかった
ことがある(私は持ってきてくれるのは好意で肉代は割り勘とばかり思って
たけど、他の奥様たちは分担したんだから金は払わんという行き違い)。
レストランが一番いいね。


394 :名無しさん:2007/09/19(水) 04:22:37 ID:bgUojm4o
いつも手土産にチョコ花ワイン果物から2つ選んで持っていくけど
相手がもてなしてくれると思うと安物は持っていけないから
昼なら7千円前後、夜なら1万円弱くらい買って行く。
外で割り勘の食事した方が安いくらいだけれど、思う存分お喋りできるのは
やっぱり家の方なんだよなぁ。

うちでよくやるメニューは中華もどきのもの。
饅頭や春餅を作って適当なおかずをはさんだり巻いたりして食べてもらう。
酒呑みや欧州現地人に意外とうけてるが、奥さん実は中国人だと思われたりもするw

395 :名無しさん:2007/09/19(水) 04:42:38 ID:8qBq8brc
BBQで割り勘って、本気?

396 :名無しさん:2007/09/19(水) 08:36:51 ID:q5UuIM+N
>>395
IDから察するに釣かも知れませんが、バーベキューでも割り勘、何処が
変ですか?
現地の人達からよくお誘いがありますが、会費制ですね。

397 :名無しさん:2007/09/19(水) 08:39:28 ID:mIh0jfqT
7000〜10000円の手土産ってスゴイ
うちだったらそんなの持ってこられても受け取れない
それに答えるようなおもてなしなんてとてもできないから

あまり高額なお礼は相手に負担になるとも勝手に思ってたけど、
実際にはそうでもないのかな
外食するのに相当分くらいのお土産は持って行くのが普通?



398 :名無しさん:2007/09/19(水) 08:45:39 ID:MwVdORVi
うんスゴい
物価高い国なの?
花とチョコ、ってかいてる人が数人いるのか一人なのかわからんけど
花って私は結構困るんだが。どんな花?

399 :名無しさん:2007/09/19(水) 09:53:43 ID:IsT804YM
アメリカは車社会だからか
花瓶にアレンジしてあるのが結構多かったけど
切花って花瓶に困るよね
お客してるときは忙しいけど
いただいてほっておくのも気になるし

400 :名無しさん:2007/09/19(水) 13:49:41 ID:LSKg6FVH
手ぶらで来ていただいたほうが、実は招く側にとって気楽ですね。

401 :名無しさん:2007/09/19(水) 13:55:46 ID:RO5u2sYs
手ぶらなんて常識疑うし、二度と呼ばないな。
せめてワイン持ってきて欲しい。

402 :名無しさん:2007/09/19(水) 13:57:15 ID:8qBq8brc
>>396
釣りじゃありません。本気でびっくりしたんです。
(確かにIDはqがいっぱいあって不思議ですね)

BBQで割り勘って、たとえばキャンプなどにでかけての割り勘なら分かるんですが、
過去、自宅BBQで割り勘って経験がないもので。
招いたり、招かれたり、前任地じゃよくやったけどw
だからこそ、ほかの奥さんも割り勘という流れにならなかったんじゃないかなぁ。
現地の人とのBBQでもそれはなかったから、お国柄なのかな?

403 :名無しさん:2007/09/19(水) 13:58:03 ID:8qBq8brc
ありゃ、qは二つだけでした。

404 :名無しさん:2007/09/19(水) 14:44:06 ID:7KjBx4/g
393のポイントは「約束してたのに」割り勘が撤回されちゃったって
ことですよね。


405 :名無しさん:2007/09/19(水) 15:08:26 ID:LSKg6FVH
>>401
よくある手土産って、お花、ワイン、チョコレートだけど、どれも持て余し・・
ご馳走するために招待しているんだし。

406 :名無しさん:2007/09/19(水) 17:53:29 ID:fguMD6Mu
394です。
そう、物価高いんですよ(というか円が弱い)。
チョコは高めなものを16〜24粒くらい、ワインは最低でも5千円くらいのを買ってく。
ワインはその場で皆で飲むし、チョコはデザートの後のコーヒーの時に出てくるから
「あーこれ美味しいね」なんて話しになるようなものを選ぶと自然に高くなる。
花はこちらでは花束で持っていくのが普通らしいので
短めのあまり大きくないのにしているけど、迷惑に思う人が多いのね。
現地人宅で花渡すと「綺麗!ありがとう」でチュッチュッてされる現地流の挨拶に
自然となるので助かるんだけど。

407 :名無しさん:2007/09/19(水) 18:16:58 ID:xrpxv0R+
初めて海外赴任になったとき、現地の人が花束持って来てくれたんだけど
花瓶は日本から運んでなくて、現地で買ってもいなくて困ってたら
プレゼントしてくれた本人が空のペットボトルに鼻歌歌いながら差してくれたw
ペットボトルの上部を切って、花束が包んであったラップと色紙を
これまた花束が包んであったリボンでボトルに巻いて出来上がり。
そのセンスに関心した(後日花瓶は買いました)

408 :名無しさん:2007/09/19(水) 18:21:43 ID:O8/HRymF
BBQ、公園や川原でやるとき割り勘じゃない? それが誰かの家になっただけで
何でその人の負担?

409 :名無しさん:2007/09/20(木) 00:13:37 ID:9rXihMSM
ポットラックって、自宅を提供する人も1品用意するから
>393の場合、それがたまたまBBQ肉だったんだろうね。
でも、一番割に合わない可哀想な立場だった。
393の呼びかけに、みんな嫌々参加してたのかなぁ。
じゃなかったら、サラダか握り飯持ってきたくらいで
他人の家に押しかけてそこの用意した肉はかっ喰らえないよ、普通の神経では。

410 :名無しさん:2007/09/20(木) 02:50:29 ID:Boh+yao0
>409
そうだよね。

実は他人の家で肉かっ喰らった前科がある私。
初めての赴任で着たばかりで先輩奥の家に招かれた。
そういうお付き合い自体初めてで、とりあえず西瓜を手土産に
ひたすら周りの人の真似をしようと勤めたんだけど、
・誰も何も手伝わない
・夜遅くなっても(11時杉)誰も暇乞いをしない
・お金のことも誰も言い出さない
お手伝いは二度申し出て「いいのよ〜」と言われ、
11時半になってこらえ切れず「そろそろ…」と言い出したら
なだれを打ったように皆帰りだした。
お金のことは、一番新人だったのでかえって失礼になったらと
悩んで言い出せなかった。

本当に大迷惑だったと思う。

411 :名無しさん:2007/09/20(木) 06:10:52 ID:uGkVig9G
豚ギリ失礼致します。

この度初めて海外転勤になります。
欧州のまずまずの大きさの都市ですが、日本人駐在員が多い所ではありません。

日本人スーパーが無く、日本の物は物価が高いそうなので
沢山日本からの荷物に入れたいのですが
ホームベーカリーについて、日本から持参するか 現地で購入するか悩んでいます。
日本のような柔らかなパンがメジャーでないそうなので。

日本で買うと1.5万円くらいですよね?現地で購入されたかた、いらっしゃいますか?
性能はいかがでしょうか?

412 :名無しさん:2007/09/20(木) 08:56:00 ID:4FNxPy7m
国を書かなきゃわかんないでしょw

413 :名無しさん:2007/09/20(木) 12:31:14 ID:wCYwz9YC
411です。
ドイツです。

414 :名無しさん:2007/09/20(木) 13:07:30 ID:/ROs6GNs
日本のホームベ−カリーを使っても
小麦粉が違うから日本の味にならないよ。

現地のでいいんじゃない?
日本のみたいに柔らかく仕上げるには、
焼き過ぎないこと。

>>410
現地の人達は明け方迄帰ってくれないこともあって
大迷惑。11時ならまだ良心的だけど日本じゃありえないよね。



415 :名無しさん:2007/09/20(木) 16:00:23 ID:hZao9t3Q
ロンドンの友人が現地のナショナルのホームベーカリー買ったけど、
日本のホームベーカリーと焼き加減が違うと言っていた。
別の友人からもらった日本製のホームベーカリーで焼いたパンと
食べ比べてそう思ったらしい。

もしも引っ越し荷物にスペースがあるのなら日本から持って行っても
いいんじゃないかな?
日本で買う方が、ものによっては安いし。

私は日本から持って来た。
日本で焼いたことがないので欧州での味しか分からないけど、ドイツの
粉でも十分美味しく、日本の味に近いような気がしてる。
他の日本人からは「味覚がおかしい。ドイツの粉は全然ダメ」と
言われてるけどw

416 :名無しさん:2007/09/20(木) 16:07:23 ID:NKtgaCvF
>>414
>日本のホームベ−カリーを使っても
>小麦粉が違うから日本の味にならないよ。

同意。現地の粉だと日本のようには焼きあがらない。
日本の強力粉が入手出来るといいんだけどね。
411の環境だと難しそうだなぁ。

中華の強力粉(?)で作ってる人もいるらしいけど、
自分は怖いのでやったことない。


417 :名無しさん:2007/09/20(木) 16:26:33 ID:4Enbufr0
>>411
日本でも使っていたのでそのままHB持ってきて
変圧器と現地の材料使って作ってる。
現地で買うと取説が現地語かせいぜい英語だと思うんだけど
問題なく読めるようならば現地調達でもいいと思うけども。

>>415
私は現地の材料で作った方が日本よりおいしくできてると思う。
右隣の国なんだけど、たしかに日本の粉の方が白くきめ細かに焼きあがるけど
こっちの方が風味があって味が良い、と夫も言う。
バターと牛乳が日本よりおいしいからかもしれない。

418 :名無しさん:2007/09/20(木) 18:39:31 ID:4Enbufr0
>416を読んで思い出したので再度カキコ
たしかに日本の材料使ったときと全く同じ味ではないよ。
でもかさ高は高いくらいに焼きあがるし焼き色も変わらない感じ。
逆に日本で日本産の小麦粉使ったときのほうが高さが出なかったので
カメリアとかの外国産のを使ってた。
日本で3機種使ったことあるけど、機種によって同じ材料使っても味に差が出る。
焼き上がるまでの時間が長い(=発酵時間が長い)方が翌日でもおいしいパンだった。

419 :名無しさん:2007/09/20(木) 19:02:34 ID:9rXihMSM
>>393
レストランでも主賓の分はみんなで割るから
主賓が2人以上だったりすると、驚くような金額を後から請求される。
物価の高い地域は大変。
アジアの場合、外食はこっちに比べればタダのような値段だろうから
羨ましい。

420 :名無しさん:2007/09/20(木) 19:04:22 ID:9rXihMSM
>>418
カメリアは1000円以上するが、つい買ってしまう。
アメリカの場合、使える粉があるそうですね。

421 :名無しさん:2007/09/20(木) 20:07:31 ID:+QYpVbP+
なんかそういう電化製品は日本で買った方が安いような気がする。
変圧器は他のものにも使えるし。
というか日本だとどこで買ったら安いか分かってるから買い易いよね。

422 :名無しさん:2007/09/20(木) 20:18:19 ID:hZao9t3Q
>>417
私もこっち(欧州)で作るパンがおいしいと思う〜。
牛乳とバターが違うせい?
でもイギリスは粉がダメダメ、とのこと。
ドイツとフランスは粉を選べば美味しく出来ると思う。

日本で高級な値段のECHIREという発酵バターが気軽に手に入るので、
それでお菓子もパンも作ってる。


>>411
HBに載ってるレシピよりも、下記サイトに載ってるHB用レシピの
方が美味しく出来るよ。
「Home Bakery まりの部屋」
http://mari2.net/

423 :名無しさん:2007/09/20(木) 20:20:17 ID:hZao9t3Q
直リンしてしまった...orz

424 :名無しさん:2007/09/20(木) 21:02:30 ID:ttdk6GE1
バターは 日本のよりフランスのが美味しいよね
以前 雨で使っていた
フランスのPresidentというバター、美味しかったなあ
二本では 同じ感じだと カルピスのバターだったけど
馬鹿高で とても買えなかったYO

425 :名無しさん:2007/09/20(木) 21:54:11 ID:9rXihMSM
フランスって、パン自体作らなくてもよさそうだ。
売ってるものが十分おいしい。
今、住んでるところはパンまずい。
バターや牛乳は美味だけど、粉で全部だいなし。

426 :名無しさん:2007/09/20(木) 21:55:37 ID:9rXihMSM
あ、自分の腕の悪いのもあるんだったw

いつも2連投ごめん。

427 :名無しさん:2007/09/20(木) 22:00:09 ID:QDW5sJ8j
フランスのパンは確かにおいしいけど、
日本のパンも恋しくなるなー。

428 :名無しさん:2007/09/20(木) 22:29:39 ID:9JSgS6ww
みなさん「餡子」はどこで調達してます?
幸いうちの会社は宅配サービスがあるので何とかなるけれど
こっちの日本スーパーじゃ手に入らないし
さすがに適当な豆で代用してつくろうとは思わないしなー

429 :名無しさん:2007/09/21(金) 05:57:56 ID:uyMGfvg7
小豆を日本からSALで送ってもらってる。

430 :名無しさん:2007/09/21(金) 13:58:56 ID:umtiLxrS
>>410 ・誰も何も手伝わない


私、勝手にキッチンに入られるの嫌。
カップや食器などさげて持っていってくれて、
しかも、スポンジ使って洗うし・・・
いいから、と言っても、勝手にやるのよ。
気が利いた自分を演出しているだろう。
どうせ洗いなおすんだから、黙って座ってて欲しいわ。

431 :名無しさん:2007/09/21(金) 16:11:15 ID:q0daZQGe
これは日本での話なんだけど元秘書だった友達が
自宅に人を招くと、秘書課の人は必ずキッチンにまで入って
全部片づけをしてくれるんだって。
それを見たご主人が「さすがに秘書は違うなぁ」と感心されてるとか。
私は実家にいた時から客人がホスト宅のキッチンに入るのは失礼
と教わっていたから、いつも何もしてなかったんだけど
ご主人には気の利かないやつって思われてたんだろうなぁw
というか、ちゃんとした大企業の秘書課がそういう教育をしてるってこともビックリ。
どっちが正しいの?

432 :名無しさん:2007/09/21(金) 16:15:23 ID:q0daZQGe
追記
ちなみにこっちでお招きされた時も、一応「手伝いましょうか」
とは聞くけど、断られるのでキッチンには入りません。
食後は偉そうに座ってますw

433 :名無しさん:2007/09/21(金) 17:21:47 ID:aSjBFkaE
まあ、国によっては明日メイドさんが片付けるからそのまま…ってこともあるしね。

結局、場を読むことが大切なんでしょうね。

434 :名無しさん:2007/09/21(金) 17:52:32 ID:zkzEa9MV
>>431
それって「元秘書同士」だからなんじゃないかな?
「気が利く」アピールみたいな感じかと。
うちに来る保険会社の元秘書もメーカー大企業の秘書も
申し出はしてくるけど、断ったら入ってこない。

秘書とは関係ないけど、断ったのに強引に洗い物されて割られたことがあって
食器自体はどうでもよかったんだけど、後々対応が面倒でほんとに困った。
だから私も1度断られたらお客様らしく座ってますw

435 :431:2007/09/21(金) 18:42:07 ID:q0daZQGe
なるほど「元秘書同士」の「気が利く」アピールね。
すごく納得。
女同士って複雑だもんねw

前任地で社長宅のポットの蓋を割っちゃった奥様がいた。
紅茶に挿し湯しようと蓋を開けられたんだけど
手が滑って落とされてしまったの。
社長夫人は「いいのよ〜」と言われてたけど、ブランド物だったし
お互い気の毒だったなぁ〜

436 :名無しさん:2007/09/21(金) 19:30:16 ID:n+VUedIh
社長宅の備品なんじゃない?


437 :名無しさん:2007/09/22(土) 01:43:37 ID:fAyk8xJM
本日暇人の431=435です。
ウチの会社、社長宅の備品なんてものないんです(涙)


438 :名無しさん:2007/09/22(土) 01:59:46 ID:0ICQJyNF
商社の場合、食器など備品の用意はあるらしいね。
やはりお客様が多いせいだろう。
大使館もそうかな?

439 :名無しさん:2007/09/22(土) 16:29:27 ID:GmcSAq07
>>431
男の人って秘書に世話やかれて良い気分になりたがるからね。
男のロマンなのだろう。
奥には内心嫌がられていると思う。

440 :名無しさん:2007/09/22(土) 21:49:58 ID:0ICQJyNF
>>430
他人の家のキッチンやらバスルームやら、やたらと見たがる人がいるよ。
お手伝いするふりして。

441 :名無しさん:2007/09/23(日) 00:08:16 ID:fN9P8BAY
さりげなくクローゼット開ける人もいるよ…
開けながら「ここもいい?(にっこり)」って、もう開けてるじゃんorz
見てどーすんだよ
(こういう人、日本の友人でもいたけど)

442 :名無しさん:2007/09/23(日) 00:13:21 ID:fN9P8BAY
そういえば義母にも「クローゼットも日本と違うの?」って聞かれた
勝手には開けなかったけど
嫌いじゃないから覚悟を決めて汚い中身見せましたorzorz
他のとこは片付けたんだからキレイなとこ見てよ!
愚痴スマソ

443 :名無しさん:2007/09/24(月) 13:42:41 ID:BFZESgA/
子供をダシにして「○○ちゃん、そっちにいっちゃだめよー。ごめんなさーい。」
と言い訳しながら、仕方なくを装って他の部屋に行く人もいた。

444 :名無しさん:2007/09/24(月) 15:00:16 ID:BGObHqB2
もてなしで、こっちが忙しくしている隙にパソさわる人もいる。気味悪い。

445 :名無しさん:2007/09/24(月) 15:58:29 ID:sGkmuOCI
うちにはパソコンばかり置いてあるPC部屋というのがあるんだけど、
部屋に2つドアがあり、一つのドアは閉じたままにしている。
これはPCのコードを配線しやすい様にと、扉の方にPCの背面が来る様に
していた。ここを開けると配線が丸見えw

お客さんが「ここは何の部屋なの〜?」と、こちらが制止してるのに
封印していたドアを勝手に開けてしまい、お客の子供(4歳だったか?)が何も見ずに
ドアが開いたからとバーッと配線だらけのPC背面に飛び込み、激突。
驚いた子供がコードに絡まり、泣いて泣いて大惨事となった。
コードを引っ張られてモニターは落ちそうになるし、いくつかケーブル
引っこ抜かれたしで腹立ったなぁw
そういう親って、また謝らないだ、これが。
反対にこっちの方が謝ったくらいだ。子供を泣かせてしまってごめんねと。

446 :名無しさん:2007/09/24(月) 17:28:18 ID:Ik+UyipW
気が利くアピールって、本当の気配りではないものね。
本人は「気が利く私ってよく出来た人」なつもりでも、
何か邪悪な気が感じられる。
そういう人に限ってまた「あなたB型でしょ?」とか攻撃的なこと
言い出すから、こっちはどーしたらいいか分からなくなる。

447 :名無しさん:2007/09/24(月) 18:03:58 ID:7FoHZYCK
なんかここって他人の善意も悪意に取る人が住み着いているっぽい
感じ悪い
本物の気配りも「気配りアピール」って捕らえてそう
気の利かない人よりはマシなのにね。

448 :名無しさん:2007/09/24(月) 18:09:24 ID:7FoHZYCK
そういう人に限って何にも手伝わない人に
「気の利かない人ねぇー」って平気で言ってくるんだよね
というか私は言われた口だけれどさ
それからは口うるさい人に文句言われるのがいやでとりあえず働く
アピールどうのより口うるさい人を黙らせるためにね
本当の仲のよい人の家なら聞いてから働くけれど
そうじゃない口うるさい噂好きの人の家は率先して働く

449 :名無しさん:2007/09/24(月) 18:10:29 ID:BGObHqB2
こちらがおもてなしするときは、余計なことをしないで
座って皆と楽しんで下されば、こちらはそれだけで十分。
お子さんを連れてきてくれる人は、退屈させないように遊ぶものを持参したり
そういう形で気を配っていただければ。
何も持って来ず、退屈した結果、わけもなく動き回り
我が家の調度品を壊したお子さんがいたっけ。

450 :名無しさん:2007/09/24(月) 20:21:19 ID:Ik+UyipW
>447
何でも悪く取る人もいるだろうけれど、気配りが出来る感じのよい人と
気が利くアピールさんとはやっぱり違うよ。

と、ここで言っても仕方ないんだけど。

451 :名無しさん:2007/09/24(月) 22:18:29 ID:HAiMMZF0
このスレってグチばっかりなんだもの。
外国生活で日本のように上手く行かないのはわかるけれど、
楽しい事だっていっぱいあるじゃん。
そろそろそっちの話題に移ろうよ。
と東南アジア某国住まいが言って見ます。


452 :名無しさん:2007/09/25(火) 00:09:23 ID:DA0AW78y

これって釣りなんでしょうか。



453 :名無しさん:2007/09/25(火) 00:11:36 ID:tVL6pWUX
釣りだと思う。

今日、試験受けてきたー。
結果どうかなー、できたような、できなかったような。
しばらくサボってたけど、また語学がんばります〜

454 :名無しさん:2007/09/25(火) 05:08:46 ID:atZtCH83
自分>>451じゃないけど、なんでこれが釣りなのー?
普通に前向きな意見のひとつと思ったけど(各人が共感できるかどうかは別として)。
スレの流れに反することを書くと嵐と見なされて釣り認定になっちゃうのかな。


455 :名無しさん:2007/09/25(火) 10:40:29 ID:u9mRtCMj
愚痴りたい人は愚痴る
楽しい話をしたい人はそうする

好きなようにすればいいんじゃない?
同意する人がどっちかの話を続ければいいんだし、
亀レスで乗り遅れた話に食いついてもいい。
同じ人間でも前向きな時、ぼやきたい時があるよ。
好きなようにレスしようよ。

456 :名無しさん:2007/09/25(火) 16:07:49 ID:YLJJTOfS
>>454
グチばかりのスレだ、楽しい話に移ろう、と言ってる割りに
自分ではそのネタを振らないし、結局は>>451の3行めまで
愚痴っぽい言い方だから釣りネタに見える。

・・・ってしまった!釣られてしまったのか?orz

457 :名無しさん:2007/09/25(火) 16:11:07 ID:YLJJTOfS
>>453
私も語学を独学でがんばってる。
今やってるのがドイツ語。
冬からのドイツ語講座を予約したので、それまでに少しは下準備を
しようと家でせっせと独学中。
フランス語もやってみたいと思ってるけど、たぶんドイツ語で
精一杯かも。

458 :453:2007/09/25(火) 17:27:35 ID:tVL6pWUX
>>457
おー、ドイツ語ですか〜
ドイツ語ってものすごく大変だと聞きました。
フランス語はややこしい〜、ってグチったら、
ドイツ語はもっと大変だよ〜と。

昨日の試験で落ちまくってたモチがあがったので、
昨夜から勉強再スタートしました。
そういえば、NHKのラジオ語学講座、
番組は聴けないけど、すごくいいですよね。
テレビ講座はロケフリで見てるけど、内容がいまいち…
ラジオが聞きたい…

459 :名無しさん:2007/09/25(火) 18:10:27 ID:tVL6pWUX

番組聴けないけど、テキストだけでもすごくいいってことでした。
わかりやすく説明してるし、日本語で理解できるのがうれしい。

460 :名無しさん:2007/09/25(火) 18:37:47 ID:atZtCH83
>>456
>・・・ってしまった!釣られてしまったのか?orz

なにこれ?
どうしてこういう事書くの?
書いてて楽しい?
語学ではがんばり屋さんなのに、性格ひねくれ曲がってるじゃん



461 :名無しさん:2007/09/25(火) 20:28:37 ID:6Tpl37qP
ごめん、試験って何?
学生さんかなんかなの?
2カ国目だけれど現地の学校に入っていない人で試験って聞いたことなくってわからない


462 :名無しさん:2007/09/26(水) 00:11:59 ID:E3h/kfWa
>>458
ネットでNHK第2が聞けたらいいのにね。
私は日本から、ラジオ講座のテキストとCDを送ってもらってる。
たまーにネット上にラジオ番組をうpしてくれる人がいるので、
それをDLしてるんだけど、放送分とCDでは内容がかなり違うので
やっぱり放送したのが欲しいなーと思う。

463 :名無しさん:2007/09/26(水) 00:42:00 ID:3nzOiC28
語学学校にもレベル分けや進級のためのテストがあったりする。
今日テスト受けてきたけど、聞き取り全然できなかった・・・

464 :名無しさん:2007/09/26(水) 01:47:47 ID:6D3wWL+w
>>460

>>456と語学ネタを振った人間(私)は違いますよ。

465 :名無しさん:2007/09/26(水) 01:48:58 ID:6D3wWL+w
あ、ごめんなさい>>460さん
>>456さんはドイツ語奥なんだ。


466 :名無しさん:2007/09/26(水) 05:53:29 ID:hEvjruCX
せっかく別の話題に行きかけているのに。
>>460が荒らしになってるよ。

467 :名無しさん:2007/09/26(水) 07:48:37 ID:043EF44P
大した釣りでもないのに釣り扱いする人の方にも問題あるよ
反論が許されないなら書いたもん勝ちになってしまう

468 :名無しさん:2007/09/26(水) 08:06:14 ID:tjR77dWP
釣りの話はこの辺で〆ましょうや

10月から新しい趣味のクラスを始めるため体験コースに行ってきた
おじいちゃんだらけで和やか〜なクラスだった

469 :名無しさん:2007/09/26(水) 08:26:41 ID:043EF44P
>>468
長引かせてゴメン
軌道修正サンクス

470 :名無しさん:2007/09/26(水) 12:39:35 ID:hEvjruCX
私も体験コース行って来た!
これから習うかどうか分からないけど、ビーズ刺繍コース。
結構難しかった。
平日のお昼なんて普通じーちゃんばーちゃんしかいないよねぇw
まだ他にも体験コースがあるので現在思案中。

471 :名無しさん:2007/09/26(水) 13:48:58 ID:8s58mDgb
おじいちゃんだらけの習い事ってどんなものですか?
なんだろ。
日曜大工、くらいしか浮かばない〜
私はバレエの体験行ってきます!

472 :名無しさん:2007/09/27(木) 01:46:41 ID:HBElGOxM
昨日受け取った北海水産の『本マグロ赤身』が茶色でショック。
しかも生臭くって気持ち悪い。
250gで16.5ユーロもするんだから、
ちゃんと『赤身』のものを提供してほしい!!
奥様方で今月、本マグロ赤身を頼まれた奥様はいらっしゃる?

473 :名無しさん:2007/09/27(木) 02:12:06 ID:Qh7mVnmW
うえー、それ嫌だねぇ。
私は頼んでません。

しかしこのタイミングの配達ってお国はどちら?

474 :名無しさん:2007/09/27(木) 03:04:02 ID:S/jqeq1H
北海水産本拠地の隣国在住ですが
当地では今年のマグロはすでに年間水揚げ量に達してしまったとか。
だから来年までマグロを買うのはやめておけと言われたのですが
ソースが曖昧なので、真偽のほどはわかりません。
詳しい奥様いらっしゃいますか?

475 :名無しさん:2007/09/27(木) 10:35:12 ID:ZcfJe/N6
>>471
その日曜大工ですw
小さな机・棚・額縁を手作りする知人たちを見て「いいなぁ〜」と…

魚はこの国で取れるのを、首都から移動販売で来るのしか買ったことない
マグロ気になりますね

476 :名無しさん:2007/09/27(木) 16:08:46 ID:JHLi5j1C
こちらの服は袖が長過ぎたりして手足の短い日本人には
合わないことが多い。
なのであまり服は買わないのですが、一つお気に入りの
お店があってここのは袖の長さが合うのでよく買っていたのです。
友達から「どこで買ってるの?」と聞かれてうっかり教えて
あげたら同じ服を買ってくる、くる。(-_-;)

ああーー、こんな弊害があったのかと今更ながら
教えなきゃ良かったと後悔してます・・・。

愚痴ってスマソ。

477 :名無しさん:2007/09/27(木) 16:49:00 ID:m6Gi+wfo
>>476
今度から一緒に買いに行けば同じのを買うってことがなくなると思うよ
独占じゃなくて共有したらいい

478 :名無しさん:2007/09/28(金) 00:44:31 ID:RGNEaQlj
うちの近所だと、カルフール(大規模スーパー)あたりで
「22ユーロのマグロが日によって刺身クオリティ。
一度スーパーで買えちゃうと、北海水産なんて高くて買えない・・・。

479 :名無しさん:2007/09/28(金) 09:37:55 ID:obH3ejQ7
そういえば、近所の高級スーパー(と言ってもウォルマート系)にも
冷凍マグロが刺身クオリティで置いてある。
一応刺身では食べたことないけど。

480 :名無しさん:2007/09/28(金) 17:56:36 ID:SLOopfdn
うちの方でも郊外の大型スーパーで、刺身で食べられそうなマグロたまにある。
塊で売ってて赤身も中トロも大トロも同じ値段w

481 :472:2007/09/29(土) 09:45:22 ID:FyoeRYqo
>473
チェコです。
結局、鈍い茶色いろっぽかったけど、
食べてしまいました…
高価なもんだしね。
味はというと、赤身よりも中トロっぽいような油の入りでした。
今のところお腹は痛くなってないです。
スーパーで刺身のマグロが買えるところがうらやましいww


482 :名無しさん:2007/09/29(土) 10:23:05 ID:Ap5Za1Do
うちのほうだと、マグロは日本食品店で冷凍のを買うしかないなー。

とにかく食べ物がおいしくない国なんだけど、なぜかじゃがいもだけは
すごくおいしい。
北あかりを「ほっこ」という紙製の容器でチンしたのよりさらにおいしい。
帰国する時にこの品種を北海道に売り込めないかと夫と相談しているw

483 :名無しさん:2007/09/29(土) 14:01:03 ID:lvfUIUOS
>>481
おなか大丈夫でよかった。
479ですが、多分このくらいしかいいとこないよw>魚
他はカニカマと生臭い海老しかない。
あと中米なので米はカリフォルニア米が安く入手できる、これは嬉しい。

484 :名無しさん:2007/09/29(土) 18:22:00 ID:gv4hPbBm
>>481
チェコならマグロもいろいろな店で結構それなりのものも手に入ると思うが。
北海水産のマグロ、チェコでははずれが多いというのは有名な話。
マグロは他でがチェコでは基本。

北海水産に比べたらずっと安いし。


485 :名無しさん:2007/09/29(土) 23:56:24 ID:RnOkxPUZ
ここを見てまぐろの刺身があったらええなあと郊外のスーパーに行ってみたら、変色した鮭と目が落ちてるマスしかいなかったよorz
目玉の落ちてる魚って、初めて見た。怖かった。

486 :472:2007/09/30(日) 00:40:46 ID:+3Xxrn9v
>481
教えてくださってありがとうございます!
やっぱりチェコではハズレが多いのか・・・
スーパーの鮮魚売り場でマグロを見かけることはあるものの、
生食できるかどうかが心配で試せていないのが現状。
今度マグロを見かけたら、店の人に生で食べられるか聞いてみます!


487 :名無しさん:2007/09/30(日) 02:47:55 ID:zNbuzl3+
今度の金曜日、カルフールに行ってみます。
まぐろ食べたくなってきたーー。

488 :名無しさん:2007/09/30(日) 08:29:11 ID:doimpJBq
>>486
もし心配だったら、表面をさっとフライパンで焼いてカツオのタタキみたいに
して食べてみるといいですよ。
マグロはそもそも釣りたてでは美味しくない、熟成が必要な魚。
アジやらサバよりずっと日持ちがします。
売り場で表面が虹色に光っているものは手を出さないほうが良いです。

489 :名無しさん:2007/10/01(月) 20:48:29 ID:AGE0AXRQ
アメリカに住んでいたときはキニシナイで生魚を食べられたけれど
今住んでいる現地の生魚は怖くて刺身では食べられない
この国の日系スーパーの冷凍刺身も途中の管理がアヤシイので怖くて食べられない
刺身が食べたければ東南アジアの某国から空輸してもらう



490 :名無しさん:2007/10/02(火) 06:58:42 ID:ObCLISaD
やたらと婦人会の多い、この国。
時代錯誤もいい加減にして欲しい。


491 :名無しさん:2007/10/02(火) 09:25:02 ID:gwfTdylA
やたらと、って会社以外にもあるんですか?

492 :名無しさん:2007/10/02(火) 10:05:02 ID:vrxixzVb
>>491
>>490じゃないけれどこの国では会社の奥様会以外に
日本人会の婦人部みたいなのがある
私は参加してないけれどw首を突っ込んだ人たちはそれなりに大変らしい

493 :名無しさん:2007/10/02(火) 14:51:07 ID:+f355Vxb
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

494 :名無しさん:2007/10/03(水) 00:11:36 ID:+DZk3mPu
既女板の海外在住スレ、落ちましたね。
やっぱり駐妻の方が暇な人が多いですよね。
日系の書店のビーズ本のコーナーなんて、日本の書店より品数が多いと思う。
高いのであまり買わないけど。

495 :名無しさん:2007/10/03(水) 02:10:36 ID:X8zl9/9S
駐在が暇だというより
永住組みが日本語に飢えてないってだけじゃないのかね
日本語以外の言葉に不自由していない人が多いだろうし
日本に帰るあてのある駐在とは違って日本の情報をこまめに集めようとしてないと思うし

496 :名無しさん:2007/10/03(水) 03:08:31 ID:zRGWc5dl
言葉が不自由な国際結婚妻、滞在国にはたくさんいる。

497 :490:2007/10/03(水) 07:12:19 ID:S31RxBoM
>>492 首を突っ込まなくて済むなんて羨ましい。
欠席したら「〜会社の○○さんは来なかった」
とねちねち言われます。
従って、上司の奥さんに怒られます。

498 :名無しさん:2007/10/03(水) 14:25:10 ID:aV4LZZBN
うわー、大変だね。
ボス猿みたいな人がいるとそうなるらしいよね。

499 :名無しさん:2007/10/03(水) 16:12:23 ID:jzKYsqM1
日本にいる、同じ会社の女性(私もその人も社内婚)に、そういうタイプがいるわ
私の赴任が決まった時さんざん「駐妻の人間関係は大変よお〜」と嬉しそうに何度も言われた
多分この人は自分が駐在になったら仕切る&人間関係ひっかきまわすな、と思った
駐妻怖いよね!とやたら言う人に限って本人がたち悪いような。

500 :名無しさん:2007/10/03(水) 17:27:32 ID:L2UvuOqP
500

501 :名無しさん:2007/10/05(金) 09:19:11 ID:xGa0MSXl
同じ会社の人が、同じマンションにくるかも…
日本人少ないとこでのほほんとしていたいんだけど…
本人が探しはじめた時、空き部屋があれば、って前提だけどマンモスマンションだからな〜


502 :名無しさん:2007/10/07(日) 00:26:48 ID:uLS5a6kX
家は比較的世帯数の少ないコンドなんだけど、入居時にはほとんど日本人がいなかった
のですが、いまでは10世帯くらいいるらしいです。同じ会社の人も1人います。
その人とも会社の駐在員どうしの行事以外では、つまり偶然会うことは年に数回
です。年代も違うし、子ありと子梨なので、あまり共通点もないし、生活の時間帯
とかも違うみたい。そのほかの日本人もめったに見かけないのは同フロアにいないのと、
家が小梨のせいかな。

503 :名無しさん:2007/10/07(日) 06:28:33 ID:qVDpHNz1
ラグビーw杯、NZに勝った瞬間、ご近所さんから歓声が。
優勝したらどうしよう。さらに大騒ぎだろうなぁ。
でも、我が家はただいまケンカ中なので、静かですw

504 :名無しさん:2007/10/07(日) 09:37:44 ID:IVAxQHAg
ここに書き込むのヨーロッパの人がほとんどだね

505 :名無しさん:2007/10/08(月) 00:19:26 ID:BRBvGD96
皆さんは、駐在先で知り合った人と、帰国後も連絡を取り合いますか?
また、一旦疎遠になってしまった人が、何かのきっかけで忘れたころに
連絡取って来たらどうしますか?

506 :名無しさん:2007/10/08(月) 12:10:38 ID:ALWH/spk
きっかけが何かによって対応を変える。
前任地で私より後から赴任してきた人と知り合った。
彼女が知らない現地情報を得るため(と後に気付いた)に頻繁に誘いがあったが
その後は疎遠になり私が現在の赴任地に越してくる際の挨拶メールには返事もなかった。
2年後に彼女も同じ場所に赴任してくることになって挨拶メールに書いた連絡先に連絡が来た。
世話するつもりは微塵も無かったから淡白な返信だけしておいた。

連絡を取り続けるかどうかは人によるかな。
日本にいる時と同様に相性の良い相手は続くし、そうでない場合は疎遠になってしまう。


507 :名無しさん:2007/10/09(火) 03:11:14 ID:0ZXGlO7t
そうだね〜
すごい久々に連絡が来たと思ったら、何か頼みごととか、
今の赴任地への移動の打診がきたとか、そんな人もいる。
そういう場合は、当たり障り内返答を出すけど、
たいていずうずうしい人だったりするのでさりげなくFOする。

今の赴任地、ようやく生活が動き出したって感じがしてきた。
苦節2年。語学の勉強を始めて1年半。
遅すぎるよねぇ。だってもう帰国が見えてきてるw
年をとるってことは、こういうこと(なれるのに時間がかかる)かもしれないですね。

508 :名無しさん:2007/10/09(火) 09:36:58 ID:0yFhEKVR
>>505
前任地の現地の人はクリスマスカードだけ
現地の国際結婚日本人奥はメールとクリスマスカード
駐在妻はメール、たまーーーーーーーーーに会う
いったん疎遠になった人から連絡が来たら、返事は普通にしてあとは流れに任せる

年齢だけでなく、国や地域で合う合わないあるからしょうがないよ!>>507
残りの生活を楽しんで〜

509 :名無しさん:2007/10/09(火) 12:08:17 ID:qvOCQzdi
>>507の後半部分にちょっと励まされた。
私も、もう少しがんばってみよう。
でも、赴任期間が短い予定のひとがうらやましい。
うちは短くても5年と言われていて、まわりのひとたちはそれより長いひとが
多いので。

510 :名無しさん:2007/10/09(火) 16:17:12 ID:m1Hvjh1v
>>508
国自体は好きなの。生活も当初から快適。
でも最近はようやく自分の語学力が追いついて
歯車が回りだしたって気がするのです。
ふと浮かんだことが、ちょっとづつ口に出てくるようになったりとか。
他者と関わりながら滞在生活を楽しめるようになりつつあるというのかなぁ。

まあ、残り1年ちょい、楽しみます。

511 :507:2007/10/09(火) 16:24:23 ID:m1Hvjh1v
510は507でした。

>>509
短くても5年ですか。
私は3年ちょいくらいなのでかえって気楽なのかもしれません。
どうせ3年でどうにもなるもんじゃない、って半分あきらめてたので。
でももし私の赴任期間が5年あったら、これからさらに3年。
いろんなことができそうなので、>>509さんがうらやましいです。

ここ数日、何か違ってきてるような気がします。
なんなんでしょう。格別に楽しいことがあったって訳じゃないんですよ。
言葉が以前に比べてマシになって、気が楽になったのかなぁ。
まだまだ不十分なんだけど、これからもしつこく続けようと思います。

512 :名無しさん:2007/10/10(水) 01:51:39 ID:wTFxZfeH
三歩進んで二歩下がる日々で、数年なんてあっという間だ。
語学のスコアは満点だけど、それでも知らない部分は尽きない。
満足してしまった時点で成長は止まると思うので、日々精進。
ネイティブと比べては一喜一憂。
日本に帰ってから適応できるのか、社会復帰は可能なのか、
この数年のブランクをどう取り戻すか、不安になることもある。

513 :名無しさん:2007/10/10(水) 21:28:41 ID:KN5b9Tej
>>512
何語を話す国ですか?
何歳になってからその言葉を勉強し始めてどの位の期間で満点になりましたか?

次に行く国の言葉を習い始めようかと考えているんんだけど、
引越してからで間に合うのかしら。。

英語と違って耳馴染みも無いので不安。

514 :名無しさん:2007/10/11(木) 20:14:58 ID:1L8jHMxF
そんなこと人によるんだから、聞いても仕方ないと思うが。

515 :名無しさん:2007/10/11(木) 20:54:27 ID:fpxEWUA0
>>506、507
他者に見返りを求める人間に多い傾向を感じました。
確かに図々しい人だったのかもしれないけど、
助けを求められたら助け舟を出して
あとは知らぬ振り・・・でよいのでは?

あなた方も最初から全て上手に出来る人間で
あったわけではないでしょうし、
今の海外生活に慣れる際にも
誰か人の力があったのではないでしょうか。



516 :名無しさん:2007/10/11(木) 22:08:08 ID:Tq1c9Llk
このスレ、ボヤキばっかりでつまんないね


517 :名無しさん:2007/10/11(木) 22:29:54 ID:JsKZa3MM
生活するとそんなもんじゃない?
あなたもぼやいてないで自分の好きな話題振ってみたら?

518 :名無しさん:2007/10/12(金) 00:03:41 ID:C9er5Nkn
笑う門には福来たる。つーことで。
いつか日本に帰るんだから楽しめばいいのに。
笑っても一日、不満を並べても一日。今日快食快便できただけでも幸せ。
つか生きているだけで幸せだ。

519 :名無しさん:2007/10/12(金) 00:06:13 ID:a1ORboc9
515です。

>518
同感です!

520 :名無しさん:2007/10/12(金) 09:35:12 ID:XSmJLDsR
狭い日本人社会では愚痴る事も出来ないし、いいじゃん、ここで書いても。
2ちゃんだよ。


521 :名無しさん:2007/10/12(金) 11:59:29 ID:PTC+nEvS
>>518は愚痴ったらダメといっているのじゃなくて
不満だと思わない思考回路にしたら?と書いていると理解したが。
そもそもここで愚痴ったって解決策なんて出てこないんだし。
マイナスに考えるとなんでもかんでも「ここが日本と違う」と悪い面ばかり見えてきてしまうし。
もっと日本と違う国に居ることをプラスで考えてみると生活が楽だよと私も思うし。


522 :名無しさん:2007/10/12(金) 13:18:07 ID:UhUfopJr
あとから引っ越してきた、同じ会社の奥様が距離梨さんの寂しんぼかも。
一人じゃ寂しい〜が口癖で、なんでも誘ってくる。
私の友達とも友達になって!と言う。私は交友関係狭くていいです…

523 :名無しさん:2007/10/12(金) 13:27:48 ID:OCf4qBE8
何か前もこういう話題出てたね
長引くと「駐妻愚痴スレ」「駐妻前向きスレ」で分けたら?って流れになりそうな気ガス

524 :名無しさん:2007/10/12(金) 15:34:30 ID:+2rB8iKi
>521
愚痴ってるって言っても、在住国の環境についてって言うより、駐在妻としての人間関係
についってって方が多いんじゃない?
環境については愚痴ってっても仕方がない、発想の転換をした方がいいってのは
同意だけど、人間関係はそうじゃない。環境については各国それぞれだけど、人間関係は
割と共通の部分がある。誰かが愚痴れば「そう言えば私も・・・・」ってレスつけたくなる
こともあり、その話題で盛り上がることもあるでしょう。

>516こそ愚痴、ボヤキの最たるもんじゃないか?とか思ったりするわw

525 :名無しさん:2007/10/12(金) 15:48:09 ID:cUq9+mN2
>>524
同意。
なのに、>>516みたいなのが、定期的に出てくるのはなぜだろう。
毎回この流れだよねw

526 :名無しさん:2007/10/12(金) 16:26:05 ID:UhUfopJr
「駐妻前向きスレ」ができたとして、どんな書き込みで盛り上がるんだろ?
私、今最高!楽しい!とか、色々あるけど頑張るわとか、自己完結してる書き込み?
前向きありぼやきありなのが人間だと思うし、前向きスレなんて絶対過疎るよ〜。

527 :名無しさん:2007/10/12(金) 17:16:22 ID:OCf4qBE8
ツマラナイとだけ書いて話題を振らず消えて行く人は、駐妻じゃないのでは?
「駐妻ってどんなん?」とロムってみたら国内と同じような人間関係の悩みレスばかり。
「もっと面白い話が聞きた〜い!」っていう部外者かも?

528 :名無しさん:2007/10/12(金) 18:05:48 ID:s2ywEedV
「語学がんばってます。」「習い事始めました。」なんて報告されても
「で?」「それが?」って思う。自慢話なんてツマンネ。
リアルでは愚痴れないから、ここで愚痴るわけで、共感してくれる人がいると
気持ちが楽になる。
実際に「習い事何してるの?」って質問から入っときながら結局自分の自慢話に
もってく知り合いがいて日ごろからうんざりしてるので、過剰に反応してしまう。
別に今の生活が嫌で仕方ないわけじゃなく、友達もいてそこそこ毎日楽しいんだ
けどね。わざわざ他人に「私楽しいの!」ってアピールするのって聞くのも
言うのも面倒。

529 :名無しさん:2007/10/12(金) 19:26:03 ID:zUkfup+9
国内でも変な奥さんはいるけれど、海外ならではの
進化を遂げてしまう部分があるんだと思う。
最近ある人のダークな一面を垣間見てしまって、
本当に勘違いしちゃった人っているんだなーと実感。

プチセレブライフを楽しんでいて、それを披露してくれる
人は、自慢であっても別に嫌じゃない。
なぜか屈折してしまって「あなたも○○しなさいよ」
「○○していないくせに」と迫ってくる人は本当に不思議。

530 :名無しさん:2007/10/12(金) 19:53:27 ID:XSmJLDsR
>529
国外だと数年の辛抱だから、と言い争うよりは我慢して付き合っちゃったりするんですよね。
一度お付き合いするとなかなか離れるのも大変なので初めの見極めも大事ですね。

531 :名無しさん:2007/10/12(金) 21:02:07 ID:8Er2L3yQ
私、がんばってます!アピールってうざいよね。
海外在住者ブログにありがちだけど。なんか悲壮感が漂ってる。
ハイハイワロスワロスと流してるけど、別に大したことじゃないのに、と思う。
本当に頑張ってる人は、わざわざ周囲に公言しないものだ。
「海外生活よ!」と肩に力が入りすぎていて、見苦しい。

532 :名無しさん:2007/10/12(金) 21:07:13 ID:gbQiJyMl
日本人社会が狭いのでブログとか怖くてやれないけどやってる人はすごいと思う。
よく遊びに行く場所とか窓からの景色とかでだいたいわかっちゃう。
ブログのネタに困って「頑張ってます」ネタとか書いちゃうのかも。
日本の友達や親も見てると思うし。
本音はこういうところでしか書けない。


533 :名無しさん:2007/10/12(金) 22:01:42 ID:a1ORboc9
>531
ブログを書くのは人それぞれに理由があるのだし、
うざいと思うのなら、見なければいいのでは?笑


534 :名無しさん:2007/10/12(金) 22:55:29 ID:C3cLE9Kc
自分の意見に賛同しないと勝手に「海外に住んでいない人」
のレッテル貼るのっておかしくない?
そういう閉鎖的な考えが自分の世界を狭くしている原因のような気がする。

535 :名無しさん:2007/10/13(土) 01:29:34 ID:CkYgB1IN
「笑」ってw

536 :名無しさん:2007/10/13(土) 01:32:18 ID:Ix4syPn6
いや、ぼやきでもいいし、頑張ってます系の話でもいい。何でもいいじゃない?
ただそれにたいして「つまんない」ってだけのレスってどうよ?とは思うけどね。
まあ、そんなの気にしなければいいだけの話といえばそれまでなんだけど。



537 :名無しさん:2007/10/13(土) 01:38:52 ID:dbzaQKNk
ログ読んでて、島耕作に出てきた
駐妻のようなレスを見つけてわらた
1980年代脳はある意味貴重

538 :名無しさん:2007/10/13(土) 03:20:40 ID:s3f3QUpk
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1538515
バンコクで生活しています

539 :名無しさん:2007/10/13(土) 23:42:53 ID:QTP7qT1b
駐妻さんって一見、優雅そうな響きがして
周囲の人々からも「いいわねぇ〜セレブな生活送れて☆」みたいなこと
言われたりするものの、皆さま実際は
日本と大して変わりない普通の生活だろうし
せっかく海外に住むチャンス、またとないチャンスですもの!
皆さん、お互いにエンジョイしましょう♪

540 :名無しさん:2007/10/13(土) 23:44:04 ID:25J48wIy
は?
またとないチャンスって、一生一度限りの駐在の方?
釣りだろうけど、ばかばかしい。

541 :名無しさん:2007/10/13(土) 23:49:33 ID:Ie8a1XM1
どうみても釣りスルーしる

542 :名無しさん:2007/10/13(土) 23:59:58 ID:26P6peh5
日本の友人知人から
「そっちってユニットバスなんでしょ?私お風呂とトイレが一緒なんて絶対いや!」とか
「そんなところで生きていけない」「自分なら行かない」
とか言われたら、なんて返してます?
とりあえず、「そういう環境だからしょーがない」と返しますがむかつきます。

543 :名無しさん:2007/10/14(日) 01:36:01 ID:w0GDqzUk
>542
「そ〜お?私は細かいことがあんまり気にならない方だから良かったわ〜♪」>トイレ
「まだ死んでないけどなあw」>生きていけない
「まあ人それぞれだからね〜」>自分なら
とでも返すかな。

しかし何でむかつくのかワカラン。言いたい人には言いたいこと言わせておいたら
いいじゃない。
ひょっとして、アナタ自身もそこにいるのが不本意な部分があって、反応してしまうん
では?と邪推してみる。



544 :名無しさん:2007/10/14(日) 01:40:22 ID:Z1efSgNK
わたしは相手の言葉に悪意を感じるなー。
そんな人の相手しなくてもいいんじゃないかな。
私なら切るw

545 :名無しさん:2007/10/14(日) 01:50:12 ID:6nK6ogtz
まあ、大変なことも多いけど、実際楽しいことも多いしね、来てよかったよ。
よかったじゃん、そういう環境でも楽しめる私のところにこういう話が来て、
そういうのがダメなあなたには、そういう話がなくて、世の中うまくいってるよ!!

みたいに言うかな。
私はわりと順応性のあるほうなんで、説得力あると思う。

546 :名無しさん:2007/10/14(日) 01:58:26 ID:Z1efSgNK
>>545
ケンカ売ってるみたいw
でもそれぐらい言わないと、わかってもらえないのかもしれませんね。

そんな風に言う友人(自分だったら無理etc)いないから驚きだわ。

547 :名無しさん:2007/10/14(日) 01:59:52 ID:w0GDqzUk
>544
いや、勿論、私でもそんな人は切るよ。
でも馬鹿を相手にむかついても不毛でしょ。

ていうか、ふと思ったんだけど、>542さんのお友達って海外旅行とかには行かれない
んだろうか?「お風呂とトイレが一緒なんて絶対いや!」ではホテルにも泊まれない
気がするんだがw

548 :542:2007/10/14(日) 02:05:39 ID:1QDB+h47
レスありがとうございます。
一番しょっちゅう「私には無理だわー、その生活」と言う子が
一番仲のいい子なんです…まあ昔からぽんぽん言いたいこと言う子ですが。
私自身、本当はユニットバスいやだし、ここにいるのが不本意な気分はあります…
また数ヶ月しか経ってないからかな。
そういう事言う人ってあまりいないんですか?
日本で送別会の時旦那の友人にも
「向こう行ったら好きな車にもバイクにも乗れないんでしょ、オレだったら無理」
とか言う人がいて、後で旦那がちょっと凹んでました。

無理とかヤダとか簡単に言って欲しくないですね…。

549 :542:2007/10/14(日) 02:09:46 ID:1QDB+h47
あ、友人はしょっちゅう海外旅行行ってます。
ユニットバスには慣れてるはずですが、自分ちのお風呂がユニットなのはいやなんでしょうね。
ずっと実家暮らしでユニットバスに住んだことがないし…


550 :名無しさん:2007/10/14(日) 02:12:45 ID:DyDl/xfL
>542&548
言いたいヤシには言わせておけばいいんじゃない?
放っておきなよ。
そんなこと言うヤシは
単に駐在する人に僻みやっかみもこめているだけなんだよ。

551 :名無しさん:2007/10/14(日) 02:24:47 ID:w0GDqzUk
ていうか、たかが数年、家がユニットバス、とか、車やバイクに乗れない、とかで
「自分には無理!」って、どんな適応力やねん!ってちょっと驚いた。

そして、トイレとお風呂が一緒=ユニットバスと呼ぶのだとしたら、今、私が住んでいる
ところも確かに「ユニットバス」だけれど、各ベッドルームにそれぞれバスルームが
付いてるし、広さも日本の標準的風呂場+洗面所+トイレより広かったりするんだけど
なあ。


552 :名無しさん:2007/10/14(日) 02:33:29 ID:Z1efSgNK
車やバイクに乗れないから、俺にはムリって言われて凹むんだ、ご主人。
他人の言うことを、真正面から受け止める夫婦なんですね。
大変そう。

553 :名無しさん:2007/10/14(日) 03:16:31 ID:+9t2TGLl
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1538515

554 :名無しさん:2007/10/14(日) 07:32:59 ID:Z1efSgNK
今日はパーティしてる家が多くて、むちゃくちゃうるさい。
もう零時過ぎたんだから静かにしてもらいたいよー。


555 :名無しさん:2007/10/14(日) 10:12:30 ID:tQ24lEOg
私は前赴任が先進国で今は後進国なんだけれど
周りに「よくあんな国に行く気になったねー」って哀れまれたよw
でも「私はどんなところでもやっていけるから大丈夫よ」と返したら
「凄いねー」に変わった
前の国のときは「いいなー、うらやましいなー、絶対遊びに行くからね!」だったので
国によって周りの反応が違うのが面白い

556 :名無しさん:2007/10/14(日) 11:29:12 ID:o1gKM7KL
いろんな国にいける人がウラヤマシイ。

うちの会社は大抵の人が20代後半〜40前までの内10年弱を
赴任国で暮らし、その後は日本コースです。

必然的に1カ国しか赴任できません。
アジア、北米、南米、ヨーロッパから行き先を選べません。
(でも断る事は出来る)

色々住んでみたいので本当うらやましいです。

557 :名無しさん:2007/10/14(日) 11:38:33 ID:sA/zSIZj
うちは短期滞在で次も回ってくるの早い
結構大変だよ…
そりゃいろんなとこ行けたり、短期だから楽な部分もある
でもしょっちゅう大きな引越orz
歳いっても、役職上がってもまだまだ海外赴任有りな職種
行き先はもちろん選べない
楽しいことも沢山あるけど、大変なこともどっさりさ(まぁ当たり前かw)

558 :名無しさん:2007/10/14(日) 15:16:20 ID:DyPwUhut
私もバスルームに便器があるのはいやなので、マスターベッドルームのトイレ
は使用禁止にしています。
トイレはシャワーブースのみのところのを使っています。トイレが3か所も
あるので、そのほうが掃除も楽でいいですよ。

559 :名無しさん:2007/10/14(日) 21:26:02 ID:rCufipsl
「私には無理」と言われたら、真顔で考えるようなふりして
「そうねぇ、貴女には無理かもしれないわねぇ〜」としみじみと返すことにしている。

前の家はバスルームとトイレが一緒だったけど、トイレの蓋をしたら
着替えを置けるので、なかなか使い勝手がよかったよ。

560 :名無しさん:2007/10/15(月) 08:03:09 ID:B/Qd+ksW
そんなトイレとバスが一緒くらいで無理って言う人は確かに海外生活なんて無理
あまり気にせず「そうかもね〜」でおk

561 :名無しさん:2007/10/15(月) 22:30:01 ID:8pL+EkNf
「私には無理」だけならまだしも、「そんな生活耐えられない」「島流し?」
「そんな生活をしなきゃいけないあなたが可哀想」「お気の毒」と言う人がいる。
自分は海外に住んだことがないのに、よく憶測でそこまで言い切るなあ、と不思議。
「寂しいだろうから私が遊びに行ってあげる」と、何故常に上から目線?
単に相手を自分より下に見て満足したいだけなのかも。
まあ、「優雅でいいわねえ」「出世街道ね!」といわれるのも面倒くさいけど。
結局、日本にいる人にはわからないんだよね。だから勝手なことばかり言う。
もう、わかってもらおうとも思わなくなったよ。

562 :名無しさん:2007/10/16(火) 00:49:46 ID:xGR7rdD/
分かってもらおうっていうのは基本的に無理なんだよねー。
日本人主婦のサガなのか「共感」で会話が進むゆるい人間関係に
慣れてしまっていたから、こっちでも日本からでも、
思い込みであれこれ言われるのに最初は参った。

でも、もう右から左ですわ。

563 :名無しさん:2007/10/16(火) 04:02:39 ID:cQ+PTnC+
「妬み」が入ってるんだと思うよ。普通の人は言わないでしょう。
そんなこと言う人にかぎって「オイオイあんた海外転勤なんて関係ない
仕事してるでしょ」ってつっこみ入れたくなるような人じゃない。

思い出したけど、日本にいたとき公園仲間の一人がちょっと奥まったところ
に家を建てたんだけど、そのママが帰ったあと一人のママが「私だったら
あんな不便なとこ住めな〜い」「無理してローンなんか組んで馬鹿みた〜い」
「無駄に広いと掃除大変じゃ〜ん」と顔ひきつらせながら妬み丸出して悪口言って
たよ。本人の前で言わなかっただけ少しだけ常識的だが。

本人に向かって言っちゃう人って本当は悔しくて悔しくてどうしようもなくって
「全然うらやましくなんかないんだからねっフンっ」って言っちゃうんだよ。

564 :名無しさん:2007/10/16(火) 09:40:05 ID:h0w1VNn9
>>555
うちもだw
先進国の時は日本でよく知られた国だから特にいろいろ聞かれなかったけど
親族や友人が何組か遊びに来たよ。
でも後進国になったら「どんな国?」の質問が増えたけど、だーれも来ない。
親ですら渋々来たw
私はもともと興味があった地域だから楽しいのになぁ。

565 :名無しさん:2007/10/16(火) 09:40:23 ID:/+YLDZ60
自分の国のmixiのコミュニティって見たり入ったりしてます?
私は見るだけなんですが、見たらやっぱり足跡が自分のmixiについてる。
自分は日記、友人まで公開だけど、コミュニティの人はほとんど全体に公開。
コミュニティの中に近所っぽい良さそうな人がいるけど、
メッセージを送ったらいもずる式にいろんな付き合いが始まったりするのかな〜と思うとちょっと怖い。


566 :名無しさん:2007/10/16(火) 10:55:06 ID:h0w1VNn9
mixiで自国コミュ入ってるよ。
たまーにしか見ないな。
以前在日してるその国の人から「お友達になって」とメッセージ来た。
コミュ全員に送ってるんだと思うけど、向こうは日本語で書いて
私は現地語で書いてお互いに勉強になって面白かったけどいつの間にか相手が退会してた…

567 :名無しさん:2007/10/19(金) 00:14:00 ID:sXewf8hW
この国は結構すごい。

某特定商社と某特定メーカー奥たちがものすごく威張ってる。
自分たち(会社)のおかげでこの国がある、この国の日本人たちが昔より
生活しやすくなったのは自分たち(の会社)のおかげだといわんばかり。
日本人学校が大きくなったのも、そして日本までの直行便が出るのもすべて
この会社たちのおかげと言い切った妻たちがいる。

大使館新人奥をつかまえて
「あら、わたくしごあいさついただいていないけれど」
と噛み付いた他業種のボス奥もいた。

実は私が知らないだけで
他の国も結構そうだったりするのかな?


568 :名無しさん:2007/10/19(金) 01:16:30 ID:hIfedF8Y
うちは平和だよー。
平和なりに素っ頓狂な出来事が起こったりはするけれど。
まったり観戦できるレベル。


569 :名無しさん:2007/10/19(金) 02:43:26 ID:yakTnXlw
>567
噛み付かれた新人奥には何の罪科もないのかも知れないが、大使館奥と聞いただけで
全く同情心がおきず、あ〜ら威勢のいいボス奥様ステキ♪なんて思ってしまった私w

特定の会社が大きな商売をしていれば、日本人学校が大きくなったのも直行便が
出たのもその会社の商売のおかげってことはあり得るよね。だからってそこの奥さん
が威張っていいってわけではないだろうが。

まあ噛み付かれた新人奥様が民間の方wにもちゃんとご挨拶できるような謙虚な奥様に
育たれることを祈りますわ。

570 :名無しさん:2007/10/19(金) 09:06:07 ID:fjn2HYzr
>>569
ほかの業種奥が大使館奥になぜそこまで嫌悪感を持てるのか不思議
私が目にする勘違い奥は初めて海外にでた商社奥のほうだわw
商社奥は3年くらい?の短い赴任が多いのか大してその国を知りもしないくせに
○○はこの国で一番のお店よとか言い切っちゃうしw


571 :名無しさん:2007/10/19(金) 14:33:01 ID:qDEZSgHM
3年って短い? 平均的だと思う。
短いっていったら1、2年というのが私の感覚かなぁ。
商社奥は代々伝わる虎の巻、みたいのがあるんじゃないかなぁ。
まあ、長い人にとっては、ブッてところはあるのかもしれませんね。
その人のキャラにもよるんだろうけど。。。

572 :名無しさん:2007/10/19(金) 15:42:27 ID:GUtGSsgp
業種、会社、部署によって滞在期間はまちまちだよね。
同じ業種、会社内でも全然違う。
夫の会社は長い部門は5〜10年、短い部門は1〜2年、その他の部門は3〜5年。

573 :名無しさん:2007/10/19(金) 17:11:59 ID:FQigJhTb
駐妻同士のいじめはイヤダって人ばかりなのになぜか絶滅しないのは、
いじめの話になると食い付いてくる人がいるからなんだねえ…
食い付く人はいじめられる立場ならいじめるんだろうなあ
つぶやきです

574 :名無しさん:2007/10/19(金) 20:02:41 ID:nOgNEEuf
いじめっていうのとは違うけど、自分が20代30代のとき上司奥にへいこら
ちやほや尽くしてきた40代50代の人が今度は自分がちやほやされる番だと
思っている人がいるのは確か。まるで嫁と姑のようで「挨拶がなってない」
「お礼がない」などネチネチやってる。
若い人でも、後任の家族がそのまま家と家具・家電を引き継ぐ場合使い方とか
いろいろ説明を残していってあげたら親切なのはわかってるけど、自分が
来た時は苦労したから甘やかすのは尺にさわるとか言っていっさい教えて
あげるもんかって言ってる人もいる。
自分のとき苦労したから嫁には親切にしたいって頭ではわかってても
実際自分が姑になると私だって苦労したんだから少しくらい苦労したらいい
みたいな心理?

575 :名無しさん:2007/10/20(土) 04:52:21 ID:XFHrfuA+
アラブのある小さな国の駐妻です。
私が今いる国は建設ラッシュなこともあり
駐妻会のメンバーは半分以上が建設会社勤務の駐妻。
すごくアフォみたいに威張り腐ってて、子供がいることもエライことだと威張り腐ってます。
子供がいない駐妻は存在価値がないそうでお仲間には入れてもらえません。
ってか入れて欲しいと思わない。オマケに先日などは「どうして子供いないの?」とか
「早く子供作りなさい」とか異常に余計なお世話的なデリカシーのない一言をいただきました。
駐妻会の集まりで「自分の子供がかわいいのよー」なんて自慢話されても迷惑だし。
オマケにブス妻だらけだ。でもって大して英語話せるわけでもない上に言葉遣いがちぐはぐで変な「ざます」口調。
かなり無理感&カン違い感あって変に上品ぶってるので返って笑えます。きっとこーゆー人たちって日本に帰ったら
家計切り詰めるのに必死で子供にも旦那に欲求不満ぶちまけるただのバカ奥なんだろうなぁと思うと笑えます。
オマケに「アラブの子供はマナーが悪い」とか言ってたけど
バカ奥たちの方がよっぽどマナー悪いよ。
ホテルの高級レストランにうるさいバカ息子連れ込んだり、バカ息子たちも公の前で●んこだの
「しね」だの、汚い言葉を発しまくる。やかましいし人に迷惑平気でかけても謝らないので
はっきり言って日本の恥です。
むしろ大使館奥などは大人しいと言うか控えめだよ。
本当、恥さらし日本駐妻だらけって言っても過言ではないかも。
こんなもんなのかねぇ、駐妻って。

576 :名無しさん:2007/10/20(土) 18:09:13 ID:qdFiH0gG
アルジェリアとか? 
上げてるので釣りかもしれないけど、そういう人たちとは関わらないほうがいいよね。
ヨーロッパにリフレッシュしにおいで。

577 :名無しさん:2007/10/20(土) 19:16:53 ID:XFHrfuA+
>576さん
ありがとう!
自分がそうならないよう気をつけなくてはと
思います。
反面教師ってことで!

578 :名無しさん:2007/10/22(月) 00:00:25 ID:uTAYsGpe
>>567 もしかして、某ラテンの国ですか?
私のいる国に酷似してる…

579 :名無しさん:2007/10/22(月) 23:31:13 ID:gLSBSzVr
アラブのある小さな国と書いているのになんで某ラテンの国になる?

580 :名無しさん:2007/10/22(月) 23:48:30 ID:tBnMXID0
>579
578は567の書き込みについて
質問してるんだよー。


581 :名無しさん:2007/10/23(火) 04:52:58 ID:5/qDgbu8
>>580
あっ、ホントだスマソ。

最近知り合った人、とっても上品そうな印象で電話を切るとき
「ご免くださいませ」とかいわれてどぎまぎしてしまった。
いい人そうなんだけれど育ちが違いそうでこれから疲れるかもしれん。

582 :580:2007/10/23(火) 13:30:17 ID:KgH8RmzV
>581

お気持ちわかるわかる!
でも、実はわたしも言ってしまうのよー^^
ってのは、私の場合はつい最近まで日本で仕事してたので
どうしても敬語で話すクセが抜けないってだけのことなのですが、
581さんのおっしゃる駐妻さん、きっと品が良い方なんだろうけど
そのうち何度かお話するうちに、意外な面も見れたりして
徐々に緊張がほぐれたりして、気さくにお付き合いできるように
なれるかもしれないね!
駐妻同士のお付き合いは
お互いのお育ち云々よりも「気楽さ。」「気軽さ」
これ、大事にしたいよね。






583 :名無しさん:2007/10/23(火) 14:48:20 ID:cmgzCIzM
笑顔と笑い声で質問の答えをはぐらかす奥がいる。
もしくは同じ質問をオウムのようにつぶやきながら繰り返したり。
例えば「りんご好き?」と聞かれたら「りんごねぇ……フフ」で終わるw
同じ質問を自分は答えずに他の人に振ったり。
とにかく何にも答えないw
「そーねぇ、フフ、あー、うんうん」で全てが終わる。
でもにこやかで夫連中にも奥仲間にも人気がある(私も彼女が好き)
お手本にしてみようとマネしてみたら、何にも答えないというのは自分にはキツカッタ…

584 :名無しさん:2007/10/23(火) 15:14:11 ID:E0PJFxfj
すーんごい聞き上手か、過去にうかつに喋ったことで痛い目にあったとかなのかな。
自分も無理、そーねえフフ、でわざとらしくならない自信がない。
りんご好きかぐらいならいいけど、会社の待遇とかプライベートなことをズカズカ聞いてくる人いるじゃん。
そういう人にもフフ、で通用するかな?
私もぜひその奥さんにコツを伺いたいわ。

585 :名無しさん:2007/10/23(火) 17:16:27 ID:ap3JgHB4
いつも笑顔で感じよく、でも何にも答えない商社奥がいたけど、
つい警戒してしまった。
色々苦労してきてるからなんだろうけど、自分を見せなさ過ぎる
人にはこっちも同じ対応しちゃうなー。

ズケズケ聞いて来る人には私も質問で返す。
それでもだめなら「もー、詮索好きですネw」と笑顔でかわす。

586 :名無しさん:2007/10/23(火) 18:57:51 ID:jb/NMoIt
何にも答えない人って話しづらくならない?
それでも話しづらいと思わせない魅力があるのかな
別に詮索好きではないつもりなんだけど、
何を話しても「いいわよね」「素敵よね」とか肯定言葉ばかりで
自分のことを話さなすぎる人とはなんとなく疎遠。
向こうも気を許せる人には話してるんだろうけど…どこかで。

587 :名無しさん:2007/10/24(水) 02:42:39 ID:KOvFSoY/
>>586
え、じゃあ否定言葉が聞きたいの?
でも、そういうのって悪口になりがちだし、
聞いてて気持ちのいいものじゃないよね。
それよりは肯定言葉の人の方がいいなあ。

大人の付き合いって、適度な距離が必要だと思う。
その距離感が違う人とは合わない。
「この国最悪」「あの人変」「その服おかしい」
と文句や愚痴ばかり言ってたり、根掘り葉掘り質問攻めしてきたり、
自分語り、べったりした付き合いを好む人は避けるようにしてる。
あと、他人の個人情報をあちこちでペラペラ喋って広める人。
メールでBCCを使わないで、送信先全員のフルネームとアドレスが
丸見えで送る人がいて、絶句した。勘弁して欲しい。

588 :名無しさん:2007/10/24(水) 05:11:35 ID:ewt6NXKc
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589 :名無しさん:2007/10/24(水) 09:38:46 ID:jN9cYtVy
>>584
彼女のご両親が遊びに来た時、レストランで偶然一緒になったんだけど
お母さんの物腰が彼女そっくりだった。もとからそういう人なのかも?
ズケズケ聞いてくる人もいるけど、聞いてないのに他人の質問に答えたり
思いついた話を突然始めたりする人も大概一緒にいてさ。
彼女が突っ込まれて「そーねぇ…、うーーーーーーーん」とやってると
そういう人たちがしゃべり始めて話が流れていく。

590 :名無しさん:2007/10/24(水) 15:46:41 ID:DzUeALnK
>>587
私は586さんの言いたいことが解るような気がする。
もちろん、お互いの付き合いで適度な距離を置くというのが
最低限の礼儀かなと思うけれど、好き嫌いや何か是非の判断をまったくしない
人って何を考えているのか解らないという、意地悪な言い方をすると
不気味なんだよね。

でも、そういう人は586さんが言う様に気の置けない人には
愚痴ったりしているんじゃないかと思うから、当たり障りのないお天気や料理
なんかの話をして、だれ彼なく付き合いを広めたくないと思っているんじゃないか
と思うんだけど。

591 :名無しさん:2007/10/25(木) 00:05:43 ID:qz9uit6x
うん、確かにそういう人もいるかもね。
でも、自分が愚痴を言うからって、他人にも愚痴を言わせようとする人は嫌だな。
私の知り合いにいるんだけど、こちらが愚痴に同意しないとすぐご機嫌斜めになる。
他人が満足しているのを見るのが気に入らないみたい。
その人の意見に真っ向から反論するのも角が立つので、語尾を濁してるだけなんだけど。
ちょっと好き嫌いの話に答えるとすぐ周囲に話を広めたり、面倒くさいことになるし。
「○○さん、××が嫌いなんだって!」「あ、××嫌いなんでしょ?」
と何かにつけて言ってきたり。別にそこまで強調しなくても、と。
そんなに好き嫌いって重要?と思う。もう子供じゃないんだから、
感情や好き嫌いを主張しすぎるのもどうかと。
愚痴や文句ばかり話してても、聞いてる方が楽しくないと思うし。
まあ、そういうのが好きな人は考えが似た人同士で付き合えばいいんじゃないかな。

592 :名無しさん:2007/10/25(木) 02:03:03 ID:jVxjCHxK
まあ、本音で話せる気の合う友人が少数居れば十分なんだよね。
後は当たり障りなく、必要ならうわべのお付き合いをさせて頂くのみですわ。w

593 :名無しさん:2007/10/25(木) 07:28:00 ID:tIK8VixG
>>592
本当にそうだよね。
ヘンに友達(知り合い)が増えると、楽しい反面負担だったりもする。
最近、意に反して友達が急激に増えつつあって、ちょっと微妙。
もちろん、気の合う人に出会えたってことはとてもうれしいんだけど、
家のこともしなきゃならないし、妙に忙しくなるのもちょっとねぇ〜って感じです。

594 :名無しさん:2007/10/25(木) 07:35:16 ID:824nj30N
>>593
あまり誘われても断り方も難しいし困るよね
私ぶっちゃけ友達いらない

595 :名無しさん:2007/10/25(木) 11:13:28 ID:544ZCYBq
>>593
同意!!!!
近所の奥様がすごく友達が欲しいらしくて、知り合いのつてやネットを駆使して友達枠を広げてる。
それはいいんだけど、「今度○○さんと会うから一緒に行こう」とかヤダ。
「友達は一人でも多いほうがいいよね♪」って、私はうちにいるのが好きなんだよ。
知り合いが増える=面倒が増える、だと思ってしまう。
自分の意思でどこかに行ってできる知り合いならいいけど。習い事とか。
最近は必要以上に「オタクだから」「根暗だから」とアピールしている自分。


596 :名無しさん:2007/10/25(木) 15:01:51 ID:Swh9Hx75
>>595
ほんと根暗ねw。友達は多い方が良いよ。
特に波長が合う友達をたくさん持ってるのは人生の宝


597 :名無しさん:2007/10/25(木) 16:04:38 ID:N+pD4RVw
人それぞれ

598 :名無しさん:2007/10/25(木) 18:03:23 ID:Hhla5N94
>>596みたいな友達ならいらないな。

私の知り合いもやたら友達の輪を広げたがって、
いつも紹介してくれようとするんだけど、はっきり言って大きなお世話。
「あなたたち、きっと気が合うと思うのよ〜」とか、お見合いババアみたい。
友達くらい自分で見つけるし、押し付けられるのは勘弁。

599 :名無しさん:2007/10/25(木) 18:08:31 ID:qvafQB5s
>>595 ナカーマ!
近所の方が「お茶しに来て〜」ってしょっちゅう電話してくるけど、断ってる。
「じゃあいつなら大丈夫?明日?あさって?」としつこい。
「今度Aさん紹介するわ〜」とか「もしかして呼ばれたら呼び返さなきゃって
心配してるの〜? 私は全然気にしないから気軽に来てよ〜」とかまくし
たてられるw
日本と比べてここはどうだこうだと愚痴られ、あなたも○○行ったら?と
押し付けられ、根堀葉堀質問されるような距離なしの付き合いなんて
勘弁してくれ〜。

600 :名無しさん:2007/10/25(木) 19:20:11 ID:1c4HPUHr
私も愚痴ばっかり言う人は苦手だなー
こっちも同意したり同じように愚痴を言わないと納得してくれないし。
うちは夫にはほとんど不満がないので自分の旦那さんに不満なことを
「世の亭主の代表」みたいに語らないで欲しいわ
時々は愚痴に付き合ってあげるけれど毎回は勘弁して欲しい
それより美味しいお店の話や、レシピや、ダイエット話などくだらない世間話で和みたいわ

601 :名無しさん:2007/10/25(木) 20:18:12 ID:4+3R0yTW
波長が合う友達ならもちろん歓迎だけど、自分で見つけたいよね。
友達の友達はみな友達〜、な人は苦手だな。


602 :名無しさん:2007/10/25(木) 20:31:54 ID:4w31V/e6
やっと最近気が合う知り合いが出来たので、
そこ限定ならお誘いウェルカム状態w
去年は、自分は人嫌いなんだと思ってた。

603 :名無しさん:2007/10/25(木) 21:27:38 ID:u96H6upl
駐妻で仕事してる人ここにいる?
自分が駐在(夫有)っていう人はどこに行けばいい?

604 :名無しさん:2007/10/25(木) 22:13:15 ID:agNXpaRi
仕事について話したいなら既女の働く奥様スレにでも。

605 :名無しさん:2007/10/25(木) 22:17:29 ID:824nj30N
>>603
結構めずらしいよね
旦那さんは仕事してるの?

606 :名無しさん:2007/10/25(木) 22:24:59 ID:882vuAJK
海外でPC購入された奥様はいらっしゃいますか?
私のPCが壊れたので、検討中なのですが
日本のものは、地デジ対応だったりして、現地で購入を迷ってしまう。。

607 :名無しさん:2007/10/26(金) 06:22:13 ID:GyV2qcbK
>>605
珍しいのかぁ
ちなみにうちのダンナはこっちで就職した
働く奥様いないかな。
既女はちと抵抗があるもので。

608 :名無しさん:2007/10/26(金) 07:04:49 ID:MsTNR/fC
どうでもいいんだけどさ、上げないでくださいよ。

609 :名無しさん:2007/10/26(金) 15:32:50 ID:NlF/sPPx
友人は夫の転勤についてきた駐妻だけど働いてるなぁ。
でもたぶんここは見てないと思う。

610 :名無しさん:2007/10/26(金) 15:38:14 ID:TfRbhifI
私は駐在に付いて来た妻だけど働いた事はある
嫁が駐在で旦那さんの方が付いて来るってケースは私の周りにはいないなあ

611 :名無しさん:2007/10/26(金) 15:42:29 ID:UpnZ2HbT
ご主人が日本人でないならあり得るかもよ

612 :名無しさん:2007/10/26(金) 15:51:10 ID:cDT7cXAG
・夫の留学に併せて、妻が海外赴任したケースは知ってる。
その妻はすごーく優秀らしい。

・夫の海外赴任でついてきた社内結婚の妻が、現地法人で働いてたケースが2つあった。
夫と同じ事業所にもといた部署と関連する仕事があって働き始めてた。
妻が就職を希望したのか、会社から声がかかったのかは不明。

613 :名無しさん:2007/10/26(金) 16:58:29 ID:020J2c9k
私も旦那(別の会社)の転勤が決まって「辞めます」って言いに行った
とき「どこ?」「海外なんで」「だからどこ?」「××です」「××なら
うちの会社もあるよ。口利いてあげようか?」と言われますた。
でも英語や現地語まったく自信なくて断ってしまった。
国内だったら間違いなくお願いしますって返事してただろうなあ。

614 :名無しさん:2007/10/26(金) 21:22:15 ID:NlF/sPPx
>>613
良い会社にいたんだね〜。
辞めたのがなんだかもったいない。と赤の他人の私が思ってみる。

615 :名無しさん:2007/10/26(金) 23:02:36 ID:WEkrDvr3
奥が働くこと禁止してる会社もあるよね。

616 :名無しさん:2007/10/27(土) 00:42:39 ID:p2d46lI+
禁止っつうか、滞在許可証の内容が労働できないものしか用意してくれない。
手続きが煩雑になるかららしい。

617 :名無しさん:2007/10/28(日) 01:38:27 ID:/wktxqBI
>>603
10年前の話で申し訳ないけど、奥様が新聞社にお勤めで
奥様がロンドンに転勤になって旦那様が駐夫をしていた人が
いましたよ。

>>615
私の旦那の会社は『旦那さんが慣れない異国でも困らないように
家族で行ってくれ!』みたいなカンジで給料の中の家族手当が
とても多いです。
奥さんが働くと家族手当が無くなるので、お給料がビックリしちゃう
ぐらい下がるので、働かない人が多いです。
ちなみに、私は香港なのですが、家族ヴィザで働けます。

618 :名無しさん:2007/10/28(日) 01:39:17 ID:/wktxqBI
上げちゃった、ゴメンなさい

619 :名無しさん:2007/10/28(日) 01:50:41 ID:UzYN56YD
>>617
奥さんが働いたことが、どうして夫の会社にわかるの?

620 :名無しさん:2007/10/28(日) 02:09:56 ID:muDHr0Fn
こっちで知り合った人に、奥の海外転職が決まりその関連会社がダンナを
駐在で採用してくれたっつーのがあった。
特例だな。



621 :名無しさん:2007/10/28(日) 02:10:07 ID:8zvutzWo
>>617
ビザを働けるのに変えてから働くからじゃないの?私は>>617じゃないけど

622 :名無しさん:2007/10/28(日) 09:03:00 ID:es7QncZY
>>621
ビザは個人と国家、あと奥さんの働く会社の問題であって、
夫の会社は何の関係もないでしょ?

623 :名無しさん:2007/10/28(日) 10:40:53 ID:8zvutzWo
ビザは会社に依頼してとってもらうよ?

624 :名無しさん:2007/10/28(日) 22:25:17 ID:XykKnDXj
本社がするとこもあれば現地法人がするとこもあるし、
稀だけど本人がする会社もあるのかもしれないね。

>>617の場合は奥さんが働いてたら家族手当がなくなるんだから
会社にウソはつかないでしょ。働いてることがバレないとしても。

625 :名無しさん:2007/10/29(月) 00:54:16 ID:dpEu/ODV
もし、不適当な質問だったらスルーしてください。。。

夫の転勤で英語圏に行く予定です。みなさんは、某財団の「駐在員夫人の
海外生活準備講座」とか、「赴任前の英会話講座」とか、航空会社が
やってるセミナーとか行かれましたか?

私は、興味はあるのですが、10ヶ月の子どもを預けて行くとなると、
JAL以外は、シッター代かかるしなぁと悩み中です。会社からは、
講座代もシッター代も出ないので、慎重になってます。。。
ちなみに、私の英語力はTOEIC550点くらいです。堂々と間違って
しゃべるタイプなので、夫(ケチでちょーポジティブ)からは、
言葉は赴任後でも何とかなるんじゃないの〜と言われてます。


626 :名無しさん:2007/10/29(月) 02:53:02 ID:KlHEoDbC
>625さん

こんにちは。

TOEIC550程度であれば
あとは駐在生活始まってからでも生活に
困らない程度かなぁと私は思いますよ〜♪
それと会社によりけりかもしれませんが、
先輩駐妻さんが手取り足取り教えて下さったり、
もし仮に先輩駐妻さんが(旦那様会社の奥様に)居ない場合であっても、
現地奥様会などで知り合った奥様方が教えてくださる・・・なんてことも。

海外駐在生活が625さんにとって
楽しい充実したものでありますように。

627 :名無しさん:2007/10/29(月) 10:32:50 ID:qHJ5SzPs
>>625
航空会社2つのセミナーに行きました
最初の海外赴任時は分からないことだらけで、行って良かったと思います
(その場で友人も出来ました)
2回目の時も行きましたが、特殊は地域だったので正直為にはなりませんでしたが
もし不安なら安心料として行ってみては?

語学は結局「しゃべる度胸があるか?」にかかってくると思う
準備頑張って下さい

628 :名無しさん:2007/10/29(月) 11:26:16 ID:1M0T/v42
航空会社がセミナーをやっていたなんて知らなかった
うちは夫の会社が独自に奥さんだけ集めたセミナーを開いていた
セミナーで見たビデオが古くて笑ってしまったけどw
こういう置き引きに気をつけましょう、とか、駐在員の心得えみたいなので
ウン十年前の海外に初めて出かける人に見せるビデオみたいだった

629 :名無しさん:2007/10/29(月) 16:54:47 ID:BeG1pHN8
私のところも会社が独自に奥様だけのセミナーを開いてくれた。
でも結局行かなかったw(時間が無かったので)
私は>>625さんみたいにTOEIC550点という力も無かったと思うけど、
何のセミナーを受けなくても英語圏での生活は何とかなってるよ〜。
赤ちゃんをかかえてだともしかしたら現地での語学学校には行けないかも
しれないけど、お子さんを介してのお友達ができると思うよ。
全然英語がダメだった私でも、子供のお陰で友人が出来てるし。

>>625さんが事前セミナーに興味あるのだったら、シッター代を払っても
行ってみてもいいんじゃないかな?
シッター代(お金)は気にしないけど、セミナーに興味がないのなら行かない方がいい。
興味があるのに、シッター代がかかるからと悩む
のなら行った方がいい。
と、思うよ。
シッター代は、自分の「海外赴任の際の不安要素払拭」のための金額と思っていいんじゃないかな?

630 :名無しさん:2007/10/29(月) 18:09:35 ID:Xo2LZbuY
赴任これから組。
会社の奥様セミナーは受けたが、英会話のコーナーはなかった。
TOEICも受けたことない。高校時代の英語はいつも2で大学も単位ギリギリw
航空会社のセミナーは知らなかったよ。調べたら民間でも他にもあるね。
しかし奥地に住んでるため交通費がつらいなあ。
こういうセミナー代も実費で出してくれる会社もあるよね。うちは支度金として一括でもらったけど全然足りないよ〜。

631 :625です。:2007/10/29(月) 18:16:19 ID:dpEu/ODV
>>626-629
貴重な意見を、ありがとうございます!

事前講座って、行くのが当然!!という性質ものではなさそうなの
ですねー。
語学学校は、赴任先であれば講座代の補助が出るので、赴任後に
行こうと思います。それと、航空会社のセミナーは興味があるので
行ってみようかと思います。

私ってば、おっぱい星人の娘&ちょ〜〜ポジティブで鈍感力の
権化である夫に圧倒されて、闇雲に不安がってました。

次は、教えてチャンじゃなくて、情報交換ができる駐妻になって、
戻ってきます。ありがとうございました。まとめてのお礼で
すんません。

632 :名無しさん:2007/10/31(水) 00:15:54 ID:Wbp5OnHs
皆様に質問です。

私が今いる国は小さな国です。

駐妻会について質問ですが
例えば、大使夫人や商社夫人の機嫌を損ねるような言葉を
かけてはならないとかいう決まりはありますか?
それと奥様の会においての奥様同士の動向が
旦那様の仕事に差し障りするとかあります?

633 :名無しさん :2007/10/31(水) 00:20:25 ID:30GPH/lx
>>632
小さいっていったって、
バチカン市国でもない限り、大丈夫です。

634 :632:2007/10/31(水) 14:54:16 ID:Wbp5OnHs
>>633

カキコありがとう!
実は私がいる国では、実際にこういった
暗黙のルールがあるのよー。
駐妻会に参加する前に
先輩奥からこう言ったご指導があって。
しかも「(奥様は)会社の看板背負ってるんだから
他者の奥様と会話する時は当たり障りのない程度の会話を」
なんて言われたわけですよ。

ってゆーか
奥様同士のやり取りやいざこざが
旦那衆の仕事に差し障ることがあるなんて言ってる時点で
バカバカしいくない?
これが本当ならこういうこと唱えてる奥の旦那って
よっぽど無能なんだろうなぁって思えてきちゃう。
変なルールがあるから駐妻会も楽しめないし
正直、疲れてる奥様が多い。


635 :名無しさん:2007/10/31(水) 17:22:23 ID:V6jajWrv
>>634
>「(奥様は)会社の看板背負ってるんだから
> 他者の奥様と会話する時は当たり障りのない程度の会話を」

これはその通りだと思います。

海外に出たら外人の目には日本人は十把一絡で同じに見え、一人の日本人が
しでかしたトンデモ行動が「だから日本人は」と日本人全体のことに思われるのと
同じじゃないかな?

社員じゃなくて奥なのに、何で会社の看板背負ってるのよ?大げさな!と
思うこともあるかもしれないけど、特にメーカーさんだとその商品に対する
イメージってあるから、駐奥が性格が悪い人だったりするとその会社の
商品は確実にイメージダウンする。
私の友人は、某自動車メーカーと某商社の奥様に嫌な目に遭わされて以来、
そこの商品は絶対に買わない!と息巻いていたので、駐奥の言動には
注意も必要と思わざるを得ない。
同じ「駐奥」という立場でも、どっちも生活する上では普通の消費者なんだから
会社のサービスなり商品なりのイメージをアップさせるかダウンさせるかは
その人のつき合い方にも関わってくるような気がするよ。
それはサービス業、製造業・・色々あるけどどこも同じじゃないかな〜?

636 :名無しさん:2007/10/31(水) 18:04:53 ID:rHYzVqDW
看板云々はよくわからないけど、

> 他者の奥様と会話する時は当たり障りのない程度の会話を」

って、あたりまえだよねえ。駐在で同じ国に住む他社の奥様とは、
田舎も真っ青の人間関係にはあっても、友人でもなんでもないわけだし。

2chでカキコなんて書いちゃったりするところから推察して、
632のKYぶりを先輩奥が見かねて注意したんじゃないかなあ。

637 :名無しさん:2007/10/31(水) 18:10:22 ID:CPUeu2XO
日本で暮らしている時も、同じ「○○会社勤務の夫を持つ妻」である筈なんだけど
何故かそこまで「看板を背負ってる」状況にはならないんだよね。
○○会社勤務の夫を持つ奥さんがヘンな人だからって言って、○○会社の商品まで
おかしい筈がないんだし、そんな風に考える人の方がおかしいんだから自分まで
看板背負ってる気になる必要はない!ってのは正論だとは思うけど・・・。

自分はやはりそういう会ではなるべく「当たり障りなく」を心がけますね。どうせ毎日
駐妻会があるわけじゃないし。(>632さんの任地の状況はわかりませんけど)

638 :名無しさん:2007/10/31(水) 20:13:59 ID:PI5sJJ+m
>他社の奥様と会話する時は当たり障りのない程度の会話を
当たり前。でもそれを先輩奥からわざわざ指導されるのが異常。

639 :632:2007/10/31(水) 20:48:52 ID:Wbp5OnHs
みなさん、カキコありがとうございます。
わたしは9月に今いる国に来たばかりの者です。

>駐妻会で当たり障りのない程度の会話を
これについては私も同感だし、このように心がけております。
と言うか、これは社交ルールとして当たり前のことだと思うし。
わざわざ人から言われるほどのことでもないですがね。

>636さん
言い争うつもりはないけど、
このスレッドはあくまでも同じような境遇〜海外駐妻生活〜の人々とで
色々意見や情報交換し合って良い場所のはずですが。
KYぶりって何でしょうか。

640 :名無しさん:2007/10/31(水) 22:18:46 ID:CPUeu2XO
>632
>634での書き込みを拝見すると「当たり障りのない会話を」と言われたことが
かなりお気に召してないように思えたんですが、そうではないんですか?

「当たり前のことをわざわざ指導された」ことがご不満なの?



641 :名無しさん:2007/10/31(水) 23:14:56 ID:IZb30GAv
朝、旦那を送り出してから昼過ぎまで寝るのが癖になった。
やばい、布団サイコー!

習い事始めたけど、お教室ってノリが自分の肌に馴染めない
庶民くさい自分。
非英語圏で現地人と友達になれた方いますか?
よろしければ、お話聞かせて下さい。

642 :名無しさん:2007/11/01(木) 02:30:57 ID:ZEeEx1V8
>>641
ちょ、布団に寝てるの?
現地人の友達できましたが、どんな話? 
でも、現地人の友達より、外人の友達の方ができやすいよね。
お教室っていうからには、日本人の集まる習い事かなぁ?
私もああいう場の雰囲気は苦手だ…。
個別に話すと楽しいんだけどね。

KYぶりってナンだろうと思ったら「空気読めない」なんだね。

643 :名無しさん:2007/11/01(木) 14:52:47 ID:h0lpMU9a
>>641
非英国語圏です
現地の人が通うクラスに通ってる
友人とまではいかなくても、帰りにランチ誘われたり道具を一緒に買いに行ったりはしてるよ
あと料理教えてあげよっか?と月1で家に呼んでもらったり

日本人だけの習い事はしてないけど、最近日本語で馬鹿話したいので
ちょっと惹かれたりもするw

644 :名無しさん:2007/11/02(金) 07:05:25 ID:X2JqXO26
日本人だけの習い事って、知っている限りでは
バカ話をできるような雰囲気ではありませんよ。

645 :名無しさん:2007/11/02(金) 12:20:56 ID:URPjMaHh
>>644
そうなんですか…
では夫とネットで我慢しますw

646 :名無しさん:2007/11/02(金) 16:48:02 ID:4b/HCwt/
>>644
狂おしく激しく同意!
自分の知ってる範囲ですが。

ところで、日本人妻同士だと相手をどう呼んでいますか?
苗字?ファーストネーム?

647 :名無しさん:2007/11/02(金) 19:06:19 ID:40B/IqAL
前任地では苗字が多かったかなぁ。仲良くなるとファーストネームだけど。
今は出会う場所によって違うかも。
主に現地&外人込みの場所で出会っているので最初からファーストネームで呼んでる。
日本人系の習い事でもなぜかファーストネームだけど、
そういう人とはあまり親しくなってないので、その場限り。

648 :名無しさん:2007/11/02(金) 20:31:48 ID:VHM1/yF8
>>644
私が行ってるクラフト系はバカ話もできるよ。
ご主人の会社くらいは知ってるけど役職とかは知らない。

2ちゃんやってる人もいなそうだから、
現実で友だちに恵まれてる人はこのスレにあんまり来ないんじゃない?

649 :名無しさん:2007/11/02(金) 20:52:39 ID:40B/IqAL
え〜そうかなぁ?
現在地の友達には満足しているし、バカ話もできるけど、
ここにも来てる。

650 :名無しさん:2007/11/02(金) 22:38:16 ID:mGgZOV6i
>>646
私が以前居た国では、日本人妻同士での呼び方はこうでした。

「マダム○○」

着任後すぐに同じマンションに住む婦人部会長宅へ挨拶に行った時、
こう呼ばれて思いっきり頭上に?マーク飛びまくった記憶が。
新婚で苗字に慣れていなかったせいも若干あったかも知れませんが、
日本人同士で「マダム」・・・。
当然のように旦那さん達は「ムッシュー」が着いていました。
カマヤツさんがそこの日本人会に居なかったのが残念でなりません。

結局駐妻生活2年半の間、基本的に私はマダムでした。
個人的に仲良くなった人同士だと、ファーストネームで呼んだりしてたけど。

651 :名無しさん:2007/11/03(土) 00:05:04 ID:xMvqeISl
>>650
いや、なんかそれはそれでかっこいーよーな気も
自分がその場にいたらすごく居心地悪いのは想像できるけど

652 :名無しさん:2007/11/03(土) 03:31:21 ID:6D7CbBXa
>>650
日本人同士でマダム、ムッシューか。笑えるねーw
別にふざけてたわけじゃないんだよね?
どこの国か知りたいわ。
私のところでは苗字か名前にさん付けで普通だ。
皆さん割と上品で付き合いやすいが、バカ話はしない。

653 :名無しさん:2007/11/03(土) 23:27:20 ID:6vj5THvP
お互いを「奥様」って呼び合ったりする?
そういう風習を持ち込んだ人がいて、最近あちこちで「奥様」「奥様」
と始まったのよー。
そういうのがピッタリあってる人ばかりじゃないから、どうしても
頬が緩んでしまって困る…。


654 :名無しさん:2007/11/04(日) 03:02:47 ID:8APX8sgo
>>644
同じ社の人がいると気を使う
役職年齢関係なく

655 :名無しさん:2007/11/04(日) 18:26:37 ID:YzCjAbl9
「遊びに行くね〜」って
こっちが自宅にお邪魔したこともない親戚とかから言われるとむかつきません?
私もそっちに遊びに行ったことないし!


656 :名無しさん:2007/11/04(日) 22:14:39 ID:/pWZAjHE
地方都市に住んでるんだけど、ツアーできた親戚や友人に「首都まで出てきて、会おうよ」
と言われると脱力する。
飛行機使わないといけない距離って説明したでそ!w
首都に用事があるときは付き合うけどそうでなかったら「帰国したら会おうね」で済ませてる。

657 :名無しさん:2007/11/06(火) 02:03:31 ID:ApSGg7Fz
トメから「今度○○さん(誰?)の息子さんが××に赴任することになってね、
海外暮らし初めてらしいから心細いんじゃないかと思ってえー、あなたたちの
こと紹介しようかと思ってえー」って電話がorz
「××ってここの国じゃないですよ?」「でも近くじゃない?」「近くじゃない
です。紹介されたって迷惑でしょ。何の役にも立てません。」
完全にヨーロッパって一つの国だと思ってるし、隣の国は隣の県みたいな
感覚でいる模様。確かに車で出たり入ったりしてるけどさ。
うちはウトメが最初に来たとき、旦那が休暇取ってあっちこっち連れて行って
あげちゃったから、それが当たり前だと思ってて、親戚とか知り合いとかに
宣伝しまくりで、「今度○○さんが△△に行くから(だからそれはこの国では
なーい!)ほら、あそこやあそこ連れてってやってよ。ああいうところは自分じゃ
行けないだろうからさ。」とか平気で言います。

658 :名無しさん:2007/11/06(火) 07:39:53 ID:DDRP/6lu
それって、甘やかす旦那が悪い

659 :名無しさん:2007/11/06(火) 10:34:25 ID:9F2UslGc
>641
はじめはお互い好奇心でつきあえるけど、それだけでは続かないので現地語のマスターと
性格の一致が必要だと思う。次に行った国はあまりに生活レベルに差があり私は友達が出来なかったけど
その国の言葉で韓国人と友達になったよ。641さんがんばってください。

660 :名無しさん:2007/11/06(火) 10:51:13 ID:nyeGIcdM
姑さんもそうやって間接的に自分の息子の事自慢したいんだろうね。うちも一緒。

661 :名無しさん:2007/11/06(火) 11:18:07 ID:8q+tyy7K
母世代だとまだ海外出張や海外赴任は凄いという認識があるから。
姑は海外旅行好きだからそんなでもないけど、うちの母はすごかった。
赴任決まってメールして、半日後には近所、親戚、スポーツジムの友達にまで…
恥ずかしいからやめてほしい。

662 :名無しさん:2007/11/06(火) 12:07:23 ID:3ZUWDN7I
たしかにねー
親世代の海外赴任は選ばれしエリートだったのかもしれないけれど
今じゃ海外に拠点を置く会社も多数だし、海外へ出たり入ったりも普通になったので
特別な気がしない。
うちも二カ国目だし、人によっては横滑りバリバリで10年以上日本に戻っていない人も
多く居るこんな時代じゃふれ回られるほうが恥ずかしくなっちゃうよね
今だとたいていの人は親戚や友達や知り合いなどに海外経験ある人いるんじゃないのかな

663 :名無しさん:2007/11/06(火) 13:33:13 ID:8q+tyy7K
ですよね。
ジムの友達の友達にも赴任国からの帰国した人が数人いたし
親戚にも欧州から帰国した人がいました。短期留学だけど。
普段連絡とらない親戚にまで半日以内に連絡したパワーに驚いた。
赴任は半年先だったのに。

664 :名無しさん:2007/11/06(火) 17:57:29 ID:rENl7PP4
短期留学はちょっと違うんじゃない???

665 :名無しさん:2007/11/06(火) 21:17:05 ID:8i5otdEF
たしかに60歳以上の人って海外赴任=超エリートって思ってるよねw
うちは旦那の叔母が舞い上がってる(関係ないのに)。
「○○君(旦那)のお陰でいい暮らしができて広くていい所に住めるのよ。」
って言われた。全然広くないし築年数不明だけど確実に40年はたってるし、
キッチンも日本で使ってた最新式と比べたら信じられないほど旧式だし、
何寝ぼけたこと言ってんの?って感じ。
遊びに行ってあげるって言われたからリビングダイニングか廊下で寝てもらう
ことになりますが?って言ったけど冗談かと思われたみたい。
いったいどんな豪邸想像してんの? 
結局ご一行さま5名で遊びに来た(もちろんホテル)けど、うち来てあまりの
狭さと古さにびっくりした模様。どんだけ〜

666 :名無しさん:2007/11/06(火) 21:52:02 ID:leMiYYQV
母親60過ぎだけど、結婚前、私が勤めていた時代に26歳過ぎて会社にいたら
いかず後家と陰口を叩かれたもんよとか言ってよく脅されたw
親世代は定年後海外旅行は時々しているけど、やっぱり海外赴任っていうのに
あこがれのようなものを持っているのは確かだと思う。


667 :名無しさん:2007/11/06(火) 22:33:46 ID:ls5O9Sw/
海外旅行デビューが24と遅く、それ以降もあまり行けず30を過ぎた私が
まさか海外赴任になるとは思わなかったよ。
赴任になる前は自分も「海外赴任=エリート」「いい暮らしができる」と思ってた。
「帰国したら昇進」とかも。
実際は旦那の会社では1回くらい赴任があたりまえだし、給料高くないし、
住まいは日本と対して変わらない広さだし家具は古いし色々壊れるし古いし
帰国したってもとのポジションに戻るだけだしー
まだ誤解しているような両親にこんこんと「たいしたことじゃない」と言い聞かせてます

668 :名無しさん:2007/11/07(水) 19:35:14 ID:gajkV9+H
同じ駐在の日本人数人を招いてのパーティーを開こうと思うんだけれど、メニューに悩むなー
前レス読み返すと定期的に出てくる悩みなんだよね
手に入る食材でどういうものを作るかが腕の見せ所ってことか
がんばるぞ!


669 :名無しさん:2007/11/08(木) 19:36:59 ID:/WiAAA8m
手巻き寿司パーティーでいいじゃない?ネタはすし屋に頼むのもいいし、アボガド、納豆
かにカマ、何でも好きなもの巻けるし、見た目結構いろいろ用意すれば、華やかよ。
あとは、前菜(おつまみ系)。メイン系のもの、デザート、御飲み物とにかく、
後かたずけも楽な方が良いよ。

670 :名無しさん:2007/11/08(木) 20:46:08 ID:XgVnHaOl
まともな(日本人のやっている)すし屋のない地域です><
日系スーパーも数えるほどしかなく、扱っている刺身クオリティの魚は
とても高価で庶民には手が出せません
無いものねだりをしてもしょうがないので、手に入る材料と家にある日本食の材料で
何とかしてみます。アドバイスありがとう。

671 :名無しさん:2007/11/08(木) 21:26:57 ID:6UEY3Yrt
>670
わたしはすし屋がない、豚肉も入手不可の地域の者です。
先日、牛肉をしょう油、みりん、ごま油、
ハチミツ、すりおろしたショウガとニンニクで3〜4時間ほど
漬け込み、フライパンで焼いたらお肉も柔らかく焼けて
大好評でしたよ〜☆
あと野菜サラダ、春巻き、おにぎりなど意外とオススメかも♪

672 :名無しさん:2007/11/09(金) 10:24:37 ID:nbcZ7pQq
手巻きなんかは私はなんとなくうれしいし気が楽です。お握りとか春巻きなんかもうれしい。

インテリアや料理を自慢するためにパーティしてる?と思う人がいて、人を招くことがない自分は
気が重いし、無理して誉めたりすることも、みんなで片付けまでやるのも面倒に感じてしまいます。
私がいるところはおいしい外食がたくさんあるんで外で食べたいな・・・。愚痴でした。

673 :名無しさん:2007/11/09(金) 13:20:54 ID:ltEGV3wY
駐在員の夫と結婚して、早15年・・・
今、4カ国目だけど、なんだか、ここ5−6年ケンカの回数が増えました。
やっぱり、小梨で2人だけってのが、暇でケンカの原因なのかな?

674 :名無しさん:2007/11/09(金) 15:02:57 ID:4sWVu0Jn
年齢的なものもあるのかも?
姉夫婦は40近くになってから、お互い少しずつ頑固になり始めたらしく
「これじゃいけないよね」と反省してた
子供がいても年取ればケンカするかもしれないし、生理現象として見方を変えたら
何かが変わってくるといいですね
海外生活すると精神的に余裕のない時もある
共通の趣味とかあるといいのかなぁ

675 :名無しさん:2007/11/09(金) 15:28:28 ID:z0C/+O6h
ここの地域は今日からお祭り
日本の正月にあたるお祭りらしく、街中が数日前から落ち着かない様子でした
こういう異文化に触れられるのも海外赴任ならではですよね
ただ・・・・爆弾のような花火は勘弁して欲しいw

676 :名無しさん:2007/11/09(金) 15:31:28 ID:tPCvookx
>675
Diwaliですか?
私も今日、インド系の方からお菓子を頂きました。

677 :名無しさん:2007/11/09(金) 15:58:15 ID:z0C/+O6h
あたりです
数日前から昼夜問わずあちこちに爆弾が落ちたような音がしていますw
こちらの人は花火と呼んでいますが、どうみてもロケット弾のようなやつですw
綺麗に光らないし音は爆音だし
今日の夜が怖い

678 :名無しさん:2007/11/09(金) 16:55:25 ID:V0iM3xwS
>>673
ナカーマ
うちも16年経だけど、もうこのまま小梨だよ
海外で小梨だと、日本にいるより夫婦の世界が閉じ気味だよね
意識して外に向けて忙しくしないとなぁ

679 :名無しさん:2007/11/09(金) 18:36:42 ID:ltEGV3wY
>674さんへ

40過ぎると、生理現象でケンカしやすくなるとは知りませんでした。
なんだか、ちょっぴり救われました、ありがとうございます。
確かに、更年期障害の影響なのかな?イライラしやすくなりました・・・
20代の頃とは違って、頑固になってますよね・・・お互い・・・
もっと、心に余裕を持って、彼に優しくしていきたいと思います。

>678さんへ
私たちも、このまま小梨で行くと思うので
海外生活が長引けば長引くほど、夫婦の世界だけで、決めるや過ごすことが多いので、
いろいろと、意見の衝突があるのかもしれませんね・・・
そうですね、意識的に、いろいろもっと外に向けて忙しくすれば
ケンカする暇もないですよね。そういえば、彼が家にいる事が多いとケンカになるかも・・・
彼は仕事中毒のような人だから、やはり、休日が長いのはストレス溜まるのかも・・・

680 :名無しさん:2007/11/09(金) 23:41:07 ID:UM1wnLrU
小梨で来たばかりの者です。現地語も英語も不自由。
かと言って任期があと2年なので、現地語の勉強はする気がおきないダラ。
奥様会もなく、平日はぽつんとひとりです。
同じようなかた、どうやって日々時間を潰していますか?

私は2ch以外に趣味でビーズでアクセサリーを作っていますが
こちらでは手に入る材料が乏しく、日本からもってきたストックが少なくなってきました。

681 :名無しさん:2007/11/10(土) 00:07:29 ID:tov+eGQT
ビーズ作りがお好きなら、そこの土地ならではの何か
クラフト系をしてみたらどうですか?
最初は可愛いと思えなくても、少し経つと趣味がだんだん
その土地に感化されてくるので悪くないかもと思えてきますよ〜。
駐在が長くなると自宅が色んな国の趣味で
ごちゃごちゃしてくるのが難点でうちはもう多国籍です・・・。

682 :名無しさん:2007/11/11(日) 19:18:11 ID:CzxK9wvy
あまり海外赴任とか詳しくない知り合い、友達に赴任先を言うと微妙な反応。
東南アジアの一国なんだが…
羨ましがられる赴任先は
アメリカ(NY、LA)パリ、ロンドン、イタリア、ドイツ、ハワイ、オーストラリアくらいか?

683 :名無しさん:2007/11/12(月) 09:49:42 ID:an9hBeeM
相手の反応が微妙だなと感じたら
「会社に従うしかないらねぇ」とか言っておけば?

684 :名無しさん:2007/11/12(月) 11:32:38 ID:ywTOey0O
羨ましがられたらそれはそれで面倒臭そうw
自分は、他人からさほど興味持たれない国でちょうどいいや

685 :名無しさん:2007/11/12(月) 16:52:56 ID:sh70zM18
アフリカに決まったときは同情?心配?された。
後任地に決まったのが羨ましがられる場所だったので、
手のひらを返したような反応だったのが笑える。

686 :名無しさん:2007/11/12(月) 17:07:55 ID:0zSP7mwX
私はその逆だったよ
前任地が北米で羨ましがられて、後任地は同情された

自分の周りではアフリカ赴任の人がいないのでアフリカ奥様のお話聞きたです
差しさわりの無い話でいいので苦労話や笑える話など書いて欲しいな

687 :名無しさん:2007/11/13(火) 05:41:55 ID:AJG8cmid
日本に帰りたい
夫は私だけ帰国するのを許さない。
単身赴任も平気な会社なのに。

離婚しようと思ってます

688 :名無しさん:2007/11/13(火) 07:30:53 ID:zgQdZDsT
>>665
たとえば、大使館関係者の人はどこ赴任しても、豪邸暮らし確実だよ。
狭い古いは、民間の一部の会社のヒラの住まいだけ。

689 :名無しさん:2007/11/13(火) 20:31:04 ID:fnQtda9o
ある日、自分ひとりでスーパーへ買い物に行った。

お金を支払うためにレジに並んでいたら、
周囲の人の視線が私に釘付け。
そりゃ〜黒人の中にポツンとアジア人、
目立つよね〜なんて納得していたら、
どうも微妙に視線が私むけじゃないことに気づいた。
その視線を追って後ろを振り向いたら・・・・

そこには槍を持ったマサイ族が、
まんまあの赤い布巻いた状態で立っていた。
やっぱりマサイの買い物は、ケニア人にも珍しいみたいだね。

ちなみにそのマサイは、石鹸を10個買ってました。

以上、元アフリカ奥レポートです。

690 :名無しさん:2007/11/14(水) 03:04:49 ID:/L8PYuq+
いいねー!!そういう話すき。

691 :名無しさん:2007/11/14(水) 03:55:58 ID:n6MuUJkp
>>689
わぁーこういう話楽しい.
マサイ族の人,どうやってお金を手に入れたんだろうね.

692 :名無しさん:2007/11/14(水) 04:00:05 ID:0SPmquvn
何でスーパーまで槍持ってくるの?とか
石鹸10個は人に配るのか?とか
その場面を想像すると面白い話ですね。
他のエピもキボン。

693 :名無しさん:2007/11/14(水) 09:28:31 ID:awe4ZCdA
元アフリカ奥レポートありがとう
自分の知らない地域の話ってやっぱり面白いし興味深いね
では、私の住んでいた地域の話。

交通渋滞が日常茶飯事の国だったのだが、渋滞の原因の一つに
牛様が横切るので止まって待ってるってのがしょっちゅうだった。
街中いたるところに牛が徘徊し野良犬と一緒にごみをあさって食べてた。
驚くことにその牛たち野良ではなく飼い主がいるらしいということが後でわかったw


694 :名無しさん:2007/11/14(水) 17:47:32 ID:rAak6KWj
巨大イグアナがゴルフ場に出没。

695 :名無しさん:2007/11/14(水) 18:08:39 ID:YstHbZyn
今住んでるとこは、鳩があちこち歩いていて逃げないので踏みそうになる。
追い立てるように近づくとポポポポッと小走りでよける。
車道も歩いて横断するので時々車に轢かれてたりもする・・・飛べばいいのに。


696 :名無しさん:2007/11/14(水) 20:12:22 ID:awe4ZCdA
マサイに牛にイグアナに鳩か
世界は広いねw

697 :名無しさん:2007/11/15(木) 07:44:57 ID:OerBFRBN
駐妻で現地のレストランでアルバイトって変ですか?
旦那のお給料に不満はありませんが、友達作りのためにとアルバイトしています。
しかし周りの日本人の奥様や留学生に言うとびっくりされます。
やはり辞めたほうがいいのでしょうか?

698 :名無しさん:2007/11/15(木) 07:51:43 ID:1NnL2rhy
人目なんか気にせず、べつに好きなようにやればいいと思う。

699 :名無しさん:2007/11/15(木) 07:54:40 ID:1NnL2rhy
あと、688さん
全世界に住んだわけじゃないのでしょう?
知ったかぶりしないでいだけますか?
公務員は苦しいところも多いはず。

700 :名無しさん:2007/11/15(木) 08:13:06 ID:g/Ow1SX9
働くことにビザ上は問題ないんなら、人目は考えなくてもいいんじゃないかな?
あ、でももうアルバイト始めてるんですね。

私は料理勉強中なので、レストランでも働いてみたいけど、たぶんムリ。
滞在許可関係でややこしそうだし、手のかかる生き物が約2匹いるので、家の中が荒れそう。



701 :名無しさん:2007/11/15(木) 09:48:23 ID:OerBFRBN
697です
アルバイト先の日本人の女の子に
“なんで働いてるんですか?”と何度も聞かれるので、なぜにこの子はいつも
そのことばかり聞くのかなと思いました。
あまり気にしないほうがいいですね。

702 :名無しさん:2007/11/15(木) 10:20:43 ID:sazShFsx
同じ人が何度も聞くのか。健忘症かしら。
私も働きたい。禁止ってわけじゃないけど前例がないみたい。


703 :名無しさん:2007/11/15(木) 15:59:43 ID:DDkV9Clt
>697
めぐりめぐって、旦那の会社に知れると
良くないことになりそうな気配がするなら
駐在員の妻だってことは、周りに言わない方がいいかも・・・
びっくりされるってことは、働いてる人が、少ないって証拠だし
目立つ可能性の方が高いから、狭い日本人社会、本当に気をつけてね。

前例がないから、やると叩かれるのよ。出る杭は打たれるからね・・・
奥様同士の噂とかで、あっという間に転勤したの知ってるし・・・

704 :名無しさん:2007/11/15(木) 16:36:53 ID:yrgTiBUT
禿同
駐在生活をつつがなく終える重要なポイントに「めだたない」があることをお忘れなく
友達を作りたいならボランティアサークルや語学学校等いくつでもある
わざわざアルバイトするってことはたたかれやすい原因を自ら作っている
って思われる可能盛大
働きたければ日本に帰ってからやればいいのでは
数年間は我慢したほうがなにかと無難だと思うよ

705 :名無しさん:2007/11/15(木) 16:40:06 ID:W1YNPq7v
働きたいって思えるのがすごい
一応現地の言葉話せる事は話せるけど
お給料もらって働けるほど自信は無い
働いてる人は言葉は不自由無い感じですか?
こぼれ話なんかもあったら聞きたいです

706 :名無しさん:2007/11/15(木) 17:07:50 ID:AtnZXSq5
ある社のトップの夫人が、持っている特技を生かして働いていたケースを知っている。
叩くどころか賞賛の嵐でしたよ。

707 :名無しさん:2007/11/15(木) 18:07:14 ID:DDkV9Clt
>706
もちろん、私のいる国でも、過去にいた国でも
日本の文化を、しょって立つような特技の場合は
駐在員の奥様方でも、表立った活躍はされておられますし
されておられましたが、(働くビザのない国では,強制送還されてましたが)
この方の場合は、日本文化を伝えるために働くと言うより
友達を作りたい理由で、レストランのバイトをしている。
それこそ、704さんが言っておられるとおり
ボランティアや語学学校、習い事等で
いくらでも、友達ができますから
この理由で、現地でバイトを
よく旦那様が認めたな・・・と不思議でなりません。
働きたいなら、少し我慢すればすむことなのに

708 :名無しさん:2007/11/15(木) 18:31:18 ID:ULkbAaPg
目立たない…かあ
私は趣味が漫画描き。ちょっと小説も描くけど。(同人とか801ではないです)
同じ趣味の奥さん友達が欲しい。
部屋は漫画描き用にカスタマイズされたパソコンと漫画だらけ。
こんな部屋見せたらどんびき?
もしかして同類?と思った奥さんに聞いて違って、
「あの奥さんオタク」という噂になったらやりづらくなるかな?


709 :名無しさん:2007/11/15(木) 18:33:53 ID:yrgTiBUT
>>706
トップ婦人だからいいんだよ
トップ婦人が家にこもっているのに、下っ端が働くからでしゃばってるって思われて
トップ婦人がなんとも思っていなくても周りから叩かれることがあるんだよ。
日本国内でだってどこだって同じでしょ。
偉い人より目立つことしたら目をつけられるってのは。

710 :名無しさん:2007/11/15(木) 18:53:43 ID:E4SOnOlx
>>697
税金面は大丈夫ですか?

前にも書いたような記憶がありますが、帰国された奥様の
前年分の所得税が該当者不在のためご主人の会社に請求され
本社と現地の間でもめにもめたことがあります。
奥様はバイト感覚だったようですが、雇用主は税金対策もあって
彼女への給金もしっかり申告していたようです。
結局現地法人が税金を支払い、その分ご主人が日本で減給ということになりました。
ご主人様だけでなく雇用主にも確認された方がいいと思います。

711 :名無しさん:2007/11/15(木) 19:26:59 ID:AtnZXSq5
>>707
彼女の場合、
日本文化をしょってたつほどの特技ではありません。
もちろんお金のためじゃなく、お友達も作れればいいなということもあるそうです。
現地で働けるということは、特技の技量だけじゃなく、語学力もかなりおありなので
ほんとうに皆さんから一目おかれる存在でした。


>>709
なるほどね。
トップ夫人だからこそ、なおさら他人様の目が厳しいのではないかと思ったんですが。

712 :名無しさん:2007/11/15(木) 19:34:53 ID:yrgTiBUT
ふと思ったんだけれど、こうやってレスし合っている人のなかに
同じ会社の別の国に赴任している知り合いがまじってたりして
そう思うと不思議な気分だ

713 :名無しさん:2007/11/15(木) 20:48:36 ID:DDkV9Clt
>708
暗いオタクじゃなかったら、いんじゃないかな?
知り合いの奥さん、趣味は、漫画とピアノでしたけど
独特のキャラだったので、周りから生暖かく見守られてましたよ。

そんな私の趣味は・・・ゲーム・・・
PCモニター3台並べて遊んでるんで
遊びに来られ方に、書斎見られた時の説明が・・・
「ちょっと、株を・・・」で、話をそっちに流してます。

ゲームオタク・・・引かれると思うので、内緒。

714 :名無しさん:2007/11/15(木) 23:04:15 ID:xCQU4NRZ
オタクまでは行かないと思うけどw、私もゲームとマンガ(描く方)は
好き。
>>708>>713と友達になりたいくらいだww
ゲームや画材道具は客人が入れない別室に隠してる。

日本だとマンガ用の画材道具って地元ですぐに手に入ったんだけど、
こちらでは苦労してる。


715 :名無しさん:2007/11/16(金) 02:11:21 ID:+8JcG+KB
そういう趣味の奥さんって私好きだな。これみよがしな趣味を見せられるより。

716 :名無しさん:2007/11/16(金) 07:01:39 ID:46e791r/
>>703,704目立たないようにか・・・これから出来る限りひっそりとします。
>>706主人は折角海外にいるからやりたい事があったら許容範囲の中ならOKと
言ってます。ただしバイとは週2,3回で1日3時間です。
>>710税金を払うほどの収入時間は働いてません。なので大丈夫です!
バブル期よりは奥様方との付き合いも適度な距離で過ごしやすくなったと
聞きましたが、やはり色々気を付けたほうがいいみたいですね。
色々教えてくださってありがとうございました。


717 :名無しさん:2007/11/16(金) 07:09:14 ID:vQ072SrS
KY人だということはよくわかりました まる

718 :名無しさん:2007/11/16(金) 08:52:36 ID:fThW3ZQO
>>717
自分より下で、
我が道をいくタイプの人とか目立つ人って叩きたくなるのよね。

719 :名無しさん:2007/11/16(金) 11:57:35 ID:GmknJdIW
>>716
その許容範囲が毎回国によっても違うし、
私は何度行ってもわからないんだけれどあなたならわかるの?


720 :名無しさん:2007/11/16(金) 16:29:28 ID:B2Eziwxc
>>696
前任地の話、サソリが家の中にもたまには行って来てた。
靴を履く時は必ず逆さにして中に何も入ってないか確かめてから履く。
見つけたら庭で焚き火して燃してた。

721 :713:2007/11/16(金) 18:52:41 ID:LXwKSefw
>714
ほんと?嬉しい。私も708とか714とかなら
友達になれそう。でも、最近漫画の本は
E−Bookで買っている、PC内の漫画文庫なら
荷物にならないし、隠す必要もあまりなく便利。

いろいろ、お付き合いや、やることなくて、お教室で習った、
デコパージュやらシャドーボックスやら、お茶、お花、その他もろもろ
もう、道具ばっかり増えて、引越しのたびに、うんざりだったけど、
PC内の趣味はスッキリしてて、本当にいいよね。

でも、旦那に引越しのたびに、古いゲーム機捨てろと言われてます。

722 :名無しさん:2007/11/17(土) 18:00:16 ID:lWgevH2B
みなさん日本人会などの行事に参加してますか?

723 :名無しさん:2007/11/17(土) 18:53:36 ID:R+2O3BQB
日本人会って旦那と一緒に出席するやつ?
うちの地域では活動してません
日本人会の奥様会?は年に数回なので基本的に参加してる

前任地は日本人会はあったけどやはり活動なし
奥様会は存在しなかった(うちが赴任する数年前に何かあったらしいw)
社内歓送迎会の食事会が年に数回あるのみで楽だったな

724 :名無しさん:2007/11/17(土) 21:08:11 ID:+ZdPGmUP
日本人会に入らないと利用できない施設がある国のは、参加してたけど。

ボランティアでいろいろ、作らなきゃならないのはウザイと思った。
それに、お若い方ってTOPの古株の方々から、よばれてこき使われたのもめんどくさかった。

奥様会も楽な国、こき使われる国いろいろあったなぁ・・・
結局、TOPによるよね。


725 :名無しさん:2007/11/18(日) 13:20:31 ID:eomZ0TPI
日本人会の奥様会と社内歓送迎会の食事会が、各々年数回じゃ
結局多いね。
うちのところは日本人会の婦人会が年2回だけどすごく負担だもの。
おまけに幹事もしっかり回ってくるし・・・

726 :名無しさん:2007/11/18(日) 14:50:27 ID:fNgqUiHl
幹事は大変ですね・・・
私も、どうしていいいか、結婚当初はわからなくて、旦那からの
「何も言わずに、ニコニコしてればいい。」との御達しで
ニコニコおとなしくしてたら、いろんな役が回ってきちゃったから
妙に気に入られたのか?大変だった。あれって、断るわけにはいかないし・・・
結構、体調崩しますよね。
今では知恵がついて来て、やばそうな人がいる婦人会とか、
日本人会では、身体が弱いということにしています。
いろいろ、断りやすいですよ。

727 :名無しさん:2007/11/18(日) 21:54:19 ID:eomZ0TPI
ほんとほんと。>726さん
小さな子でもいれば、何かと断りやすいけど
子供がいない場合、適当な理由がなくて大変。
婦人会関連は、必ず出席と勘定されるし・・・

728 :名無しさん:2007/11/18(日) 22:22:39 ID:EgtwE4Uo
運動会疲れたー
出なかったけれど疲れたーーー

729 :名無しさん:2007/11/19(月) 22:10:33 ID:prHH5NAr
運動会って、聞いただけで
疲れますw

730 :名無しさん:2007/11/19(月) 22:16:33 ID:prHH5NAr
うわぁ〜 ごめんなさい。
上げちゃった(^◇^;)

731 :名無しさん:2007/11/22(木) 21:47:01 ID:0pXoL1UZ
旦那が話す現地語が嫌い。
発音悪いし、何言ってるか意味不明なのは私も同レベルだけど、
一番嫌なのが日本人によくあるヘラヘラ笑いながらしゃべること。
相手(現地人)を馬鹿にしているように見えて気が気じゃない。
「笑いながらしゃべるの、やめたら。感じ悪いよ」
と言っても「俺は笑ってない!」と逆ギレするだけ。
旦那は単に現地語でしゃべるのに緊張して舞い上がっているんだと思いますが、
ヘラヘラ意味なく笑う旦那に対する、現地人の不審そうな目を見るのが嫌です。

日本ではこんなこと気にしたことはなかったのに、今は旦那自体が嫌いになりそうです。
どうしたら旦那のヘラヘラ笑いをやめさせられるでしょうか。
それともそんなことは気にしないほうがいいでしょうか。
同じように思っている奥様、克服した奥様、体験談を教えてください。

732 :名無しさん:2007/11/22(木) 22:56:59 ID:lvxRN5/w
逆に能面顔で話すよりいいような気もするけど…

言葉については今落ち込みなので、
どうしたら読み書きと同じレベルに話せるようになるか
誰かヒントください。

733 :名無しさん:2007/11/23(金) 05:05:43 ID:9G2JfnKN
>>731
うちの夫は常にニヤニヤ顔に見えてしまうタイプなのですが
意識して声のトーンを落として、落ち着いて見えるようにしてるみたい。

>>732
まさに私の英語と同じ状態な気がします。
後から考えれば「こう言えば良かった」とか思うんだけど
とっさには出てこなくて、幼稚な変な言い方になってしまって落ち込みます。
話し言葉と文章上の言葉って結構違いますよね。私もヒント欲しい…

そして現在、赴任地の言葉を学習中でまだ片言レベルなのですが
こちらからは無理やり話しても、相手の返事が聞き取れない。
話し相手もいないのでなかなか上達しないのに
日本の家族や知人から「喋れるようになった?行ったら通訳して」
と言われウツです。住んでるだけで自然にペラペラになると思われても困る。

734 :名無しさん:2007/11/23(金) 09:44:28 ID:FYJGRkgR
>日本人によくあるヘラヘラ笑い

ってよくわからないや
相手の言ってることがよくわからなくてヘラヘラとごまかす
というのなら想像できるんだけど、
笑いながら喋るんだったら、別にそれほど悪くないと思う
軽薄そうには見られるかもしれないけど、変におどおどしてるよりはいいのでは?

735 :名無しさん:2007/11/23(金) 15:19:47 ID:ehGkXOd1
普段の語学は家庭教師の先生に習ってる、ある程度文章が出来るようになったら
先生から「現地人の友人を作ってしゃべる訓練をしなさい」と言われたよ。
でも友人ってほどの人も出来なくて先生に相談したら、私と同い年くらいの主婦を紹介してくれた。
その女性は外国人と話すのが初めてで、最初は全然会話が成立しなかったorz
でも段々思ったことが口から出てくるようになった。
会話上達は訓練しかないと思う。
外国人と話すことに慣れてる人だと、勘で察してくれるからなかなか上達しない気がする。
学校の先生か家庭教師の先生に紹介してもらうのも手かも?

736 :名無しさん:2007/11/23(金) 17:07:51 ID:ZfLksUqp
私は、かえって、旦那がとある現地語を話す方が、英語、日本語を話すより好き。
その言語の、発音が私よりうまいと思うからかな?
旦那様が、へらへら笑うのは、確かに想像つかないけど、やめさせる方法は
奥さんが、その言葉を旦那より上手く話すようになること?
遠地の人と、大人の会話をしているのを見せれば、それをまねすると思う。
私たち、2人とも、4,5ヶ国語はなすけど、日本語、英語はあたりまえとして、
現地語、得意な言葉は、得意な方に任せれば、それを見て、接し方を学ぶはず。
私も、とある言語で、旦那が子供みたいで、その言葉はお願いやめて〜と心で思うけど
とにかく、言葉は、どんどん、耳に入れて、話すしかないです。
ただ、一定の人とばかり話していると、その人としか通じなくなるので
(お互いの癖とか、発音が、慣れてきて、いいたいことがわかる)
どんどん、違う人と話していかなければなりません。
読み書きはもっと、別な訓練法がいるけどね・・・

旦那のへらへらは見本を見せれば治ると思いますよ。


737 :名無しさん:2007/11/23(金) 17:17:57 ID:ZfLksUqp
×遠地の人
○現地の人

738 :名無しさん:2007/11/23(金) 17:54:17 ID:kawPgbzF
2人とも4,5カ国語も話せるなんてすごい
尊敬します

739 :名無しさん:2007/11/23(金) 22:58:16 ID:UFvKr42p
>>738
でも日本語は変だよね。
特に句読点の打ち方。

740 :名無しさん:2007/11/24(土) 01:38:58 ID:Hmf3gjTs
うん。
あまりの句読点の多さと日本語の妙さに、2行目までしか読めなかった。

741 :名無しさん:2007/11/24(土) 02:16:24 ID:nXe2uUeE
731です。意見ありがとうございました。
現地語が上手くない、他の外国人はどうなんだろうと気をつけて見ていたら、
人種を問わずヘラヘラ笑いをしている人が案外多かったです(単語が出てこないときに笑ってごまかすとか)。
旦那を変えようと努力するより、私が上手くなるのが建設的ですね。
旦那に言わせると私のしゃべり方は子供っぽいそうですがorz
お互い、相手の悪い癖が目に付くようです。
私は>>736さんの仰ること、よくわかりましたよ。

742 :名無しさん:2007/11/24(土) 07:04:59 ID:8RaXXwLb
ところでさっき前の方読んでいて思いましたがKY人って何ですか??
きもい人?

743 :名無しさん:2007/11/24(土) 12:23:53 ID:iBNAHaau
妻への耐久度を4段階で診断する「悪妻耐久度チェック」
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8809.html

744 :736:2007/11/24(土) 19:20:32 ID:YEJbrHHS
>741
あなたなら、観察力もおありのようですし、
読解力もおありのようですから、
しっかりとした、語学の勉強をすれば
必ず、上達すると思いますよ。
ひとつ外国語を見につければ、あとは、簡単です。
コツを掴んで頑張って下さいね。

>742
空気読めないない人=KY人 だと思います。

>739,740
2行までしか、読み書きできない方には、難しかったかもしれませんね。
失礼いたしました。

745 :名無しさん:2007/11/24(土) 22:25:17 ID:OH0j09q5
>>744
>2行までしか、読み書きできない方には、難しかったかもしれませんね。

怖い・・

746 :名無しさん:2007/11/24(土) 23:49:29 ID:gMwqWyxs
>>744
なんで怒ってるの?

747 :名無しさん:2007/11/25(日) 00:11:20 ID:yEqkutPO
>746
「空気読めないない人」だからかな?

748 :名無しさん:2007/11/25(日) 02:01:33 ID:V99FGAYj
句読点の打ち方は知らない人だから、だよ。

749 :名無しさん:2007/11/25(日) 07:24:26 ID:VQUVVCFG
>>744
なんかすごい上から目線・・

750 :名無しさん:2007/11/25(日) 08:20:03 ID:Qdoq3Oz/
まずはホット梅酒でも飲んでリラックスしましょう。
カリカリは美容に毒ですよ

751 :名無しさん:2007/11/25(日) 09:08:17 ID:c2hl2FN0
素朴な疑問なんだけど、複数の現地語を話される駐在員って
どんな職種なんだろう?


752 :名無しさん:2007/11/25(日) 09:31:03 ID:8uRUTQFD
ねえ、日本は今3連休中なんですって。

複数の現地語ってことは、ベルギーとかカナダとか南アフリカとか??
南アフリカは現地語11くらいあるもんねw

753 :名無しさん:2007/11/25(日) 14:28:18 ID:u+TUIXQB
>>751
外国語学科の大学行くと複数勉強するよ。
あとは語学が趣味とか、複数の国に留学・駐在したとか?

今、スペイン語圏にいるけど趣味で英語を習ってる人が多い。
滞在年数が長い人はさらにフランス語かイタリア語も習ってる人が数人いるよ(駐在奥様)
日本で習うより安いし、旅行で使えて楽しいらしい。

754 :名無しさん:2007/11/25(日) 18:39:00 ID:22Je4n46
一生懸命勉強して移民向けとかの語学学校まで行って、語学習得が趣味とか公言している奥さんって、
往々にしてプライドが高い人が多い
でもそのプライドを上手くくすぐって、奥様会のレストラン予約とか当日の仕切りとか
お願いしてる
結構助かる

755 :名無しさん:2007/11/26(月) 03:47:15 ID:zFrCAIP/
皆さん文章長杉。
語り好き?

756 :名無しさん:2007/11/26(月) 08:28:28 ID:wwpTwFsq
暇なんだろ

757 :名無しさん:2007/11/26(月) 14:10:21 ID:JSuHC8uc
旦那様同士が同じ会社の奥様は
私と先輩奥様の二人きりなのですが、、、
最初は年齢が近い(3歳差)と言うこともあり
彼女が駐在生活2年の先輩ということもあり、
とても親切にして下さったのですが、
最近、ウザイです。
「敬語、使うの疲れるからやめてね」とか
(これって37歳の女の言うせりふかよ)
会話の節々に「勝った」だの「負けた」だの、
勝手に対抗心燃やしてるし。
私が知らないことがあったりすると
「本当に知らない?やったー」と手放しで大喜び。
頭ワルっ!
先日も「私が知ってて彼女が知らない」こと
(って言っても下らない雑学だよ〜)があったりすると
機嫌悪くなって口聞いてくれなくなったり
時々舌打ちしたり。


758 :757のつづき:2007/11/26(月) 14:11:19 ID:JSuHC8uc
一言目二言目には「コワーイ」とか騒ぐし、
彼女、2年も駐在生活しておきながら
全然、この土地ならではの楽しみとか名所とか
知らなくて、私が色々調べてから
彼女を私が案内する始末。
これについても「やだー、なんでそんな怖いことするのー」とか
言って、キャーキャー騒ぐし。
他社の奥様は布を買ってワンピをオーダーメードするなど
先輩奥によって楽しんでる様子、うらやましいです。
そのうちウチの先輩奥に「アンタが何も行動しないから
私がこうして動いてアンタを楽しませてんでしょーが!」とか
言っちゃいそうでこわい。。。
親会社の奥様を怒らせた経験アリの先輩奥なんです。
オマケにこの先輩奥、下品なんですよ。
聞きたくもない先輩奥だんなの
下ネタ話聞かされております。。。
わたし、これまで他人に対抗心とか持ったことないから
困るんだよねーこーゆーの。。。
人は人だし、自分は自分なんだし。
こんなもんかな?
皆さん先輩奥とはどうですか?




759 :757のつづき:2007/11/26(月) 14:12:02 ID:JSuHC8uc
一言目二言目には「コワーイ」とか騒ぐし、
彼女、2年も駐在生活しておきながら
全然、この土地ならではの楽しみとか名所とか
知らなくて、私が色々調べてから
彼女を私が案内する始末。
これについても「やだー、なんでそんな怖いことするのー」とか
言って、キャーキャー騒ぐし。
他社の奥様は布を買ってワンピをオーダーメードするなど
先輩奥によって楽しんでる様子、うらやましいです。
そのうちウチの先輩奥に「アンタが何も行動しないから
私がこうして動いてアンタを楽しませてんでしょーが!」とか
言っちゃいそうでこわい。。。
親会社の奥様を怒らせた経験アリの先輩奥なんです。
オマケにこの先輩奥、下品なんですよ。
聞きたくもない先輩奥だんなの
下ネタ話聞かされております。。。
わたし、これまで他人に対抗心とか持ったことないから
困るんだよねーこーゆーの。。。
人は人だし、自分は自分なんだし。
こんなもんなのかな?
皆さん先輩奥とはどうですか?




760 :名無しさん:2007/11/26(月) 14:47:40 ID:c04gVbe4
先輩奥の定義が微妙
自分より年上とか先に来ているとか関係ないような
ヒエラルキーは基本的に旦那のポジションじゃなかろうか
後で社長奥がやってきたらってその人が下っ端にはなりえないでしょう
年齢や先に来ているのが偉いwのは同じポジション同士の間のことでしょう


761 :名無しさん:2007/11/26(月) 17:05:49 ID:qp8u3H7E
どっちもどっち。

762 :757、758:2007/11/26(月) 17:24:19 ID:JSuHC8uc
760>なるほど! 人それぞれ先輩奥の定義が違いますからね。。。
でも、私より先に3年前から駐在していながら
どこも知らない。。。と言うのも、、、
どうなのかなぁ、、、これも微妙かもしれないけど
私の考えもおかしいのかもしれないけど、
3年も住んでりゃ(しかもここ、安全な土地なんですよ。。。)
色んな場所、知ってて当たり前じゃないかなぁ?
私が色んな場所を調べてお連れしてるのには
先輩奥の希望「●●らしい場所に一度も行ったことないの〜」
でもあるんですよ。。。
彼女のご主人は私の夫よりも2歳下で、役職は
部長なのですが、
そのチームの唯一の日本人ゆえと言うのもあります。
私の夫は人数が多いチームなので役職は
先輩奥の旦那より下ではありますが。。。
どうも相手が私であるに限らず、
他人に対して勝ち負けとか、
大卒、高卒とか言う下らない劣等心ムンムンみたいです。

761>具体的にどんな点が???




763 :名無しさん:2007/11/26(月) 17:44:45 ID:zmGoaQaV
犬や猫でさえも、性格性質好き嫌い等各々に個体差が有るというのに。

764 :駐在のおっかども:2007/11/26(月) 17:47:15 ID:LsY8eDhc
どこでも一緒のようだな。うすらバカの烏合の衆。

なにができなくてもしなくても、「あたし、好きで来てんじゃないから」の
ひとことで済まして平気でいる。

ぜんぶとは言わんが、ここに書き込みしているヤカラはみんなそうだな。


765 :757、758:2007/11/26(月) 18:03:31 ID:JSuHC8uc
763>うん、妙に納得!

764>どうしました?何か嫌なことでも???
ちなみに私は「好きでついてきた♪」なタイプですけど。


766 :名無しさん:2007/11/26(月) 18:38:51 ID:46pXadRQ
自分で自分のことを奥様と呼ぶのは変
いろいろ調べたり案内するのは上司の奥様に対しては当たり前のこと


767 :名無しさん:2007/11/26(月) 18:47:36 ID:S9MnCrUk
そんなにイヤならつるまなければいいじゃん。
レベル低っ。どっちもどっちっていうのはそういうこと言われてるんだよ。

768 :名無しさん:2007/11/26(月) 20:14:09 ID:+rNBto/Y
>>762みたいに、東南アジア某国某社の、プロジェクトチーム部長奥が嫌いと
特定されるようなことを2ちゃんに書く駐妻がいるわけない。
面白いからいいけど。
釣り臭さがプンプンしますねw

769 :名無しさん:2007/11/26(月) 22:17:37 ID:zFrCAIP/
駐奥の「あたし好きできてるんじゃないから」
ってゆー発言、ある意味目からうろこ。
当方、子供連れてダンナについてきたけど、駐奥の暇さと
世界の狭さに耐えられず、働く奥になった。
毎日てんてこ舞いで、あーちょっと息抜きしたいとか
最近思ってたけど、この発言で逆に働く奥に転身してよかったと
思った。
あのままだったら同じせりふ吐いたかな。


770 :名無しさん:2007/11/26(月) 23:50:16 ID:arTsVV4S
そんなのは人によるでしょ
私は好きで付いてきた口だし
やることなんて家の中でも外でも探せばいくらでもあるし

771 :名無しさん:2007/11/27(火) 01:51:50 ID:vxNh/YPX
もっと色気のある話題、だれかふってよ。
噂で聞いたんだけど、現地の男の子と遊んでる駐妻がいる、と。
どんだけ美人なんだと思えば、普通の日本の母だよ、と。
怖くないんだろうか????こんな狭い社会で不倫とかさ。

772 :名無しさん:2007/11/27(火) 02:05:23 ID:n9LtRRC1
そういう話って噂だけなんじゃないの?駐妻が少し男と2人で話してたら
勝手に不倫になってるとかさ。どこにでも勝手に噂作る人っているよね。
怖い。
それに現実問題狭い日本人社会じゃ必ずばれると思う。そんな自殺行為してる
奥さんがいたらそりゃ凄いわ

773 :名無しさん:2007/11/27(火) 05:49:18 ID:7mtshjD8
どうしてageる人が増えたの?
無意味に何度もageると珍入者が寄ってくる元になるからやめましょう

774 :名無しさん:2007/11/27(火) 10:38:33 ID:QRA9oOEL
好きで付いて来たはずだったけど
自信が無くなって来て日本が恋しくなって来ました
理由は言葉の壁と私の人見知りって解ってるから
あとは場慣れするしか無いよね

775 :名無しさん:2007/11/27(火) 10:40:53 ID:0KaEEAiw
どう見ても駐妻ではない人が
いっぱいいますよ最近、、、

語学が出来る人を叩き始めた辺りから
珍入者を寄せ付けてしまった模様、、、


776 :名無しさん:2007/11/27(火) 11:00:36 ID:ATv/3ryC
海外向け伝統工芸品のweb shopやってます。
伊万里焼、九谷焼の食器がメインです。

http://www.japanesehandcraft.com

勿論、海外のどこでも送ります。
宜しくお願い致します。

777 :名無しさん:2007/11/27(火) 17:08:46 ID:cal4Tcf1
>>775
「どう見ても駐妻ではない人がいっぱいいますよ最近、、、」って、
例えばどの書き込みが明らかに駐妻ではないの?

778 :名無しさん:2007/11/27(火) 18:15:01 ID:VWIv0UEL
私は逆に語学できる奥を疑ってたw



779 :名無しさん:2007/11/27(火) 19:11:58 ID:cXqczPty
あまり疑わなくってもいいんじゃないのぉ〜?

780 :名無しさん:2007/11/27(火) 22:07:52 ID:gTPRQxBj
隣の家のねこがいつもうちの庭に遊びにくる。カワエエ
家の中を覗いてにゃーにゃー呼ぶんだよね。
お腹壊されたら困るから何もあげないけど、紐をゆらゆらするとじゃれてくる。
最近の憩いの時間だ〜

781 :名無しさん:2007/11/27(火) 23:11:21 ID:N7UeMY9M
駐妻と日本の専業主婦ってナニが違うの?
駐妻は日本の専業主婦に上から目線的なところってあるよね。

782 :名無しさん:2007/11/27(火) 23:44:28 ID:N3d4tTe+
本当に語学ができる奥さんっているよ。
日本ではバリバリ仕事してたみたい。
能力がある人はどこでも物怖じしないで外に出ていけて、眩しいよ。
私は語学できなくて消極的。自分が無能に思えて辛い。

783 :名無しさん:2007/11/28(水) 00:32:07 ID:T3uQgs3I
>781駐妻でも学生でも上から目線な感じで、どっちが上だの下だの
勝ち組、負け組言う人いるよね。
凄く下品だよね。




784 :名無しさん:2007/11/28(水) 05:03:38 ID:ORiyb3e0
うちの猫は先週老衰で逝ってしまったよ・・・
日本から連れて来てその後ふたつの国を渡り歩いた
もう引越しはないからね
ゆっくりおやすみ

785 :名無しさん:2007/11/28(水) 08:26:45 ID:65jJ0U7U
>>783
大使館の人は実質勝ち組なのに、腰の低い方々ばかり。
偉いなと思う。

786 :名無しさん:2007/11/28(水) 11:51:08 ID:yldEhdij
初めて海外に出た人に勘違いが多い気がする
たいしてその国のこと知らないくせに「先に来ているので自分が偉い」
みたいな雰囲気で後から来る人を品定めして「あの人嫌い」とか公言しちゃってる
バカなのは自分の旦那より地位の高い人の奥にもそれやってる
脳みそ足りない奥もらった旦那はかわいそうだと思う

787 :名無しさん:2007/11/28(水) 16:32:55 ID:sussju47
>>786
禿同
駐妻ってほんと大変だね

>>783
負組のヒト?

788 :名無しさん:2007/11/28(水) 16:37:59 ID:kyKqryNP
>>786
最初の一行だけ同意。



789 :名無しさん:2007/11/28(水) 19:05:23 ID:T3uQgs3I
>>788
同じく最初の一行に同意
実際勝ち組!?なんだけどそこを表に出さないっていうのが素敵だと思う。



790 :名無しさん:2007/11/28(水) 19:56:35 ID:JnS5z9bt
大使館関係は奥たちも語学堪能が多いよ

インドとかベトナムあたりにいる奥に勘違い多くない?
初めて海外に出た人って、この辺の東南アジアが多いのかな?
馬鹿奥で旦那がかわいそう。

791 :名無しさん:2007/11/28(水) 20:02:41 ID:BMvcZ3ak
他省からの出向組だと堪能奥は少ないという印象

792 :名無しさん:2007/11/28(水) 20:33:33 ID:yldEhdij
>>790
はげはげどう!
サーバント使うから勘違いしちゃうみたいなんだよね
なにさま?ってなくらい高慢な態度になってる人居るw
初めてが東南アジア系だと「人間だめになるな」と思ったよ

793 :名無しさん:2007/11/28(水) 21:56:55 ID:JnS5z9bt
んで、はじめての駐在にはしゃいで自分晒しまくり
帰国してまでインドのプログ続けてる馬鹿奥
ベトナムも安いきれでのオーダーメイドにおおはしゃぎする馬鹿奥
本当に旦那の足を引っ張ってて左遷人生間違いなしで哀れ。

育ちの悪い勘違い馬鹿奥は、こっちに誘導されたし↓
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193814399/l50x


794 :名無しさん:2007/11/28(水) 22:29:28 ID:yldEhdij
ブログってこわいよね
誕生日や出身地や出身大学などの本人特定できる情報まで載せている人が居る
顔にぼかしいれているけれど明らかに誰だかわかってしまった
書いている人は怖くないんだろうか、と人事ながら心配になった



795 :名無しさん:2007/11/28(水) 22:48:51 ID:65jJ0U7U
やっぱり大使館奥はすごい

796 :名無しさん:2007/11/28(水) 23:01:26 ID:dtydFSNQ
>>794
>ブログってこわいよね

ほんとそう思う。
普通のブログの人もいるんだけど、たまにはしゃいだ内容のブログの人が
いるよね。
ネット検索していたらたまたまある人のブログがヒット。
自分の顔はモロ出しで(容姿に自信があるようで)、友人達との写真も
ガンガン載せてた。
その写真の中に、知り合いがいてなんだか笑っちゃったなー。
知り合いには言ってないけど、生温くニラニラ見守ってます。

在住の人で料理教室を開いている人もいたりするけど、たまに
自分は有名人かのような勘違い奥様になっちゃってる人もブログに登場
してるのがスゴイ。

797 :名無しさん:2007/11/29(木) 11:25:47 ID:G1WyWLRw
みなさんワールドプレミアムって契約してる?
小さいお子さんが居ないと必要ないのかな?
ちなみに家は契約してません
みれるのはワールドのほうだけです


798 :名無しさん:2007/11/29(木) 15:36:46 ID:SkUp+4NV
ワールドプレミアムってどこの国の何の話ですか?
みれるといってるからテレビか何か?

799 :名無しさん:2007/11/29(木) 15:47:31 ID:G1WyWLRw
説明不足ですみません
NHKのワールドプレミアムです
必要な手続きをすればほぼ全世界で見られるチャンネルです
NHKワールドはデカイお皿つけたらみられるけれど、
プレミアムは契約料が必要だったと思います。
>>798さんはNHKみてないのですか?

800 :名無しさん:2007/11/29(木) 16:00:39 ID:B0cq6yP+
我が家はロケフリ。

801 :名無しさん:2007/11/29(木) 17:02:53 ID:SkUp+4NV
>>799
あー、NHKのことですか。全然気がつきませんでした、すみません。
確かにお子さんのいる家庭は加入してる方が多いですよね。
子供の日本語の習得のためと、駐在だけでなく永住の方からも聞いたことあります。

うちは日本いた時からあまりTVを観なかったので、
今NHKが観れなくてもあまり気にならないなぁ。

802 :名無しさん:2007/11/29(木) 18:45:22 ID:jXbRNiNU
旦那の地位コピーの防衛省婦人会、「美鳩会」かー
皆様のご当地婦人会は、何会?
ここは、「湖水会」

803 :名無しさん:2007/11/29(木) 21:41:49 ID:GOxf2HYB
また釣りですか?

804 :名無しさん:2007/11/30(金) 00:05:34 ID:eoN8x/ez
しかし旦那の地位がそのままの婦人会ってつらくないですか。
男社会より取り巻きがしっかりいるのに驚きです。大使の奥様は
皇后ですか?いつも皇后を介護でもするように歩いてる駐在奥様
見たとき人間のもっともいやなものを見た気がしました。

805 :名無しさん:2007/11/30(金) 06:41:13 ID:pplseohr
で、リセプションの時とか結構、大使が
ポツーンとしてたりするんだよwww

806 :名無しさん:2007/11/30(金) 07:40:27 ID:DexRGUUn
>>800
ロケフリちゃんと見れますか?
インターネットの速度が日本並みに速くないとカクカクしたり
モザイクっぽくなるって聞いて躊躇してます

807 :名無しさん:2007/11/30(金) 09:08:41 ID:837B5Tc5
>>804
海外では階級社会をしみじみ実感させられるからね。
うちは民間企業だけど、目に見える家や会社支給の車まで役職でとことん差をつけてくるから。
もちろん奥さんも偉い人ほど、声を大きくモノが言えるし。
偉くなるほど駐在生活は楽しいわ。
美鳩会といっしょ。

808 :名無しさん:2007/11/30(金) 09:54:24 ID:Lkjm4yXP
そうだよねえ
日本にいたらお金持ちでもつつましい家に住んでたり
無理していい家に住んでたり、親の援助がきいたりするけど
海外では会社の階級での待遇がすべて。
うちは平社員な上に小梨だから、ほんっと最低ラインの待遇なんだよねえ。


809 :名無しさん:2007/11/30(金) 11:34:46 ID:Lj0Cj9k0
>>807
それが普通だよね
前の赴任地もそれがあたりまえだったのに、現在の赴任地にバカ奥が一人・・・
うちの方が後にきて年齢も若いのだけれど家とか車とかそのバカ奥よりグレードがいいのよ
それはうちの旦那の方が地位が高いからなんだけれど、バカ奥ったら
「うちよりもいい家に住んで待遇もいいなんて生意気な!!」と他の奥を巻き込んで
うちを仲間はずれにしようとしているw
悔しかったら地位の低い旦那に文句いえよ!って思うんだが
・・・ほんと疲れるよ・・・

810 :名無しさん:2007/11/30(金) 13:33:00 ID:837B5Tc5
>>808
わかります。
私もヒラで小梨。それとうちの会社の待遇自体も全体的にショボめのせいか
日本人全体でも最低レベルでしたね。
最低レベルの人間には、皆、遠慮やおべっかなどなく本音で接して下さるので、
その方の本当の人間性をみることができました。

>>809
いやーそれも気持ち的に辛いでしょうね。
でも、そんなおバカに疲れてては損ですよ。
日常生活を大いに楽しんで、お腹のなかで舌だして笑ってればいいのです。

811 :名無しさん:2007/11/30(金) 19:38:13 ID:Lj0Cj9k0
>>810
うちは仲間はずれにされても痛くも無いw(どちらかというとその奥とは関わりたくない)
のだが、かわいそうなのはうちを仲間はずれにしようと持ちかけられている
バカ奥旦那より地位の低い奥様たち
あちらを立てればこちらがたたず状態でオロオロ
自分の方が年上なので偉いとか会社の奥さんをまとめる立場とか勝手にそう思い込んでいるのなら
そういう下の者を混乱させることしちゃいかんだろ!と腹が立って仕方が無い


812 :名無しさん:2007/11/30(金) 19:46:00 ID:QIwARu9A
うちの会社のアイタタ奥は、他の会社の待遇と比べては会社に文句言ってるw
A社は家賃補助が90%だとかB社は一時帰国費用が毎年出るとか。
そんなこと会社に言っても「じゃあうちもA社のようにします。」なんて言うわけ
ないだろうに。
旦那が伝書鳩な人なので、いちいち会社に伝え、相手にされないと本社にまで
メールしたりしてるらしい。夫婦そろって馬鹿認定されてるw

813 :名無しさん:2007/11/30(金) 20:00:26 ID:837B5Tc5
>>811
頃合を見計らって
そのオロオロ状態の下の者達のために(困る気持ちはよくわかるので)
立場が上である>>811さんが、ガツンと言うのも必要なんじゃないかな。
はっきり言って、年齢は関係ないと思う。
海外では、奥さんの年齢ではなく旦那の立場を優先するのが普通。

>>812
ショボイならショボイなりにおとなしくしてればいいのにねw

814 :名無しさん:2007/11/30(金) 22:45:01 ID:YOLfb6Se
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815 :名無しさん:2007/12/01(土) 04:40:33 ID:XvIZR7Ru
皆様、年末は一時帰国されますか?
偽実家からの帰って来いプレッシャーがすごいのですが、
気付かぬ振りをしてしまおうか、と思っています。
でも、自分の実家には帰りたいのが本音。
日本へ行く時、ご主人の実家と自分の実家、
両方に行く方が多いのでしょうか?

816 :名無しさん:2007/12/01(土) 06:09:30 ID:k9WRDCNS
>>806
ちゃんと見えますよ。まれに切断されることはあるけど。
日本側は光、こちらはADSLです。ちなみに在仏。

817 :名無しさん:2007/12/01(土) 06:10:52 ID:k9WRDCNS
>>812
それで次の引き受け先がないのか、塩漬けになってる人がいた。
要求もほどほどに、っていうか要求しても仕方ないしなぁ。

818 :名無しさん:2007/12/01(土) 08:29:34 ID:lXxiszU/
>817
だよね。
うちは年に1回くらいアンケート的な「改善してほしいところがあれば書いてください」
みたいなのが人事から来るんだけど、一応頑張って私も知恵を振り絞って
(というか言葉に気をつけて)書いてるけどどうにかなったためしはない。

819 :名無しさん:2007/12/01(土) 13:28:15 ID:NxW6401L
会社の待遇ってそんなに気になるもんなんだね。
うちは他の会社と比べてどの程度か分からないけど(知りたいとも思わない)
別に不満はないなー
少しぐらい何か足りなくても、それを補填するために赴任手当てがあるし。

820 :名無しさん:2007/12/01(土) 13:50:27 ID:girw3peJ
>>819  うちも同様です。

チューリッヒ→ニューヨーク→ロンドン→
ドバイ→現在・ある小さな国の駐妻です。
各国ごとに駐妻会あって、私も参加してきたのですが・・・
毎度思うのはどの国に行っても商社妻がエライ態度大なところ。
なんで?商社ってそんなにエライのか?
商社ってブランドだけで威張り腐ってるカン違い奥、多いです。
(ついでに言うなら商社奥・ブス妻だらけ!)
この前も駐妻会に参加してきたけど、商社奥が威張り腐ってたというか、
態度でかかった。
一応、こちらから挨拶しといたけど、
ツンとした上から目線で見られました。
商社の旦那、みんな浮気とかしてそう。
ってかしてますからー。病気もち多いし。
皆さんの国はどんな感じですか?

821 :名無しさん:2007/12/01(土) 14:08:56 ID:AbkjVgPH
>>820
商社奥じゃないけれどあなたの書き込みは感じ悪いなーと思うよ
旦那さんが浮気しているとかどうとかは誰もがいやな気持ちになるでしょうに
それに偉そうな奥もそうじゃない奥もどの業界にもいるじゃない
うちは駐妻カースト最下位のメーカー奥だけれど商社奥は全体的に綺麗な人多いと思うよ
自信があると言うかシャキッとしてるというか、やっぱり私らとは違うwと思うもん

822 :名無しさん:2007/12/01(土) 14:17:11 ID:AbkjVgPH
連投ごめん、ところで駐妻会ってなに?
私がかかわったことあるのは会社の奥様会と日本人会の婦人部会だけで
駐妻会ってはじめて聞いたんだけれど

823 :名無しさん:2007/12/01(土) 14:34:45 ID:NxW6401L
>>820
同意してくれてありがとう。
自分はメーカー奥だけど、メーカー・公務員・商社・金融…
どの業界にもインパクトのある奥っていたよ。
(奥様たちの習い事に入ってないので、私も「変わってる人」って思われてるかもw)
820さんは大変な経験をしてきたんだと思うけど、業種でひと括りにして
語気強く当たるのはやめようよ〜

824 :名無しさん:2007/12/01(土) 15:17:57 ID:girw3peJ
>>821さん、823さん

ごめんなさい。
皆様にも嫌な思いさせてしまい、本当にすみませんでした。
言葉が悪かったです。発言には気をつけます。

>>822 駐妻会→駐在員の奥様会、いわば日本人会の夫人部と同じような集まりです。


825 :名無しさん:2007/12/01(土) 15:31:15 ID:h2rGjfI5
商社妻は全然偉くないよ、すぐヘィヘィします。
見た目が美人やかわいい人は多いと思うけど
性格が負けず嫌いな人が多い模様。
旦那も商社は馬鹿か?と思うほど
くだらないおしゃべりをする人が多い、商社の場合は、妻より旦那に問題あり。

826 :名無しさん:2007/12/01(土) 15:40:23 ID:h2rGjfI5
メーカー奥は待遇も住むところも最低だし
多分その鬱憤が溜まって被害妄想なんじゃない?

>チューリッヒ→ニューヨーク→ロンドン→
>ドバイ→現在・ある小さな国の駐妻です。

普通、本人特定されそうな情報、自分から暴露しないし
精神やられてるとしか思えない。


827 :名無しさん:2007/12/01(土) 15:47:51 ID:AbkjVgPH
確かに自分の情報を詳しくさらすってヤバイよね
とくにメジャーじゃない国も経由してるから本人特定されそうだし
上の方でも書かれてたけれどはじめての赴任の人だとブログとかに詳しく
個人情報スレスレのせて本人特定される人がたまに居るけれど、
なんども海外に出ている人が詳しく情報を載せるのは釣りか嫌いな人に成りすましてるか
精神がヤバイかのどれかだよね

828 :名無しさん:2007/12/01(土) 20:07:06 ID:A6nFZw3X
>うちは駐妻カースト最下位のメーカー奥だけれど商社奥は全体的に綺麗な人多いと思うよ
>自信があると言うかシャキッとしてるというか、やっぱり私らとは違うwと思うもん

自分もそう思う。
自信があるからか、やたらと自宅にご招待もしてくれるし。
悪いから「今度はうちにも」と一応言ったら
「無理なさらないでくださいね〜」と、同い年の商社奥様。
メーカー奥である自分へさりげなく思いやり。すごいw

829 :名無しさん:2007/12/01(土) 21:56:36 ID:girw3peJ
>>818
>>812
もしかして商社奥の自作自演か?

830 :名無しさん:2007/12/01(土) 22:00:18 ID:girw3peJ
私がこれまで住んできた都市では、
本当にこういう状況だったし今もそう。
僻みとかそんなじゃなくて。

このスレは
「駐妻ならではのお話、さまざま情報交換を中心に
ネガティブ系でもなんでも、気にせずどうぞ!!」
ってあったから、ネガティブ系かいてもOKなんじゃない?


831 :名無しさん:2007/12/01(土) 22:20:50 ID:64YjC4+V
>「無理なさらないでくださいね〜」と、同い年の商社奥様。
>メーカー奥である自分へさりげなく思いやり。すごいw

一般には商社よりメーカーの方が立場的に強いんだけど、
何でそれが駐妻社会には反映されてないのか理解に苦しむw

832 :名無しさん:2007/12/01(土) 22:30:47 ID:8lTgh35U
商社ってどんだけすごいの?想像を絶する程の高給なの?
メーカー奥の私にゃやっぱりついていけない世界なんでしょうか。
うちのボス(支社長)クラスよりも上なのかしら・・・・。
うらやま

833 :名無しさん:2007/12/01(土) 23:20:28 ID:h2rGjfI5
ネガティブはいいけど
病気の人は困る。

834 :名無しさん:2007/12/01(土) 23:36:41 ID:girw3peJ
>>833
病気は環境かえれば治りますよw
でも、あなたのようなネガティブ系な性格は
一生かかっても治らないかもね。


835 :名無しさん:2007/12/02(日) 00:01:08 ID:39sIkDBZ
じゃ早く病気治してくださいね。
>チューリッヒ→ニューヨーク→ロンドン→
>ドバイ→現在・ある小さな国の駐妻です

girw3peJさん 24時間板張り付きご苦労様です。


836 :名無しさん:2007/12/02(日) 01:42:37 ID:0SyjRavO
>>829
>>818書いたものです。私はしがないメーカー奥ですがw
他社と比べて不満っていう意味じゃなくって、
社内での理不尽だなあと思う待遇がいくつかあるので。
他社と比べるのはまったく意味無いと思うので考えもしませんよ。

837 :名無しさん:2007/12/02(日) 01:51:42 ID:vIRd5EEi
>>836
その人スルーしたほうがよさげ
たぶん文脈から読み解くと>>821>>828へのアンカー間違いだと思うよ
しかも同じように商社をけなさなければ商社奥の自演だとレッテルはるし
同じメーカー奥としてはこういう人はすごい迷惑
メーカー全体のイメージ悪くする最悪人間だと思うよ

838 :名無しさん:2007/12/02(日) 10:25:34 ID:KooMulaN
いくら携帯からの自演でも句読点ぐらい打てよw


839 :名無しさん:2007/12/02(日) 10:57:05 ID:l6pinkDy
>>832
あるメーカーのトップの人がご家族で赴任するとき
最初、大使館の下っ端の人が住んでいた物件を紹介されたが、場所の関係で断って、
結局、商社の若手夫婦が住んでいたマンションに決めた。
双方、とても豪華な物件でした。

>>831
待遇は、立場とはまた別物ですからね。
尊重するふりして、心のなかで小ばかにするのかな。

840 :名無しさん:2007/12/02(日) 11:33:14 ID:BeAcWwzW
大使館奥の次は、商社奥で釣りですか。
大漁でよかったですね。

あー、クリスマスカード書くの面倒臭い!
うちは日本の親戚・上司へもカード(友人はネットのクリスマスカード)。
カードとは別に年賀状を出してるご家庭もあるようですが皆さんはどうですか?
日本在住の人には年賀状で出した方がきちんとした印象を受けるのかな?

841 :名無しさん:2007/12/02(日) 11:55:59 ID:KooMulaN
>>839
勤め先の方針によるところの待遇の差が、
異業種間での上下関係を決める要素にはなり得ないんでは?w
社会人になれれば自然に理解できるようになると思いますが、
日本の産業についてももう少し学べるといいですね。

842 :名無しさん:2007/12/02(日) 15:06:43 ID:l6pinkDy
>>841
あなた、駐妻じゃないでしょ?

843 :名無しさん:2007/12/02(日) 20:47:42 ID:KooMulaN
>>842
おまえがなw

844 :名無しさん:2007/12/02(日) 20:55:33 ID:rdZ2c8r9
滞在期間が1年ちょっとなんだけど
非英語圏。。。語学学校行こうか迷う。(語学苦手)
本当やることなくて辛い。

845 :名無しさん:2007/12/02(日) 21:33:21 ID:vIRd5EEi
話は唐突ですがみなさんEMERGENCYの番号とか連絡先をきちんと把握してますか?
日本でオシム前サッカー監督が倒れたときに家族の人が病院に連絡できず、
フランスの知人経由で救急車呼んだらしいのですが、それでロスタイムが1時間くらいも
あったみたいなんですよね。
それがなければもっと早くに回復に向かえたかもしれないと思うと、人事じゃないなーと思って
早速チェックしました。
救急番号のほかに緊急連絡先を。
みなさんも今一度チェックしておいた方がいいと思いますよ〜。

846 :名無しさん:2007/12/02(日) 22:09:28 ID:LiMjDV4P
>845さん

ありがとう!
わたしも確認しておきまーす。

847 :名無しさん:2007/12/02(日) 22:57:45 ID:l6pinkDy
>>843
おまえもな、でしょw

848 :名無しさん:2007/12/03(月) 01:51:33 ID:FW/kGbl4
昨日見つけた駐妻ブログ、
とてもエレガントかつインテリジェント。
内容から察知して、どこぞかのトップ妻とお見受けしました。
モナコでのパーティの主賓とか、中東国主催のガラコンサートとか。
グルメですごいリッチっぽいんだけど、敬虔なクリスチャンでボランティアもされてる。
世界が違うなぁ〜〜〜。
でも、あんなパーティとか、絶対に無理・・・。
ダンナが偉くなると、色々面倒な事も増えるんですね。
ま、うちには無縁の世界だから安心♪

849 :名無しさん:2007/12/03(月) 02:12:25 ID:54uo0DZO
以前いた途上国で治安が悪いのといいフ物件が少ないので
立派なコンパウンドに多くの日本人住んでましたが
朝みんなの家を回ってあの人は出勤が遅いとか
今日どこの家に誰が来たとか、誰とどこいったとか
毎日管理職に報告してる馬鹿な奥さんいました。
みんなあんなこと妻がやったら張り倒すと言い合ってたが
 当の旦那よくこんなこと許してるなと思ったら
旦那もこれに負けずすさまじいゴマすりで所長の前に
毎日座って一時間は何はなしてるんだか動かない
自分をよく見せるために他を引き摺り下ろすタイプでした。
日本にいても無視できるけど同じ敷地に住む途上国の小さい日本人社会では
いつも目に留まるのできつい


850 :名無しさん:2007/12/03(月) 07:29:56 ID:Nec26BKT
>>旦那もこれに負けずすさまじいゴマすりで所長の前に

こういうゴマすりさんが意外と順調に昇進していくのよ。
多分、日本でも、上司を自宅に呼んで接待したりしていると思う。
ここのゴマすり(総務所属)は、なぜか「手当が多すぎるのでは」と本社に訴え、
見事に駐在手当が引き下げられました・

851 :名無しさん:2007/12/03(月) 10:10:52 ID:0+MOfFHj
上司を自宅に呼んで接待がゴマすりだとは思えなんだが。
本社の上役が出張で来たときに、自宅でパーティーとか開くことよくあるのだが
>>850さんにはゴマすりって取られてそうだな・・・
国によってはまともな外食がほとんどとれず&日本食もまともなのないってところもあるんだよ

852 :名無しさん:2007/12/03(月) 13:09:53 ID:Nec26BKT
あのう、海外ではな、く「多分、日本でも、云々」と書いたのですが。
850さんは、
日本でも、本社の上役が出張で来たときに、自宅でパーティーとか開くことよくあるの?

853 :名無しさん:2007/12/03(月) 13:14:47 ID:Nec26BKT
ごめんなさい、851さんですね。

そういえば、海外でも851さんが挙げていた理由で、
単身さんを中心に上司同僚などを呼んで、頻繁に自宅へご招待する人がいるけど
そういうの、しない人は全くしないのは不思議。

854 :名無しさん:2007/12/03(月) 16:46:48 ID:2muGJcwO
> そういえば、海外でも851さんが挙げていた理由で、
> 単身さんを中心に上司同僚などを呼んで、頻繁に自宅へご招待する人がいるけど
> そういうの、しない人は全くしないのは不思議。

どうして全く招待しないのが不思議なの?
頻繁に自宅に招待してる人は,好きだからしてるだけなんじゃないの?


855 :名無しさん:2007/12/03(月) 17:14:06 ID:DGfgTbtw

> 単身さんを中心に上司同僚などを呼んで、頻繁に自宅へご招待する
うちもこんなのやったことない。
日本本社から上司が来ても、接待するのは旦那(というかその支社全体)だし、家族ぐるみで家まで招待してっていうのは、よっぽどそういうのが好きな人か、もしくはもともと家族ぐるみで付き合いがある場合なのでは?
ちなみに北米某都市で、業種は金融系。
でもそれぞれの会社の文化があるのかな。

856 :名無しさん:2007/12/03(月) 17:28:39 ID:A4ACYt24
脳内がほざいてるだけでしょ。

857 :名無しさん:2007/12/03(月) 17:46:15 ID:DUHnDYNm
うちは招待よくやるよ
面識の全く無い人じゃなくて本社から来る上司でも知っている人に限られるけれど
北米西海岸と東南アジアの両方ともやった
ちなみにメーカー

858 :名無しさん:2007/12/03(月) 17:48:09 ID:Ufmpg7XF
もうこのスレ終わってるよね
メンヘル多すぎ

859 :名無しさん:2007/12/03(月) 17:57:37 ID:DUHnDYNm
>>558
上げるからへんなの呼び込んじゃってるんだよ


860 :名無しさん:2007/12/03(月) 18:12:56 ID:DUHnDYNm
上に追加
会社の雰囲気と旦那の立場と出張で来る人たちの顔見知り度によっても違うと思う
ちなみに家に来てもらったのは別の国へ赴任してたときの支社長だった人とか
本社に居たときから懇意にしていた上役とか単身で同じ国に赴任している同期の人とかだもん
新密度が高い人しか呼んでない

861 :名無しさん:2007/12/03(月) 18:46:06 ID:dcxGp+x2
あれ、ここ北米もいるんだ
なんだか違和感あるなと思ったことあったけど
そういうことなら話は別だな

細かいことをいいたくはないけど、堂々と北米と名乗るのはよろしくないとオモ

862 :名無しさん:2007/12/03(月) 18:47:54 ID:3Bmyw4wx
北米は北米海外生活でお願いしたいよね。

863 :名無しさん:2007/12/04(火) 03:14:43 ID:En7LHw5C
なんで?
北米スレはあるけど、ここって駐妻用のスレじゃん。
北米とわざわざ別にした鬼女板欧州その他のスレは落ちたままじゃなかったっけ?
自分欧州在だけど、ここでは別に北米を除外しなくたっていいと思うけどな。

864 :855:2007/12/04(火) 05:33:32 ID:GAjL08//
駐妻用だけど、一応一般海外生活の中に入っているからなあ。。
わたしも書き込んだあと、言われるかな?と思ってしまった。
でも北米スレの中に「駐妻」って明記したスレがないもんで・・すいません。

あ、そろそろホリデーシーズンですが、みなさんの会社では、家族同伴のクリスマスパーティーor忘年会とかってありますか?
主人の会社は3年前までレストランを借り切ったりしてやっていたんですが、支店長が変わってからやらなくなってしまった。
新支店長さん曰く「家族と会社はなるべく接触させたくない」そうで、社員だけでクリスマスパーティーやっています。


865 :駐在員より:2007/12/04(火) 06:12:12 ID:VUOHt3H0
勘違いも甚だしい。
頑張ってるのは駐在員さんであって奥様ではない。
はっきりいって奥様の存在ほどウザイものはない。
お前のせいで俺が遊べないんだよ。
お前らのせいで俺ら駐在員が遊べないんだよ。
頼むから駐在期間の2/3は単身赴任にさせてくれ。
一緒にいるのは1/3で結構です。

866 :名無しさん:2007/12/04(火) 07:45:48 ID:9aIL24x9
>>864>「家族と会社はなるべく接触させたくない」

でも、奥さんだけで歓送迎会とかあるんでしょう?

867 :名無しさん:2007/12/04(火) 10:18:52 ID:bJ5BDdxk
北米のひとはこっち↓に駐妻板ありますからどうぞ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1131512753/l50

868 :名無しさん:2007/12/04(火) 11:56:17 ID:0Yy/xxGm
昨日北米西海岸と書いたものですが、今は北米じゃないよ?
もちろん日本でもないよ。
以前北米にいたときと東南アジアに居たときのでき事をかいたんだけれど。




869 :名無しさん:2007/12/04(火) 12:53:58 ID:cdgtXYgh
>>868
それは読んでて普通に理解できたよ
北米云々はその前の人のことじゃないかな
個人的には、一応ローカルルールがある以上は
北米だけの話をわざわざ北米と名乗って書く必要はないかとは思うけどね
過去の経験みたいに適当にごまかして書く方法もあるんだから


870 :名無しさん:2007/12/04(火) 15:20:51 ID:9aIL24x9
昨日の話題は、客のご招待がどうのこうのなんだから
それがたまたま北米にいたときのことっていうだけで、いちいち
それに関して、めくじらたてるのもどうかなぁ。
あまりに視野が狭すぎ。

871 :名無しさん:2007/12/04(火) 15:31:41 ID:xwqY9GyW
どーでもいい

872 :名無しさん:2007/12/04(火) 16:06:20 ID:cdgtXYgh
>>870
過去の話にいた時の話には触れてないでしょ
人に目くじらだの視野が狭すぎとまで言うのならちゃんと読んでほしいなぁ

それからこれは視野の問題ではないと思うよ
視野の話として捕らえてる人とは相容れないと思うから
これ以上はもう言わないけど

873 :名無しさん:2007/12/04(火) 16:07:58 ID:cdgtXYgh
間違えましたスミマセン
×過去の話にいた時の話
○過去にいた時の話

874 :名無しさん:2007/12/04(火) 16:38:40 ID:0Yy/xxGm
ところでお正月どうしますか?
帰国組と居残り組みに分かれると思いますが。
うちは居残り組みなので同じく残った人でも呼んでパーティーでもしようかな。

875 :名無しさん:2007/12/04(火) 16:48:10 ID:Mj0oDxAC
>>864
ウチは前任地も今も社員のみのクリスマスパーティーです。
初駐在だった前任地では、周りの人が家族ぐるみでパーティーに呼ばれて
楽しそう(に見えた)だったので「なんでウチだけー」と文句も言ったりしたけど
今はよかったと思ってます。
特に今は在欧なので、みんなダラダラと集まるから始まるのが遅いのです。
いつだったか11時頃夫から電話がかかってきて「もう帰るの?早いな」と思ったら
「これから始まるから」という連絡でしたw


876 :名無しさん:2007/12/04(火) 17:34:08 ID:9aIL24x9
>>872
相容れないとまでおっしゃるなら、私にわざわざレスしていたなくても・・・
おつかれさまでした。

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