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キューバに住みたい

1 :名無しさん:2006/05/17(水) 20:52:46 ID:6cEu17gQ
どうすりゃいいの?2年くらい住みたいけど住めるの???

2 :名無しさん:2006/05/17(水) 21:05:31 ID:iR3LbJYk
ふーん。
住めば?

3 :名無しさん:2006/05/17(水) 21:38:41 ID:Ri3YOAFX
麻薬関連だな

4 :名無しさん:2006/05/18(木) 02:25:20 ID:LgiA/m0A
留学しかないだろう。

5 :名無しさん:2006/05/18(木) 02:43:43 ID:LgiA/m0A
麻薬はコロンビア辺りから飛行機で飛んできて海に落とし、それを船で拾いに行く。
日本の暴力団がやってる手口に近い。

6 :名無しさん:2006/05/18(木) 02:51:30 ID:LgiA/m0A
ISAの寮なら一泊1cucらしいよ。バナナ大学に数年留学してる日本人もいるよ。

7 :質問の為に新たにスレを立てることは禁止です:2006/05/18(木) 12:09:47 ID:B8MX3yBn
■海外生活(北米除く)板とは?■
海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

■スレ立て時の注意■
スレを立てる前にスレッド一覧で重複がないか「Ctrl + Fキー」(Windows)・「コマンド + Fキー」(Mac)で検索しましょう。
日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
質問は、新スレッドを立てる前にまず、質問スレ、既存の各国スレでしましょう。

中米生活をもの凄い勢いで語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1061233698/l50
☆ 質問スレッド3 ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1140535317/l50

8 :名無しさん:2006/05/18(木) 21:20:52 ID:yDyEgdET
外国人はキューバじゃ就労できないの?

9 :名無しさん :2006/06/08(木) 20:27:58 ID:9BqAghvY
去年、キューバに3週間、旅行で行ってたけど、住みたいとは思わなかったなあ。
音楽やダンス、底抜けに明るいキューバの人たち…
本当にステキでした。
キューバにいた時に思った事は「いかに日本での暮らしが便利なんだろう」って事です。
すごくステキな国だったけど、実際に住む事を考えると…う〜ん。
これはあくまでも私一個人の意見ですので、悪しからず…


10 :名無しさん:2006/06/11(日) 09:16:19 ID:lewUnaZo
キューバはダイエットに最適。
美味しいご飯がない。
私は10日で3キロやせた。フルーツくらいしか食べ物の楽しみがない。

11 :名無しさん:2006/07/07(金) 18:47:14 ID:E2PHjuBT
そりゃあ、社会主義国で、しかも改革・開放さえしていない
「カリブ海の北朝鮮」だからね。こんな国を、「ストリートチルドレンの
ない国」なんていうブサヨ本を紀伊国屋で発見した(なんと「新刊」だ!)。
この本の著者は毎年流れ出るキューバ難民をどう説明するのやらw


12 :名無しさん:2006/07/07(金) 20:44:22 ID:G3POh/IW
>>5バットボーイズの見過ぎだろお前ww

13 :ユウタ:2006/07/09(日) 16:41:45 ID:K9++iPNq
キューバの女ってどうですか??

14 :名無しさん:2006/07/10(月) 11:02:07 ID:6m6AIYLs
>>13
■板違いなテーマ一覧■
海外性風俗&エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ →危ない海外板
外国人との恋愛や結婚 →純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等

15 :名無しさん:2006/07/16(日) 08:57:36 ID:s6wrPgMz
>>11 おまえが説明できないだけ わからんことにいらん口だすな アホ

16 :名無しさん:2006/10/01(日) 17:03:18 ID:BxzBqMoR
>>11
カストロの息子に政治家はいないし、キューバに餓死はない。
立派な国だと思うよ

17 :名無しさん:2006/10/13(金) 02:43:13 ID:ySJ4R14V
>>16
弟が政治家やん

18 :名無しさん:2006/10/13(金) 11:33:52 ID:1mgZOz65
でそれが何か?

19 :名無しさん:2006/10/23(月) 15:04:27 ID:6WEsNjc7
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1161472348730.jpg

20 :東京より:2006/10/23(月) 17:00:28 ID:vOi+suID
おんな買い放題じゃん 
いいな〜 キューバ 
めちゃかわいい、すたいるいい子と
1000円くらいで はめはめか 
俺も是非

21 :名無しさん:2006/10/23(月) 17:45:07 ID:vf4PwA63
5年遅れてるなおまい
いま取り締まり厳しくなってるから
すぐにタイーホだ
早く試せ

22 :名無しさん:2006/11/06(月) 18:47:58 ID:lWGgESiN
キューバって女の子が住んで安全なの?


23 :名無しさん:2006/11/09(木) 15:00:57 ID:35qEbOpe
日本よりは安全です

24 :名無しさん:2006/11/14(火) 11:11:23 ID:A5tdVE+0
日本からです。
彼氏がキューバ人ですが お金にきたない。 働かない
これって国民性?
一緒に住む計画ありますが信用できません。
でも すごーく好きなので働かせたいのですが。。。
幸い馬鹿ではないし 才能もあります。 横について 
どんどん仕事させれば するけど ストレスにならないかな?
それで 嫌われてしまうなら。。。


25 :名無しさん:2006/11/14(火) 13:07:19 ID:+Gjvx3hH
>>11

アメリカの宣伝とかアメリカにけば幸せになれるって信じて亡命したキューバ人達の
アメリカでの悲惨な実情についてはスペイン製ドキュメンタリー映画「ボートピープル」参照。

中南米で一番マトモな国だよ、もし一般庶民として生まれるんなら。
確実に飯食えて病院に行けて家があるのが人間一番大事。


>>17

フィデルと一緒に山の中でゲリラしていた頃からの同志にして右腕だから、
旧社会主義国系の世襲とは別物だろ。


>>24

キューバ人なんてそんなもんだろ。知らなかったとは言わせない。誰でも知っている。
そういうもんだと諦めろ、それがいやなら別れろ。こんなとこで文句言うな。
本当に好きなら一生、ベタベタ濡れ落ち葉みたいに付いていって尻拭いしてケツ叩き続けろ。
マジメに文句言わずに働く人間が欲しけりゃ日本人のサラリーマンつかまえろ。

26 :名無しさん:2006/11/17(金) 17:23:43 ID:Z/xB9Tex
キューバ私も住みたい。
永住権ってどうやったら手に入るの?

27 :名無しさん:2006/11/17(金) 17:34:22 ID:JTu6BwKm
ケコーン汁。

28 :名無しさん:2006/11/18(土) 23:41:41 ID:8bP4wBG9
>>24
国民性ではないです。日本にもいろんな人がいる、キューバにもいろんな人がいる、というだけ。
何の才能か知りませんが、それがあるんだったら、それを使った仕事をしてもらえばいいのでは?
いずれにしても、じきに彼も現実をしることになるでしょう。

29 :名無しさん:2006/11/19(日) 05:03:16 ID:J8QrbPo0
実は一番お金に汚いのは日本人だがな。
金を失った人を見ると一目瞭然。
早く気付こうよ。



30 :名無しさん:2006/11/23(木) 17:09:11 ID:xqQoYxHj
テレ東で日本人と結婚したキューバ人妻が出てた
乳でかかった

31 :名無しさん:2006/12/18(月) 14:20:26 ID:Fdv+Efk6
キューバ人は やせてて 胸大きいのが好きみたいね。
数人のアミーゴたちしかしらない。でも 彼女や奥さん達は細い 胸大きい

お金には きたないかも すごーく お金持ちな日本人と思ってるかも
私は来年彼画一時帰国するけど やたらと一緒にいこうという 
すごく不安 いつも ホテルでもお金盗まれそうで すごい速さでシャワー浴びる
わたしです。備えておけば嫌な思いはないでしょ。 一度店で財布なくしたから。。。


キューバは彼のテリトリーすごい 買い物やら なにやらさせられそう。
なぜそんなに キューバに連れて行きたいか不安です。
クリスマスだって 時計ほしいな スーツとさわいでる 
いつの間にか私の ゴールドカードは 隠すようにしました。

それに キューバ食事もまずそうだし(ごめん)海くらいしかないよね。
愛する彼に会いに行く以外なんかあるのかな? 音楽は バンバンとか毎年きてるし。
それで 十分かな。

いくべきかな???




32 :名無しさん:2006/12/18(月) 19:58:12 ID:4F9UO/JI
どの程度の関係か知らないけどなぜそんな彼とつきあっているのか不思議(笑)
キューバもほとんど知らず、彼に誘われるのもなぜか怖い、というのはちょっと根本から考え直したほうが
いいと思われ


33 :名無しさん:2006/12/18(月) 20:10:42 ID:kX4nQbv+
>31
釣れますか?

34 :名無しさん:2006/12/18(月) 20:40:35 ID:4F9UO/JI
>>33
いやこれは釣りじゃないよ そういう状況があるのはよく理解できる

35 :名無しさん:2006/12/22(金) 19:01:06 ID:clO70UT5
>33 たまたま超タイプだったから。。。別にキューバが好きなわけじゃない
  たまたまつきあってみたら なんか 信用できないなーと思われて。。。
  でも 顔をみると 離れられなくて。。。て関係です。

   きいてみると そういう人多いですよ。 私の友達Rも すごい 売れっ子モデル
  だったのに 彼らにはまって かなりふりまわされてた。 
  私も自分でいうのは気が引けるけど決してもてないわけではないのに。。。

  キューバ人で 彼女、奥さんに尽くしてる人みたことない。
  絶対に幸せになれないと思う。

  

36 :名無しさん:2006/12/22(金) 19:35:52 ID:PKQ25L2y
君のようなセックスアニマルには合ってるんじゃないの彼

>きいてみると そういう人多いですよ

類は類を呼ぶというから、同じような環境の人しか集まってないんだと思う君の周りに

>キューバ人で 彼女、奥さんに尽くしてる人みたことない

もう少しキューバを知ってからそういうことはいってくれ キューバに行ったこともないんでしょ?







37 :名無しさん:2006/12/23(土) 00:44:52 ID:TKVfo1zb
いったことないよ なんかほこりっぽそうだし
食べ物まずそう

日本にいるキューバ人数少ないからね
でもみていて 90%が浮気してるし
浮気してるのに 僕は浮気するタイプでないとぬけぬけという

彼しか わかんないけど確かにHは素敵ですね。


38 :名無しさん:2006/12/23(土) 02:39:47 ID:e+YpA6gH
釣りの確率>>>>55%

39 :名無しさん:2006/12/23(土) 17:35:32 ID:I9WcY+Sy
なんとなく日本人旅行者の典型という気がするw
ちょっと旅行して、ある場面だけを見て、それで全部を判断する、という
それが単に身の回りでそういう判断をしてるだけ
同じ症状ですな

40 :名無しさん:2006/12/23(土) 22:54:47 ID:TKVfo1zb
結局 日本でしりあってるから 全然彼のバックグラウンドとか
関係なく恋愛してると いつか 理解できなくて終わりがくる
彼の育ったところが嫌いなら 彼が 国を捨てるならいいけど。



41 :名無しさん:2006/12/23(土) 23:02:36 ID:SvTyA2ae
ま、大概の女がサルサクラブで意気投合ってとこだろう。
俺の友人のキューバ人も日本人と離婚し、あわてて嫁さん探していたが
すぐに見つけた。
彼はまだ日本語がカタコト。英語もカタコト(しかもかなりスペ語訛り)
で嫁さん日本語オンリー。歯科助手らしいので一般的な女性だろうと思う。

キューバ人のみならずラテン系の男が好むのは
胸と尻がボン! 横幅や顔はあまり気にしないと思うが
キューバ女は比較的細いので(腰周りね)日本でもある程度細い子が
気に入ったんじゃないのかと。
ただ、甘い言葉をかけるのも上手いが、男尊女卑的なところも強いことを
お忘れなく。
浮気の心配は常についてまわります。
踊り好きは当然定期的に踊りに行くのですが、踊る相手を変えたくなるのは必然。
その流れで嫁さんと言っても目を盗んで浮気心を働かせます。
日本人の遊び人相手とは違った精神力も必要だと覚悟してくださいね。

42 :名無しさん:2006/12/24(日) 00:25:21 ID:m07jCQmw
ていうか40は本人じゃん
ひと事のように語ってるが
しかもどんだけつなげっぱなしなんだよ

>キューバ女は比較的細いので(腰周りね)

そうかなあ。そうは思わないけど。
日本人より平均的に太ってると思うし、キューバ男性も太ってる日本人が比較的
好きだと思う

43 :名無しさん:2006/12/24(日) 14:29:04 ID:bmkMAZtB
>42本人ですが。。。
別に他人になりすましたのではなく 
私も海外で7年過ごしたから 文化判りあえないとおわるかなーと
希望的感想を述べたのですが
大事な事(オヤスミコールとか思いやりとか)が違うと無理でしょう。
私は彼の外見が タイプだっただけだから3ヶ月で 飽きるかなーと
思って軽く考えていたら 一年も たってしまい 不安だけど


44 :名無しさん:2006/12/24(日) 19:41:26 ID:OoVq6IVh
>>43
希望と不安が通常と逆なのが面白い
でも別れたいのであれば簡単じゃん きょうにでも言えば
彼にとって新しい彼女はすぐに見つけられる

>私も海外で7年過ごしたから 文化判りあえないとおわるかなーと

文化を分かりあえる重要さを知っていれば、まだ知ったことのない国を勝手に想像して
イメージだけで発言したり、ごく一部の人間をもって全体を判断したような気になったりは
決してしない



45 :名無しさん:2006/12/24(日) 23:04:01 ID:bmkMAZtB
>>41
外食してたので遅くなりました
すごーくあったってます サルサクラブでの出会いは違うけど
サルサは 嫉妬深い私には危険なので(なにするかわかんない)
男尊女卑っていうか 女より 男友達がだいじだったり
(女はまた かえればいい みたいなね。)
彼の収入とつりあわない 服や 持ち物
家にはスーツ(ブランド)がずらーっと
問い詰めた事ないけど(私はみついだことはないけど)
もしみついだら 平気で受け取る
実際喧嘩ばかり一日のデートで喧嘩しない時はめったにない。
すごく あってますね。

>>44
別れるの簡単じゃないよ最初の3ヶ月で別れればよかったけど。。。
彼にとってはどちらでもいいかも。だから 早く大嫌いになって別れたい
違う文化は 甘くみてはいけない ともだちとしてなら OKでも
好きな人は同じ環境で育ってないと相当の努力必要。

わかってる キューバの人や国知らないのに悪口言ってごめん。
キューバに詳しい人達なら日本とのカップルみてるから 傾向わかるかなと
あと 来年彼が 帰国するから 来てといわれていたので少しは迷って
ついかきこんで 嫌な思いさせましたね。
私も明るさや 音楽 ダンスはすきですよ。



46 :名無しさん:2006/12/24(日) 23:11:54 ID:Cml8U7pD
キューバの国は知らないが、人はいいと思う。
ただそこで生活するのは大変だろう。
普通の中南米の国とは違った困難がいっぱい待ってると思う。
日本でどれだけ稼いでも、
基本的には「みんな平等」な国だから
貯金もすぐに底を尽きるだろうな。
あと家族や友達との付き合いも非常に重要視するから
「自分を一番に考えて」というのは通らない。
一に家族、二に親友、彼女はその次だな。
サルサを好きになる必要は無いけど、サルサ(踊り)抜きでは
交流が成り立たないし、見てるだけだと嫉妬するだけで終わりますよ。

47 :名無しさん:2006/12/24(日) 23:41:30 ID:OoVq6IVh
>>45

>違う文化は 甘くみてはいけない 

君の場合、自分に言い聞かせているのか、相手に逆切れしているのか、判断つかない文章が多くて
読んでいて非常に疲れる

>キューバに詳しい人達なら日本とのカップルみてるから 傾向わかるかなと

実際知ってるからこうやって教えてあげてる
日本人にもいろんな人がいるように、キューバ人にもいろんな人がいる
それだけのこと
それをわからないと、どこへいっても、何を見ても、勘違いして終わる



48 :名無しさん:2006/12/24(日) 23:43:31 ID:OoVq6IVh
大体一時帰国で一緒に行くってのは、住むんじゃなくて「旅行」だと思うが普通


49 :000:2006/12/26(火) 22:34:30 ID:S8iUsht1
 好きならいいじゃない? キューバに限らず南米のラテン系の
連中 のタカリ体質にはウンザリだけどね。 日本人だから理屈では
分かっていても」実際に遭遇すると臭い浮浪者が目の前に出現した
ような不快感を覚えるけどね。

50 :名無しさん:2006/12/27(水) 00:13:54 ID:YY1UHVhI
浮浪者なんて日本のいたるところにいるんだが、
よっぽどそれらとはかけ離れたすばらしい暮らしをされていると思われ
日本人だから理屈では分かっている? 何が?
正直にいいなさい、理屈でも何もわかってないでしょ?

51 :名無しさん:2006/12/27(水) 00:20:34 ID:A6fF8n/p
すばらしい暮らしなら亡命者なんていないっしょw
日本の浮浪者こそ満足した生活してるしw


52 :名無しさん:2006/12/27(水) 00:30:21 ID:YY1UHVhI
この世界のどこかに万人が満足できるユートピアが存在でもするかのようなお言葉ですなw

53 :名無しさん:2006/12/27(水) 00:31:40 ID:YY1UHVhI
まだこういう夢見てるようなやついるんだね まいったw

54 :名無しさん:2006/12/27(水) 12:30:43 ID:no7yzl79
>>52
その国で生まれ育った人が満足できる国ならイパーイある。
外部の人にとっては暮らしづらいかもしれないが


55 :\\\:2006/12/29(金) 17:01:41 ID:zMDs19Sh
1 :名無しさん:
どうすりゃいいの?2年くらい住みたいけど住めるの???

 NNN読売系列(又は読売新聞)に入社しスペイン語を磨いて赴任希望をだす。

 国家公務員試験一種に合格し、外務省に採用されるよう準備する
 薄汚くて、こちらの財布をあてする事ばかり考えている連中と結婚する


56 :名無しさん:2006/12/31(日) 05:32:47 ID:GcExhlwS
>>54
そんな国は君の脳内にしか存在しない。

57 :名無しさん:2007/01/19(金) 23:56:37 ID:fdCgp2RP
なんだこの釣りだらけのスレッドは?制裁age

58 :名無しさん:2007/01/22(月) 23:50:46 ID:f74HKNVn
と釣っているバカsage

59 :名無しさん:2007/01/23(火) 13:08:59 ID:lviLXfVB
>31

痩せてて乳でかい ならほしのあき型はもてる

60 :名無しさん:2007/01/23(火) 13:25:37 ID:+AAzeL9d
なんのこれしきage

61 :名無しさん:2007/02/03(土) 23:46:33 ID:v5eyCQH4
キューバはアメリカからグローバリズムに毒されず
独立自尊でやっている極めて賢い国だという妄想がありますが。
現地在住の方、情報きぼん。

62 :名無しさん:2007/02/06(火) 03:51:03 ID:gQ5OiD79
なに言ってるかよくわからないんですが

63 :名無しさん:2007/03/06(火) 20:38:58 ID:UJj/PD81
age

64 :名無しさん:2007/05/01(火) 20:28:14 ID:pp0qIk1s
すみたい?

65 :名無しさん:2007/05/06(日) 02:03:59 ID:eKYiE1Af
キューバ人と結婚してキューバに住む場合は、自分は日本国籍のままで良いんですか?

66 :1:2007/05/06(日) 04:36:52 ID:islWKj+X
11


67 :名無しさん:2007/05/06(日) 14:17:05 ID:GvW9d7xX
アメリカ迎合の日本はもうじき南米みたくなるだろ

68 :名無しさん:2007/05/07(月) 15:30:09 ID:PSD2AtY6
キューバ人の離婚率は高いから注意したほうがいいよ。
×一なんて向こうじゃ気にされないけど、
日本では偏見もたれるからね、よく考えた方がいい。

革命当時フィデロ・カストロやチェ・ゲバラの思い描いたような理想郷にはほど遠いが、
社会主義国では唯一成功してる良い国だと思う。
浮浪者もいないし、医療費も大学までの学費も全て無料だし。

全てが平等な分、女性であることに甘んじてる一部の日本女性には、
暮らしにくいかもしれない。有事時には女性部隊も編成されるくらいだしね。

それにしてもここを北朝鮮と同じ様に見る奴は、
アメリカのプロパガンダに毒されてるね。

69 :名無しさん:2007/05/07(月) 17:34:23 ID:LWQkiDnf
外人は外人扱いで、外人料金を払うから、決して
お得とは言えないでしょうな。
ま、人生は何もなくても楽しめるってことが分るだけでもいいのかもね。
物欲にまみれた日本の社会とは対照的だわな。


70 :名無しさん:2007/05/08(火) 11:32:31 ID:7ox7Up0G
>>65
良い
というかキューバ国籍はそんなに簡単にとれるものではない

>>68
>日本では偏見もたれるからね、よく考えた方がいい

いまどき×一くらいで偏見はないでしょ
そもそもそんなことを考えてたらキューバに限らず結婚自体できない

71 :名無しさん:2007/05/21(月) 21:17:02 ID:LMeOnQK5
>>70
まずアメリカ国籍取ってから政治亡命を希望したら100%受け入れてくれるんじゃね?

72 :名無しさん:2007/05/21(月) 23:55:24 ID:hBB2liNY
>>71
おまえ小学生? ちゃんと歯磨いてから寝ろよ

73 :名無しさん:2007/07/10(火) 17:41:43 ID:GkTGhEtw
住むとしたら、お勧めは何処YO!


74 :名無しさん:2007/07/11(水) 01:30:37 ID:m3CzAPOU
>>73
仕事は何をするの?家族はいるの?
それ次第。

75 :名無しさん:2007/07/21(土) 18:49:18 ID:cBV+Ij17
>>73
やっぱり一般的にはハバナでは
お金もかかるけど

76 :名無しさん:2007/07/22(日) 03:22:24 ID:lVz2nz8/
実際、日系移民を除いて何人位の日本人がキューバ人と結婚してキューバに住んでいらしゃるんでしょうか?


77 :名無しさん:2007/07/28(土) 21:37:01 ID:/hXdYrR4
>>76
3ヶ月以上滞在が200人くらい
その中には学生や仕事の人もいるし
子供もいるだろうから
まあその1割くらいかな?

78 :名無しさん:2007/07/28(土) 22:21:17 ID:0kjVa2+S
200人とは、意外と多いんですね。

79 :名無しさん:2007/08/18(土) 01:53:31 ID:71q9z/Vs
「外国人ならキューバで新車が買える。」ってアミーゴが言ってたような記憶があるんだけど、
移住するとき、日本の中古車を持ち込めませんか?


80 :名無しさん:2007/08/20(月) 23:11:53 ID:jwgFa78Y
買えないし
持ち込めないと思いますよー

お金があればいいのが買えるという意味じゃないのかなー

81 :名無しさん:2007/08/21(火) 20:51:20 ID:6zK77Bnp
やっぱり無理ですか。闇の車成金から買うしかないのかな。
太鼓腹した成金を儲けさせたくないから諦めます。
でも、奴らが扱っている車は大使館下がりなのかな?

82 :名無しさん:2007/08/22(水) 16:21:26 ID:ZVnuWzZL
いくらぐらいって言ってました?

83 :名無しさん:2007/08/23(木) 05:29:03 ID:/oUsazgQ
詳しくは聞いてないので分かりませんが、日本では売り物にならないような中古でもそれなりに。

84 :\^\^:2007/09/13(木) 23:34:52 ID:LG5+cZ/8
 ホテルのハムでひでーめにあった。
ぴーぴー下痢ピーとパンチの効いた腹痛。
8500円のホテルでただ無駄に2日間寝込んだ。

 下心満載で声をかけてくるヤローばかりで
神経が磨り減った。

85 :名無しさん:2007/09/19(水) 13:41:33 ID:biXteN6w
かわいそうな人だw

86 :名無しさん:2007/09/20(木) 07:47:18 ID:zLUhYslg
200人も居るんだ。
信じがたいなぁ。

87 :名無しさん:2007/11/01(木) 22:43:37 ID:vweBzKuL
「カリブ海の北朝鮮」キューバねえ。
そのカリブ朝鮮が
日本より社会保障発達してるのは何故?(笑)
ああ、マジキューバ住みたい。
ほかにも北欧やドイツとか住みたい。
とにかく日本ヤダ。
働いてもちーとも楽にならん。

88 :名無しさん:2007/11/08(木) 17:20:20 ID:lYF2ifKt
あげ

89 :名無しさん:2007/11/09(金) 01:26:46 ID:Vqvj5dd6
>働いてもちーとも楽にならん。

おまえみたいのはどこいってもダメだと思うよ
まあそれを知るために行くのはいいかも

90 :名無しさん:2007/11/09(金) 18:20:54 ID:prWU4RjR
>>89
ま、>>87はどうだか知らんが、
世の中には本当に働けど働けど我が暮らし楽にならざり状態の
「ワーキング・プア」という人々がいるのは知ってるよな?

91 :名無しさん:2007/11/10(土) 23:56:12 ID:X3U6JiZ5
>>90
で?
そういう人間がキューバへ行けば満足するという根拠は?
日本で楽になれない者がキューバへ行って楽になれるわけがない、
というのが私の実感。
幻想は捨てよ。

92 :名無しさん:2007/11/11(日) 08:01:10 ID:nrr/Q2VX
>>91
まあ、>>87のいう楽というのが
1、所持金が増えることなのか。
2、最低限の暮らしが保障されることなのか。
1は無理だろう。
しかし、中国や北朝鮮でくらすより遙かに2はあるな。
今後、日本とアメリカで延々自民党政権と共和党政権が続くようなら、
日本やアメリカより2があるようになるかも。





93 :名無しさん:2007/11/12(月) 02:00:57 ID:oyJWeh7C
>>92
まずどう考えてもどちらでもないだろう

そもそも92は現在は日本やアメリカより最低限の暮らしが保障されていない、と
考えているわけで、それを87が求めているとしたら、否定しなければおかしい

というか87からは甘えきった単なる愚痴しか感じない
何のテーマにもならん

94 :名無しさん:2007/11/13(火) 06:15:37 ID:BOMlRAGJ
87 は
キューバで保障される「最低限の暮らし」がどんなレベルか知らないんだろうね。

95 :名無しさん:2007/11/14(水) 16:56:24 ID:kkWtevfN
社会保障に関しては
中朝はかなわんことは確かだあ。
医療、教育無料なんてのは、中朝では考えられない。


96 :名無しさん:2007/11/16(金) 02:06:33 ID:6QiMYy/o
日本でも考えられないよ

キューバの社会保障・教育・福祉面は本当にすばらしい
人間にもっとも大事な点はこれらの点だ、という観点から
この政策が革命後とられて、大きな成果をあげている

でも忘れてはいけないのはこれらの社会保障に使われる費用は
どこから出ているかということ
もちろん自然に沸いて出てくるわけはなく
キューバ国民が働いて儲けたお金がいわば政府に徴収されている形であって
だから国民の給料は抑えられているが、その分社会保障を受けられるということ
この一方の部分を忘れて、社会保障がすばらしいという面だけを見て
キューバに住みたいなんてのんきに考えるのは浅はかというほかない

もちろんこれを参考にして、国民間の公平さ、福祉の充実の価値を重視し、
自分たちの日本での生活に取り入れよう、と考えるのはとてもいいことだと思うが
飛躍すぎるのはよくない
キューバに対しても失礼だと思う

97 :名無しさん:2007/11/18(日) 06:25:08 ID:L37/M8if
>>96
なるほどね。
あくまでも日本人は日本人として日本を改革すればいいわけね。
キューバのような税金が生かされる世の中に。

98 :名無しさん:2007/11/18(日) 09:29:07 ID:/50E+AAJ
>>97 いや、そうではなく。。
キューバ住民の苦労を知らずにいいところだけを見て
「楽に生きられそうだ、うらやましい」と考えるのが安易で失礼だと言っているのであって、
もちろん、日本とキューバのそれぞれ良い点・悪い点を本っっ当に知った上で
自分にはキューバの方が住みやすいと判断する人がいるとしたら、それはそれでアリ
...という事ですよね?


99 :名無しさん:2007/11/19(月) 06:06:54 ID:K0CtSnUv
>>97
そのとおりです。

100 :名無しさん:2007/11/19(月) 06:07:52 ID:K0CtSnUv
間違いました
>>98、でした

101 :97:2007/11/19(月) 13:04:39 ID:of3Z8aSh
>>98
俺は、
「キューバがいくら保障が発達してるからと言って、
 キューバ人にしか分からない苦労を無視して
 『住みたい』なんて言うのは失礼だ。
 そんな風に「あの国に住みたい」というよりは、
 その住みたい国のようにこの国を改革したほうがいい」
こういうことでないかと考えたけれども…
多少飛躍したかね。すまんね。

102 :名無しさん:2007/11/20(火) 00:49:06 ID:mN7q6mEh
ある意味ではそれももちろんあると思う。
たぶん今の日本の現状に第三者のように不満を言い愚痴を言ってるだけの人は
キューバに行っても(どこに行っても)同じようになってうまくいかないだろうとは思う。
いずれにしても、相当な苦労はする、と思って覚悟して行くべきでしょうね。
行ってから直面して気づくことのほうが圧倒的に多いわけだし。

103 :名無しさん:2007/11/20(火) 01:30:03 ID:5TQgCzTX
うん、そういう意味では
87 には是非一度住んでもらいたいと思う
ただしあまり大使館その他に迷惑掛けないようにね..

104 :名無しさん:2007/11/20(火) 06:48:10 ID:NzLBKV4v
>>102
その前に、たくさんの人間から不満の出るような政治をする政党が馬鹿なんだと思うが。
そら君、今の日本じゃ愚痴も言いたくなるさ。
しかし、中国や北朝鮮の国民やアメリカの貧民層のことを考えれば
これくらいでめげていてはいけないとは思う。

105 :名無しさん:2007/11/21(水) 00:28:25 ID:ozWNGDRA
>>104
君はここまでの流れぜんぜん読めてないね
常に中国や北朝鮮が好きなのは勝手だが

106 :名無しさん:2007/11/21(水) 17:18:37 ID:E5HRUalB
>>105
まあそら、俺はそこらの貧乏人なんざどーでもいーからな。
中国共産党・朝鮮労働党・自由民主党・公明党・共和党、
俺の大好きな5大政党だ。
それぞれの国の金持ちのために必死で頑張ってくれてるんだぜ。

107 :名無しさん:2007/11/21(水) 23:17:10 ID:wim0slk2
で?

108 :名無しさん:2007/11/22(木) 04:29:13 ID:YHjMstRL
>>106
かわいそうなやつだなおまえw

109 :名無しさん:2007/11/22(木) 21:59:33 ID:Gtdd2xyj
とりあえず、日本でなんとか生き延びてみる。

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