2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

留学か日本の大学か・・・

1 ::05/01/09 15:33:45 ID:uY+HIZ8S
迷っています。
そこで、留学のメリット・ディメリット、留学している方はなぜ留学を選んだのかを教えてください。


2 :名無しさん:05/01/09 15:46:34 ID:C9vkEYsn
2

3 :弐千壱拾年からの通貨統一反対:05/01/09 20:57:36 ID:x6ThXCkO
   ∩___∩
   | ノ     ヽ /⌒)  留学しようか悩んでるらしいぞ〜
  /⌒) (゚)   (゚) | |
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \     ヽノ /     /  ( ●  (゚) |つ 
  /      /      |  (入__,,ノ   ミ 自分次第だろ!
 |      /        、 (_/    ノ
 |  /\ \         \___ ノ゙ ─――、
 | /    )  )       /\      _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O
                    (  </ /
                     > ( 〈
                    (,,__(,,_ノ

4 :age:05/01/09 21:00:12 ID:Kv9oAeiD
こういう糞スレはきっと続くだろうから、どうせならアゲとくわ。

>>1
学部で留学するメリットは(英語圏として)英語ができる以外一切ない。逆にデメリットは
無茶苦茶多い。

5 :名無しさん:05/01/09 22:27:12 ID:XucbOmlz
■海外生活(北米除く)板とは?■
海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

■スレ立て時の注意■
スレを立てる前にスレッド一覧で重複がないか「Ctrl + Fキー」(Windows)・「コマンド + Fキー」(Mac)で検索しましょう。
日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。

海外留学総合スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/
留学後の就職2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1057690137/
☆高校生の留学生スレ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/

(国別の留学スレは他多数有り)



6 :弐千壱拾年からの通貨統一反対:05/01/09 23:29:52 ID:x6ThXCkO
ところで人生に大きく関わる決断なのになぜ自分自身で決めようとしないの?
迷ってるからこそ自分一人で本当にしたいことは何かを考えて決められるチャンスだと思うよ。

後、院留学なら話は別だけど日本の大学でもかなりのレベルのことを学べるからよっぽどの情熱がないなら
日本の大学に進むことを薦める。

7 :名無しさん:05/01/10 02:20:49 ID:s3CBc/Hu
>>6
聞くことが個性だと思ってる高校生はかなーり多いよ。

8 :インフレ怖すぎ:05/01/10 09:25:59 ID:wrDh6NMQ
>>7
確かにそんな感じだったかも・・・調和って心が曲解されてきてるのかもしれないけど
日本の子どもは自分の考えひとつさえ自信を持って発言出来ない子が多すぎるね、女の子ならまだしも男の子も。
一度失業率20%の常にリストラと背中合わせの社会を日本も経験してみてもいいと思う。
ただの人形を雇う余裕のない社会を・・・

まあそれたけど1は自分で考えたほうがいいと思うよ。大学ぐらい自分の意思で決めなよ。
ほとんどの人にとって就職は意思なんて入る隙間もないものみたいだから。


9 :名無しさん:05/01/10 10:09:51 ID:uMr6gNlo
>>8
けど、日本では正社員を減らして派遣を増やしていく傾向があるでしょ?
企業がその傾向を続ける限り、給料は下がっても失業率そのものはさほど増加しない
と思うよ。労働組合が強すぎて、社員の権利をそぎ取ることができない
国では、給料を減らせないから社員の数が減って、失業率が増加していくからね。
そうした国に比べれば、まだマシだと思うよ、日本は。

>>1にアドバイスするならば「自分が本当にやりたいことを見つける」とか、
寝ぼけた夢を見て意思決定するんじゃないよ。日本の高校における社会教育
&進路指導は、寝ぼけまくって、世間を全く知らないアホな教員のせいで、
「当てのない自分探しの旅に出る若者」を生み出すばかりだ。

10 :7:05/01/10 12:08:49 ID:s3CBc/Hu
何気に良スレ化中?

>>9に同意。社会が求めていない「自分が本当にやりたいこと」だと、結局自己満足の世界に
すぎないんだよね。まずは今の社会が何を求めているかを知って、あるいは自分で考えてから
決めるべきだろう。そしてそれを達成するのにどうしても日本の大学ではできなければ、はじめ
て留学を考えればいいだろう。そうじゃなきゃ、単に留学して自己満足するだけのような気がす
る。

11 :名無しさん:05/01/10 13:23:37 ID:RrAPVqjf
日本の大学に入学できる根性が無い奴は絶対留学しても失敗する。
勉強も大変だけど自炊とかさ生活自体が大変だよ。
日本みたいに24時間やってる吉野家やコンビニ弁当が
あるわけじゃないからね。


12 ::05/01/10 19:45:36 ID:7MiJj9Fy
最終的な決断は自分自身で下すつもりですが、その判断材料をもらえれば、、
と思っています。
皆様の言うとおり、私は「アメリカへ行って、本当にやりたい事を見つけよう。今までの怠けていた自分を変えよう。」
と自分自身に言い聞かせているような感じです。そんな気持ちでは通用しませんか?

13 :名無しさん:05/01/10 19:54:25 ID:4JlYtx8G
何故本当にやりたいことが日本では見つけられないのだろうか?

14 :名無しさん:05/01/10 20:39:04 ID:uIJXAo7J
欧州に留学中です。
修論で扱ったことを確認して博論の材料を探すために留学しました。

日本である程度の大学に行けなかった人や、
日本で行き詰った人が、
留学して巻き返しを図るケースを何度か見てきましたが、
ほとんどの場合は、ただ外国に来ただけで終わっています。
大学の授業についていけるだけの語学力さえ身につけないで帰る人も多いです。
留学されるのなら、具体的な目標を決めた上で、
充分な語学力を習得してからでないと、お金と時間の無駄になると思います。
昨今は留学経験者も多いですから、
ただ行っただけでは意味がありません。





15 :名無しさん:05/01/11 02:25:15 ID:HBkfmBDX
>>12
>私は「アメリカへ行って、本当にやりたい事を見つけよう。今までの怠けていた自分を変えよう。」
>と自分自身に言い聞かせているような感じです。そんな気持ちでは通用しませんか?

ええ。通用しません。まさに>>9のいう「あてのない本当の自分探しの旅」へ
船出しかかっている状態です。12を読む限り、あなたが今のまま船出したら、
ただ単に難破寸前の状態で、出航した港へ戻ってくるだけでしょう。

現在、自分が暮らしている港で満足に船を操作できない船長は、外海へ船出しても、
荒い波に耐えることなどできません。目的地を知らないまま、ただブラブラと
航海したり、自分の腕を試すために外海へ船出するというなら良いのですが、
「船出すりゃ、今より良い港を見つけられるだろうなぁ」と期待していたら、
後で後悔するでしょう。

16 :名無しさん:05/01/11 02:28:18 ID:HBkfmBDX
また>>1は、以下のスレで引用されているヤフー掲示板にいって、
「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」というスレを熟読するように。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1104218693/l50

もう一つ私が影響を受けたのは下のYahoo掲示板(留学カテ)です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r
この中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」は多くの人の体験話が寄せられており
考えさせられます。一読をお勧めしたいと思います。
他に「留学は、すべき?」「留学して英語上達を期待するなら」などの
トピも参考になりました。


17 :名無しさん :05/01/11 03:28:13 ID:41rx3fwz
>>1
テメーこの野郎!そんなこと自分で考えろ
お前の人生だろうが。ファイヤー
そんな事も自分で答えだせねーんなら、お母ちゃんの傍で家事手伝いでもしてろ

このチンカスビッチ野郎

18 :名無しさん:05/01/11 03:32:14 ID:41rx3fwz
>>12
お前答えでてるじゃねーか
>>私は「アメリカへ行って、本当にやりたい事を見つけよう。今までの怠けていた自分を変えよう

この気持ちがあるならば、大丈夫だ。
後は努力と運だ




19 :名無しさん:05/01/11 03:55:36 ID:9VhTfkzH
>>18
おいおい...無責任な発言は寄席よ。

20 :名無しさん:05/01/11 04:30:37 ID:FmQqPHV9
海外の大学に行けば、相対的な日本人の頭脳の優秀さを確認できると思う。
と同時に、教育の大切さも追認できるだろう。というか痛感するだろう。
優秀な頭脳を持ちながら、教養無し、専門知識無し、で中身がスッカラカン。
馬鹿に囲まれれば、自身のポテンシャルの高さに自尊心を擽られるだけで、
結局成果としては、地元の学生たちより遥かに劣る。
そんな日本人が、無目的の留学生達の中に、どれだけ多くいることか。

21 :名無しさん:05/01/11 05:36:12 ID:OHNOlLfC
日本って思考力重視だよな。外出て日本の理数教育の質の高さわかった。

22 :名無しさん:05/01/11 06:15:52 ID:X9BdGrxU
本当に自分がしようと思ってるならやればいいじゃん!判断材料なんて所詮他人の事だよ。
理由とか意味とか考えるからニートになったり、何も出来ない人間になるんだよ。
その代わり親にものすごい額のお金出してもらうんだから絶対に無駄にするな!!
この感謝の気持ちさえあれば絶対に何かは変わるし、まず途中下車なんて出来ないから。

日本でもだが、海外では自分の考えだけは≪常に≫持って表現しろよ(表現力≠語学力)


23 :名無しさん:05/01/11 07:52:08 ID:kv2stCdh
うちの親は大企業の役員だしそこそこ資産もあるので経済的に恵まれてる方だと思うけど、
親にお金だしてもらってまで留学しようとは思わない。
留学考えてるけど、博士からで、しかも奨学金か育英会とるか、
働いてお金稼いでから行こうかと思ってる。
ていうか奨学金とれないような語学力と計画書で留学しても無駄だと思ってる。
学問に真剣な人は、大体そうじゃない・・・
こんなこと言うなんてやな奴っぽいけど。

アメリカとかだったら親に1000万近く出させることになるわけで、自分は到底ムリだ。
精神的にね。親に頼めば、そりゃ親だから出してはくれるだろうが、
そのくらい自分でなんとかしたいと思う。

特にやりたいことも定まらないまま、自分探しに海外の大学、、、
それで見つけられる自分なんてたかが知れているような。交換留学で十分だよ。費用対効果を考えれば。
私はハーヴァードに行くんだとぎらぎらした目で語っていた上海の小学生にも
負けているような。。平和なり日本。豊かなり日本。

24 :名無しさん:05/01/11 09:36:33 ID:bLs4Nn50
あと、>>1が判断すべきは、自分がタフな人間かどうか、だな。

困難な問題が生じようとも、乗り越えられるタフさがあると思うならば、
目的もなくフラフラ留学したって、最悪の事態は避けられるだろう。

もちろん、タフだからといって、自分探しの旅に成功するとは限らない。
むしろ、やりたいことも見つからず留学が終わることの方が多いだろうし、
日本の大学に行くよりも、日本での就職は困難になるだろう。そんな事態が
生じてもおげ、って思えるならば、どこへ船出したってかまわんだろ。

25 :名無しさん:05/01/11 16:38:24 ID:98NGknrv

日本の大学に入って、学部時代に語学研修のために留学するとか、
大学院に進んでから研究のために留学するというのが本来の姿だと思う。
気楽に海外の大学に行くと、日本で大した大学に入れなかった上に、
親にも迷惑をかけまくった奴というレッテルを貼られる恐れがある。


26 :イギリス大学生:05/01/11 17:10:05 ID:uIhdNK57
結構海外大学留学にネガティブな意見もってる人多いけど(この板全体)、
実際行ったことある人どのくらいいるんだろう。

>>1
お金は確かに高いが、それだけ得るものは大きいと思うよ。
学院留学に比べて、卒業したときの語学力も半端じゃなくなるだろうし、
若いうちにこっちにきた方が楽しめると思う。

ダメなら日本帰ればいいじゃない、そういう友達も少しいるけど、
みんな今はちゃんと自立して生活してるよ。

27 :名無しさん:05/01/11 17:32:50 ID:bLs4Nn50
>>26
>>12を読んでからレスするがよろし。

>皆様の言うとおり、私は「アメリカへ行って、本当にやりたい事を見つけよう。今までの怠けていた自分を変えよう。」
>と自分自身に言い聞かせているような感じです。そんな気持ちでは通用しませんか?

遊び目的の留学は誰も否定しないし、まじめにプラン建てる留学も否定されないさ。
問題となっているのは、当てのない自分探しの旅として、留学を予定している奴ら。

28 :名無しさん:05/01/11 19:17:02 ID:Rv4YaJs2
あなたはそこの国に行って何をしたいの?何を見たいの?
何を見てどんなことを知りたいの?他人に言葉で説明できない
程度なら、留学したって無駄。そういう自分のことまず知らずに
何を留学生活から学べるっていうの?

上の方にも沢山の人が言ってるけど、なんで目的が「留学」
になっちゃうんだろ?留学って「手段」でしょ?

でもまあ家が金持ちで、毎休暇ごと帰国とかして、アッパラパー
でテキトーに遊学、思い出作りしたいんだったらいいんじゃない。

ただ、こんな人まで留学を考えるご時世、経歴になるかもーなんての
は甘いからね。

29 :名無しさん:05/01/11 23:40:33 ID:FmQqPHV9
>>28
「手段」と簡単に言うけど、
海外生活って刺激があって、単純に楽しいよ。

30 :名無しさん:05/01/11 23:58:33 ID:xF0Jilyf
>>29
昨年末、散々聞いた台詞。

自分探しの旅=ニート
周囲だけ迷惑かけないように・・


31 :名無しさん:05/01/12 00:06:46 ID:9lQBTvBM
>>29
いや、だからね。>>1が「卒業できなくてもドロップアウトしてもいいや。
海外生活って楽しそうだしね。」っていう人ならば、何の問題もないの。
つまり、このスレの1のような人間ね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1105006089/l50
彼のようなタイプなら「逝っといで」って送り出せるのよ。

けど、このスレの>>1は何か、単なる体験以上の事を求めている。そう、「本当の自分」を。
けど、どんな留学をすれば、本当の自分が捜し出せそうなのか、何の考えも
持ち合わせてないらしい。だから、問題だっつーの。

32 :名無しさん:05/01/12 00:37:33 ID:q9J+XdEx

43 名前: 名無しさん@5周年 Mail: 投稿日: 05/01/11 17:40:10 ID: 0oPLK7S1

外国人留学生への奨学金  月5―18万円  年間約2万3000人
100,000 yen x 12 months = 1,200,000 yen x 23,000 people = 27,600,000,000
単純に平均10万円と見て 276億円です。

日本人長期留学奨学金 計100人  月額18万円の奨学金 
180,000 yen x 12 months = 2,160,000 x 100people = 216,000,000

渡航旅費(10万円程度かな)と年額1万ドル(約116万円)を上限とする授業料
1,260,000 yen x 100 people = 126,000,000

216,000,000 + 126,000,000 = 342,000,000 (3億4200万円)

日本の文部省が外国人にしている奨学金が276億円 
日本の文部省が日本人留学生に支給している奨学金がたった3億4200万円

この文部省の奨学金は日本人が払った税金です。
日本人の学生より外国人学生の方が楽をしているとは驚くではありませんか?
大学進学や海外留学で金銭的に苦労している日本人はたくさんいます。
腹が立つと思いませんか?

しかも成績を全く考慮していません。


33 :名無しさん:05/01/12 00:53:27 ID:4wgN3FF4
そうそ、今の時代はね、日本のおもちゃにいよいよ飽きちゃって、
つまんないから新しい刺激(遊び道具)を求めて留学しちゃうって若者が多いの。
29みたいな人ね。

ディズニーランドも行ったし、買い物も存分にしたし、なんかつまんねーなつって。

「刺激」が生きる目的、みたいな人生観。だから目的が「留学」「外国で暮ら
すこと」であって、そこで自分が一体何を得るのかってところまで考えられない。

(「手段」と)簡単に言うけどって、どう難しくいえばいいわけ?
そもそもてめえの脳みそでもの考えられない人間は北極行こうが月へ行こうが
「わーーすごーーい」で終わって体験しました止まり。

でもまあ、お好きにどんどん留学してくださいってかんじ。

34 :名無しさん:05/01/12 00:53:47 ID:IT2QcCNI
>>31は実はかなり優しい。痛い言葉かもしれないけど、1のことを考えた発言だと思うよ。
1よ。とりあえず日本の大学行けばいいと思う。自分探しは、日本の大学でもできるし、
何か違うなと思えば、交換留学すればいいと思うよ。

今まで怠けてた自分→つまり大学受験に直面するまできちんと勉強してこなかった
→多分有名大学行けない→海外にとりあえずいってまえ→そこには本当に自分があるんだ

冷静に考えれば、これじゃあ本当の自分なんか見つかるわけない。

35 :名無しさん:05/01/12 01:09:17 ID:gyyYg+na
>>32
全然。
すこしでも日本の友人ができるとおもえば、安いものです。

36 :名無しさん:05/01/12 01:28:41 ID:9lQBTvBM
>>32
あほ。日本人大学院留学生が、アメリカでもらっている奨学金
RA/TAとしてもらってる給与額を考えてみろ。先進国では、
自国へくる留学生に手厚い奨学金を出すのが当たり前だ。

世間知らずもいい加減にしやがれ。

37 :イギリス大学生:05/01/12 06:22:25 ID:Lh1jl3mo
そうだなー、自分探しってのはなかなか難しいかもしれないね、
でも自分のやりたいことを探すっていうんだったら、悪くないかもね。

イギリスでの場合だけど、最初に留学生用の準備コースがあって、
(1年かかっちゃうんだけど、)数学から哲学まで(科目は大学によるけど)
いろんな科目をちょっとずつかじれる。
それから自分が1番気に入った科目を大学で3年間できるから、
まあ予備知識ゼロで経済学部だの経済学部に入っちゃう、ってことはなくなる。
(俺はこれが日本の大学のダメなとこだと思ってるんだけど。)

俺も最初は大学で歴史やろうと思ってたけど、その中で高校の世界史とは
違うってことが分かって、今は全然違うことやってます。

大学は勉強をする場所、自分が人生の中で、その他何をしたいかっていうのは
+αにしていけばいいんじゃない?
勉強は大変だけど、考える時間はたっぷりある。
今までと違う環境で新しい自分を発見できるかもしれない。

俺は留学に賛成。


38 :カナダ大学生:05/01/12 17:11:27 ID:hDTNVsw2
俺も留学には賛成だな。日本人て妙なゴタク並べるやつが多くて実際に行動するやつが少ないと思う。
海外留学も立派な冒険だよ。授業中私語ばかりしてる大学生より余程良いよ。

大学院から留学する手もあるけど、変な日本語英語を書いて恥さらすより、さっさ
と学部から行くことを勧めるよ。苦労はするけどね。


39 :NZ大学生:05/01/12 19:02:20 ID:H3nO6FFz
刺激を求めて海外行くならNZはやめた方がいいよ(はぁと
あ、でも日本で自分がどれくらい恵まれているかを発見できるので
一年くらいはいいかも。

今って不況だから海外の大学なんか行ったら就職すっごく不利だと思うけど、
日本の大学も有名大学じゃないなら同じでしょ? 偏差値高いなら日本の大学
いきなよ。低いならいっそ刺激を求めてどっか変なところ行ったら?

40 :名無しさん:05/01/12 20:04:17 ID:0ySXKmXk
>日本人て妙なゴタク並べるやつが多くて実際に行動するやつが少ないと思う。

じょーだんじゃねーよ。「自分探しに」ホイホイ留学しちゃう国民他にどこにいるんだよ?
自分の足元ちゃんと見れるやつには誰も何も言わないよ。

41 :名無しさん:05/01/12 20:06:42 ID:WuDRTGgM
自分探しの旅行は良いけどね。
大学留学だとマズイね。


42 :NZ大学生:05/01/12 20:14:17 ID:H3nO6FFz
>>40
自分探しにホイホイ海外に1年以上行くアメリカ人やイギリス人やNZ人その他
ヨーロッパ系の人達を沢山これまで見てきましたよ。 っていうか日本にも
白いことと英語を喋ることしか能がない英語教師がたくさんいるからそれくらい
わかるじゃん☆ 西洋の学生達ってしっかりしてる人はすごいけど、それ以外は
結構適当に地面から3cmくらい浮いてる人が多いよ
日本人もワーホリする人とか最近増えたけど、他の国に比べて突出してるとも
思えない

43 :名無しさん:05/01/12 20:38:43 ID:9lQBTvBM
>>42
いや、だからさ。自ら「フラフラしに海外へ行く」って認識してるなら
いいのよ。新しい経験以外の何かが得られなくても、納得できるから。
問題なのは「海外に行けば、何か大切な物が得られるはずだ」と思いこむ
奴ら。

悲惨だよ。新しい経験以外には何も得られないから、「こんなはずじゃない。
本当の自分は、こんな海外でフラフラしている人間ではないんだ!」とか
考えて、また、自分探しの旅へ船出しちゃうから。

真剣に「自分探し」しようとする奴らほど、船出を勧めることができないんだよ。

44 :名無しさん:05/01/12 20:47:50 ID:r8s2j+Jq
普通に考えて、現在の自分をしっかり生きられない人が、
海外に行ったくらいのことで変われるとは思えない。


45 :NZ大学生:05/01/12 20:48:39 ID:H3nO6FFz
>>43
>>「海外に行けば、何か大切な物が得られるはずだ」と思いこむ奴ら。
そんなナイーブな奴らは本当の自分なんて存在しないことに気がつくまで
日本の外にでも居てもらった方が日本にとってはいいんでない?

46 :名無しさん:05/01/12 21:04:21 ID:9lQBTvBM
>>45
本人にとって良いことが、周りの人に取って良いとは限らない。
そら事実だけどさ。それを言いだしたら切りがない。

47 :名無しさん:05/01/12 21:09:10 ID:WbVRo9oM
アメリカのアイビーリーグ、スタンフォード、MIT、UC上位大学
または、イギリスのケンブリッジ、オックスフォード、ダーラム大学
あたりにいけるなら、かなり留学を価値にあるものにできると思うよ。

48 :名無しさん:05/01/12 21:15:47 ID:H3nO6FFz
>>46
その通りですね。この話題は不毛w
>>47
そんな人はこんなスレを建てません

49 :名無しさん:05/01/14 02:38:18 ID:3eTciQbX
1よ。どうせ中堅以下の大学にしか行けない英語圏より
他の国のトップの大学にいってみたらどうだ?
言葉はきついがテストなしで入れたりするし、得るものも絶対多いぞ。
下の方の大学行くのならどこの国の大学行ったって大差ないと思う。

50 :名無しさん:05/01/14 04:44:31 ID:eH+JEH4v
>>49
そうだな。今なら、ウガンダとかタヒチあたりが狙い目かもな。

51 :sage:05/01/14 12:58:21 ID:RnNfF4fD
真面目な話、イスラエル、インドやシンガポールはいいと思う。

52 :名無しさん:05/01/14 13:27:17 ID:sMyH2btv
http://bodyfine.net/w/ayara/

53 :名無しさん:05/01/14 22:34:08 ID:eH+JEH4v
シンガポールは以外とレベルが高くなってるんでないかい?

54 :名無しさん:05/01/15 00:18:22 ID:urA1gTU5
どこの大学でもいいよ。行かなくとも。それより、資格取れや。
TOEIC above 900 とか、US CPA とか。

あと、南方方面は暑くってね。勉強にはどうか。そして優秀な
連中は US 他の海外に行く。

55 :名無しさん:05/01/15 09:20:47 ID:s6Mzyjip
で?1は?逃げたか?

56 :名無しさん:05/01/15 14:20:55 ID:dFooxNTy
センターだと思う。

57 :名無しさん:05/01/16 07:56:34 ID:II4uMUwa
>>54
ここは優秀じゃないヤツのための留学スレだろ?

58 :名無しさん:05/01/17 18:05:52 ID:9f57TN4N


東大、自然科学と工学で世界7位…英タイムズ紙

 英タイムズ紙が選定する世界の大学ランキングで、東京大学が自然科学と工学分野でベストテン入りした。

 同紙は〈1〉医学を除く自然科学分野と、〈2)工学・情報分野で世界のトップ100大学を選定。
 東大は両分野とも7位だった。

 日本の大学ではこのほか、自然科学分野で京大(15位)、大阪大(43位)、東京工業大(55位)、東北大(57位)、名古屋大(69位)が、
 
 工学・情報分野で東京工業大(11位)、京大(23位)、大阪大(43位)、東北大(79位)がトップ100位に入った。
 
 (読売新聞) - 1月14日23時58分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000516-yom-soci

59 :名無しさん:05/01/18 17:38:14 ID:+ff1AMgO
ていうか、日本でそれなりの大学に入って、
ある程度足元を固めてからでないと、
海外に行っても何も見つからないと思う。

60 :名無しさん:05/01/19 03:49:22 ID:ebjc31HI
優秀な留学生を確保 東北大、中国に拠点開設


 国立大学の法人化を受け、優秀な研究者や学生を確保するために大学が中国進出の動きを強めている。
東京大や一橋大などが今年に入って相次いで現地事務所を設置。東北大も来年初めに、現地で留学手続きができる連絡事務所を北京の清華大に開設する。

来年4月には、中国人留学生の経済的な負担をバックアップするため、大学院生を対象に1カ月約15万円の奨学金を年間15人程度に支給する。
このほかにも北京大や復旦大など、中国の名門校の理工系学生に東北大留学の魅力をアピール、積極的な中国戦略に乗り出している。


61 :名無しさん:05/01/19 06:24:19 ID:1jvPV9F8
話はもっと単純、現地語ができるか否か
現地語ができるなら留学も地方から東京に出る無目的の大学生と変わらん
言語能力が現地の小学生並なのに留学なんて、大学で目的探しするったって
インプットがお粗末過ぎてスタートラインにすら立てん
留学は貴重な経験かもしれんが日本の大学生活も楽しい経験だぞ

62 :名無しさん:05/01/27 06:05:14 ID:6wunXwDj
こういうスレで、日本の大学生は勉強しない、みたいに良く言われるが
TOPレベルはそれなりに勉強してるってば。
とりあえず東大、とは言わんが日本でそれなりの大学に入ったほうがいいよ。



63 :名無しさん:05/02/03 07:13:03 ID:57j2nPLh
先進国の大学は授業料高いからね。生活費は日本より安いかもしれないけど、
アメリカなんかは留学ビザじゃバイトは出来ない。完全仕送り生活しか出来ん。
アメリカの有名私立大学は年間300万円〜、国公立大でも日本の
私立大並の授業料だ。

64 :名無しさん:05/02/03 07:16:44 ID:57j2nPLh
あと日本に留学しに来てる中国人なんかは
アメリカ:学費高い、生活費安い、バイト不可、遠い、言葉簡単
日本:学費安い、生活費高い、バイト可、近い、言葉難しい
という究極の選択で悩んだ挙げ句日本を選んだ訳だからね。

65 :名無しさん:05/02/11 02:10:40 ID:Xq/PIpt5
高卒で海外留学(バカ大学)のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。
君たちアメリカなめてんの。自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。
どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って3Kの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの?こうそつ

66 :名無しさん:05/02/11 15:44:29 ID:8D6xK6z8
>>65
大学生だって最終学歴は未だ高卒だぞ。

67 :名無しさん:05/03/20 15:11:19 ID:Dpdh9csG
日本で通用しないから海外留学だと思う

68 :名無しさん:2005/05/09(月) 07:47:30 ID:T4QPazCu
しかし、高校から私費留学して、日本の大学に合格、もしくは編入っていうテはどうなんでしょう?


69 :名無しさん:2005/05/09(月) 19:45:29 ID:RstLxGnL
>>63-65
アメリカは板違いだろ。話の流れでアメリカがでてきたようでもなさそうだし。


70 :名無しさん :2005/05/11(水) 18:10:40 ID:pi2wsi2z
どうしてみんな何も身につかないとか、大した学歴が残らないっていうとこに注目するんだろう?
確かに世界観は変わったし、これが本当の自分なのかどうかは分からないけど前とは違う生き方が出来てると思う。
日本の受験戦争に敗れた人たちも多いけど、留学して得られるものは多いと思う。
日本人のいない環境に身をおくことが大切。

71 :名無しさん:2005/05/18(水) 00:28:47 ID:9uIjyMKS
漏れは日本の大学に行くべきだと思うけどね
 大学で学ぶのは外国語だけじゃないし
色々深く勉強するために行くんだろう?
語学スキルを伸ばしたいなら、派遣留学とかですれば充分(でもないか…)
外国の大学で母国語でもないのにそこまで深く勉強できる自身あるの?


72 :名無しさん:2005/05/18(水) 04:02:06 ID:eJt2djTT
なかなか良スレ化してるね。

>>71に同意。
外国語の勉強にしても日本人は日本語を使いながら外国語を勉強するのが一番。
普通に大学の授業を理解できるレベルの語学力がもとからあるのなら問題無いが、
今から身に付けるなんて言うのなら留学なんてやめておくべき。
語学留学で大学生活が終わるのは勿体無い。
高校卒業の時点で海外に行かないと学べない専攻なんて無いでしょ。
日本で充分、というより日本でしっかり学ぶべき。


73 :名無しさん:2005/05/18(水) 12:55:55 ID:M7vmwxXy
俺の場合は、一生今の会社でがんばるか、留学するかで悩む。

74 :名無しさん:2005/05/18(水) 20:47:32 ID:RPuNOIUU
留学か日本の大学かで悩むのならいいけど
大学は無理だし専門学校に行くのは親が反対
する、だから世間体も良くみえる海外留学。
と考えているようなら やめちゃいな!無駄。
悩む前に留学できるレベルの語学力の検定
は確認してますか?まずそれでしょう

75 :名無しさん:2005/05/25(水) 13:41:24 ID:HE+ge5I7
なんか批判的な意見が多いけど留学してもいいんじゃない?理由略

76 :名無しさん:2005/05/26(木) 22:03:24 ID:111r38N9
>>75
理由が無いので却下

77 :名無しさん:2005/05/26(木) 22:16:11 ID:y1iXTBX8
みんな殻にこもりすぎじゃない?

最終的な決断は主だけど、留学は日本では得られない経験を沢山できるし視野が広がるよ。本気で英語が好きで他に打ち込みたい分野があるなら考えてみるのも絶対あり。

めちゃくちゃ課題多いし日本の大学より忙しいけど本気で学びたいならいいと思う。否定してる人達は留学にいい結果がだせなかったのか?まぁ結局は日本もそうだけど留学して何をやって何を学んだかが大事だよ。

もちろん留学もメリットデメリットがあるし日本の大学だってメリットデメリットはあるけどね。

78 :名無しさん:2005/05/26(木) 23:09:46 ID:03U9rVpf
大学受験に落ちて、
物価の安い国で浪人生活したら、

次の年も落ちますかね?

79 :名無しさん:2005/05/28(土) 03:24:41 ID:6ckJbnBo
>>78
落ちるにきマットルわヴォケ。
日本で勉強して大学受験ごとき落ちるような香具師が、
言葉の通じない海外に行って勉強できるかっツーの。勉強どころか、生活で精一杯。
(もちろん貴方が現地語問題なくできるならいつもとかわんないだろうけどさ)

80 :名無しさん:2005/05/28(土) 19:58:45 ID:pt0YzSKZ
じゃあさ、大学に落ちたあと、留学と称してテキトーな国行って、
数年間テキトーに語学学校通いながら受験勉強して、も一回受験してみたらどだろ?

落ちても浪人ではなく、留学と言い張って、受かればラッキー。
人生、数年間くらい道草くっても良かろう。

81 :名無しさん:2005/05/29(日) 07:02:55 ID:D1x3ZQfT
>>80
留学先で受験勉強が出来るくらいなら最初から受かってるでしょ。
数年の道草で住めば、ラッキーじゃない?

82 :名無しさん:2005/06/12(日) 15:32:46 ID:s9V6EdBT
資金があれば、留学。3年時に1年くらい。

83 :名無しさん:2005/06/12(日) 15:34:11 ID:Jinavnv+
Giuseppi Zanotti

84 :名無しさん:2005/06/18(土) 01:09:21 ID:1S4iTOsX
日本の大学から交換留学が一番いいと思う。
大学に入ると他の人は遊ぶから勉強すれば簡単に留学できるよ。
一年生の選抜は入試の点数も見られてて、実は倍率低い。
交換留学は学費免除だし、希望したら3年生から単位引き継ぎで編入できるよ。

85 :名無しさん:2005/06/18(土) 01:48:19 ID:dmS80m+z
人生一回だから留学してはどうですか?悩むということは行きたい気持ちが
高いのですよね?生きているうちに行動しないと後悔すると思います。
あと、交換留学はすすめません。なぜなら日本の学校からの規制が多くて
自分で生活しているうちには入らないから。海外留学とは色々なものを
身につけるものです。ただ留学後の安心感は持てますが・・・。
イスラエルのヘブライ大学は世界で100位に入るよい大学です。
成績やお金の余裕があれば検討してもよいと思います。イスラエル、実際に
日本人の方も数人通っているみたいですし。頑張ってください。

86 :名無しさん:2005/08/01(月) 14:37:15 ID:k3zX3qPS
今日本の高3なんだけど
海外の大学行くか日本の大学行くかで迷ってる。
迷ってるって言っても行きたいのは海外の大学なんですが…
1年留学してたけど遊んでばっかで
勉強しなかったから英語全然できないし。
で日本帰ってきたら、友達たくさんいるし
ご飯はおいしいし、当たり前だけど言葉は完璧に分かるし。
すごく居心地が良い。 どうしようかなぁ本当
でも海外の大学に進むメリットって言葉以外になんかありますかね。

87 :名無しさん:2005/08/01(月) 16:17:40 ID:DotDsJkt
経験者だから言うけれども、海外と言っても場所によるから
一言じゃ言えないけど、アメリカの大学に入って卒業するのと
日本の大学に入って卒業するんだったら、使える人材という点
だけを見ればアメリカの大学を卒業した人間の方が使える。

しかし、この後が問題。ここが重要。

アメリカに行った時点で英語も学ばなければいけないなら、スタート地点
が異なるので、まずは語学を勉強した後にアメリカの大学に入る事になる。
そして、卒業できたら、それはそれで凄いんだけれども、アメリカで就職
活動をしても、まずアジア人だから厳しい。日本の何倍も厳しい。何百社
とかに履歴書等をおくりつけて、やっと一社が面接してくれるみたいな感じ。

で、アメリカじゃダメだ、日本帰国だ、としても、能力があっても
日本の場合は新卒と経験者優遇だから、アメリカ期間は無みたいに扱われる。

88 :名無しさん:2005/08/01(月) 16:21:52 ID:DotDsJkt
後、汚いように聞えるかもしてれないけど、事実だから言っておく。
もし女性ならば、売れ残る。年齢的なハンデだけならまだしも、留学
してる最中に現地の人と遊ぶなんて事もある。それはそれでいいんだけ
ど、長期的な視野で見ると、危ないボタンを押したようなもので、子供
はいりません  という決意だと思って欲しい。
戦前の日本は処女でなければならぬ。というのが今では変わった。そして
どう変わったか事実を知った方がいい。

89 :名無しさん:2005/08/01(月) 20:30:22 ID:LEHJxk7R
ぶっちゃけ横国なんか行く位なら、海外の大学行けば、良かった。
海外の大学行った人間の方がはるかに就職良いんだろう。
まあ親に金ないってきっぱり言われたから仕方ないけど

90 :89:2005/08/01(月) 20:41:07 ID:LEHJxk7R
留学するなら、河合塾の留学プログラムとか良さそう。
有料だけど、東京または名古屋で留学する前の下準備
(留学するために必要な英語力をつける)を出来るみたいだし。
卒業後の就職のことも書いてあったけど、うちの大学(横浜国大)より
全然就職いいと思うよ。金あれば、俺も留学したかった

91 :名無しさん:2005/08/01(月) 21:04:12 ID:bQ/i7RaD
就職がすべてじゃない。海外生活は人生における大きな糧になる。

92 :名無しさん:2005/08/01(月) 22:04:21 ID:rDhTRwdd
>>90
でも日本で留学する前の準備って
それ英語は話せるようになりませんよねきっと
ってまぁ人それぞれなんだけれど

93 :名無しさん:2005/08/02(火) 04:24:23 ID:MjO2aqe5
河合塾留学プログラム出身者就職主要企業〈抜粋〉
●航空/
日本航空、ユナイテッド航空、シンガポール航空、新東京空港事業、グランドエアサービス
●金融/
東京三菱銀行、損保ジャパン、メリルリンチ証券、三菱総合研究所、メルセデスファイナンス、
アンダーセンシカゴ事務所、三井物産
●マスコミ/
フジテレビジョン、北海道放送、日本経済新聞、OCS NEWS、マッキャンエリクソン
●サービス業/
リーガロイヤルホテル、パレスホテル、サンケイトラベル、日本通訳協会、
ジオス、イオン、西洋フードシステムズ、YAMAHA英会話教室
●メーカー系/
シャープ、カシオアメリカ、石川島播磨重工業、三菱重工、トヨタ自動車、本田技研工業、
住友電気工業、NTTデータクリエイション、クライスラージャパン、TOTO、NTTドコモ、
デルコンピュータ、ソニー、日本フィリップス、イントラネットシステム、日本バラック、
The GAP、トレンドマイクロ
●その他
国連地域開発センター、在日本アメリカ陸軍司令部、名古屋税関、キャンプ座間、
東京慈恵医科大学、横浜YMCA、熊本市国際交流振興事業団,日本ハムファイターズ など


94 :名無しさん:2005/08/02(火) 10:48:35 ID:GF3TBrA7
>>91
それは言えるが、女性の場合はキズモノ扱いだよ。キズモノ女性にも
男はむらがるが、それは結婚対象ではなくて、穴目的。そんだけ。

95 :名無しさん:2005/08/02(火) 11:32:35 ID:PZRk0aCM
>>93
すごいですねなんか。
NCNっていうとこも就職すごいらしいですけど。
いや、海外の大学出てやっぱり日本に帰ってきて就職する場合は
結構いいところにいけるのかもしれないけど
あっち、例えばイギリスで大学出て就職ってのは
かなり厳しいというか職にもよるけど
無いと考えたほうがいいですかね。

>>94
そのキズモノって具体的にどう言う意味?

96 :名無しさん:2005/09/30(金) 01:02:17 ID:N+qKzsmR
インターネットの黎明期に、インターネットは旅行や出張を減少させるか
増加させるかが繰り返し話題になった。そして常に、発達した通信が引き
金になって、旅行や出張は増えるという結論になった。

それから15年。自分の生活は、MSN Messengerによって世界中の知人と
つながり、結婚式に出席するために中東まで出かける羽目になる。
これが21世紀の普通の生活だな。

いつまでもオラが村に閉じこもっていてはいけない。その村が幾ら豊かで
平和で優れていたとしていたとしてもだ。そりゃ村に留まり、年長者の伝
統的な指導によって農業を学ぶのも悪くは無い。堅実な生活が待っている
だろう。

だが、誰もが外の世界を見に行くようになれば、「堅実」が「DQN」に
かわってしまうのだ。そんな大交流時代は、もう始まっている。

97 :名無しさん:2005/10/01(土) 13:38:38 ID:U3URyhDU
どうでもいいはなしだな。近所のネットできないDQNでも海外行きまくってるよ。

98 :名無しさん:2005/10/01(土) 15:50:45 ID:emqQqOwi
海外の大学行くなら卒業後も現地で就職すべき
日本に帰っても理解者は居ないからな・・
プレッシャー半端ないよ日本の会社は


99 :名無しさん:2005/10/01(土) 16:25:16 ID:jrVhgZ1V
今時、海外の大学卒業だからと差別するような企業があるかな?
外資系なら喜んで採用するように思えるが。
てかそんな差別してるような企業は今後、絶対に伸びないから
入るの止めとけ。




100 :名無しさん:2005/10/01(土) 22:14:44 ID:uWvR+KBJ
俺も最近は会社の国籍と言うものが気にならなくなってきたが、
「外資系」と区別しているうちは、日本でも区別されているのだろう。

101 :名無しさん:2005/10/02(日) 02:19:02 ID:+sgNBY6y
別に主張してないのに変に敵意向けてくる奴が結構いる
うちは外資じゃないけどね
そのうち辞めるけどそのまま向こうで就職するべきだった
戻りたいけどブランクが開くときついから

102 :名無しさん:2005/10/06(木) 00:47:01 ID:+YygDgFY
あのー・・・少し話は変わるんですが、
留学しようと考えてる場合って、万が一のことを考えて
日本の大学受験の準備とかもするんでしょうか?

103 :名無しさん:2005/10/06(木) 03:13:45 ID:TVYC7XXS
日本の大学か、留学か。

留学が必要かどうかなんて個人によって異なる。
マヂレスだけど、本人が将来何がしたくて、
そのためには何が必要なのか考えれば他人に聞くまでもなくわかると思われ。

もし18歳近くにも成って自分がどうしたいか、
なにをすべきかもわからない人間はもともと頭が足りないのだし、
どこにいても同じだから親に経済的負担をかけないように
高校卒業したらさっさと働くべきだと思う。


104 :名無しさん:2005/10/06(木) 10:59:18 ID:wJfzhQgJ
漏れは日本で高卒、しかも一回中退してるほど馬鹿。
でも何でそんな風になったかってのは勉強が楽しくなかったから。

今は海外に出て勉強の面白さが分かって一生懸命勉強して
国内ではTOPの大学にいる。楽しくてDoubleMajorやってるし
多分どれだけ勉強が楽しく思えるかってのは結構変わる基準だと思う。
やりたくない事やる為にわざわざ海外に出ても実際は日本人同士で
固まってクズみたいな生活するだけ。本当にそういう日本人は多い。

端から見ると親に無理やり厄介払いみたいな感じで海外に島送りに出された
っていう感じだな。日本でも見てたら馬鹿だなぁって思うけど、
それ以上に海外でこれが日本人ですってツラして偉そうに厨房みたいに踏ん反り
返って道を歩いてるのを見ると情けなくなるし俺も恥ずかしくなる。

目標がしっかりしてて、尚且つ自分のやりたい事がないんだったら海外には
正直出てきて欲しくないな。ただでさえ日本人にイメージって最近落ちてきてるし。
もう中国人の馬鹿と区別つかないことが多くなってきたよ。

105 :名無しさん:2005/10/06(木) 16:34:33 ID:6aFozLz/
>>104
日本語勉強しろ馬鹿。 お前みたいな日本人が正に日本の恥だ

106 :ななしさん:2005/10/06(木) 19:55:34 ID:oaL36eJh
>>104
105のいうとおり 日本語勉強しろ
&日本でまずは基礎勉強しろ
日本でできないやつは海外いっても落ちぶれるだけ

まずはにほんから がんば


107 :名無しさん:2005/10/06(木) 21:26:43 ID:pJmVLOyh
ていうか将来の設計図が出来てないで高校生で留学と言うのが変。
いったん働いて専門知識を得て、もっと日本では得られない部分を勉強したいとか
(徹底的に自由化された金融の世界とか)とかいう目的が無い以外やめたほうがいい。
自分探しで来た人は語学留学でしょ?語学留学で英語出来る日本人にあったこと有りません。
ここで言う英語が出来るとは論文を書ける程度のレベルです。
まず留学する前に論文を英語で書けるぐらいのレベルにまで持っていったら。?


108 :名無しさん:2005/10/06(木) 22:52:23 ID:U4G8IU/p
俺は104じゃないが104の日本語が理解できるのは俺だけか?
変なのか?

109 :名無しさん:2005/10/07(金) 00:19:04 ID:HPc5Sfy2
>>108
104の日本語は別におかしかないが、
あまりに自分を褒めて他の留学生を馬鹿にするから反感を買って
105、106の言葉が出て来たんだと思われ。

103も自分に本当に自信があるなら余計な自慢なんてしないほうが
良いんじゃないかね。
ていうか、馬鹿の周りには馬鹿が集まるから、
103から見て馬鹿ばっかり見て来たってことは103自信も本人が
思うほど素晴らしくないんだろ。


110 :名無しさん:2005/10/07(金) 02:54:17 ID:HPc5Sfy2

大したことじゃないが、
「自身」が「自信」になっとった。

111 :名無しさん:2005/10/07(金) 07:40:13 ID:ej66V32f


112 :名無しさん:2005/10/07(金) 18:17:06 ID:V4lLv3E2
>>109
どう見ても>>103の日本語はおかしいですよwww

113 :名無しさん:2005/10/07(金) 18:18:31 ID:V4lLv3E2
失礼。>>104だったな

114 :名無しさん:2005/10/07(金) 19:27:06 ID:pMaaO08R
>>104
(゚Д゚)ハァ?日本語勉強しろ馬鹿。お前みたいなクズは海外で迷惑がられているんだろうなw

115 :名無しさん:2005/10/07(金) 23:26:58 ID:HPc5Sfy2
>>112.114
言いたいことが理解できる程度の文章だし
ここは所詮2ちゃんだから、たいしておかしかないと思ったんだが。

それに104は日本語というよりものの考え方を勉強したほうが
良いんじゃないか?


116 :名無しさん:2005/10/08(土) 00:08:12 ID:mD0+Yaex
>>104
(^.^)」死ね

117 :名無しさん:2005/10/08(土) 00:32:41 ID:OP2OPQyk
>>115
>言いたいことが理解できる程度の文章だし
104 の文章に、「言いたいこと」なんぞそもそもない訳だが?

118 :名無しさん:2005/10/08(土) 01:21:45 ID:4n/NCL1p
>>117

おれは高校中退だけどうまくやってて
それに比べ他の留学者は馬鹿ばっかりだと言いたいんじゃないのか?
要するに自慢がしたいだけじゃないかね。
要旨はコレだろ。

119 :名無しさん:2005/10/08(土) 06:20:19 ID:b3BvBBbS
高校留学した方で、そのままその国の大学へ行った人や、日本以外の大学を現地から受験した方がいたら、国名を教えてください。

120 :名無しさん:2005/10/08(土) 12:54:19 ID:mD0+Yaex
じゃぱん

121 :名無しさん:2005/10/09(日) 21:28:39 ID:hA9na8AB
オーストラリア。

122 :名無しさん:2005/10/09(日) 21:50:12 ID:IKJ/1K2o
ジンバブウェ

123 :名無しさん:2005/10/10(月) 02:27:01 ID:aJFEuUPR
>>119
イタリア

124 :名無しさん:2005/10/17(月) 00:15:16 ID:MqqBJ5kd
>>107
留学する時点で語学完璧な奴なんているのか?
勉強の一環だろうよ

125 :名無しさん:2005/10/22(土) 22:50:27 ID:CPI6jyGo
>>97
留学なら日本人もpizza要るやん。

それに日本人がpizzaなし観光で入国出来るようになったのは
さほど昔のはなしではないのだけどな。


126 :名無しさん:2005/10/22(土) 23:18:54 ID:9lDFtbfn
もし今自分が高校生だったら迷わず日本の大学へ入るための勉強を
頑張る。でかなり余裕で、国公立大レベルだったら、留学準備もする。
試験で駄目だったら、日本の大学に入る。
日本で最低でも国公立大レベルの学力のない学生はまず、
欧米の4年大学には入学できないし、できても卒業できない。
英語だけは得意、って人間でも上智レベルってほど得意だったら
留学したらいいと思う。それ以外は、外国にいっても、
語学学校で終了。学士なんて無理。お金の無駄。就職もなし。
ホテルなんかのサービス業でも学士が条件。日本の大学でて
英会話学校通った方がマシ。

127 :名無しさん:2005/10/22(土) 23:56:46 ID:QWbpS9ZO
ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし誰がクズやねん
  ですやん

128 :名無しさん:2005/10/23(日) 02:41:55 ID:Vw9Zw3iz
今高校で勉強していることより専門的で難しい物事を外国語で学ぶ自信とやる気はありますか?
ないなら行くだけ無駄。素直に日本の大学いけ。

129 :名無しさん:2005/10/24(月) 16:44:16 ID:42bLquTD
負け組の僻みは聞き苦しいね

130 :名無しさん:2005/10/24(月) 17:43:01 ID:Jl45Mu9J
みんな海外の大学をすごいものだと
思いすぎてないか?

131 :名無しさん:2005/10/30(日) 02:05:55 ID:+F5Pn8N6
ID:tWjlEu3h随分と詳しいんだね
まるで自分がやっているんじゃないかと思う程なw


132 :名無しさん:2005/10/30(日) 02:39:10 ID:b4cWhijk
>>130
国立の割と上の方で自然科学を勉強したけど、
あれと同じ内容を外国語でやる自信は無い。

133 :名無しさん:2005/11/02(水) 11:42:44 ID:cbTpJlwi
日本でも海外でも、レベルの低い大学は駄目!!
特に日本は名前書いたら入れる大学多すぎ。

134 :ロキソニンムコスタ:2005/11/04(金) 00:00:45 ID:JzcUyleY
私は早稲田の法学部を落ち社会学部にはうかったのですが
最終的にはイギリスの大学に留学しました。
いまはファウンデーションの期間を無事おえ
はれて1年生にうけいれてもらい
充実した毎日です。


135 :名無しさん:2005/11/04(金) 00:16:31 ID:pmhVLczK
イギリスの大学なんて、留学生は大歓迎。UCL とか LSE とか以上ならとも
かく、それ以下なら早稲田のほうが上だよ。ここは海外板だからね。

136 :ロキソニンムコスタ:2005/11/04(金) 00:36:45 ID:ogHBAHHK
>>135
ちなみに大学は
セントアンドリュースです。

137 :名無しさん:2005/11/04(金) 01:23:46 ID:YpxgDGMT
>>1

専攻したい分野が決まったら、それを専攻できる日本の大学の中で行きたいところと、
海外の大学で行きたいところをリストして、それをいろんな面で比較してみたらいいと
おもいます。

海外の大学だと、まず語学で苦労するし、日本での就職の時も、日本大学卒の人とは
採用プロセスがちがったりして不便かも知れません。
それでも、「英語で」その分野を学んだことが評価されて、就職に役立つ
こともあります。

僕の専攻は、コンピュータサイエンスでしたが、僕の当時の学力で
いけた日本の大学は2流で、就職もあまりよくありませんでした。ですから、
英語も出来たら仕事があるかもという単純な動機で、海外で勉強することにしました。
留学先も2流大学でしたが、結果的に日本での就職は有利になった思います。
英語で問題なく技術面での打ち合わせや説明ができることは、会社も高く評価して
くれますし、日本の同じレベルの大学に行っていたら、この会社にも就職できな
かっただろうとも思います。

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :名無しさん:2005/12/01(木) 22:51:28 ID:P/dkHaE7
>47
ずっと見逃してしまっていたし、スルーされていたけど、
こんなところにだらむ厨様がいらっしゃる。

140 :名無しさん:2005/12/02(金) 16:35:38 ID:s7W/wmKE
思ったほど日本いい。


141 :名無しさん:2006/03/14(火) 02:00:34 ID:tapEXzNr
あげ

142 :名無しさん:2006/07/18(火) 20:18:05 ID:xBXQTTiC
つうか、一応日本で早慶以上には入っといて
親にモラトリアム貰って休学→留学してから決めれば良いんじゃね?

143 :名無しさん:2006/07/18(火) 21:40:27 ID:g1m5XIO1
こーんなとこで他人の意見聞いてんじゃねえよ。
何も利益のあるもんは帰ってこないってーの。 by高校生

144 :名無しさん :2006/07/18(火) 22:54:00 ID:FPsYsxGv
ここは海外生活版だから 1、は帰国して日本の大学行くか、日本以外の大学へ行くか聞いているのでは。
一応日本語も出来るようなので日本人学校出身で現在インター校かな。
インター生ならある程度自分のやりたい方向を決めて勉強してると思うので、実務重視か研究か考えて決めれば良いと思います。
あと親の負担を考えると日本の方が良さそうです。


145 :名無しさん:2006/08/01(火) 21:15:44 ID:1cmNvo6T
高校卒業して、そのままアメリカに留学してそこの大学卒業しても
日本で就職する際に高卒扱いになるって本当ですか?


146 :名無しさん:2006/08/01(火) 21:21:24 ID:tPtAfygv
>>145
それはない。
ちゃんと大卒扱いになるし、
海外の大学だといろいろハッタリが効く。

147 :名無しさん:2006/08/01(火) 21:53:44 ID:/rW8J3Zy
開発途上国の大学院だと、日本で学歴認定されない恐れがある。
研究水準が低いと言って。
学部はどこの国でも学歴認定されるだろう。
ただ、あなたが、以下のどれかでも満たすのであれば、最貧国の大学(院)でもいいから、留学をお奨めする。
・マイナー言語を学習したい。
・その国に惚れ込んでいる。
・日本の研究者から相手にされない。
・学問的に認められるか認められないかは関係なく、大卒・院卒を語れればいい。


148 :名無しさん:2006/08/07(月) 23:05:22 ID:y99g/B0W
このスレって、海外行ったことない奴がアドバイスしてるねw

149 :名無しさん:2006/08/10(木) 11:07:34 ID:gu0C20pV
>>145
アメリカは板違い。

>>147
>学部はどこの国でも学歴認定されるだろう。
イギリスの場合、学部のみだと卒論がない場合があるので、Diplomaという院レベルでないと
日本の学部卒と認められない場合もある。

150 :高校3年 :2006/08/27(日) 13:18:46 ID:puOouH6L
明日三者面談なんですけど進路が決まりません。ちなみに昨日までオーストラリアに
行ってました。初めて海外に行って留学したい気持ちが大きくなったんですけどこのサイト
を見てますます迷います。


151 :名無しさん:2006/08/27(日) 13:57:15 ID:F0Yxqv4l
大学は日本にしろ。

152 :名無しさん:2006/08/27(日) 14:14:46 ID:YI3G7bSH
日本の大学をでて、その後海外に行きたくなってもリスクが大きいと思う。
海外から帰ってきて再就職しようとしても大変。なにかずば抜けた専門分野を持っていないと何しに行ったのかとマイナス評価になりかねない。
いい歳こいて語学留学なんて馬鹿にされるだけ。
高卒で海外留学して帰ってきても、日本で就職する時はまだ若いから仕事だって見つけやすい。
どちらにしても、安定して平凡にすごしてければ日本の大学をでて真面目に1つの会社にいることじゃないか?

153 :名無しさん:2006/08/27(日) 15:10:11 ID:OkEO6xd2
海外って言っても最近は主要先進国どこも日本人だらけ。
アメリカのカレッジや大学って行っても、半数はアジア人だったりする。
酷いところになると英検準2級くらいでも卒業できる馬鹿大学があるし・・
つまり、金儲け主義に傾倒しているところは日本の大学と同じ。
アメリカの大学で6年も遊んでた奴が日本の専門学校出の奴といっしょに
ホテルでフロントしてたりする・・。金の無駄以外の何物でもないと思う。

154 :名無しさん:2006/08/27(日) 21:18:05 ID:oAsz7asc
海外で現地就職を考えるならその国の大学のが有利ですよね???

155 :名無しさん:2006/08/27(日) 23:39:42 ID:7YNCzJU1
>>就職があればね。

156 :名無しさん:2006/09/04(月) 12:17:40 ID:z/jYgkc/
自分は今日本の大学(慶応)だけど、留学しなくてよかった。
余程の大学でもない限り、向こうの大学行っても就職ないよね・・・
自分も頑張らないといけないけど、日本人が思ってるより普通の大学なら
海外でも遊んでる奴の方が多いらしい。ビジネスで使える英語なんて話せる
日本人学生なんてほとんどいないみたい。自分も留学してたら、そうなってたと思う。

157 :名無しさん:2006/09/04(月) 21:30:51 ID:QYNKS8M3
>>156
KO出ても大して就職ないでしょうが。

158 :名無しさん:2006/09/06(水) 04:16:21 ID:Kv6t1VIX
別に無理して海外の大学行く必要ないんじゃない?
どうしてもっていうなら
日本の大学に行って院から海外に行けばいんじゃない?

159 :名無しさん:2006/09/09(土) 10:25:37 ID:M2JrzSC2
ふと思ったんだが、
なぜこのスレはこうも否定的な意見ばっかりなのだ?
実際にそういうような状況の人が近くにいたりするのか?
もしくは自分がそうで自分と同じ苦しみを味わってほしくないからそういっているのか?
もしただ常識的に言っての意見ならおそらくスレ主もそのくらいのことはわかっているんじゃないのか?
もしオレだったら、ちゃんとした根拠がもって物事を言ってほしいと思うのだが。。。

160 :名無しさん:2006/10/21(土) 18:26:43 ID:+iUFkg6R
だって世の中には海外留学してきたとかほざいて
実は単に外国で遊んでただけってアホが多いんだもん

161 :名無しさん:2006/10/27(金) 08:05:44 ID:Jw5jUZeR
yahooでドリームミラーで検索すれば最初に出てくる
http://yume.ekf.jp/  って掲示板。
とっても親切な回答が多いと思うんだけど。
なかなか誰でもあれだけのことは書けないよね。

162 :名無しさん:2006/10/27(金) 08:31:04 ID:ihP4RVG2
日本の良い大学を出てから海外の名前の通った大学でPost Graduate終えて
ディプロマなり学位なりをきちんと取れば結構両方で通用するんじゃね?

163 :名無しさん:2006/12/14(木) 03:14:23 ID:Yb0hhFKf
いきなり海外の学部に入るのならハーバードなんかの思いっきり名門じゃないと後がキツイでしょ。
英米は基本的に院以上の学歴が無いと評価されないし、日本でも海外の大学だけだと就職がきつい。
日本でそれなりの大学に行った後、修士などを海外で取るのが現実的。


164 :名無しさん:2006/12/16(土) 00:16:19 ID:F9nPeFzy
留学準備中です
是非見に来てください
英語と格闘中です

YAHOOブログの
同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

165 :名無しさん:2006/12/16(土) 01:10:19 ID:mX2LEW8m
日本の大学へ行って色々遊んで、学んでから留学した方が良い。


166 :名無しさん:2006/12/19(火) 05:26:47 ID:gx+OHHTt
国内3流私大卒ですがUCLAに留学したいと考えてます。
今25歳ですが27歳で渡米して、30歳までに修士を取ろうと思ってます。
因みに狙っているのはUCLAフィルム&テレビジョン大学院。
学部時代のGPAは3.2。
3流私大卒GPA3.2で27歳の時、受験って無理だよ死ねよ諦めろって
感じですか?
留学費用は今から貯めて、親の援助、奨学金でなんとかしようと思ってます。
無謀でしょうか?
誰か詳しい人教えて下さい。
因みにGPAに関しては米国公認会計士受験の際に取得した
カリフォルニア州立大学の成績も考慮してもらえるのでしょうか?
これは通信で取得したオールA&A−のGPA3.8くらいの
成績証明書です。
だれか教えて!!
諦めろよバーカって俺を叱って!!
夢が捨てきれん。
ハリウッドで働こうなんて馬鹿なことは考えず
修了したら速攻で帰国して、やりたいことがあるんだ!!!

167 :名無しさん:2006/12/19(火) 08:28:28 ID:4whwlx/0
>166

板違いだが。。
無理だとはおもわん(UCLAのフィルム・テレビジョン大学院の要求
水準しらんけど)。CSUのGPAの方が新しいのならそっちを重視する
んではないかと。大学院の場合実務経験とかエッセイとかも大事だ
ったりするしな。今何の仕事していて、こんだけこの分野でのキャ
リアがあって、将来の自分のキャリアにとってその大学院での勉強
がどういう位置付けになってるてな事がはっきりしていて、大学院
をちゃんと修了できる、と担当官に思わせれば良いのでは?


168 :名無しさん:2006/12/19(火) 09:54:31 ID:yvSuBS13
>>107
親が裕福で帰国後の就職先もコネありなら、
とりあえず外に出てみるのもいいのでは?

語学留学で英語が出来る奴がいないのは同意ってか、
まあ英語が出来ないから語学留学なんだよな。

169 :名無しさん:2006/12/19(火) 16:12:10 ID:d+wmvDY4
UCLAって4年間で1400万ぐらいかかるよ。

170 :名無しさん:2006/12/19(火) 19:10:21 ID:H9vInOgV
>>107

無茶いうな。

> ここで言う英語が出来るとは論文を書ける程度のレベルです。
> まず留学する前に論文を英語で書けるぐらいのレベルにまで持っていったら。?

日本語で論文書ける日本人がどれくらいいるんだよ?
英語で論文書ける英米人なんてそうはいないぞ。


171 :名無しさん:2006/12/19(火) 19:35:08 ID:BH5pt+6s
どうせ中退するんでしょ
単なる肩書き欲しさなら、
名門大学へ、大金ブチこめば

172 :名無しさん:2006/12/25(月) 16:50:34 ID:fBFNyoSn
日本の一流国公立大学を出て、欧米の一流と言われる大学院に入る学生は年間何人いる?
バブル期ならともかく、今はあまり聞かないが、どうだろう。

173 :名無しさん:2006/12/26(火) 01:36:19 ID:fYusMNJN
私は今日本の大学に進むか、アメリカの大学にするかで迷っています。

私は中高一貫の私立の女子高校に通っています。将来は国連など国際関係の仕事に就きたい
と思っています。
通っている高校は結構レベルが高く、東大合格者も多く、私も東大文一を目指そうと
思っていました。

でも、「法学部に行くと本気で弁護士目指して司法試験を頑張っている人がたくさん
いる。あなたは法律系の仕事に就きたいわけでもないから司法試験も受けないだろうし、
そうするとあんまり意味がないかもね。」と言われました。

前々から留学には興味があり、「1年日本でアメリカで通用する語学力を身に付け、2
年次からアメリカの大学に行ける」という良い専門学校も見つけました。
私は将来は国際的な仕事に就きたいので、「日本の大学に行くより、アメリカの大学で
国際関係学などを学び、そして英語力、ディスカッション力を身に付けたほうがいいの
かもしれない」と悩むようになりました。

自分で決めろよ!って思う方が多いと思いますが、私はまだ大学生活も就職も経験していないので
留学が世間にどう見られているか、就職に関しては難しいのかなどわからないことだらけです。
なので相談にのっていただけると嬉しいです。


174 :名無しさん:2006/12/27(水) 10:26:38 ID:kG8RGsEe
就職は同じ努力をするのならコストパフォーマンスは悪いよ、今のところはね
日本がどういう国になっていきそれを客観的に見る視点を持ちたいのであればいいかもしれん
就職のことで色々叩かれているけど長い目で見たら留学はためになっていると思うよ
あと、あなたが進学校出身なら大学は妥協していってはならない、アメリカやイギリスもレベルの高い学校へ行かなきゃやること大したことない
特に日本で志し高くて行くならなおさらだよ
もし行くことを決めるなら成功を祈ります

175 :名無しさん:2006/12/27(水) 16:50:34 ID:StBY2GR6
>>173
俺は東大+京大+国公立医学部医学科で約140人出す中高一貫の名門私立を
出て、アメリカの大学を出たけど、アメリカ留学は就職の事を考えると以下の理由
でコストパフォーマンスは悪い。

1.日本は新卒主義 
留学生は、ボストンキャリアフォーラムなどの数少ないチャンスを逃すと
既卒になる。
2.留学中にあまり就職活動が出来ない

3.日本の企業は年齢にこだわる
留学生に取り、22,23で卒業するのは必ずしも易しくない。
例えば、173が言ってるような専門学校に行くと一年入学が遅れる。
実際は入学時期が違うので、一年半遅れることになる。しかもアメリカの
大学の卒業率は低いので、4年で卒業するのは難しい。しかもトランスファー
なんかをすると卒業が一年遅れてしまう事がよくある。

俺はよく高校で成績が悪かっただろうと聞かれるけど、50番以内だったし、アメリカの
大学もトップ2パーセントで出てるけど、色々な理由で就職はうまくいかなかった。今は
かなりましになってるけど。



176 :175:2006/12/27(水) 17:01:40 ID:StBY2GR6
日本人の学生は
アメリカの大学を休んで2日間、ボストンキャリアフォーラム
に行くんだけど、俺はボストンキャリアフォーラムさえ行かなかった。
日本は新卒主義とか日本の企業は年齢にこだわるとか日本の学生なら
誰でも知ってるような事を知らなかった。日本に帰ってから就職活動を
すればよいと思っていた。


177 :名無しさん:2006/12/27(水) 17:09:56 ID:psFUAtFv
>>173
国連の諸機関は、組織のトップ(緒方さんとか明石さん)の
年収が10万ドル、中間管理職が5万ドル。日本人が受け取る
年収としては低いのね。アナンさんみたいに途上国出身の
人にとっては効率の良い出稼ぎになるのだけど、日本人が
わざわざ憧れる職業ではないと思うよ。

国際関係論というふうに狭めずとも、理系、文系の各専門分野
も求められていることもご存じ?



178 :名無しさん:2006/12/27(水) 21:43:10 ID:06PCgh27
>173

高校生なら将来を見据えて、潰しが利く日本の大学の方が
お勧めです。東大法学部で司法目指す人だけでなく、官僚
に行く人やら普通に就職する人の方が多いよ。

よく国際関係学を学びたい、という若い日本人を見かける
けれども、日本では国際関係学をどういう意味合いで使っ
ているの?政治?経済?社会学?文化論?

国連とかで求められる人材は各分野の専門家だよ。法学
会計・統計・開発・広報・コンピューターといった辺りか。
先日は写真家を募集していたりしたし、国際法関係なら
ユーゴとかルワンダの国際法廷の補助とかも募集がある。
ただ、普通に修士以上の学歴と数年の経験が求められる
し、基本的にポストがあいたら募集をする、というスタイル
だから日本的就職とはまた違うよ。だから、日本の大学に
進学して、卒業まで夢が変わらないようなら、そこからアメ
リカの大学で修士取って(その方が早く法学修士とれ)、
キャリアつんで応募するのが良いかと。


179 :名無しさん:2006/12/27(水) 21:53:20 ID:5TBfrdiz
ただでさえ給与水準が低いのに、修士では
更に水準を下げられる。絶対に博士でなきゃ。
周囲もほぼ全員が博士だよ。



180 :名無しさん:2006/12/27(水) 22:03:54 ID:5TBfrdiz
ついでに、農業とか医学など、それぞれの専門分野を
専門機関で生かすことが可能。プロジェクトチームを
組む場合も、専門分野の博士号取得者を集めるのが
普通。

181 :名無しさん:2006/12/27(水) 23:11:25 ID:dX6JpqmN
1年日本で英語の勉強するなんて時間のムダだ。やめとけ。

182 :名無しさん:2006/12/28(木) 02:44:01 ID:Yy0Q3YaR
これからの日本の国際的な競争力、会社の意義を考えると、海外一流大学出た方が絶対よいと思う。
ますます競争力は落ち、雇用形態も終身雇用から欧米流に変わるのは避けられないから、
新卒での就職だけを考えて、日本の大学を出たほうがいいというのは間違い。そこで求められるのは、本当の自分の実力。
海外一流を自力で卒業したやつ日本人は間違いなく実力高い。二、三年遅れてもいまや関係ない時代になってきてるよ。
まあ東大文一出て院留学する方がはるかに簡単で無難だとは思うけど。

183 :名無しさん:2006/12/28(木) 03:05:22 ID:C+pSObJd
それを断言するためには、国内の大学より海外の大学を
出た方が最初の就職、転職、生涯賃金で勝っているという点が
検証されていなければならない。
しかし、検証されていない。

海外の大学より日本の大学のほうがずっと大きな予算を
確保しているケースも多く、せっかく留学したのに留学先の
研究設備に満足できないこともある。

184 :名無しさん:2006/12/28(木) 04:51:45 ID:xCLvonNV
せっかく留学したのに斜陽の日本に戻ってくることはないだろ。
海外でのしあがることを考えるべき。
日本企業で職が得たいなら、当然東大がベスト

185 :名無しさん:2006/12/28(木) 04:58:55 ID:+2LdTeqN
>>184
事情は産業、職種により異なる。
大学の事情も、専門分野別に千差万別。
短絡的な見解には賛成しかねる。

ひょっとしてどこかの留学業者さん?

186 :名無しさん:2006/12/28(木) 08:33:41 ID:3L/KFU3Z
日本の大学か留学か…

悩ましい選択ですね。
1ついえる事は偏見抜きに「本当の事」を書くと、女性でしたら
留学をしたその瞬間から「充実した将来」を手にしたいという思いの
逆の作用が働くと思います。
留学した女性って結婚できないというジンクスがありますよね。

とても嫌な書き方で申し訳ないんですが、結婚相談所に勤めて居た事が
あって、男性からの申し出で結構多いんですよね。
「海外をブラブラしてた女性、留学してた女性ははじいてくれ」って。
海外で現地の男性等と関っていたのではないか?って疑問符から回避に
なってるんですね。


187 :名無しさん:2006/12/28(木) 12:25:44 ID:+2LdTeqN
そういう要望を出す男の潔癖性はどうでつか?

188 :名無しさん:2006/12/28(木) 20:24:47 ID:8+VYzCz9
>>184
社会人になったことがある人の意見じゃないな。
確かに短絡的。業種とか財閥系の会社かとかによるとは
思うけど、官僚にならないかぎり東大卒であることの
メリットはそんなにない。東大卒で部長にもなれないで
課長どまりで退職していく人だってたくさんいる。

189 :名無しさん:2006/12/28(木) 21:27:30 ID:AGXVRjMS
留学した瞬間に、
最初の就職、生涯賃金で勝っているという
のを非常に重要視する日本の価値観自体に疑問を持つようになると思う。
社会の仕組み、価値観が違えば、物事が根底から違うので、
同じ尺度ではかれなくなるんだよ。

生涯賃金一つとっても、
俺は日本的に一流大学でて一流企業に勤めて専業主婦の奥さんを養ってる。
で、現地のやつらを見てると、
奥さんがご主人より高い地位・収入があることなんて普通だから、
半分以下の賃金でも実質同じ収入なんだな。
これに、為替レートの違い、物価の違いが加わって、
単純に金額を比べることはまったく意味がなくなる。

どの国に住みたいか、何を学びたいか、で決めるしかないんじゃない?
個人的にはEU諸国への留学に賛成。
アメリカと日本だと一長一短。

190 :名無しさん:2006/12/28(木) 22:29:29 ID:NKT1T24W
>>189
あなたが日本の価値観に疑問を持つのは、どうぞご自由に。

留学すれば全てがバラ色に展開するかのごとく議論に執着
する発想が間違っている。海外ならより良い生活ができ、それ
が死ぬまでずっと続くという点を証明してください。検証なき留学
絶対主義は暴論としかいいようがない。

ちなみに私の専門分野の場合、日本の大学のほうが設備面
でも教授面でも、卒業後の選択肢の広さでも、EUより遙かに
優遇されている。

EUがお勧めだなんて・・・・・・・・・・・・・ぷっ

191 :名無しさん:2006/12/29(金) 08:49:03 ID:GVOdN2yN
まぁ、留学でも、日本の大学で今は激動の時代。
昔からあるモデルに乗って「安泰」を目指しても、そのモデルが途中で
崩壊したら路頭にみんな迷う。

俺の友人で興味深い例があるんだけれども、会計士という目標設定を行った。
それもアメリカでだ。よくある話しだ。

で、2年前会計士としてアメリカで働きだしたのはいいが、時代の流れと言うべき
か、激動の時代の波に飲み込まれた。それは受けた仕事内容とは顧客からの数字
データを全てスキャンし、オンラインチャットと同時に「今送ったよ」とインド
にある会計事務所に下請けを出すのが仕事であり、今まで勉強してきたのに俺は
スキャンと添付、送信ボタンをクリック、チャットで「送りました」しかしてない
と嘆いていた。

192 :名無しさん:2006/12/29(金) 10:41:33 ID:BRntSRZj
日本の大学・・・遊びに行くだけ。合コン。
留学・・・勉強。
周りからのイメージ。実際には違うと思うけどね。

193 :名無しさん:2006/12/29(金) 14:50:30 ID:L2yxDBiw
やっぱり安定を求めるのがいいよ。
東大→官僚が一番安全。

194 :名無しさん:2006/12/29(金) 22:29:02 ID:D4RgowJ2
会計士の資格〜w

でも仕事ってそういう側面が多分にあるよな。

195 :名無しさん:2006/12/29(金) 22:53:38 ID:Ax9aoBuN
だな。
実作業は、身分も給料も低い人がやり、
立場も給料も上の人ほど管理が主となる。

だから、この話は成功例。
まあ、贅沢な嘆きだな。
裏を返せば、送信ぽだんを押すだけで、高収入ってことだ。

196 :名無しさん:2007/01/03(水) 12:11:31 ID:xjUQits6

【韓豪】オーストラリアの韓国人留学生の乱れた性 … 「韓国人女性はKFC、Korea Fucking Countryだ」 ★3 [01/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167770287/

*********************************************************************
SEXまで韓国人女性は3時間、日本人女性は1日、中国人女性は1週間かかるって
*********************************************************************




197 :名無しさん:2007/01/05(金) 17:08:03 ID:2ua5I6C4
>>192
そうそう。工学部はくる日も来る日も実験なのにね。

198 :名無しさん:2007/01/06(土) 01:21:37 ID:nUhMqa8u
建築を学ぶには、やっぱりイタリア
がいいのでしょうか。
イギリスのほうが英語の補習授業もあっていいと
書いてあったので、英語を学びにイギリスにもいきたいのですが、
どちらがいいのでしょうか。


199 :名無しさん:2007/01/06(土) 02:11:22 ID:eaxlJfmT
俺の大学、日本だけど六年までの学費が四千万
もするしよ

200 :名無しさん:2007/01/06(土) 02:26:33 ID:MExxao2L
>>198
英語の補習授業を受ける低レベルでは
大学の勉強はできません。

イタリアの建造物って、構造が悪くて
使い勝手がいいと思ったことがない。
見かけ偏重じゃない?素人だけど。

201 :名無しさん:2007/01/06(土) 16:16:28 ID:3+N8NSUo
>>198
建築は建築/土木板がいいよ。今言われてるのは、アメリカ、イギリス、スペイン。
イタリアは建築というより文化財。

202 :名無しさん:2007/01/06(土) 16:18:21 ID:3+N8NSUo
>>198
これね。
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1021051592/l50

203 :名無しさん:2007/01/06(土) 21:26:17 ID:nUhMqa8u
>>200->>202
教えてくれて
ありがとうございます。
早速読んできます

204 :名無しさん:2007/01/12(金) 01:53:34 ID:oj3YOYj0
今外語専門に通っている18歳です。
今通訳科から大学編入科か留学科のどちらに移ろうか迷っています。
一年の2学期から劣等生になってしまいどちらも不安ですが、頑張ろうと思うので良い点、悪い点ありましたら、ぜひ貴重な意見聞かせてください。よろしくお願いします

205 :名無しさん:2007/01/12(金) 02:44:01 ID:p7p/cpDz
通訳の専門分野は?言語は英語?
希望する大学の専門学部、学科は?

将来の職業選択は専門分野によって様相が異なる
ので、上記2点を明確にしてもらったほうが良いアドバイス
をもらえると思うよ。

206 :名無しさん:2007/01/12(金) 07:15:51 ID:oj3YOYj0
レスありがとうございます。英語で、専門分野というかやっている授業は、時報通訳やコミュニケーション等です。
一人暮し出来ないので池袋に近くなければなりません。
立教か青学か武蔵野の英文科希望です。
よろしくお願いします

207 :名無しさん:2007/01/12(金) 07:47:23 ID:42PZ53mg
ここは海外在住板だよ。
そういうのは English 板のほうがいいんでない?

208 :名無しさん:2007/01/12(金) 08:02:24 ID:oj3YOYj0
わかりました・・それではマルチになるかもしれませんがそちらで聞いてみます。

209 :名無しさん:2007/01/12(金) 22:54:49 ID:m5oSKfT1
>>51
まじめな話、IITはすごかった。12月にいったばっか。

210 :名無しさん:2007/01/20(土) 02:20:05 ID:7zFvmmOm
アメリカの場合、
英語のハンディがある留学生の立場では、後の院への進学を視野に入れて、
"そこそこ適度な"難易の総合大学に留学するのは、理にかなった
選択だと思うよ。最初から学部で一流校に入れても、学部の成績がパッと
しないとよい大学院に進めないからね。アメリカの場合は高校入試がないし、
高校卒業と大学進学が最初の壁。上に進む人にとっては、大学入試は
学歴の最後ではなくて最初なので、学部の途中で転校、また院で別の大学へと
転校しながら、より良い教育を受けることは、努力を続けているとして
評価が高い。日本の学歴ロンダの感覚はない。その人を評価するには、
昔より今(最初より最後)を見るのが有効という認識があるからだ。学部と
院の大学が違えば、普通見るのは新しいほう(つまり院)の名前だね。

211 :名無しさん:2007/01/20(土) 02:28:14 ID:mE8p58JL
>>198
建築やるんなら、イギリスのAAスクール行け。

講師陣は超一流、ゼミの内容世界旅行、学費は年間1千万w

212 :名無しさん:2007/01/21(日) 03:14:31 ID:Ejbvdl/i
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6

オックスフォード大学からは、25名の英国首相と47名のノーベル賞受賞者が輩出されており、
最新のTimes Higher World University Rankingsでは、第3位にランクされている。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8%E5%A4%A7%E5%AD%A6
ケンブリッジ大学からのノーベル賞受賞者は81人(2005年12月現在)
と世界の大学・研究機関で最多。
(内、卒業生の受賞者は70人。)

213 :名無しさん:2007/01/21(日) 03:29:09 ID:Ejbvdl/i
http://www.thes.co.uk/statistics/international_comparisons/2006/top_unis.aspx?window_type=popup
The world's top 200 universities

1 1 Harvard University US 93 100 15 25 56 55 100.0
2 3 Cambridge University UK 100 79 58 43 64 17 96.8
3 4 Oxford University UK 97 76 54 39 61 15 92.7
4= 2 Massachusetts Institute of Technology US 81 93 11 39 42 54 89.2
4= 7 Yale University US 72 81 45 26 93 24 89.2
6 5 Stanford University US 82 85 9 34 32 55 85.4
7 8 California Institute of Technology US 53 21 24 40 67 100 83.8
8 6 University of California, Berkeley US 92 75 6 13 22 39 80.4
9 13 Imperial College London UK 65 44 55 56 88 12 78.6
10 9 Princeton University US 68 61 21 29 53 34 74.2
11 17 University of Chicago US 57 67 19 30 73 17 69.8
12 20 Columbia University US 57 64 9 32 74 17 69.0
13 11 Duke University US 39 78 11 21 100 19 68.3
14 15 Beijing University China 70 55 5 11 69 2 67.9
15 14 Cornell University US 60 74 10 25 44 26 65.9
16 23 Australian National University Australia 72 30 48 33 38 13 64.8
17 11 London School of Economics UK 42 85 89 100 53 1 63.9
18 24 Ecole Normale Supérieure, Paris France 46 30 22 28 69 37 63.3
19= 22 National University of Singapore Singapore 70 44 82 47 22 8 63.1
19= 16 Tokyo University

214 :名無しさん:2007/01/21(日) 03:54:07 ID:2KBPZDbh
↑こんなリストを貼り付けたって、
自分がやりたい分野の良い先生が
そこにいなけりゃ意味がないんだよ

215 :名無しさん:2007/01/21(日) 11:57:42 ID:Kz+/F3VS
>>211
イギリスの建築スクールのトップはUCLだよ。AAは5位くらいだったはず。

216 :名無しさん:2007/01/22(月) 22:47:38 ID:Pvp4HXsW
 予備校や高校の先生あたりで言っているのを聞いたのですが
 日本の国立大学を出て そこを卒業するまでの間に 外国の大学(韓国らしい)に留学して
卒業と同時に両方の卒業の学歴が取れる制度があるらしいのです。
大学院なら研究次第ではそんなこともありそうだと考えられそうなのですが 
学部のレベルでもそんなことができるというのはすごいなと思います。
 ダブル ディグリー プログラム(DDP)とかいうようです。単位とか
卒業に支障なく 学部卒に必要な単位をそろえることなんて可能なんで
しょうかね?



217 :名無しさん:2007/01/23(火) 01:07:18 ID:1UFKcgdc
学位を取ること自体を目的化することが
意味を持つ人は少数派だと思うよ。

218 :名無しさん:2007/01/23(火) 13:23:14 ID:I7cHHcYz
学士を二つ持ってても意味ないだろ、、、

219 :名無しさん:2007/01/24(水) 10:50:23 ID:gGDHKA98
俺にも質問させて。
オレは今大学生で日本でやっていないことを研究したくて
大学院留学を考えてるんだけど、自分の希望する教授につ
くには何かコネがなきゃだめ?つまりこっちから教授を指
名できるかってことなんだけど・・・

220 :名無しさん:2007/01/24(水) 12:13:54 ID:jmTNZVsz
大学によるだろうけど、今のうちから自分の希望する教授の文献を読みあさり、
その内容についてメールで聞くとかしておいて、しばらくして大学院でそちらにいきたい、
と言ってみれば?

221 :名無しさん:2007/01/24(水) 14:03:25 ID:SHPOpOHs
分野と大学のシステムによると思うが、基本的に可。
自分の希望にぴったりの教授を見つけることは一つ
重要だけど、入学手続き自体は極めてbureaucratic
に進められる(教授との話がついているから入学可と
はならない)ので、試験・書類など入学要件を満たす
ことが大きな関門になると思うよ。

一度コンタクトを取ってみるとよい。知らない学生から
の新規問い合わせを喜んで受ける先生もいれば、
既に十分な業績を上げている人以外は無関心という
先生もいれば、知らない人からの手紙は読まずに捨てる
という方針の先生もいる。米国の教授は異動が激しい
ので、こちらが入学手続きを終えて渡米したら、肝心の
先生は別の大学に移ってしまったという実例も知っている。

222 :名無しさん:2007/01/24(水) 16:12:10 ID:QwKeuScb
>米国の教授は異動が激しい
だからここは北米「除く」板だと何度ry

223 :名無しさん:2007/01/24(水) 20:05:33 ID:SHPOpOHs
>>222 めんご。

224 :名無しさん:2007/01/26(金) 21:39:50 ID:KjncyQ2N
御礼が遅くなってすまないです。221さんありがとう。あとひとつ教えて、
海外がだめだったら日本の大学院にしようと思ってるんだけど、日本の大
学院は海外とは入学時期が違うから、海外留学に失敗した場合院浪しなき
ゃだめ?

225 :名無しさん:2007/01/26(金) 22:03:35 ID:Ln1iiE09
おれは220だから書き込むのをよしておこう。

226 :名無しさん:2007/01/26(金) 22:29:56 ID:IjnGqz0w
両方とも試験を受けて、合格しておいて、
学費も納めておいて、好きな方を取れば
いいんじゃないの?

それぞれに試験があるし、意地悪な先生も沢山
いるから、そんなに簡単にいくつも受からないと
思うよ。

たぶん多数派は日本の院に入学し、
在籍したまま一定期間を海外留学している
と思う。

227 :名無しさん:2007/01/27(土) 01:23:41 ID:Ssuej9qN
>>226
日本の多数派は、そもそも外国に行こうと思ってないから、意味ないよ。

228 :名無しさん:2007/01/27(土) 11:12:19 ID:/v970AjZ
>>227
なるほどね。
>>220
ごめん。220って書くの忘れてた。ほんとに申し訳ない。

229 :名無しさん:2007/01/27(土) 18:03:48 ID:b2wiu1pk
>>214
おれもそう思う。院留学を考えているんだけど、
オックスブリッジ、LSE、インペリアルクラスのトップ校に指導できる教官が
いなくて、UCL、キングス、エジンバラぐらいにはいるだろうと思ったら
そこにもいなくて、結局エクスター、サリー、レディングにしかいなくて、
さらにこの3校がイギリスでは自分の分野ではトップ校なことがわかった。
まじどうしよう。。。

230 :名無しさん:2007/01/28(日) 00:11:56 ID:mUxfQ8zG
修士?なら一番大切なことができること。博士ならもっと広く考えなあかんが。

231 :名無しさん:2007/01/28(日) 09:11:05 ID:ueaGYIw7
>229

なに悩んでんだ?
ブランドが欲しいわけ?それとも質の高い教育?

普通に考えて自分の投資に見合う教育が得られる所(日本
だろうが、外国だろうが)に逝くのが当然だろ。
ちなみに、その3校の中ならレディングにしとけ。他の
二つは都市がちょっと、だからな(w

232 :名無しさん:2007/01/28(日) 19:18:10 ID:TfN+Rrit
アメリカに学位が買える怪しい大学があるが、日本の全入Fランク大
も学位が買える大学と実質的には変わらない。
Fランク大に行っても高卒と知的レベルはかわらないよ。学位を
買ったと同じようなもん。日本の大学卒業率は92%なので、
誰でも卒業できるよ。



233 :名無しさん:2007/01/28(日) 20:21:06 ID:dqSG3sBz
留学してれば就活楽だよ
ボストンキャリアフォーラムで3日の就職活動で内定でまくる。
俺もNTTドコモ行くよ

234 :名無しさん:2007/01/28(日) 20:56:27 ID:TfN+Rrit
留学しても日本向け仕様に合ってるのが前提だね。海外に
長くいると、海外仕様の製品(電圧が220V)でも日本で
受け入れられると錯覚してしまう人が出てくる。

235 :名無しさん:2007/01/28(日) 21:28:56 ID:HMtYUNcc
>>230
アドバイスありがとです。
>>231
厳しいながらも親切なアドバイスありがとです。
そうなんだよね。。。わかっているんだけどやっぱり
有名な大学にいく方が親が喜ぶだろうなとか思っちゃってさ。


236 :名無しさん:2007/01/29(月) 00:19:53 ID:3zTzAlsr
http://promotion.yahoo.co.jp/ncn/

237 :名無しさん:2007/02/10(土) 23:47:39 ID:FY0NRrYq
日本の院に行って、政府給費留学生になって 留学すればいいんだよ。
お金かかんないし。。最高。

238 :名無しさん:2007/02/11(日) 00:34:50 ID:8zx5foM9
お金はどっちにしろかかる。

国費留学の最大のメリットは、将来帰国したあと
履歴書に「国費留学」と書ける点。私費留学だと
評価されないシチュエーションもある。

239 :名無しさん:2007/02/11(日) 12:56:04 ID:ZqVXYC6N
私費留学しかできないんなら 日本にいた方がいいよ。
時間のロスもすくないし。
国費留学なら、お金、沢山でるよー!
アルバイトする必要ありません。
1年だけ何てケチな事言わないし。。
ウハウハでした。


240 :名無しさん:2007/02/11(日) 15:29:59 ID:V5sHq38p
たくさんは出ないよ。
分野によるけど、勉強にかかる経費は
自分で調達するのが基本。

241 :名無しさん:2007/03/04(日) 14:18:03 ID:E001usP8
私は海外の医学部にいく予定ですが、これは目的があるからOKですよね?三十間近ですが

242 :名無しさん:2007/03/04(日) 14:33:14 ID:HHTCuibr
ご自由にとしか申し上げられません。

243 :241:2007/03/04(日) 15:10:47 ID:G04d9igv
海外の医学部出た人います?

244 :名無しさん:2007/03/04(日) 20:10:09 ID:PWFmrLqH
いねぇよ。

245 :名無しさん:2007/03/05(月) 01:56:12 ID:XalDkPzz
>>231
ぇーサリー州良い所じゃん。
あ、ひょっとしてギルフォード名指しで駄目だということ?
確かに周辺のFarnhamとかに比べると、質が落ちるかなぁ・・・
まぁ好きずきだろうけど。

246 :名無しさん:2007/03/12(月) 02:18:56 ID:O86dE3Pa
低学歴は高学歴を正当に評価できる能力を持っているのか?それが一番の
問題だw


247 :名無しさん:2007/03/12(月) 03:22:25 ID:zxcny8bM
>>1
参考になるかは分かりませんが・・・

俺は自費で大学卒業後にロシアへ留学しました(2年間)。
全ては世話になったロシア人の先生(恩人)のコネで留学できたことです。
その後、ロシアの大学で7年間日本語を教えてました。
慣れてきた頃にロシア人の恋人ができて、日本に戻り結婚しました。
(ロシアでは先生の給料は劣悪。結婚生活には不適)

再度>>1さんへ
留学するのであれば、強い目的が必要だと思います。俺の場合は運に恵まれ過ぎていた。
(今の時代にロシア留学なんて、まともな奴ならしないでしょう。)
なぜなら、留学でさえも他の大事な時間を犠牲にしているためです。
(睡眠と空腹は同時には満たせないってのと同じ)。

日本の大学進学をせずに留学するのであれば、「俺は現地で暫く働いてくるから帰国は当分ない」
ぐらいの意気込みで頑張って下さい。

248 :231:2007/03/12(月) 04:30:19 ID:wDK/9ZRP
ちょwww

レディング・サリー(ギルフォード)・エクスターの3都市の話を
してるんだ。幾らギルフォードでもファーナムと比べて一体なん
の質が落ちるんだ?ファーナムは映画館すらない村だぞ(w

レディングの方が市街も大きい、ロンドンに近い、オクスフォード
も直ぐそこ、各路線が乗り入れてるから旅行にも便利だ。
まあ、好き好きで言ったらきりが無いけどな


249 :231:2007/03/12(月) 04:35:18 ID:wDK/9ZRP
248 は >>245 あて。

250 :名無しさん:2007/03/12(月) 08:04:35 ID:x0pE/8mn
>>248
あぁなんだ、純粋に町の大きさの事でいっていたのか。
いや、ギルフォードってサリー大学があるからか
やたらめったら中国人と韓国人がいるから(留学生)
そのことで、ちょっとといったのかと思ったよ。
 で、何がちょっとなの?

ただ、ファーナムは小さいけど雰囲気は良い村だからさ・・・
個人的に好きなだけだよ。
確かに好きずきになっちゃうね、ごめん。

251 :231:2007/03/12(月) 08:21:24 ID:wDK/9ZRP
お返事どうも

街の大きさはそのまま娯楽の多様さ、買い物の楽しさや本屋・パブの
充実さにつながるかと(レディングのパブはちょっといけてないが)。

ちょっと、というのはそういう意味でギルフォードとエクスターは退
屈な街ではないかと。ギルフォードはロンドンに近いけど、ケンブリ
ッジ同様街自体は静かなもんだから学生には退屈では?エクスターに
なるとあまりに地方すぎるし。

ギルフォードは郊外が綺麗だし、起伏に富んで色んな風景があるから
俺は好き。個人的に雰囲気ならファーナムよりはゴダールマインとか
シーアとかの方が好きかな。ファーナムって何がある?お城と郊外に
ある修道院跡地くらいしか思いつかないwギルフォードの方が散歩に
良さそう。

252 :231:2007/03/12(月) 08:44:54 ID:wDK/9ZRP
ちょっと言い過ぎた。好きだ、と言っている人に失礼な
物言いでした、すみません。考えてみたらシーアもゴダ
ールマインもあまり大した物ないしな。

ってスレ違い失礼。

253 :米でスマン:2007/04/01(日) 09:54:17 ID:6JRGDTr5
アメリカ人と互角に戦えなくて悔しい!
 こう思っている人、いませんか。
私は現在、アメリカの大学院に行っています。
クラス中、ディスカッションが多い中、何か言いたくても、なかなか言えない。
どうやって言おう、と頭の中で考えている間に、もうその話題は終わっている。
でも、考えずにいきなり話し出すと、文法がめちゃくちゃに。
文法なんか気にせず、というのはもう何年も前の
留学したての頃の言い訳で、今さら間違った英語など、恥ずかしくて絶対に話せない。
でも私の英語は完璧ではないから、間違う、
それでますます英語を話すのが怖くて話せなくなる。
悪循環・・
アメリカに来たばかりの頃の方が、ある意味、今より積極的だったかもしれない。
クラスでも、3,4人のグループに分かれた時はなんとかポロポロと発言できても、
クラス全体のディスカッションの時は、緊張すると英語が余計にひどくなるので、
発言する勇気がどうしても出ない。
プレゼンテーションなど、今から思い出すだけでも赤面のプレゼンばかり。
ペーパーを書いても、ネイティブのアメリカ人に見てもらわないと安心して提出できないから、
必ずライティングセンターに行ってなおしてもらう。
なんだか、自分がバカで能無しに思えてくる。
人からもバカにされているのだろうと思う。
明らかに見下げられてる、と思うときもある。
自分の母国語が英語だったら、、とどんなに願っても、英語は私の母国語ではない。
両親が亡くなって、他にもいろいろとあり、日本には帰れない。
言葉のハンデがなければ、アメリカ人と互角に戦えるのに・・
悔しくて悔しくてたまりません!

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r





254 :名無しさん:2007/04/01(日) 16:13:51 ID:w0dgUbc/
>>253
他人の作文をコピペして、君は何を主張したいのか述べたまえ。

255 :名無しさん:2007/04/02(月) 12:41:12 ID:+PnD8/9m
留学はTOEFL600レベルになってから
(または、CBT250/IBT100/ IELTS 7.5 程度)

 専攻が何であれ大学学部への留学を成功させるには、まず語学力が
このレベルになっている事が必須の条件だろうな。
TOEFL以外の試験でも構わないけど、要は語学力がこのレベルに
達していることが必要だということ。

たとえ大学入学の条件として求められているスコアがそれ以下であったとしても、
どこの国へ留学するにしても、この事実は変わらないと思う。
語学力が向こうの中学生レベルしかないのにネイティブの学生と
席を並べて授業に参加しても、ついていけない、
ていうか充実したものにはならないだろう。

「語学力はなくても何とかなるよ」などという優しいウソに騙されてはいけない。
何年も語学学校へズルズル通うハメになって結局留学が失敗した時の責任は
自分持ちなのだから。
結果を出したいなら、留学へ発つ前に日本で語学面での最低限の準備はしておこう。
(と言っても、語学さえ出来ればいいという事ではないが)

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897




256 :名無しさん:2007/04/16(月) 22:17:34 ID:/de2liPG
私は現在高3で受験をひかえている身ですが、この夏から3、4ヶ月留学してみようと考えています。そして、日本に志望する大学もあるので大学受験もする予定です。もちろん大学受験までも成功させようと欲張りはしていません。
今までは海外の大学に行くか日本の大学に行くかでの質問がでていましたが私は上記に書きましたように違います。

このスレをみていますと
こういう考え方もあるんだな。と学ばされます。
私の考えに対して皆様はどのように考えられているのか(鵜呑みにするとつもりはありません。
じゃあ、こうならないように気を付けよう。と思うだけです。)
お聞かせ願います。





257 :名無しさん:2007/04/16(月) 23:42:58 ID:QRVaqIyr
高3の夏(〜秋)の3 - 4ヶ月を、どの国でどの学校に
所属しようというのかが書いてない。

大学受験を1年遅らせるつもり?だとしたら、就職
するときに1年遅れているという理由でかなり不利に
扱われると思う。夏休みの1ヶ月を外国で過ごす
くらいならいいでしょう。

258 :名無しさん:2007/04/17(火) 09:21:51 ID:lt4ewpUn
3〜4ヶ月は観光。そもそも留学とは言わない。

259 :名無しさん:2007/04/17(火) 15:53:46 ID:xExBYCP7
でも3 - 4ヶ月となると高校を長期間休むわけ
だから、その必要性について他人からは
否定的に解釈されるだろうね。肯定的に
受け止める人は極めて少ないと思う。

260 :名無しさん:2007/04/18(水) 01:48:16 ID:ZKZMP0tT
3 - 4ヶ月の場合

自分:こんなにがんばったんだから評価されるはず
他人:1年未満じゃ評価ゼロ

これが現実。

261 :名無しさん:2007/04/18(水) 07:53:25 ID:O9cY0yjP
>256
きつい言い方かもしれませんが
私から見たら、単なる目の前の現実からの逃避にしか思えません。
(大学受験失敗の言い訳を既に用意している。)

将来、海外に移住したいなどと考えているのなら、大学卒業が最低
条件の国は沢山あります。欲張りをしないのが美徳ではありませんよ。


262 :名無しさん:2007/04/18(水) 08:12:32 ID:YARImrRF
きついもなにも、現実逃避でしょ。普通の人間なら、まず大学に入って
その夏休みを利用して海外に行くだろうに、1年前倒しする理由は
他に見当たらない。

263 :名無しさん:2007/04/18(水) 08:27:41 ID:5+F8vfpR
>>232 卒業率92%なら、8%は卒業できない計算になるが・・・。
さては、お前8%のうちの1人だろ

264 :名無しさん:2007/04/18(水) 08:34:09 ID:5+F8vfpR
>>255 俺、TOEFL180ぐらいでアメリカの大学通ってるけど、GPA3.0
以上キープしてるぞ。まーGPAで判断するのもどうかとは思うけど、俺の
中でやりたいこと出来てるし、物になってる気がする。
逆にいくら英語が出来ても、勉強しない奴は意味ねーだろ。要するに英語力は
努力でカバーできるってことだ

265 :名無しさん:2007/04/18(水) 13:22:39 ID:RXHAlSAp
>>263
Fランク大必至だなw


266 :名無しさん:2007/04/21(土) 20:49:21 ID:g7FXQNu8
日本の留学生

http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
出身国(地域)別留学生数(平成17年版)
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data05.html#no4

中国 80,592人 (77,713) 66.2% (66.3)
韓国 15,606人 (15,533) 12.8% (13.2)
台湾 4,134人 (4,096) 3.4% (3.5)
マレーシア 2,114人 (2,010) 1.7% (1.7)
ベトナム 1,745人 (1,570) 1.4% (1.3)
タイ 1,734人 (1,665) 1.4% (1.4)
アメリカ 1,646人 (1,456) 1.4% (1.2)
インドネシア 1,488人 (1,451) 1.2% (1.2)
バングラデシュ 1,331人 (1,126) 1.1% (1.0)
モンゴル 924人 (806) 0.8% (0.7)
スリランカ 907人 (764) 0.7% (0.7)
ミャンマー 651人 (591) 0.5% (0.5)
ネパール 617人 (462) 0.5% (0.4)
フィリピン 544人 (525) 0.4% (0.4)
インド 410人 (327) 0.3% (0.3)
フランス 380人 (339) 0.3% (0.3)





267 :名無しさん:2007/04/21(土) 20:53:29 ID:IZJ7G8MY
少子化で潰れそうな大学に、
文科省が補助金を付けて留学生を
連れ込んでいるだけ。

268 :名無しさん:2007/04/21(土) 21:01:34 ID:g7FXQNu8
Fランクに留学生大量投入

【政治】 “外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/

269 :名無しさん:2007/04/22(日) 16:09:30 ID:AZi9Uuwe
俺の同級生で、東大いける学力あったやつが受験しないで
アメリカのコミカレ行って、いまカリフォルニア大バークレー校って
とこで勉強しているらしいが、馬鹿なやつだ。
アメリカの学部ってどこも日大レベルなんでしょ?しかも就職先無いみたいだし。
金かけて意味ない学部留学、しかも日本で全然知られてない州立大学だしw
慶応行ってる俺のほうが勝ちだな。ざまあみろ。

270 :名無しさん:2007/04/22(日) 16:55:42 ID:FXBb5yCW
俺はセンター数学と物理なら満点だったけど、アメリカの州立大に行った。
そういえば、日本のFランク大卒の奴にアメリカの大学を馬鹿にされたことあるな。


271 :名無しさん:2007/04/22(日) 17:00:04 ID:BThtCAOf
>>269
東大いけつ奴がコミカレってことはないとおもうんだが、、

272 :名無しさん:2007/04/22(日) 17:06:03 ID:FXBb5yCW
俺はアメリカの大学の理系学生が取る微積(多重積分など)で、6回とも
テストが満点で平均点が満点だった。あともう一つの理系学生がとる数学の
コースでも平均点が満点だった。

273 :名無しさん:2007/04/22(日) 17:10:04 ID:FXBb5yCW
久留米大付設(福岡トップの高校) -> コミカレ -> カリフォルニア大学バークレー校
なら孫正義の経歴だな。

274 :名無しさん:2007/04/22(日) 17:18:30 ID:FXBb5yCW
http://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/daigaku_goukaku19.htm
今年灘高でも、モホークバレー短期大学(コミカレ)に合格者を
出してるよ

275 :名無しさん:2007/04/22(日) 17:18:47 ID:BThtCAOf
禿の高校生時代からトップ進学校だったんだろうか?

276 :名無しさん:2007/04/23(月) 00:00:10 ID:z6pDL404
アメリカ限定の話は北米板でやってくれ。

277 :名無しさん:2007/04/23(月) 00:03:29 ID:eyxMuv9Q
別にアメリカ限定の話じゃないと思うけど?

2chにはまりすぎた自治マニアみたい

278 :名無しさん:2007/04/23(月) 00:16:13 ID:88Ab80U5
CA大バークレーなら、日本でも有名だけど。。。
慶応より使えるかもよ?

279 :名無しさん:2007/04/23(月) 00:59:04 ID:cqDn8NhU
>>269
釣りか?
カリフォルニア大バークレー校だったら東大よりも世界的には通りがいいぞ。

280 :名無しさん:2007/04/23(月) 01:07:11 ID:qZz3FN5S
 香港大學、香港科技大學、香港中文大學。
 MBAのレベルはアジア随一

281 :名無しさん:2007/04/23(月) 02:07:16 ID:jcru0nL1
http://www.chosunonline.com/article/20070418000015

米大学乱射:報復恐れる韓国人留学生

282 :名無しさん:2007/04/23(月) 02:11:13 ID:jcru0nL1
日本の連帯責任と一緒で似ているなw


米大学乱射:韓国人は集団的罪意識を感じている=タイム誌
http://www.chosunonline.com/article/20070421000028

時事週刊誌「タイム」は「韓国の集団的罪意識」という記事で、
韓国人のほとんどは米国で長く生活していたチョ・スンヒ容疑者
を典型的な韓国人とは考えていないが、集団が個人よりも優先する
韓国的民主主義から集団的哀悼の意識や罪意識がうかがわれると
分析した。同誌はこれを、韓国人に関する本を執筆した
マイク・ブリンの表現を引用して「集団的責任観念」と説明し、
李泰植(イ・テシク)駐米大使が「32日間断食」を提案した事実
を代表的事例とした。


283 :名無しさん:2007/04/23(月) 02:17:14 ID:jcru0nL1
米大学乱射:報復・差別のうわさに怯える在米韓国人

http://www.chosunonline.com/article/20070421000029

284 :名無しさん:2007/04/23(月) 06:59:57 ID:1OjJyBcN
>>277
んじゃどこがどうアメリカ以外にも関係しているか説明してみろ

285 :名無しさん:2007/04/23(月) 08:51:45 ID:eyxMuv9Q
>>279
ばあくれいのBAはあんまり有名じゃない。
院は世界一ぐらいなレベルだが。コースの多さ、各学問の研究レベル、修了後の就職環境、、

286 :名無しさん:2007/04/23(月) 22:55:52 ID:RvxgSlUE
まぁたアメリカネタ。ほんと、うざいね。

287 :名無しさん:2007/04/24(火) 01:32:19 ID:ViHYdCLv
2ch命か

288 :名無しさん:2007/04/24(火) 04:59:11 ID:v35Ell5h
.

289 :名無しさん:2007/04/24(火) 16:30:36 ID:llY4PF1n
>>285

有名であることと、レベルの高低はイコールじゃないよ。
UCバークレーは有名。日本の大学より名高い。はい、以上。

290 :名無しさん:2007/04/24(火) 16:52:31 ID:06v5owBE
有名は有名。ただ、近年は分野によっては
日本の大学のほうが予算が潤沢だったりする
から、渡米したあとがっかりするケースも出始めている。

291 :名無しさん:2007/04/24(火) 18:31:48 ID:ViHYdCLv
>>289
ここでの「有名である」はコースの質の高さの事だよ。

君の定義の「有名」ならば、バークレーのBAは有名に決まってるんだし。

(ってか,普通に、有名である=reputationが高いってのはコースの質が高い事を意味するだろ。)

292 :名無しさん:2007/04/24(火) 18:38:07 ID:ViHYdCLv
>>290
資金等研究レベルはPh.D.以降でないと関係がない。
ここはBAの話だから。

例えばウィリアムズ等Liberal Arts の学校は研究レベルは低いだろうが、
BAの質は高いでしょ。


>>289
いくらなんでも日本語能力が低くないか?
「有名である」を解釈しそこなう他、
日本の大学との知名度比較なんてしてないのに、
「日本の大学より名高い。はい、以上」なんてつっこむのもやばい。

293 :名無しさん:2007/04/24(火) 21:19:53 ID:YkzpF1vY
俺の分野は図書館が過去10年間全く書籍を
買っていなくて、いくら学部レベルでも困ったぞ。

294 :名無しさん:2007/04/25(水) 02:39:09 ID:l6EFuhht
自分のところは、お金がかかる学術雑誌は購入中止で、
郵便代負担だけで無料交換できる大学紀要しかなかった。
とほほ。

295 :名無しさん:2007/04/25(水) 11:33:14 ID:LtI/siim
>>291,292
BAの有名って、所詮企業の採用担当が知ってるかどうかって話だろ?
アメリカで就職するのならともかく、日本の採用担当はレベルまで知らんよw

296 :名無しさん:2007/04/25(水) 14:35:45 ID:XsmN5PfI
イチローは有名だ

イチローは良い選手として知られている

同義だろ

日本語のヤバい人がいる

297 :名無しさん:2007/04/26(木) 01:47:03 ID:OprOZaR1
英、社、軽量入試の慶応がなんでバークレー馬鹿にしてるんだよ
進度だけで比べると韓国の高校の方が日本の高校よりはやいけどな
それって、レベルが高いって事?

298 :名無しさん:2007/04/26(木) 01:48:40 ID:OprOZaR1
韓国の高校が高校で編微分終わろうが、灘高には優秀な奴が集まってるだろ
灘高のレベルは、韓国の高校より低いといいたいのか?

299 :名無しさん:2007/04/26(木) 10:41:03 ID:UCH5y4Lh
>>297
そういうこと。
17歳の各国の上位10%の代数幾何の能力は韓国>日本>>>>いろんな国>アメリカ>ドイツ
だそうだ。
平均ではますます韓国の方が凄そうじゃね?

300 :名無しさん:2007/04/26(木) 13:22:46 ID:HYMzyrQO
でも韓国ってフィールズ賞受賞者0だよなw

301 :名無しさん:2007/04/26(木) 13:34:54 ID:9AfmfpUL
イチローは有名だ
イチローは良い選手として知られている


靖国神社は有名だ
靖国神社は良い神社として知られている


ハルウララは有名だ
ハルウララは一度も勝ったことのない馬として知られている


302 :名無しさん:2007/04/26(木) 16:13:31 ID:UCH5y4Lh
>>300
なんで「でも」なの?

>>301
日本語能力低いな。

303 :名無しさん:2007/04/26(木) 16:21:08 ID:UCH5y4Lh
>>291のしょっぱな
「ここでの」とあるのに、
こんなつっこみ

低学歴としかおもえん

304 :名無しさん:2007/04/26(木) 19:13:04 ID:OLjYGsJa

留学して自分の無能ぶりを受け入れた人

投稿者 : yamatodaisuki00998172

日本の大学を中退し留学生活を始めました。
学部に編入したのですが、早3年が経とうとしている現在、
「ああぁ、自分の実力ってこんなものだったんだな」と痛感する毎日です。

発音だけはネイティブ並みと言われるまでになりましたが、
英語で大したことを言っているわけではなく思考力が停滞するのは3年前とさほど変わりません。
講義やら教授との会話やら、一歩日常会話を離れると途端に意識が飛びます。

リーディングも遅い上に理解力もいまいちです。これも3年前と比べて自分では変化を感じません。
今日、履修している授業の教授に言われました。「英語の壁がなけりゃ、君だってこのクラスで
もっとよく出来たろうにね、ふぅ〜」と。3年もいてそんなことを言われる自分が情けないです。

留学というと、身近なものでもネット上のものでもなぜか美談しか聞いたことがありません
(つらいこともあったけれど行ってよかった、という感じの)。私が学んだことと言えば、
「自分はそこまで勉強好きではなかった、そこまで勉強ができる人間ではなかった」と
いうことです。どなたか留学経験者の方で、多かれ少なかれこのような挫折感や失敗感を伴って
帰国された方はいらっしゃるでしょうか。そのような状況の後、帰国後どのように生活を送って
らっしゃるのでしょうか。私はこの冬卒業予定なのですが、成績はボロボロです。暗い就職生活も
覚悟しています。その後の気持ちに変化のあった方もなかった方も、自分の実力のなさを認識した
ことのある方のお話を伺いたいのですが・・。

305 :名無しさん:2007/04/26(木) 19:17:18 ID:OLjYGsJa

yamatodaisuki00998172さんへのレス

ESLを卒業してから、大学のクラスをとり始める外国人のほとんどの人が経験するのが
授業についていけないこと。

海外に来て、大学を出るのに4〜5年。早いひとは3年。でも、卒業するまでに、
ネィティブのように話せる外国人がどれだけいるでしょう?リサーチによると
ネイティブ学生と同等に授業をとり、ディスカッションできるようになるには
7〜10年かかると言われています。
それから、ネイティブと普通に英会話(日常会話)を無理しなく話せるようになるには
3〜7年かかるといわれています。

だから、ほとんどの外国人は英語力をどんどん伸ばしていくっていう時期に、
大学を卒業することになります。
だから、yamatodaisuki00998172さんだけが、英語力に対してむなしさを感じてるって
わけじゃないので、自分のことを「無能だ」なんて言わないで下さい。
少なくとも私はそう思いませんよ。

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r



306 :名無しさん:2007/04/28(土) 23:04:10 ID:W0m4uhCb
でも、リサーチなんてあくまで統計での結果にすぎないから
平均値だけを眺めていて安心なんて出来ないよなと
考える留学者もここにはいる訳で。
(自分は一年目だけど)

 結局は自分の努力と資質で習得期間を縮めていく事は
幾らでも可能なのだから、統計とかを使って
無理矢理自分の不出来を納得はしたくないなぁ。

307 :名無しさん:2007/04/30(月) 11:36:30 ID:bVUyEvwD
ディスカッションができるかどうかってのは、英語力だけじゃなくて、前提知識と
その知識に対してどれだけ疑問をもって接したかによる。しかも英語で議論すると
なると、相手の土俵に乗る訳だから、前提知識が日本人のものと異なる。そういった
のも含めての3年なり7年なんだけど、英語「だけ」やってたらダメだよね。

ちなみに3年経ちましたが、今ではイギリスの学会でちゃんと議論できるようになりました。

308 :名無しさん:2007/04/30(月) 12:01:09 ID:oViNWXli
そういう話をきくと、つくづく文系は大変だなー、とおもふ。

309 :名無しさん:2007/04/30(月) 20:09:05 ID:SMYbhXTu
大学入学してから(つまり高卒後)、読むものと
いえばすべて英語の専門書だったので、議論
には困らなかった。しかし街を歩いたり、買い物の
ときに相手と議論してしまう癖がどうしても抜けず
苦労した。理屈っぽくなってしまうのね。

310 :307:2007/04/30(月) 21:31:33 ID:/6jHyKm+
>>308
そだな。実際、うちの研究室、博士課程の学生10人いるけど、
海外の学会いくの、オレくらいだし。

311 :名無しさん:2007/08/08(水) 03:39:53 ID:tCP5AvaU
H19年度国立大学法人運営費交付金
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/01/06122800/07010508/002.pdf

 1位 東京大学  89,943,000,000
 2位 京都大学  60,874,000,000
 3位 東北大学  51,899,000,000
 4位 大阪大学  50,538,000,000
 5位 九州大学  46,963,000,000
 6位 筑波大学  43,395,000,000
 7位 北海道大学 41,192,000,000
 8位 名古屋大学 34,655,000,000
 9位 広島大学  27,502,000,000
10位 神戸大学  22,955,000,000


103 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)