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★○★モンゴル・ウランバートル★○★

1 :名無しさん:04/09/27 01:39:52 ID:uQgxl8+D
モンゴル、ウランバートルについての情報を教えていただけますか?
駐妻でウランバートル在住ですが、極端に狭い街の上、娯楽も少ないので自宅に引きこもり状態。
美味しいレストラン、楽しめる場所等教えていただけると有り難いです!



2 :名無しさん:04/09/27 01:45:03 ID:HKLkpuWR
>1
乙です。今この板の住人の数自体が全体的に物凄く少ないので、
モンゴルのスレを維持するためには、しばらくの間、即死しないよう、
ご自分から積極的に情報を挙げていかれることをお勧めします。

例えば、モンゴル関係のお役立ちサイトのリンクを張ってみたり、
ご自分が得たレストラン・娯楽・生活に関する情報を載せていっては
いかがでしょうか。

3 :名無しさん:04/09/27 02:13:55 ID:HwUfYe0h
1です。>2さん、どうもありがとうございます。参考にさせて頂きます!
実はドキドキしながら初めてのスレッドを立ててしまい、マイナーなモンゴルスレッドですから書き込みゼロのまま消滅かなぁ・・と心配しておりました。
お役立ち情報サイトは、近いうちに調べてリンクを張るようにしますね。

■個人的に好きなレストラン■
1.国営デパートの南にある韓国料理「マンナシクタン」・・イカの辛味炒めと鳥のスープがお勧めです。
2.国営デパートの西にあるウクライナ料理「ウクライナキッチン」・・ボルシチのさっぱりバージョン「ソイヤンカ」と「ハチミツクレープ(ヴィレンチカ)」が美味しいです。
3.相撲宮殿側の北インドレストラン(レストラン名分かりません)・・チキンバターマサラとバターナン、マンゴーラッシーがお勧めです。

■最近気になるもの■
1.スカイショップ1Fの土産物屋に置いてある手作りのフェルトの帽子達。不気味なキノコが2本触覚のように生えてたり、トナカイ風の角だったり、不気味な穴が幾つも開いていたり、あれは冗談で作っているのかモンゴル人の趣味なのか、少々悩んでいます。




4 :名無しさん:04/09/27 20:06:14 ID:7jjHn8Km
モンゴルの人の名前っていまいち覚え辛いのが・・・
でも死ぬまでに一度は行ってみたい。

5 :名無しさん:04/09/27 20:47:45 ID:XO2SmEVZ
これを広めるだけで皮膚病が治る。
Kさん 好循環  Aさん 悪循環   <日本>
 (健康体)  (喘息)
1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる
3.K 変化なし    A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし   A 皮膚病になる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
皮膚病も快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行って皮膚病が治る話を聞くが、その場所場所に霊界が存在するので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対に皮膚病を治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50


6 :名無しさん:04/09/27 21:36:43 ID:cibmZx4l
モンゴル人の名前ってちょっと覚えにくそうですが、名前には意味があるのでモンゴル語の勉強にもなります。
例えば良くある名前で「エルデネ」だと宝物の意味。「サラン」だと月。「ツェツェグ」は花。「ミシェル」は微笑。「ムンファ」は永遠。
なんかロマンチックですよね。反対に悪霊を寄せ付けない為に、ひどい名前をつけることもあるようです。
「ノホエフー(犬の子)」「フンビシ(人でなし)」「ネルグイ(名なし)」等です。日本じゃ考えられませんね。


7 :名無しさん:04/09/28 23:22:09 ID:RXR4eg/O
いいね
確かに勉強になると思う

8 :名無しさん:04/09/28 23:36:30 ID:HE8j3h6U
一応。海旅板のスレ。

モンゴル蒙古モンゴル
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994174103/

9 :名無しさん:04/09/29 01:09:59 ID:mvivoDP4
西欧ですが、会社のお掃除バイトにモンゴル人の女の子が何人かいました。
「日本のお相撲では横綱はモンゴル人ですよ」とか話し掛けたりしたな。
皆、こっちでの大学進学を目指して来ていると言っていました。

でも、遅刻や無断欠勤があって、いつの間にか顔を見なくなった。残念です。

10 :名無しさん:04/09/29 02:43:45 ID:8tE2k/F1
>8さん、モンゴルスレどうもありがとうございます!読み応えありそう。ゆっくり楽しませて頂きます。

>9さん、モンゴル人って日本人にすごく似てると思います。遠慮があったり、気を使ったり、情に厚かったり。中国人とか韓国人と同じような(計算高かったり遠慮の無い人が多い気がする・・)感じかなと思っていましたが、モンゴル人の方が断然信用出来そうです。
ただ、遊牧民族のせいか時間に関してはかなりルーズ。だらしないとか悪気があるわけでは無いのですけど、そこを直してくれると本当に付き合いやすい人達ですよ。

11 :名無しさん:04/09/29 03:07:36 ID:D3lpczUn
ちょっと小ネタです。
「世界うるるん滞在記」がついにウランバートル編をやるそうです。
滞在する俳優さんの名前は分からないけど、ホームステイ先はどうも朝青龍関係になりそうな予感が・・。
俳優さんはいったい誰かなあ・・・楽しみ楽しみ


12 :名無しさん:04/09/29 03:14:18 ID:/xC3pFZ9
マンホールに住んでるガキどもが人の財布を狙うので注意だよな、
最近は朝青龍のおかげでだいぶ潤って来た悶誤瑠?
笑顔はイイ、人なつっこいし、のったりしててボケボケな感じ。
でも、いい所だよねウランバートルは知らないけど、馬に乗って草原
を走るって参加した事あるよ。

13 :名無しさん:04/09/29 19:21:50 ID:+JdzS8nx
数年前にテレビのドキュメントになってモンゴルのストリートチルドレンは有名になりましたが、最近は殆ど見かけなくなりましたよ。孤児院のようなところに収容されたのかもしれません。ザイサン丘の近くに確かそんな施設があったような・・。
朝青龍はこの間、ウランバートルでも結婚パーティーをしていました。モンゴル人でもびっくりするほど態度が大きいようです。まあ、あの若さで横綱、モンゴルでは桁外れのお金持ちですからね。

モンゴルでの乗馬は、ツーリストの紹介なら安心して乗馬出来ますけど、個人で馬を交渉して乗ると初心者だろうが上級者だろうが、乗った途端に鞭で馬のオシリをパシーンを打たれ、あとは勝手にどうぞ!状態でした。私はそれで死にそうな思いをしました。気をつけましょう。



14 :名無しさん:04/09/29 21:36:13 ID:ZRWLfgnz
>10さん
水を差すようですが、モンゴル人、私は中国人・韓国人とさして変わらないと思いますよ。時間にはルーズ、男女共に手鼻・唾吐きまくり、貸した金は返さない、男性が暴力的、セクハラしまくり、何かしてやっても有難うの一つも言わない(昔より言う様になったしいですが)。
最近ではモンゴルで毛嫌いされてる中国人にシンパシーを感じる位です。中華屋さん(韓国料理屋さんもですが)が無かったら、ご飯の美味しくないモンゴルでの生活はもっと辛いものになったでしょう。

1さんは、あまり細かいディテールを書くと身元が割れるのでご注意を。
狭いUBの日本人社会ですから、行く所も限られるでしょ?


15 :名無しさん:04/09/29 21:41:03 ID:J2l4YaQ6
みっちゃんはまるちゃんのために夜の11時からやっていたNHKのモンゴルの番組を見てくれたそうです。いいひとよねえ・・。ほんと。

16 :9:04/09/29 23:09:10 ID:mkr/VQYE
>10さん
そうですね、素朴な感じが一昔前の日本人に似ている感じでした。
悪気は全くない様子で、「昨日は来たくなかったから(バイトに)来なかった。
今日来たからいいでしょう?」と言われてカルチャーショックを受けたことも。
本当に、そこを直してくれたら…と思います。

掃除機を掛けているときに電話がかかってくると、
慌てて隣の部屋に出ていったりするデリカシーは、こちらで久しく見ないものでした。


17 :名無しさん:04/09/29 23:13:09 ID:FiVWmZt2
14さん
1です。確かにウランバートルの駐妻って少数ですし、その上、色々と書いてしまうと確かに身元がばれてしまいそう。。
ウランバートル在住の日本人で2ちゃんねる見てる人なんて殆どいないだろうなあ、、と安心して書き込みしてしまいました。以後気をつけますね。

モンゴル人、すごく中国人嫌ってますよね。くだらないことで貶してみたり「中国人は昆虫を好んで食べる。ゴキブリも食べる(食べないと思うけど)信じられない民族だ」とか。
先日もあるモンゴル人が「中国のトイレは仕切りが無くて皆並んで用を足すけど、汚いし恥ずかしくないのか。モンゴル人は、トイレに行く時は必ず一人だ!(威張る)」変なところで優越感を持ってるみたいで笑ってしまいました。
「有難う」の一言が無いのは、小さなことでわざわざお礼言うのは、よそよそしいからと本に書いてあった記憶が・・。日本人は、何にでもお礼を言うのでモンゴル人はすごく不思議に思うらしいですね。
最初は私も気になりましたが、そういうお国柄なのかなと今は殆ど気にしてません。
男性が暴力的、酒乱というのは、モンゴル人との会話よく聞きます。誰々の夫は暴力振るうとか昼間から酒飲んでるとか、、相当日常的なのでしょう。
まだまだモンゴル人のことを良く知らないので今はさほど悪い印象は無いのですが、そのうちに嫌なところが目に付いてくるのだろうなあ・・。

美味しい中華屋さんってどこですか?中華はあまり食べたこと無いんです。一皿が多いので大人数じゃないと入りづらいかなと・・一人でもOKなメニューがあるお店があったら教えていただけませんか?宜しくお願い致します。


18 :名無しさん:04/09/30 23:59:47 ID:/xrJUHPy
アルヒ好きな人いる?

19 :名無しさん:04/10/01 00:47:44 ID:xcW3fJta
>18 透明ガラスにチンギス・ハーンの顔が黒色で描かれてるアルヒ、結構美味しかったです。
値段は7000Tg前後でした。モンゴル人がよくお土産にするアルヒのようです。

20 :名無しさん:04/10/01 23:53:56 ID:kSdZPTWU
美味しいと噂を聞いて、スカイショップの近くにある「唐龍」という中華レストランに行ってきました。
「広東式酸辛湯(すっぱ辛いスープ)」「魚香肉糸(甘辛細切肉炒め)」「餡入り揚げ団子」を注文したのですが、スープは量が多すぎて失敗でしたね。あれは10人前ぐらいあったでしょうか・・。
主食やデザートは、結構美味しかったし持ち帰りが出来たので良かったのですが、やはり中華の一人食いは難しいです。

21 :名無しさん:04/10/02 20:53:37 ID:SW6Jgqnp
>17 デパートの近くの新世界飯店には行ったことありますか?
少人数でも注文がしやすくていい感じです。
チャーハンひとり分のお茶碗で360トゥグルグだったかな。

22 :名無しさん:04/10/03 05:21:19 ID:uhTQt0At
>>19
アルヒはニオイが苦手だなあ。
そういえば、チンギスハンのビールもあるよね。
ビールのほうはどう?

23 :名無しさん:04/10/03 16:31:02 ID:zeE/SBYT
>21 情報ありがとうございます!
エンフタイワン通りに面したところでしたっけ?「新世紀飯店」の看板を見たことあるようなないような。。チャーハンの一人分は有りがたいですね。スープの一人分が可能ならさらに嬉しいのですが・・。
先日行った、チンギスホテルの中華レストランでも一人分スープは可能なのですが、なんせ5000Tg!!おまけで出てくる漬物類も生キャベツ(気持ち甘酢味)やら生玉ねぎでがっかりでした。

24 :名無しさん:04/10/03 17:03:19 ID:fzrvQ5JH
>>1
ウランバートル在住お疲れさまです!
今年は夏も短く、雪もすでに降り、申年でもあって厳しい冬がきそうとか。
がんばって越冬してください(笑)。
凍結した道路を横断するのはウランバートルではとても危険です。
靴のそこの滑り止めをお考えください。
では、


25 :名無しさん:04/10/03 18:12:15 ID:WXX1VtKq
>24 
はい。ありがとうございます!
モンゴルでは、申年って雪害になるそうですね。家畜が沢山死んでしまうとか・・遊牧民達は、この時期越冬準備で草を集めたりして忙しいんでしょうね。
ウランバートルで冬を過ごすのは今年が初めてなので、今から大変凄くビクついております。
みなさん越冬は、どうやってお過ごしなんですか?外に出るのも億劫ですし、、ネット三昧になりそうな予感が。。
靴の滑り止めアドバイス、ありがとうございます。早速対策しておきます!

26 :名無しさん:04/10/03 18:20:14 ID:WXX1VtKq
>22
チンギスビールは飲んだこと無いんですよ。ごめんなさい。
モンゴルでは缶ビールを飲むより、シティコーヒーの隣にあるブロイハウスの生ビールが良いと思います。
新鮮で美味しいようですよ。夏場は若者の溜まり場になっていました。

27 :名無しさん:04/10/03 21:02:36 ID:WrwqD3vm
>>25
凍結路面ですべる、といえば:
スフバートル広場の地面が最近石版に張り替えられましたが、
格子状にしかれている磨かれた石版に雪がうっすらと積もると、
とても滑ります。ご注意下さい。
他の石版の部分は滑らないので、歩いていると、帯状に敷かれている
そのツルツル石版の上で滑って転びそうになりました。
さらさらの雪がうっすらと積もっていて、下の石版が見えなくなって
いるときが危ない。
、というマイナーなお話で。

28 :名無しさん:04/10/03 21:06:40 ID:WrwqD3vm
>>22
アルヒを飲み過ぎたあとは、アルコールを含んでいるノイトン・サルフェットカ
(ウェットティシュー)から同じ臭いがして、「うっぷ!」となりますね。
アルヒではスピルト=バルボラム社の「ハラー」というのが美味しいと思います。
少なくとも飲みやすいですね。
チンギスビールには缶ビールも最近できました。
まともなビールです。おためしを。


29 :名無しさん:04/10/03 21:11:46 ID:WrwqD3vm
エンフタイワン通りを越して、国立デパートの南東にある四川料理の中華料理屋
(名前失念)が美味しいと思います。
是非どうぞ。ウエイトレスの対応も悪くないし。
チャーハンが一人分だとちょっと物足りないのですが。
あと、国立デパートの東側、リトルホンコンの北隣にある中華料理屋も良いです。
中華料理屋は一品あたりの量が多いので、一人や二人で食事するときには注意が必要ですね。


30 :名無しさん:04/10/03 21:14:06 ID:WrwqD3vm
>>29
自らへのレスですが、
この四川料理の食堂が>>17で紹介されている
新世紀飯店です。

31 :名無しさん:04/10/03 21:15:58 ID:WrwqD3vm
>>30
再度、修正失礼!
>>17ではなくて>>21でのご紹介でした。


32 :名無しさん:04/10/04 19:56:52 ID:SD9gY13a
ウランバートルでのインターネットは、マジックネットがおすすめ。
時間制のプリペイドカードが販売されています。
確実に手に入る場所は、技術情報センターの2階(モンゴル技術大の向かい)
スカイショッピングセンターの1回の売店
ほかにうっているところは?

33 :名無しさん:04/10/04 20:23:21 ID:NmZis8A1
>32
こんなの発見しますた!
http://forum.nifty.com/fworld/travel_info/travel_db/world/ulanbator.html

34 :名無しさん:04/10/04 21:16:42 ID:dCm6oBgc
>>33
このページに掲載されているマジックネットのアクセス番号はちょっと旧いような。
プリペイドカードでの接続は、四桁の電話番号ですね。


35 :名無しさん:04/10/04 21:21:38 ID:CShWeTyg
平成10年って6年前の情報???

36 :名無しさん:04/10/04 21:30:57 ID:fOQsXZKV
>32
マジックネットのカードって、どこでも売ってるでしょう?
例えば国立デパートの両替カウンターとか。
マジックネットよりはMicomの方が安いよ。
5500トゥグのカードで25時間ネット出来るから。
(その代わり、混んでて遅い事が多いが。)


37 :名無しさん:04/10/04 21:39:56 ID:dCm6oBgc
>>36
たしかにマジックネット高いかも。
30時間のカードは13000ツグリクしますから。


38 :名無しさん:04/10/05 01:16:24 ID:lKun0v6T
>27
こちらの雪は乾燥してサラサラ状態なので、石畳にうっすら積もった状態なんてほんと滑りやすそう・・。気をつけないといけませんね。
>29
新世紀飯店とリトル香港の隣の中華。場所は分かりましたので、次回行ってみようと思います。
で、おすすめメニューは何でしょうか?中華のメニューって膨大なのでいつも迷ってしまうんですよ。そんな時はウエイトレスに「日本人が良く注文してるものは何?」と聞いていますが。
基本的には一人で行くので、出来れば一人可能メニューだと有りがたいです。宜しくお願い致します。
>32
私は、mobicomを使っています。自宅で接続していますが、毎月の料金結構高いですねー。モンゴルだからって安いわけじゃないんですよね。



39 :655:04/10/05 07:46:10 ID:fW+Z81Wa
日本への電話はモビコムのハローjapanを使ってます。
3000トゥグルグで10分通話できます。高いんだか安いんだか・・・

40 :名無しさん:04/10/05 09:24:50 ID:nTHOCILz
>39
モビコムの3000tgのハロージャパンは、結構お徳だと思います。
日本から10分間モンゴルへ国際電話かけたら1000円カードは確実に使っちゃうような・・。

41 :名無しさん:04/10/05 11:56:38 ID:MWb4J672
ふーん、こういうスレッド立つようになったのけ、ふーん。
ひまなら語学の勉強でもすればあ?暇つぶしには最適だよ。
インターネットはネカフェでやるのが基本。そのほが安い。
レストラン情報はまあ、行くとこも限られてるからね。
北朝鮮人がやってるアリランってことだろ、中華は平和どおりからホワイトハウスに向かう
通りのところにあるホワシンが一番うまい。


42 :名無しさん:04/10/05 13:08:12 ID:yLALRC1G
リトルホンコンの通りを少し北に行った辺にある
「おばあちゃんの食堂」のビピンバは美味しい。
3500トゥグルグでボリュームいっぱい。
この店のよいところはメニューの豊富さでしょ。
韓国料理も中華料理もモンゴル料理もあるけど
全部そこそこ美味しい。値段が安いのもいいよなー。



43 :名無しさん:04/10/05 14:57:05 ID:sPZRczwO
昔、日本大使館で、その後JICA事務所になっていた白い建物は、現在、北朝鮮大使館
になっています。
昔の北朝鮮大使館(地区警察署の北隣)は国連の事務所になっています。
昔、中央博物館といっていたモンゴル自然史博物館の西の並びにある柵で囲まれた建物です。
それと自然史博物館との間の建物(2階以上はアパート)には、最近、ナランの高級ブティック
がオープンしています(ブティックって:笑)。まだ工事中の部分もあるようですが。
自然史博物館の南どなり(通りを挟んで)にパソコン屋があります。何か部品など必要な
時にはどうぞ。

44 :名無しさん:04/10/05 15:00:18 ID:CEI0ILSE
インターネットカフェでのネットサーフィンは秘密漏洩の可能性もありますから
注意が必要です。これは日本でもそうですが。
プリペイドカードを使って自宅からアクセス:というのが一番安全でくつろげるでしょう。
モンゴル語表記に使われているキリル文字は読めるようになったほうがいいですね。
あと、買い物の時に使うくらいのモンゴル語フレーズは。
そこで仕事をするのでなければモンゴル語は不要かと。
できないと不便ですが。

45 :名無しさん:04/10/05 20:43:47 ID:5U7bTnKk
>>44


46 :名無しさん:04/10/05 20:45:15 ID:5U7bTnKk
別に秘密漏洩なんてのは外でやろうといえでやろうとそんな差があるわけじゃないけどな

47 :名無しさん:04/10/05 20:51:03 ID:hDkjoQsg
>41 情報交換が出来るなかなか良いスレッドだと思うですが、どうでしょう。
語学の勉強は、日本で駐在が決まった時点で家庭教師つけたり、モンゴルに来てからも家庭教師つけてます。
けど、ある程度日常会話が出来て不便を感じなくなると(ヘタですけど)、それ以上の勉強意欲がわかなくなって、今はボチボチといった感じですね。
暇つぶしに語学の勉強を楽しんで出来る人、すごく尊敬してしまいます。私は暇つぶしには恥かしながら無理です。意欲が無いと覚えられないもので。
ホアシン、美味しいんですね。今度行ってみまーす。

>42 ビビンパ結構好きなんです。今までは、ゴールドレストランのビビンパ(確か5000TG)を良く食べてたのですが、ある時から具の甘辛そぼろ肉が、羊の干肉に変わってしまい行かなくなってしまいました。
おばあちゃんの食堂(名前も可愛い♪)のビビンパ楽しみです。

>43 凄く詳しいですね。ナラン高級ブティックも自然博物館の隣のパソコン屋も知りませんでした。元JICA事務所が北朝鮮大使館になるのでは?という噂を耳にしたことはありましたが。
また、情報教えてくださいね。冬物衣料を見にブティック早速行ってみます。

>44 そうですよね。多少お金は高いかもしれませんが、やっぱり自宅でだらだらした格好で、コーヒー飲みのみネットしている時が一番くつろげます。
キリル文字は、モンゴル語を勉強する時、一番初めに勉強させられました。私は、家庭教師に「とりあえず適当に会話が出来る程度で良い」と言ったんですが、「キリル文字覚えないことには話しにならん!」と無理やり。
今考えれば、無理やり教えてもらって正解でしたね。

48 :名無しさん:04/10/05 20:59:01 ID:5U7bTnKk
じゃ、まず基本から、
1.日本食で一番うまいのは間違いなく武蔵だな。
デパートとサーカスの間にある「Sakura]のケーキとサンドイッチもうまい。
あと花の絵もある。駐在員が昼を食べてることがかなり多いな。
その他、フラワーホテルの食堂、席亭、ホワイトホテルのツヤ、ソウルレストランの一階にもある。
ソウル通り西にいったアリランは北朝鮮がやってる店だがここもうまい。
週末は寿司が半額になる。だが日本人が北朝鮮の食堂を利用しお金を落とすことを
嫌う人もかなりいる。
2.中華でうまいのは>>41でも書いたホワシンというところ。青い建物。
第5学校の道路を挟んだところにある友誼飯店(?)フレンドシップというところもうまい。
イギリス大使館の横のアノージンもうまい。行った事はないが、アルド映画館の北側に
うまいのがあるという。
3.韓国料理屋はたくさんあるので省略。有名どころはソウルレストランとログハウス風の
チンギスというところ。ソウルレストランは個室でヨーロッパ料理も食べられるが、
洋食ではここが一番おいしいと思う。ただしセットで一人20ドルから30ドルする。

49 :名無しさん:04/10/05 21:01:46 ID:5U7bTnKk
NHK衛星がみれるなら、NHK衛星みながら2chのテレビ実況板みて
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ってできるじゃん。
やったことあるよ。NHKスペシャルとかで

50 :名無しさん:04/10/05 21:03:49 ID:hDkjoQsg
秘密漏洩って、この場合たぶんネットカフェで閲覧した履歴とか入力した情報を最後に削除し忘れて、情報が漏れてしまうことでは?
私もさすがにネットバンキングを使って振込みするのに、ネットカフェ使うのはためらいますしね。

51 :名無しさん:04/10/05 22:15:51 ID:1bGeEd/8
ソウル通りにあった三四郎って今はもうないの?

52 :名無しさん:04/10/05 22:59:12 ID:1bGeEd/8
美味しいトコ情報もいいけれど、遊ぶトコ情報も宜しく♪



53 :655:04/10/05 23:32:13 ID:fW+Z81Wa
サンサルセンターのピザ屋も旨いよ。
武蔵の先のピロシキ屋、ここのピロシキは本当に旨い。
夕食は石庭で食べ、地下で一杯やりながらビリヤード、○○ちゃん元気かな?

54 :655:04/10/05 23:38:31 ID:fW+Z81Wa
>40
日本からは1000円のカードで43分アクセスできるのを使ってます。
このカードで東京までのアクセスチャージを払うと114分通話できます。
かなり安くなったので、ちょくちょく電話できるようになりました。
●ーフォンって会社のカードです。


55 :名無しさん:04/10/05 23:51:51 ID:tlBJGwmA
>54 
ええーーー!そんなお得すぎるカードがあるとは驚きです!もっと早くに知っていれば・・。もう遅いけど。
モンゴル−日本とのやり取りに〇ーフォンのケータイを使っていた時、目玉が飛び出るくらいの金額にびっくりしました。
ケータイメールも1通100円というとんでもない値段でした。

56 :名無しさん:04/10/05 23:53:44 ID:5U7bTnKk
>>51
その三四郎はフラワーホテルのフジと合併してフジ三四郎に(ww
で、その旧三四郎はアリランに。例の北朝鮮がやってる日本料理屋な。

57 :名無しさん:04/10/05 23:57:10 ID:5U7bTnKk
>>52
以前トップ10のビルの3階にランジェリーパブあった。
大使館横のビルに日本語しゃべるねーちゃんがたくさんいるナイトクラブがあった
どちらももうつぶれた。
今一番ひとがいるのはチンギスホテル5階のディスコ

58 :名無しさん:04/10/06 00:25:59 ID:KjXcpIza
ウランバートルでお仕事なさってる男性の方、大変ですよね。ちょっと息抜き出来る遊ぶところなんて限られてますから。
ディスコやナイトクラブに行った次の日は「よう!お前、昨日はやけに楽しんでたじゃないか!」なんて上司や別の駐在員に言われる可能性高いし・・。
思い切りはめを外してストレス解消出来るような場所があれば良いですよね。狭い社会は辛いですね。
そんな私も日本で働いてた頃のように週末の飲み会したいけど、出来なくて(人の目もあるし)、せいぜい昼間の孤独なレストラン巡りが息抜きかな。

59 :655:04/10/06 01:00:26 ID:QmHCx/cJ
リバーサウンドが終わってから、
時間を気にしないでゆっくり呑むなら、旭鷲山事務所そばのジャーナリスト、
朝方まで飲める・・・


60 :名無しさん:04/10/06 08:43:25 ID:R/QOtVqT
>>48
日本食は、ホワイトハウス(ホテル)の中にある「ツヤ」が美味しいと思いますが。
ちょっと場所が中心部からはずれているので、気軽に歩いていけるところ、では
ないですが(どこにお住まいか?によりますが:ガンダン寺のほうね)
ソウル通りの三四郎はもうかなり昔になくなりましたね。アパートの1階の。
国立百貨店の近くにある花の絵は、それほど美味しいとは思いませんでしたが。
日本人の客が多いのは認めますが。

バガトイロー沿いの友誼飯店は、最近味が変わったと思います。よく言えばモンゴル人
好みの味になりました。日本人にはちょっとね。どうもね。
隣の星火飯店のほうが美味しいかもしれない、今となっては。
アノージンホテル1階の中華は私もおすすめします。
韓国料理というのより中華料理の食堂のほうがウランバートルは多く、またハズレ!も
少ないように思います。小さな食堂がいっぱいありますが、おそれず利用されると、
以外に美味しいところがたくさんあることが分かります。
ソウルレストランは、味に比較して価格が高い。高すぎます。外国人向けですね。
ヨーロッパ料理は、ウクライナ料理屋等に行った方が美味しいものが食べられると思います。

私のお薦めは、チンギスホテルの近く(道路はさんで南東)にあるウクライナ料理屋です。
階段を上って入るところ。そこのボルシチ(ウクライナ料理です)が結構いける。
グリーシーなモンゴル料理に飽きたら、非難するにはもってこい。
あと、高いのですが、インド料理屋ハザラもおすすめです。昼はタンドリーに火が入っていない
ので、ナンを注文されるなら夕食がいいでしょう。相撲宮殿(ブヒンウルグー)の南西の黄色
の建物です。英語ばっちり通じます。ただし、モンゴルの常でモンゴル人ウエイトレスに
とんちんかんな人がいますが。


61 :名無しさん:04/10/06 08:50:38 ID:+agYWE1Q
>>58
昼間の食事なら、モンゴル国立大学の西となりのフランス料理屋はどうでしょうか?
パソコン屋BSBの北隣です。南角にインターネットカフェがありますね。
このレストランでは、エスカルゴもあります。ランチメニューがあって便利です。
また、その北東どなり(角)のロマンスというレストランもまともです。
名前からして、「ええっ!?」と思うのですが普通のやや高級なレストランです。
高くはありません。


62 :名無しさん:04/10/06 12:06:46 ID:u2WFAVni
基本編つづき
洋食屋
丸い建物のハンブロイとソウル通りのブラウハウス、チンギスビール工場併設のレストランは
ドイツ仕込のコックが作る料理がうまい。ただ、一時期より味が落ちたという人もいる。
ドイツ料理ベルリン、たけし城の北側にあるトーシンホテル一階ハンガリー料理屋。
セレンゲホテルのロシア料理屋とロシア商工会議所内のロシア料理屋
ただしここはウエイトレスがロシアおばさんでロシア語しか通じない。メニューもロシア語
カレーはハザラのほかに元ハザラの人がやってるタージマハール、
ロスバンディードスもある。
平和通のデパートから東にいくとあるのが南米風洋食屋、これもうまい。
その横のベルナード(だっけ?)というカフェもガイジンがたくさんいる。
カフェはウインナーカフェというドイツ風カフェもある。モンゴル銀行のある通り。
気象庁横にギリシャ風料理屋

63 :名無しさん:04/10/06 12:13:38 ID:u2WFAVni
遊び場はボーリング場とかか。
テンギス・キノテアトルっての行ってみて驚いた。日本のシネコンもどきの立派な映画館だな
聞いてみるとエアロビ教室がはやってるという。パーティーとかあって、でぶってて服きれない
人が数日通うとかっていうのを聞いた。


64 :名無しさん:04/10/06 12:57:36 ID:TRdnjvtd
>>62
ご紹介のエンフタイワン通り沿いのカフェは、シェ・ベルナール
歩道より階段登って入るところですね。あそこも値段は高いですが、
外国人向けで、外国人(この場合白人)が多いので、同じ開国人としては
入りやすいかも。しかし、ウエイトレスの対応がいまいちでしたが。
ウィンナーズカフェは貿易発展銀行-アルド映画館の通りですね。
昔ミアット(Mongolian Air)の発券所のあった。ミアットは、今、
国会議事堂の東隣、印刷所の一画に移っています。
ウィンナーズカフェは、その通りに2つあります。わかりやすいのは、
映画館の近くのほうでしょう。ボリュームがあって味が濃いのが
モンゴル的(笑)ですね。
気象庁横のギリシャ風料理屋といのは、貯銀の北どなりのギリシャ文字もどき
で店名が書かれているレストランですね。普通の料理屋ですわ。

ウィンナーズカフェの通り、ウランバートル市銀行の近くに、ドイツパン屋が
あります(ヘルムート・ザッヒエル・カフェ)。いろいろパンも買えますし、
奥で料理も食べることができます。あっさりした食事にはよいです。

65 :名無しさん:04/10/06 13:00:07 ID:TRdnjvtd
>>63
旧レーニン博物館横のテンギス映画館は、最近、韓国資本によって改装されましたね。
映画もまともなのがかかっています(インド映画ではなくて:これはかなり旧い)。
同じ建物にあったトルコ料理屋はなくなったような。おつりのないレストランでしたが
(笑)。

66 :名無しさん:04/10/06 13:06:52 ID:DrsPbc67
>>62
モンゴルでは、一般に、良い店が長く続くのは希です。
レストランでは料理の味がすぐに落ちますし、販売店なら品揃えが
すぐにチンプ・貧弱になります。店員の質も下がります。
どんどん店員やシェフが変わっていくので仕方ありませんね。
かつて消えていった「良い食堂」がたくさんありますね。

67 :名無しさん:04/10/06 18:52:39 ID:HcdP+6DW
こんなに沢山の情報があると、今まで灰色のイメージだったウランバートルがなんだかキラキラした街に思えてきました。
今後、これを元に色んなところに遊びに行けそうで楽しみです。
で、早速今日は「華興酒店」行ってみました。比較的綺麗な建物だし、明るい店内も良いですね。
注文したのは、「酸辛瓜条(きゅうりのピリ辛酸っぱい漬けにんにく風味)」と「辛子鶏丁(鶏の辛味炒め・・お店の人一押し)」「酸溜白菜(白菜のさっぱり炒め煮・・日本人が良く注文するらしい)」を注文。
かなり本格的な中華ですね!中国で食べた中華と殆ど同じ味付けで感激しました。中国人スタッフの説明も丁寧、美味しいし。良いところを教えてくれて有難うございます。
隣の人が「中式鉄板牛肉」というものを食べていたのですが、これもすごく美味しそうでした。次回チャレンジしてみます。
でわまたー

68 :名無しさん:04/10/06 19:16:42 ID:HcdP+6DW
>48 >60
私は、モンゴルの日本料理屋はどうもイマイチに思うのですが、注文するものが間違っているのかもしれません。
美味しいメニューを教えていただけますでしょうか?

「武蔵」はどうでしょう?一度行って確かナポリタンだかミートソースだかを頼んだ時、ケチャップベタベタ(失敗したとしか考えられん)で味が濃すぎて3分の1も食べられなかった記憶が・・。
その後行ってないのですが、もう一度チャレンジしてみたいとは思ってます。
「艶」も一度行った時におうどんを注文したのですが、値段の割には「えっ?こんなもの」という感じだったんですよ。具(山菜)がものすごーく少なかったし。
定食なんかが美味しいのかしら?
「石亭」にはひどい目にあったので、もう行く気はしません・・。焼きうどん注文したのですが、世にもまれに見る恐ろしい味で「これもしかして、味付け間違えてませんか?」と聞いたら「てへっ!間違えました。次回がんばりまーす」と言われ、
一緒に注文した「もずく」も塩抜きをしてなくてしょっぱ過ぎて一口で限界。もちろん、タダにしてくれるだろうと思ったらオレンジゼリー一つプレゼントしてくれたけど、焼きうどん代5000Tgとモズク代(忘れた)は、しっかりとられました。
「花の絵」は、安いので頑張ってるなあ・・と思うし、味も値段にしては合格なんでしょうが、やっぱりどうも何か足りないような。
美味しいものたべたぁー!と実感出来る日本食ってありますか?

69 :名無しさん:04/10/06 19:28:12 ID:HcdP+6DW
>61
フランスレストラン紹介してくださって有難うございます。確か3回ほど出かけました。
メインメニューは、量がかなりあるしちょっと油っこいので、私はスープと前菜(またはサンドイッチ系)とコーヒー&デザートにしています。
美味しかったのは前菜のポークのパテ。見た目はイマイチだけどなかなか良かったですよ。少々残念なのが、、デザート甘すぎだと思います。もうちょっと甘さ控えめにしてほしい・・
エスカルゴがあるなんて知らなかったです!モンゴルでエスカルゴ初体験になりそうな予感です。

70 :655:04/10/06 19:30:38 ID:QmHCx/cJ
プーマホテルのアラビアレストランもいいです。
60さんがおっしゃってた、
チンギスホテルさきのウクライナ料理のボルシチは旨い。
夕方からはアポロンで一杯やって、その地下でビリヤード、
VIPでカラオケ、museかフェースで踊って汗かいてご帰宅・・・
お金ないときは、日本センターの前の500トゥグルグの店で飲む。(学生多し)


71 :名無しさん:04/10/06 19:32:26 ID:nzVYI7Wl
>>67
いやー、結構実際に灰色ですからね。
「華興酒店」ってどこにあるのでしょうか?
バガトイロー沿い、北のところ、旧ピオネール宮殿の南、モンゴル芸術大の南東にある
新しいレストラン、Modern Nomadsもなかなかいけます。
外国人にも食べることのできる(笑)モンゴル料理がいろいろとあります。
もちろん洋食も。是非いってみてください。
第5学校から北の通りを西に入って、アパートの間を通って北西にいくと
ホテルヨーロッパというのがあって、その隣のビルの2階に沈陽飯店というのが
あります。ここも美味しいです。
メルセデスベンツの正規代理店でドイツ製の工具類を販売しているStar Melcher社の
近くでした。この工具店、いろいろ質の良い工具が手には入って便利です。
カタログで選んで注文したらヨーロッパから取り寄せてもくれます。

72 :名無しさん:04/10/06 19:37:22 ID:nzVYI7Wl
>>69
あそこのエスカルゴは輸入品で、殻はついていません。
日本で食べるエスカルゴも、殻と中身は別に輸入してあとから入れるのですから。
モンゴル人の子供たちが小遣い稼ぎに森から採ってくるのではないのでご安心を(?)
ヨーロッパからの食品や雑貨などが揃っているのは、国会議事堂東となりの印刷所
の建物にあるBelle Franceです。入り口がコニカ写真屋の東となり、建物の東側に
あるので(トーシンビルの側)、ちょっとわかりずらいのですが。
値段はそれほど安くはありません。店員の対応もいまいち。しかし、他では手に入らない
ものがあります。ワインなど。
建物の入口は冬は凍って滑りやすいのでご注意を。

73 :名無しさん:04/10/06 19:43:41 ID:rUSd/3J6
>>68
日本料理ではカツ丼などどうでしょうか?

商品として成立しない料理を出されて、
「てへっ、まちがっちゃった」ですまされたらたまりませんね。
「だからオマエの国はぐちゃぐちゃで発展しないんだよ!」と悪態をついて
しまいそうです。
相手が間違いを認めたら、モンゴル人のように徹底的につけ込まないといけません!
モンゴル人は弱い物に対して圧倒的に強いですから(笑)。
料理を下げさせて、正しい料理をもってこさせましょう。
もしかしたら、それは間違いではなくて、そのような料理だ(レシピだ)と
料理人が思いこんでいたのかも知れません。おそろしいですが(笑)。
笑ってはいけませんね。失礼しました。

74 :名無しさん:04/10/06 19:52:23 ID:HcdP+6DW
>71
冬になると石炭の煙で本当に灰色になってしまうそうですね。まだ、経験してないので数メートル先が見えないという状態が怖いです。
「華興酒店」は41さんの紹介の(ホアシン)です。すみません、振り仮名書き忘れてました。
ガンダン寺に向かう途中にある青い建物で、隣にタイレストランも入っています(鶏肉とトマトのココナツ風味カレーと海老と魚のすり身揚げ甘ずっぱソースがけが美味しい)。
あと、外国人にも食べられるモンゴル料理メニューはなんでしょう?
私、羊がどうしても駄目なので、モンゴル料理をまともに食べたことがないんです。。これじゃ、モンゴルに来た意味が無いので羊を使っていない美味しいメニューがあったら教えてください。
沈陽飯店は知っています。美味しいですよね!結構駐在員の方、よく宴会に使われているようで。自宅から遠いのでなかなかいけないのですけど。

>70
プーマホテルのアラビア料理ですが、一度中に入ってメニューを見たのですが、いまいちピンと来なくて食べたこと無いんですよ。何が美味しいのかしら?
プーマホテルと言えば、アラビア料理の隣にあるカフェ。モンゴルでは珍しいサイフォンで入れるコーヒーを飲めました。結構美味しかったです。小さなお菓子もついてきました。

75 :名無しさん:04/10/06 20:03:41 ID:rUSd/3J6
>>74
冬のウランバートルは暖房のための練炭の煙や発電所の煙で空気がとても悪くなります。
盆地ですから気温の逆転層ができて、排気ガス(煙)が停滞します。
しかも乾燥していて、湿度10パーセント以下、ということも珍しくないです。
のどをいためないようにしてください。
また、風邪をひかないように。長引きますよ。
風邪薬は一般の薬局でいろいろと買えますが、ロシア製だったりして説明書が
よく読めないことがあります。
日本から送ってもらった薬がいいかもしれません。
ただ、税関で説明を求められると困ることがありますが。

羊肉をつかっていないホーショールがメニューにあったと思いますが。
これは注文前に確認してくださいね。

キューバ大使館の近くに「モンゴル一美味しいホーショール屋」というのがあります。
モンゴル人が買い物ポリ袋やバケツで大量に買いに来ます。
モンゴル人のお知り合いに尋ねてみてください。きっと知っています。

76 :名無しさん:04/10/06 20:14:22 ID:Fd7dqSL2
>>68
武蔵はミートソースはハズレです。一番うまいと思ったのは焼肉定食(ムサシソース付)
カツどんは日本食屋のなかでは一番おいしいと思います。
あとドライカレーもお勧め。
艶は石庭をやってる人がオープンした店だとききました。だから味も値段も石庭風です。


77 :名無しさん:04/10/06 22:02:04 ID:jDY0DM80
武蔵のオーナーと話をした事が有りますが、モンゴル人でも食べに来れる
価格設定にしたと言ってました。
日本人的にはモンゴルレストランで3000トゥグ、4000トゥグの
モンゴル風西洋料理食うよりは武蔵で日本食食った方が満足度は断然高い。
中華料理屋で牛肉麺と炒飯も捨てがたいが。


78 :名無しさん:04/10/07 08:09:38 ID:6pbukwHQ
>>77
私は個人的には、5000ツグリクの似非焼きうどんをウランバートルで食べるより、
3000ツグリクのモンゴル風西洋料理を食べた方が満足しますが。
その社会で通用している料理ですからね。
もちろん、その西洋料理が美味しければ、の話ですが。
焼きうどん5000ツグリクでは、モンゴル人はその味と価格から満足はしない
でしょうね(笑)。

日本人は麺のゆでかたにこだわるので、本場中華料理の麺類はどうもしっくりと
きませんね。これは、モンゴルで食べるゆですぎスパゲティにもあてはまります。
麺のゆでることにあけては日本人の同志はイタリア人しかいないような気が(笑)。
モンゴルでは、ゴリルタイショルを例として煮込みますからね。小麦粉を。

79 :名無しさん:04/10/07 19:10:35 ID:beYS1x2v
>60 チンギスホテル近くのウクライナキッチンも良いのですが、内装が凝ってて清潔で雰囲気が良いところならラッキーセンターの近く(エンフタイワン通りを越えて北に進む)にあるウクライナキッチン2号店が良いと思います。
ちょっと分かりづらいところにあるので、それほど混んでいませんし。メニューの一番初めに載ってるサラダ(確かウクライナサラダ)もおすすめ。
チキンと牛タンのハムとチーズと卵に特製マヨネーズがかかってて日本人好みの味です。それとボルシチもしくはソイヤンカがいつもの注文メニューですね。
ハザラ、つい先日行ったのですが私の好きな「チキンバターマサラ」味が変わってました。今まではトマト風味が強くて少し甘めだったけど、ビーフと野菜のカレーと似た味になってたのでちょっとがっかり。男性の場合、こちらの方が好みかもしれませんが・・。
ラッシー(私はマンゴーが好き。甘いけど)とナンは相変わらず美味しいですよね!ナッツ入りライスも歯ごたえがなくて不思議な食感が好きです。

>48 アルド映画館の北にある美味しいと噂のレストランは「華興ラーメン屋(ホアシンヌードル)」ですね。きっと。
見た目も綺麗だし、ガンダン寺へ行く途中にある「ホアシン」レストランの姉妹店だと思いますよ。それだったら間違えなく美味しいでしょう。


80 :名無しさん:04/10/07 19:20:30 ID:beYS1x2v
>75 もう風邪ひいています・・。すでに2週間以上経過しているのにあまり良くなりません。やっぱり、、モンゴル風邪は治りづらいんですね。
3週間ほど前からなんか食欲が落ちてきて、次に喉が痛くなり、風邪かなと思って早めのパブロン飲んでも全く効かず、次に鼻水、セキと続き、咳止め飲んでも駄目。
そんな繰り返しが続いていて、少々辛いです。。と言いつつレストラン巡りやっているから治らないのかな。動けないほどひどくならないので良いのですけど、注意しないといけませんね。

>76.77 今日、武蔵行ってしまいました!で、焼肉食べましたよ。正直それほど期待してなかったけど、美味しい!!わざわざムサシソース付と書かれているだけありますね。
牛肉嫌いなんですけど、あのタレのせいか牛肉の臭みが消えて美味しく食べられました。またいっちゃおっと♪

81 :名無しさん:04/10/07 19:37:23 ID:8POMe4Kj
>>80
モンゴルの風邪は治りません。1ヶ月も治らない:というのはザラです。
モンゴル人に変な民間療法(瀉血など)を勧められることがありますが
遠慮されたほうがいいですよ。
モンゴルの病院は行くとかえって危なかったりしますから、うかつに
医者にかかれませんね。
風邪は乾燥が大敵です。モンゴルはしっかりと乾燥していますので、
その対策をされると少しは楽かと。室内の湿度を上げる、マスクを着用する
など。
気管支系を療養させる:というのが完治には肝要かと。
でも、一度風邪ひいてもその後も何度もかかる:というのがモンゴル風邪の
やっかいなところです。
ご自愛ください。

82 :名無しさん:04/10/07 19:47:44 ID:8POMe4Kj
バヤンゴルホテル周辺のレストランを2つご紹介:
1)ハンブロイビアホール(円形のやつ)の南の通り(東西に走る)の南にある
(バヤンゴルホテル前の通りから少し入ったところ)シルクロードというレストラン。
完全に外国人向けですが、サラダもスープも、セカンドも美味しい洋食です。
値段もそれなりですが、美味しいです。建物に入って2階にがレストランです。
2)バヤンゴルホテル北のハンバーガー屋が1階に入っている建物の2階にある
レストラン・インペラトール。大仰な名前です(笑)が、まともな洋食屋です。
ダビドフなどのドリップコーヒーが飲めます。もちろんインスタントコーヒーも
飲めますが(笑)。といってもコーヒーキングではないです。
お楽しみください。

83 :名無しさん:04/10/07 20:07:38 ID:0WQfViA6
アイドルランキング[彼女にしたい編]
http://www.e777.co.jp/tel/i/cgi-bin/game/2004idol/ivote.cgi
21位-御手洗怜美-438票


84 :名無しさん:04/10/07 21:56:38 ID:98FrzW79
>81.82
ひやあ・・1ヶ月も治らないんですか。。確かに乾燥すごいですよね。
寝る前に洗濯して、寝床に干したり、加湿器つけたり、パールにぬれ雑巾置いたりと色々やってはいるのですが、朝にはすべてパリパリに乾燥してて怖いです。
気管支の療養が重要なんですね。アドバイスありがとうございました。

バヤンゴルホテルの周辺は、自宅から近いせいか良く行くんですよ。シルクロード&インペラトール、知っていました。
どちらもお洒落な雰囲気のレストランで女性には嬉しいところですよね。何を注文なさいます?私はシルクロードでは、チキンサテとスープ、プリンにコーヒーだったかな。
インペラトールは少々成金風ゴージャスで、そこで一人ぽつんと食べているとなんだかとても緊張してしまいました。確かチキンのオーブン焼きが美味しかったです。
そうそ、シルクロードと言えば、隣にあるミリーズにもよく行きます。チキンタコスとカリフラワークリームスープがいつもの定番ですね。

ちょっと話題はそれますが・・。最近、メンバー全員まるまると肥えていてルックスもう〜ん・・と唸ってしまうような4人組(5人だったかも)のヒップポップ風グループ(たぶん)の看板が目に付きます。
CD屋さんにもポスターが沢山貼られているし、彼ら以外にも坊主でだるまさん状の男性歌手(コメディアンかもしれないけど)のCDも沢山売られていました。
モンゴルでは、こういった男性が魅力的にうつるのでしょうか?最近街で見かける[Magic kiss]と書かれた化粧品だかのポスターの女性モデルにも少々??でした。

85 :名無しさん:04/10/07 22:14:38 ID:96PNEnlt
>>84
インペラトールは、成金趣味ですよね。おっしゃるとおりだと思います。
アジアにおける洋風趣味:のような(笑)。
街でお見かけになる「ヒップポップ風グループ」とは、
ノミン=タルストではないでしょうか?やせたやつも
いませんでした?
彼ら実力派です。歌うまいと思います。
モンゴルでは、まだ、歌の下手なアイドルに対する許容性
(包容力:笑)がないので、ルックスより実力、らしいのです。
でも、モンゴルと日本とは男性のルックスの好みに違いがあるように
思います。でも、モンゴルでも韓国のタレントが人気ですが。
化粧品のポスターのモデルは韓国人(韓国の化粧品で)の可能性
もあります。でも韓国と日本はそのような美の好みはかなり近い
と思うので、やはり土着の宣伝かも。

室内の湿度を上げるには、寝る前に、床(おそらくカーペットが
敷いてあるとおもいますが)に打ち水をする:という荒技があります。
おためしください。電気配線の漏電に注意してくださいね。

バヤンゴルホテル1階のカサブランカにはいかれましたか?
あそこのビーフンやチャーハンはおいしいと思います。
ちょっと高いですが。ウエイトレスさんのスカートがかなり
短く、これが高い原因か?とも思っています。



86 :名無しさん:04/10/08 15:43:27 ID:OHEKvV7T
>85 ノミン・タルストというグループなんですね。痩せたやつは・・見たところいなかったような気がするのですが再度確認してみます。
以前、歌謡曲コンサートに行った時、出演している歌手男女ともにすべてどっしりした体型だったのには驚いたのですが、やはりある程度肥えてないと声が通らないんでしょうね。
アリオナという歌手とは機会があって、ちょっとだけ言葉を交わしたのですがとても気さくで優しい感じでした。以外だったのは、モンゴル歌手イメージの大型&どっしり感が無くて、小さくて丸ぽちゃだったこと。

バヤンゴルのカサブランカには、モンゴルに来た当時良く通っていました。ウエイトレスのスカートの短さに驚きましたけどね。昼間っからあんまりああいうの見たくないなあ、、と。
確かにビーフン、チャーハン美味しいですね!安心して食べられる感じ。あと私は「海南鶏飯」をよく注文します。アジア各地の大型ホテルでは必ずといって良いほど載っているポピュラーなメニューです。
蒸した鳥肉を生姜醤油(好みで唐辛子や酢を入れて)で鶏肉のスープで炊いたごはんと一緒に食べるもの。まあ、バヤンゴルの海南鶏飯は本当の味(本場はもっと美味しい)では無いのですけどね。


87 :名無しさん:04/10/08 15:47:19 ID:7fv/yr/O
ところで
今ウランバートルで仕事している日本人てどれ位いるんですか?

88 :名無しさん:04/10/08 19:55:46 ID:gds39hkZ
>>86
バヤンゴルホテルには、A棟(南のビル)の4階くらいに
「アルバートの子供たち」というロシア料理屋がありましたね。
今もあるはずですが。
ペレストロイカのソ連でのルイバコフの同名の小説から名前が
とられているのですが。
まともなロシア料理でしたが。
バヤンゴルホテルといえば、あの巨大なレストランがむかしから
ありますね。

89 :名無しさん:04/10/08 22:59:27 ID:DBnsqCzZ
>87
良く分からないです。いったいどの位いるのでしょうか?メルクーリ、百貨店、レストランなど頻繁に行きますが、極々たまにしか日本人を見かけません。(その殆どが旅行者風ですし)
詳しいことが知りたいのであれば、日本人会に問い合わせてみてはいかがでしょう。

>88
「アルバートの子供達」、小さくて小奇麗なところですよね。ボルシチもなかなか美味しかったです。
バヤンゴル1Fにある西洋レストランは、老舗なんですよね。地球の歩き方にも書いてありました。綺麗で広々していて良さそうなレストランですが、なぜだか入りづらいのです。(料理は食べたことない)
ついつい気軽なカサブランカに足が向いてしまいます。

90 :名無しさん:04/10/08 23:00:27 ID:gds39hkZ
ウランバートルで娯楽といえば、冬の間は、
国立パレエオペラ劇場でのオペラ、パレエ観劇というのは
どうですか?
1000円以下でみれるのでいいですよ。
冬がシーズンで、今年はドンジョバンニが初演とか。
日本とは違って手軽に観劇できるのはおすすめです。
ドラマ劇のように言葉がわからなくても楽しめます。
劇場にはヨーロッパの劇場のようにクロークがあるので、
コートを持ったまま観劇しなくていいのでらくちんです。

バレエやオペラにお詳しくなければ、あらかじめあらすじを
インターネットで調べられて、ご覧になるといいと思います。

91 :名無しさん:04/10/08 23:08:44 ID:gds39hkZ
>>89
メルクーリって少しかわってきましたね。レイアウトなど。
隣のダライエージ市場がスーパーのようになったので、
その売り子さんたちの一部が移ってきたようです。
ダライエージのさらに隣(南側)のパッサージュの奥にある
ドイツ肉屋さんにはいかれましたか?
あそこでもパンが買えます。
また、肉やソーセージが日本の肉屋さんのようにして売られて
いるので、買いやすいです。値段は高めですが。
モンゴルの市場の、あの木のカウンターにどん!と肉の塊を
首やしっぽの脂肪と一緒において、ハエを追いながらうっている
というのはちょっと勇気がいりますね。買うのに。
バヤンゴルホテルあたりからだと直接西につっきればいいので
それほど遠くありません背。
サーカスの西隣にシムという名のスーパーもあります。
ソウル通りと国立百貨店から南にいく干上がった噴水のある通り
の交差点北東角の一角にミリーズカフェがありましたが、いまは
UBデリになってしまっています。
その隣にもスーパーがありますね。これも昔は古い形式の食料品店
でしたが。

92 :名無しさん:04/10/09 16:06:31 ID:MQXkdDz0
日本は東海から関東にかけて台風が接近してえらいことです。
ずっと台風番組を流しています。
モンゴルの天気予報っておおざっぱですね。
しかし、同じ場所でもころころと天候が変化するので、
あまり細かい予報は意味がないのかも。
いままでのデータの蓄積がないし、大気の動きを計算する
コンピュータもないし:ということで。
データの蓄積というのは、これまたモンゴルの不得意とする
ところです。

93 :名無しさん:04/10/09 18:32:49 ID:fgRRwnM5
>>92
ODAで気象はウランバートルの飛行場のそばにレーダーを供与した。
地方でも観測機材を設置するよ。
一応モンゴルだって世界的な気象ネットワークとつながってて外国のデータも来る。
データの蓄積もあるはずだし、コンピューターだってたくさんある。
ただスーパーコンピューターみたいなのはないと思うけどね。
衛星からのデータがちゃんとくればいいんだけど、中国の衛星のデータをもらってるって
聞いたような気がした。日本のひまわりはもう耐用年数きちゃって、日本ですらアメリカの
衛星からの画像データ使ってるしね。

94 :名無しさん:04/10/09 19:17:56 ID:3iEl8ZFJ
>>93
うーむ、機材はあっても運用する人間の問題でしょうね。
衛星画像があってもね。解析する人間がいい加減ではね。
データも、真面目にとってなきゃね。
それほど厳密な予報はモンゴルには不要だ:ということではないかね。
日本はアメリカの衛星からデータもらっても、予報作業自体は
まともにこなしているからね。
しょせん、使いこなす人間の問題だね。

95 :名無しさん:04/10/09 19:52:52 ID:3iEl8ZFJ
スフバートル広場の北西端のあたり、ウルグーホテル(昔のゲゲーホテル)
の向かいにあるファーストフード店に行かれたことがありますか?
最近できたゴロムトバンクの青い建物の通り沿いで北にあります。
韓国系の店なのでしょう。全体にあまりおいしくないですが(笑)。
特にラーメンは、ラー油ベースのすごい味です。
カレーライスは、昔のなつかしい味です。
是非、お試しを。

96 :655:04/10/10 20:37:09 ID:8PgdsLcO
>>95
カレーライスはジャガイモが美味しかった。
ハンバーガーは・・・あまりうまくない。
外出時いつも小さいバッグに調味料を持っているのでカレーには醤油をかけて
食べてます。フラワーHのラーメンは旨いと思う。

97 :名無しさん:04/10/10 21:48:56 ID:IfHS7ZMi
>>96
食料品ザハ、メルクーリの北ウイング(笑)に中国食品を商っている
ブース(部屋に入る)があり、そこに日本の本だしや醤油をうっています。
ソースもうっています。カレーライスに合うウースターソースはなかったように
思いますが。

98 :名無しさん:04/10/13 21:32:00 ID:84b3ZFpJ
>90 モンゴルオペラ評判良いそうですね。その上、1000円以下なんて、これは絶対見に行かねばならないですね!公演の予告は、どこで分かるのでしょうか?今年の冬が楽しみです。

>91 パッセージのハム、普通に美味しいですよね。モンゴルのハムは、ちょっと匂いがあって苦手なのでパッセージがあると助かります。
私は、メルクーリよりカリフォルニアレストランの隣にあるグッドプライス内のパッセージで良く買いますよ。グッドプライスは時々、珍しいものが売っているのでちょくちょく覗きに行ってます。

>95 96 ウルグーホテルの向かいのファーストフードですか・・。知らなかったです。じゃがいもの懐かしの味(給食っぽい味?)カレーライス今度食べてみますね!
それにしてもモンゴルのジャガイモってホクホクして美味しいですよね。青菜系は、農薬漬の中国からやってくると思うとなんとなく使いづらいんですが、モンゴル産じゃがいもは、美味しいし安心なので食卓にも頻繁に登場しています。

>97 私も困っているんですよ。味噌とか醤油はなんとかメルクーリで手に入りますが、ソースは無いですよね。あとお酢。
メルクーリにも業務用お酢が売ってましたが、完璧に消費期限切れてたし、どこか売ってるところ知ってる人いらっしゃいますか?

>53 武蔵の先にある美味しいピロシキ屋ってどこでしょう?100Mぐらい先にあるロシアの総菜屋&ケーキ屋&お菓子屋さんの中でしょうか?
そこにもピロシキ(ホーショールっぽい)あったのですが揚げたてというよりは冷え切っていたので、、味はまあまあ美味しかったです。


99 :名無しさん:04/10/14 17:48:48 ID:3MJSSPUW
>>98
モンゴルオペラ、バレエの上演スケジュールは、スフバートル広場の西
ウランバートルホテルからの並びの角にある劇場の正面入り口左側の
掲示板にその月の分が示されます。切符は、そこの入り口を入った
ところにある切符売り場で購入できます。
また、英字新聞UB POSTの文化欄(最後の方のページ)にも掲載されています。

100 :名無しさん:04/10/14 17:56:23 ID:GMz9RMvf
>>98
食酢は、メルクーリで良く見かけますが。
ロシア製の小瓶に入ったのがあります。
ロシア語で酢は、「УКСУС」(ウークスス)と言います。
卓上用の食酢は「СТОЛОВЫЙ УКСУС」(スタローヴィー=ウクスス)と
表示してあることもあります。
ある程度年輩の売り子さんならロシア語を知っていますので、必ず見つかると思います。

101 :名無しさん:04/10/14 22:03:04 ID:NNVAKa7J
>99 >100
オペラ情報どうもありがとうございます。早速購入してみますね!
食酢ですが、ロシア製のものは日本のものと味が近いのでしょうか?一度韓国製を買ったのですが、びっくりするほど刺激が強い。
ちょっと舐めただけでヒィーッとなるような感じでした。中国製の黒酢も普通の料理に使うのにはちょっとくせがありますからね。
とりあえず、ロシア製の酢、買ってみようとおもいます。どうもありがとうございました!


102 :名無しさん:04/10/18 14:52:18 ID:uqimBafa
101> 
ロシア製のお酢もかなり強いですよー。
ウチのダンナは靴下ごしに足の上にこぼして、軽いやけどみたいになりました。
お味見する時も気をつけてくださいね。

103 :名無しさん:04/10/18 15:05:29 ID:uqimBafa
以前、駐在している時に
通っていたお気に入りの
中国エステ・マッサージの店がなくなってしまいました。
デパートの隣の化粧品屋さんの2階にある
エステに行ったことのある方
他にもいいエステをご存知の方
いらっしゃいましたら是非教えてください。

104 :名無しさん:04/10/18 16:15:19 ID:l1whxY1A
【国際】"ハエが一瞬のうちに" 日本人、目にウジを産みつけられる…外務省が感染情報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098029474/


105 :名無しさん:04/10/18 20:47:58 ID:XWk12oTD
>>102
それは希釈を前提とした氷酢酸では?
濃度をご注意。
小瓶を薄めて使用する:というのが食酢で一般的でしたね。日本でも昔は。

106 :名無しさん:04/10/18 20:51:34 ID:n2uhQANO
>>104
人の目にウジを産み付けるハエでしょう。
これはモンゴルに一般にみられる昆虫です。
草原地域に夏の間よくいます。
夏に草原に遊びに行ったりする人はご注意を。
サングラスなどのメガネをしていると、少しは安全です。
モンゴルでは、他に狂犬病や破傷風にご注意を。
咬み虫系では、ダニ、のみがこわいですよ。都市部でも。

107 :名無しさん:04/10/21 01:24:45 ID:qpsXQuTM
>105 氷酢酸。なんて言葉初めて聞きました。韓国製のきつーいお酢も薄めて使うものなんですね。勉強になりました。
>103 エステでは無いのですが、中華料理のお店「唐龍」の入ってるビルの1Fに新しそうな足裏マッサージのお店がありました。
見た目は結構清潔な感じ。私もまだ試したことは無いのですが、今度行ってみようと思っています。足裏マッサージは結構好きなんです。

最近行ったお店で美味しかったのが、デパート横の「リトルホンコン」。おすすめは「魚香茄子」(魚香って別に魚の意味では無く、甘い、辛い、酸っぱい、しょっぱい、苦い(?)の5色の味という意味です)
ご飯にぴったり!それと「麻婆豆腐」も日本人好みの味でした。

あと、モンゴルで美味しいドリップコーヒーが飲みたくて探してたのですが、先日ここで知ったBelle Franceでイタリア製の「BEL CANTO」コーヒーを購入。これは、なかなか美味しいです!(濃い目で酸味が少ないタイプ)。
9月にUBにもスターバックスコーヒーがオープンすると聞いて本気で大喜びしていたのですが、そこは単なるスターバックスもどきで中国から賞味期限切れのコーヒーを仕入れて高く売っている(2万Tg)ひどいお店でした。とりあえず、美味しいコーヒーを確保出来てホッ。
Belle Franceは、ワインの品揃えも凄いですよね。

108 :名無しさん:04/10/22 19:37:28 ID:7uVOX8Nq
>>107
Belle France、なかなか良うございましょう?
バニラ味の豆乳が売られていることもあります。
おたのしみに。
ヨーロッパ系の駄菓子が豊富なのもおたのしみです。

109 :名無しさん:04/10/22 19:47:50 ID:EyFEUceH
>>107
「魚香茄子」は、マーボナスのような料理では?四川料理ですね。
リトルホンコンの東隣に(今はコダックの写真屋がありますが)
Belle France(スーパー)がありました。移ったのです。


110 :名無しさん:04/10/22 20:18:04 ID:lw2KObix
>108
Belle France,なかなか良うございます。今日も出かけて、私の好きな甘めのロゼワイン「MATEUS」購入してしまいました。今夜は一人で1本空けちゃう予定です。
バニラ味の豆乳。グッドプライスでも見たことあったような・・。今度購入してみよっと。美味しい豆乳プティング作れそうですね。

>109
そうそう。マーボーナスです。マーボー茄子の挽き肉無し&油ギトギトバージョンですね。油ギトギトなんだけど、酸味もあるので結構食べられちゃいます。

111 :ネルグイさん:04/10/24 15:44:25 ID:hCLEObkI
>>61
ロマンスはツォイワンがうまいな。きしめんみたいな平べったい麺を使っていて、高級感がある。でも、ツォイワンだったらキューバ大使館向かいのあたりの「Light house」ってとこの700tgのツォイワンが早いしうまくて、おすすめ。

>>68
武蔵はラーメンがうまいぞ。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22601/575059

>>70
プーマホテルのアラビア料理店は、インド料理店になった。


112 :名無しさん:04/10/26 22:27:50 ID:RH9sp5Jy
>111 武蔵のラーメンは醤油と味噌味とどっちが美味しいのでしょうか?お値段8000Tgで武蔵にしてはかなり高めですよね。
ツォイワン、美味しいけど脂っこいです・・。ロマンスまたはライトハウスのツァイワンがさっぱり目なら食べてみたいですね!
一度ギラギラ油のツァイワンでお腹壊したので、ちょっと警戒してます。

113 :名無しさん:04/10/28 20:14:03 ID:PNs7N/V7
ウランバートルではソウル通りが一番華やかなとこなんですよね。

114 :名無しさん:04/10/28 20:43:01 ID:BE6eCHi/
>113
エンフタイワン通りが一番大きくて華やかな感じですけど。国立デパート前の通りです。最近は交通渋滞がさらにひどくなったような気がします。

115 :名無しさん:04/10/29 14:57:33 ID:SIey2gGi
>>113
ソウル通りは、最近、MCSとかいろいろなレストランができて賑やかな
通りになってきました。また、交通規制によって、車の数が多くなって
来たように思います。昔は閑散とした通りでしたが。
車が多くぐちゃぐちゃで横断するにも勇気がいるのは、エンフタイワン通り
ですね。賑わっていますし店も多い。
より地元密着型では第3ホローロルと第4ホローロルの間の東西の通り
(アヨーシ通り)も賑やかです。
その通りの東端からアマルサナー通りに南に折れて下ったところに
レストランの老舗プラハがありましたっけ。今でも営業しているかどうかは
不明ですが。

116 :名無しさん:04/10/29 15:50:57 ID:4B05e1MW
>115
MCSというレストラン名初めて聞きました。何料理でしょうか?

ソウル通りは雪解けの頃は散々でした。排水が悪いのか、解けた雪でぐちゃぐちゃで毎日のように渋滞。あまり通りたくない道です。
道が良いと言えば、日本のどこかの建設会社が作ったナラントールザハの前を走る道(名前忘れた)が快適ですよね。


117 :名無しさん:04/10/31 15:20:04 ID:r2ka6zyV
モンゴルナショナルサーカスを見てきました。結構面白いですね!
オーケストラによる生演奏の中、モンゴルお得意の少女によるくねくねサーカス、熊のサーカス(今回初めての出し物)、サーカス学校の卒業生の綱渡り。
空中ブランコも迫力ありました。サーカスの若い男の子の中には町では滅多に見かけない可愛い子もいて、見てて楽しかったです。
そういえば、、750キロを持ち上げるというモンゴルサーカスでは超有名な男性のサーカスは無かったけど、海外にいってしまったのかな・・。残念

118 :名無しさん:04/10/31 19:21:36 ID:d0qkxsvv
>>117
「サーカスの若い男の子の中には町では滅多に見かけない可愛い子」
には、笑いました。モンゴル人の男はかわいくないですからね。

>>115のMCSはレストランじゃないです。そのように誤解される文章を書いて
しまいました。すみません。
MCSは現在かなり大きな企業になっているパソコン販売店です。
国立ドラマ劇場の近くに大きなビルを建ててブイブイ言わしています。
いろいろIT機器を販売しています。是非一度どうぞ。
MCSは、DELLのコンピュータの販売者でしたが、現在ではコカコーラをモンゴルで生産
しています。

119 :名無しさん:04/11/01 19:51:17 ID:SBollUMd
昨日の日曜日の新婚さんいらっしゃいで、モンゴルでJOCVをやっていた
同士で結婚したという新婚さんがでていました。
なかなかすごかったです。くわしくは青年海外旅行スレッドで

120 :名無しさん:04/11/01 23:09:23 ID:l4gbHmDG
「2004/10/31. 新婚さんいらっしゃい1組目は東京の夫妻。青年海外協力隊で行ったモンゴルで知り合い、恋に落ちたふたり。
ある日妻に妊娠の疑いが。ふたりは大いにあせった。青年海外協力隊には、キビシイルールが存在していたのだ。」

121 :名無しさん:04/11/02 00:04:12 ID:c32Y/Mos
妻は妊娠してたら強制帰国させられるから、あせりまくっていたが、検査結果は妊娠してなかった。
それ以降コンドームを使うようになった。
男のほうは、妻がちんちんをいじくってくるといってた。しかも屋内だけでなく屋外でも
青年海外旅行じゃなくて青年海外協力隊スレッドだった。


122 :名無しさん:04/11/03 18:06:53 ID:klCFYLq/
性年海外ハッスル隊!

123 :名無しさん:04/11/06 02:45:35 ID:JVhGBMPF
お尋ねしたいことがあります。よく、韓国レストランメニューにある「イカ炒め」に使われてる「イカ」ってモンゴルで手に入りますか?
近くにある小さな韓国の店に行ってみたのですが、無くて。。ご存知の方がいらしたら教えてください。

124 :名無しさん:04/11/06 10:59:48 ID:2SkYcQng
>>123
モンゴルイカ

125 :名無しさん:04/11/06 15:00:10 ID:9Di5x22J
>>123
メルクーリザハの奥のセクター(肉や野菜を売っているところ)の
南側に中国の食材を売っている店あり(壁にある入り口から入る店)。
そこで冷凍のイカの目撃例あり。(冷凍庫の中に)
モンゴルでの海鮮物にはご注意下さい。
腐っているものが売られていることがあります。
成功を祈ります。


126 :名無しさん:04/11/06 16:53:45 ID:XH42Tl61
>>123
スカイでも時々売ってるよ。


127 :名無しさん:04/11/06 17:06:03 ID:eNkWQUL/
韓国飯屋で使われてるイカが鮮度も味も良いなら、
しばらく頻繁に通い、顔なじみになったうえで
仕入れルートなど聞いてみたら?
小さい店ならそこで使ってるのを分けてくれるかも。

128 :名無しさん:04/11/06 20:24:31 ID:Mbh0ysq5
123です。
>>125,126,127さま:メルクーリの南、スカイ、韓国料理屋で分けてもらうの情報ありがとうございます!!
早速出かけて見ますね。久しぶりにイカと大根の煮付けを作れそうで嬉しいです。
そうそ、今日ミリーズカフェの隣にデパートを発見。エスカレーター付のデパートでした。開店したばかりのようで品数は少ないですが、冬靴と冬物コートは割に充実してましたよ。

129 :名無しさん:04/11/07 00:02:30 ID:S/2X8k+A
128です。追加で。今日の新聞に↑で書いたエスカレーター付のデパートのこと載っていました。
日本との合弁で昨日オープンしたばかり。名前は「UBデパート」です。

130 :名無しさん:04/11/09 18:31:20 ID:dDDBg2Hg
42.で紹介してある「おばあちゃんの食堂」のビビンパを求めて出かけたのですが、改装の為しばらくお休み中のようです。残念

131 :名無しさん:04/11/13 03:52:57 ID:h+PVh5hU
読んでたらだいたいどれが誰かわかるのが怖いね

132 :名無しさん:04/11/13 11:16:06 ID:IUpZpSDD
>>131
そういうあなたも誰だかわかるよ・・・


133 :名無しさん:04/11/13 23:20:25 ID:vz19wk2C
>>131
不粋なやつ。モンゴル人に(も)好かれないぞ。

134 :名無しさん:04/11/14 00:36:39 ID:uRNlYh7T
色々と情報を教えてもらえて、有り難いスレッドだと思ってます。
誰が書き込みしてるかなんて考えたこともないし、そんなことどうでもいいのでは。2ちゃんだし。

135 :千絵:04/11/16 01:31:50 ID:yJTP94ix
*こちらのスレを参考にさせて頂きながら(ありがとうございました!)、ウランバートルの小さな情報サイトを先ほどオープンしました。
よかったら覗いてみてください。これから情報は少しづつ充実させていこうと思っています。どうぞよろしく。
ttp://chie.cside21.com/[ウランバートルおでかけ日和]


136 :名無しさん:04/11/19 02:51:41 ID:RFy9c+b6
朝ってタクシーなかなかつかまらなくないですか?寒くて死にそう・・・(>〜<)

137 :名無しさん:04/11/21 22:53:23 ID:530+7KCc
>>夕方のラッシュアワーの時もそうですね。ずうずうしい人が横から手を上げて乗っちゃったり。
これから、もっと寒くなるけど頑張ってタクシー捕まえてください。

138 :名無しさん:04/11/22 07:52:29 ID:dLhkn7SR
電話で予約すればいいじゃん


139 :名無しさん:04/11/22 13:54:48 ID:qOlCiABE
>>138 なるほど〜。その手があったんですね。

140 :名無しさん:04/11/23 18:32:32 ID:ghTPdQgO
>>136
利用する時間や日時が定期的に決まっているのであれば、タクシー会社と交渉して
うまく利用できるようにしてもらう(運転手を雇う)のも一つの方法です。

141 :名無しさん:04/11/24 21:50:31 ID:on7sx2t5
>>135
いやー!面白いサイトですね。実用になる!モンゴル関係のサイトではめずらしい(大笑)。
きっと、旅行者にも必見のサイトになるでしょう。宣伝してください。もっと。
ウランバートルで手打ち麺を食べさせる中華の店ありますか?
以前は、ゾーンアイル(建設機材ザハ)の通りの北、警察署(外国人登録所があった)のさらに
北の西側にあったのですが、無くなっています。どこかにうつったのでしょうか?
手打ち麺で、焼きそばやたんたん麺がありましたが。
ご存じのかたいらっしゃいますか?

ところで、公園内にあるソウルレストランの1階入口にあるベーカリーのケーキは生クリームが
使ってあって、たいそう美味でございます。ぜひお試し下さい。誕生日ケーキに最適です。
モンゴル直伝の水色、紫色バタークリームケーキも奇抜で良いのですが。ちょっとね。

142 :名無しさん:04/11/24 23:41:04 ID:BYoula2P
>135
面白いね。
モンゴル関係のウェブサイトやブログって、
自分はこんなことも知ってるよ、
他と違ってこんな視点で見てるよ、
こんなに昔から関わってるよ、
こんなに現地化してるよ、
ホラホラ凄いでしょうとばかりに暑苦しいのが多いけど、
ここは肩肘張らずにあくまでヨソ者として
モンゴルを楽しむための情報がさらっと可愛らしく書いてあってイイ。

143 :ヨ& ◆iXxAr0oTQc :04/11/25 10:33:43 ID:/B73yyfI
>>141
アルド映画館前の広場(北側)に「麺」と大きく書いた店がある。
「牛醤麺」(だったかな?)とかいうのが、なかなかうまい。

それから、五番中学校の南側のバス停裏あたりにも「〜日宮」とかいう手打ちラーメンの店がある。




144 :名無しさん:04/11/25 19:01:18 ID:I1+ukcGY
モンゴル飯でうまいとこ、ないの?
無いんだろうなあw。

145 :名無しさん:04/11/25 19:41:37 ID:QBd1cmkY
>>142
同意!役に立つ情報が、さらっと書いてある:といのがカッコイイのですね。
他のサイトのように変にドロドロしてなくて好き。

146 :千絵:04/11/26 02:28:06 ID:UFj+huUR
>>141 >>142 >>145 さま:
135です。ありがとうございます!!本当に心から嬉しいです!そう言ってもらえると。
羊が食べられないし、本格的な田舎旅行したこともないし、モンゴル料理以外のレストランばかり行っていることを書いているので、「嫌なやつ」と思われているのではないかとかなり心配しておりました。
まだまだよく知らないモンゴルですが、少しづつ楽しい情報をお伝え出来たら良いなと思っています。
2ちゃんねるのこちらのスレッドには、本当に感謝!このスレッドが無ければHPは出来ませんでしたもん。また、色々教えてくださいね。でわ

147 :名無しさん:04/11/27 10:31:44 ID:6Gt2pzJL
>>144
モダンノマッズ

148 ::04/11/27 22:48:04 ID:d4wFaqG6
そうゆう、シャレこいた所じゃなくて、
所謂ゴアンズで旨い所は?


149 :名無しさん:04/11/28 09:51:27 ID:/klmaF3V
>>142
モンゴル関係のブログってみたことないんだけど
その暑苦しいやつ紹介してよ

150 :名無しさん:04/11/28 12:17:35 ID:vH91nbE0
モンゴル+ブログ、またはモンゴル+blogで検索汁。

151 :ヨ& ◆iXxAr0oTQc :04/11/29 14:27:58 ID:XWj70V2k
>>148
LightHouse!!!!!!
マンセー!!!!


152 :名無しさん:04/11/29 20:11:50 ID:c/1AKYRK
>>148
モダンノマッヅ(>>147)は、そんない高級でもないですよ。値段もそこそこで、うまい。あそこの
モンゴル料理は、おいしいです。
ゴアンヅ(ゾーギンガザル)で美味しいのは、世界一美味しいホーショール屋(キューバ大使館近く)か、
北朝鮮大使館(昔の日本大使館)の東隣のタニゾーグ(貴方のお食事)も安くていける。
広くて、昼時を外せば、ゆったりまったり食えます。
モンゴルのゴアンヅで、何を食べるか?によりますね。食堂の選択は。
片っ端からゴアンヅ、ゾーギンガザルを攻めてみられるのもいいかも?
お腹がもつかどうか、わかりませんが(笑)。


153 :名無しさん:04/11/29 20:34:27 ID:cltR+o0Q
>>146
いやいや、モンゴルでの外国料理の店の情報は貴重ですよ。
モンゴル料理がよければ、そこらへんの、食堂にはいればいいんですから。
脂が効率よくとることができます。
旅行者などは、下痢などに襲われると、その後のスケジュールがつらい
ので、安全な(大笑)料理の情報が必要なのです。アノ国では。
でも、そのような高級店でたべてもお腹壊す人はいますけどね。

154 :名無しさん:04/11/30 15:18:39 ID:Hbp6F5Jk
バガトイローから中央郵便局へ向かう角(文化芸術大学(ソイス)の角)の東南のすみに、イタリアンレストランがある。
AURAというド派手な店の南側。看板に PIANO BAR とも書いてある。
シーザーサラダがうまかった。
スパゲティーはちょっと、ゆですぎ。
内容はきれいだけど、人によってはうるさく見えるかも。



155 :151:04/11/30 16:11:35 ID:Hbp6F5Jk
>>152
キューバ大使館の近くの世界一のホーショール屋さんは、きっとХΘЛΘГ(ん?ХΘРΘГか?)のことじゃないかな。
151おすすめのLightHouseは、その向かいだよ。

156 :名無しさん:04/11/30 20:36:56 ID:PtRuvxgb
>>154
モンゴルで、ちょうどよいゆで加減のスパゲティを食べたことがありません。
きちんとゆでる時間というのがまもることができないのですね。モンゴル人は。
ゴリルタイショルの文化ですからね(笑)。
ウランバートルホテル横の、Pizza dele Cassa(綴り自信なし:すでに既出の
店ですが)のペペロンチーノはすっごく辛いぞ!あれは、ちょっと異常ですね。
本場の味からはほど遠いです。ご注意を。こわい物みたい人はヤウイー。

157 :名無しさん:04/12/01 20:35:24 ID:KF0SrE1Q
チョコレートやビスケットなどの菓子、缶詰、台所用品などの日用品、化粧品は
なぜかポーランド製が多いよ、って言われたのですが、本当ですか?

158 :千絵:04/12/01 22:32:33 ID:iEKLCfQ9
>>153 ありがとうございます!でも、外国料理だとネタ切れしそうなので、少しづつモンゴル系レストランにも出かけてみるようにしましたよ。
確かにウランバートルでは高級外国料理でもお腹壊すことがあります。私はウランバートルに来て2日目でひどい下痢になりました。あまりの苦しさに息もたえだえ状態・・。
ホテルに滞在していたのでまだなんとか我慢出来ましたけど、これが田舎のゲルだったら・・と想像すると怖いですね。旅行者の方、気をつけてください!ほんと辛いので。

>>156 茹ですぎのところ多いですよね。カサブランカのミートソースも完璧に茹ですぎ。まあ、ちょっとマシかなと思うのはカリフォルニアレストランのパスタかな。

>>157 本当です。コメコン時代から貿易が続いているようです。ポーランドだけでなく東ドイツ、チェコとかは昔は共産主義でモンゴルの小兄さんみたいな存在だったので関係が深いのです。


159 :名無しさん:04/12/02 00:49:40 ID:jlWY3Kee
モンゴル、セレンゲ県スフバートル市に在住した方、している方。
webサイトでいろいろ検索してみましたが、あまり情報がない様です。
詳しく知ってらっしゃる方がいましたら気候、生活環境など教えて下さい。

160 ::04/12/02 09:22:03 ID:zWw4U/l3
セレンゲって、日本人で住んでる人はそんなにいないんじゃないの?
いても、せいぜい協力隊員とか建設会社の人とかでしょう。


161 :名無しさん:04/12/02 18:12:09 ID:2epb7TCA
>>158
東ドイツやチェコの製品てポーランド製と同じくらい頻繁に見かけますか?

162 :名無しさん:04/12/02 20:16:08 ID:l4F4qD+D
>>148

minicafe
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22601/744243#744243


163 :名無しさん:04/12/02 20:54:19 ID:l4F4qD+D
>>155

フレグ
http://chie.cside21.com/syokuji/fureg.html

164 :名無しさん:04/12/03 13:46:19 ID:Q/bMbNB0
>>158
ポーランド製の食品はよく見かけますね。ジャムとか、クッキーとか。
モンゴルで普通に売られている「醤油」はチェコ製ですね。まあ、醤油はタンパク質からなら
どんなものからでも作れるので、原料が何か?は不明ですが。
あと東南アジア産のもの、中国製のものも多いです。最近は。
やはり、物価水準がおなじような国からの製品でないと、モンゴル人には高くて買えません。
韓国製も比較安価な製品ですね。日本から食品などを輸入して商っても、その価格では、
モンゴル人には手が出ないでしょう。
昔は豊富だったロシア製品(食品)が少なくなりました。ソ連の崩壊で、旧ソ連内の産業が崩壊した
からでもありますが。キャビアや缶入りコンデンスミルクくらいでしょう(笑)。
ノートもありましたね、ロシア製。あとは、車(ウアズなど)がまだ多いでしょうか?
昔と比べると、韓国製の中古(どうしようもなくぼろぼろですが)が多いことといったら。

165 :ネルグイさん:04/12/03 15:18:08 ID:nwmWd4w6
>>149
ライブドア堀江社長のモンゴルblog。
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/391827.html



166 :名無しさん:04/12/03 20:22:28 ID:E9+kUybA
ポーランド、チェコ、韓国製はモンゴルでは高級品になるのではありませんか?
中国製が庶民向けで。

167 :テlテヒテOテCツ& ◆xw.gkxawUA :04/12/03 20:39:08 ID:nwmWd4w6
>>159
第一中学に協力隊員がいる。
郊外に日本人抑留兵の墓地がある。スフバートル行くなら、焼香してやってくれ。


168 :名無しさん:04/12/04 21:27:05 ID:LDmNfCqf
>>165
なにしにモンゴルいったわけ?

169 :名無しさん:04/12/05 01:50:34 ID:E/x7tOOC
ttp://mongol.ameblo.jp/entry-6ced8f67fc83c95d272b453f2c13d58c.html

このヒトが計画しているカフェ、開店したら期待できそうかな?
モンゴルと付き合い長いみたいだし。

170 :名無しさん:04/12/05 10:58:03 ID:6eoVkugg
>>169
夢だけが先行というパターンは危ない。ブログ読んだけど危ない感じがする。
でもモンゴルだからなんとかなるとおもうけどね。
富裕層も増えてきたし、さくらだって昼間とかモンゴルの有閑マダム風の人がきてるところみると、
それなりに需要は見込めると思うが、モンゴル人あきっぽいからね。
店も流行った店がすぐつぶれてるから、油断できないよ

171 :名無しさん:04/12/05 19:25:52 ID:yLtTckUr
>>166
そのとおりだと思います。でも、さらに値段の高い日本製などの製品は、モンゴル人の富裕層も
手が出せません。モンゴル人家庭をお邪魔すると、東欧製品、韓国製品は良く目にします。
中国製は、品目に限りがありますので(モンゴル人が慣れていない:という意味で)、食品などの
場合には、広く受け入れられるのがまだ難しいようです。中国の木耳はモンゴル人の食卓で
一般的になってきましたね。

172 :名無しさん:04/12/07 20:15:41 ID:WbGjyemZ
>>170
モンゴルでのビジネスは、なかなか難しいと思います。日本人と価値観や倫理、道徳観が異なりますし、
(顔つきは日本人に似ていますが、中身はかなり異なる)、安定していません。人々も社会も。
モンゴルでは、金持ちのみを相手にビジネスをするのが、まだましでしょう。一般の(庶民=
貧困層)を相手に、暖かい気持ちでビジネスを:と考えると、絶対成功しないでしょうね。
金の人々を相手にしてもビジネスにはならないし、いざとなったとき金を払いません(笑)。
ウランバートルなら、外国人や、少数ながらいるモンゴル人土着の富裕層を相手にした豪華な
(モンゴル人は豪華な、華美なものが大好き)ものを扱う(サービスする)ビジネスが
いいでしょう。労務管理も、モンゴル流が必要です。道を究めよう:とか、愛社精神など
無いですから、彼ら(彼女ら)には。まあ、日本も今ではありませんが。

173 :名無しさん:04/12/08 01:07:06 ID:J+vyf61E
>172
同意。金持ちモンゴル人相手にするなら、
金持ちだってことをアピールさせてやれるようなサービスが第一だな。
目立たないけどこだわりのあるディテール、
なんてのはモンゴルでは通用しないだろうし。

色々面白そうなことを手広くやってる人物のようだが、
ちょいとミーハーぽい印象があるのが何となく。

174 :名無しさん:04/12/08 10:19:12 ID:QU7pkK97
どうして、横田は死んだんだよ。

175 :名無しさん:04/12/08 16:06:06 ID:6i1EzMLa
横田って誰だよ

176 :名無しさん:04/12/08 20:03:38 ID:NKgnuwRt
>>173
よくモンゴル人をごぞんじのようで(これは煽りではありませんよ!)。
モンゴルでかなりの経験をされた:とおみうけしますが。

177 :名無しさん:04/12/08 20:34:45 ID:GS3XJk6y
ウランバートル市内で、日本のジャパンレイルパスを買うことが出来る
場所をご存じの方、いらっしゃいますか?

178 :名無しさん:04/12/10 10:50:14 ID:g4RD90Fd
これって、過去ログに入った?

179 :名無しさん:04/12/10 23:54:36 ID:RJ800Zza
>>177
ウランバートルでは購入(引換券の購入)はできないと思います。
中国経由で日本に入国し、北京で時間的余裕を作って、長富宮飯店にある
JALオフィスなどで購入されるのがいいかもしれません。
ソウルでもいいですが、空港では扱っていないと思います(要確認)。
途中で滞在してパス(引換券)を購入するのが、日本国内での旅行で
得かどうか?を判断されることをおすすめします。
ttp://www.japanrailpass.net/

180 :177:04/12/13 22:21:33 ID:/qqPbRwT
このスレがかちゅでみれなくなっているので、レスが遅くなって
ごめんなさい。
やはり無理なんですね。
直接MIATで来日するようですので、中国やソウルでの購入も無理です。
どうもありがとうございました。

181 :名無しさん:04/12/15 16:08:34 ID:1lm7oH0o
あれ?スレッド落ちちゃってたのに。復活してますね!ホッ

182 :名無しさん:04/12/20 03:17:01 ID:rxi17mRN
フラワーホテル以外に日本語が通じるホテル知りませんか?

183 :名無しさん:04/12/20 19:09:56 ID:iTHWNsyC
>>182
モスクワに行かれるのですか?1月に?

184 :名無しさん:04/12/23 01:06:13 ID:+mSOfNtd
ソウル通り沿いにある「カリフォルニアレストラン」。ソファーが居心地良いので、たまに出かけるのですが、私の選ぶメニューが間違っているのかどれもイマイチ美味しくありません。
おすすめメニューってありますか?

185 :名無しさん:04/12/23 16:02:35 ID:43mQLpi8
>>184
カリフォルニアレストランは、英字新聞によいしょ記事などを流して
宣伝していますが、あまり美味しくありません。
土曜日にいくと、料理人が少ないらしく、料理をえらく待たされる
こともあり、サービスも今ひとつ。
モンゴルでは、料理人などもどんどん入れ替わるので、味が
変わるのもモンゴルの食堂では普通ですが。

186 :名無しさん:04/12/23 19:33:32 ID:bsNqUR7k
>>185
ありがとうございます。よいしょ記事だして頑張っているのなら、その分、料理に力を入れて欲しいですね。
この店の料理、見た目は綺麗だけど食べてみると??というようなメニューが多い気がします。
カリフォルニアに行くなら、その斜め前あたりにあるニューヨークバーの方が良いのかな?行ったこと無いのですが。

187 :名無しさん:04/12/23 23:24:04 ID:zfjlepCa
>>186
よいしょ記事を出すのには熱心でも、本業は手を抜く:というのが
まさにモンゴルらしいですね。経営者(出資者)は外国人でしょうが。
近くの高級(笑)百貨店、トゥシグには利用されましたか?

188 :名無しさん:04/12/24 00:26:11 ID:8MU9pxiO
>>187
本当にそうですね〜w。トゥシグは、クリニークの日焼け止めや白い食器等を買うのに利用しましたが、最近は殆んど行ってないです。
何か新しいものが入りましたか?

189 :名無しさん:05/01/01 20:55:06 ID:xUmS7Bwu
新年のウランバートルはいかがですか?
スフバートル広場でなにか特別な催し物やっていますか?
昔は氷祭り(雪祭り)モドキをやっていたこともありましたね。
冬はオペラ・バレエのシーズンでいいですね。
今年は例年と比べて暖冬なのでしょうか?

190 :名無しさん:05/01/07 23:07:57 ID:s7NwP8/d
da

191 :名無しさん:05/01/13 11:34:40 ID:mp8UVV4a
昨日のUBPOSTに日本人にはビザ免除の記事がありましたね。
非常によいことです。

192 :名無しさん:05/01/13 23:01:14 ID:h3XoMRQW
>>191
いつから?

193 :名無しさん:05/01/13 23:01:46 ID:h3XoMRQW
また話題づくりかよ


194 :名無しさん:05/01/14 09:38:32 ID:xjUyuPN9
☆☆☆☆☆☆交通安全協会の会費支払いが義務だと思っている人へ☆☆☆☆☆☆
免許更新時の安全協会費の支払いは『任意』です。払いたくなければ、
払わなくても全然平気です。払わないことによるデメリットは全くありません。

よく、安全協会費を払っていると、次回の免許更新時にハガキが来て教えてくれる、
と安協の窓口で言われますが、払わなくてもお知らせのハガキは来ます。
つーか、そんなの全然メリットにはなりませんよね。加入しなくても、
更新の通知は「公安委員会」から葉書で通知が送付されます。

窓口のババァに何を言われても、自分の意志を貫きましょう。窓口で当然のように
請求されたら、「安全協会費の支払いは義務なんですか?」と聞いてみましょう。
すると、「みなさん払って頂いてます」と、義務か否かには答えず、訳の判らない
答えが返ってくるかもしれません。そこで、もう一度聞いてみましょう。
「で、義務なんですか、それとも任意なんですか?」ココガ(激シクダイジ)!!!!!(・∀・)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
相手は義務とは絶対に言わないはずです。


195 :名無しさん:05/01/14 20:17:31 ID:m6cmb0vM
どうぞ
ttp://ubpost.mongolnews.mn/index.php?subaction=showfull&id=1104985565&archive=&start_from=&ucat=1&

196 :名無しさん:05/01/15 00:58:17 ID:C9BLkzf2
>>195
読んだ。素人ながら感想。
1.ビザ廃止にする代わりにモンゴル人が訪日するときのビザも廃止しろと要求してくる可能性が高い。
だがここんところモンゴル人不法就労者がいるという話を結構きく。
どういうわけか、日本で働いていたというモンゴル人の話をやたら良くきくしな。
バーターにされるなら日本はまずこれを認めないと思われる。
2.ビザを廃止すると日本のモンゴル大使館は収入源がなくなるから死活問題になるとおもわれる。
ワシの推理。たぶん実現しないと思われるのであった。


197 :名無しさん:05/01/15 01:00:55 ID:C9BLkzf2
あと、旅行代理店もビザ取得代行手数料で稼いでいるところがある。
旅行代理店にとってもこれは厳しいはずだ。

198 :名無しさん:05/01/16 09:38:23 ID:YOXtmT7d
>>197
どうせ他の方法で儲けるだろ。

199 :名無しさん:05/01/17 13:12:42 ID:SN1BcVH8
ビザで稼ぐよりノービザにしてたくさんモンゴルに来てもらったほうが観光収入はいるだろう。



200 :せりか:05/01/18 16:35:51 ID:Ui49DA5v
モンゴルという単語で調べていたらここがでてきました。
突然ですが場違いかもしれませんが教えてください。
モンゴルで一番、発展しているのはどこですか?
またモンゴルの女性は世界一綺麗だと聞いたのですが本当ですか?
ロシアの血が入っているから綺麗とかなんとか・・・。

201 :名無しさん:05/01/20 00:29:04 ID:tptSASfb
>>200
外モンゴルで一番発展しているのは、ウランバートルでしょう。内モンゴルではフフホトが発展してます。
モンゴルの女性が世界一綺麗だと言う話は聞いたことありません。反対のことは、たまに聞きます。
ちなみに世界で一番綺麗なのはアルメニアの女性ではないでしょうか?また、あまり評判が良くない容姿なのは、東アフリカ&南アフリカの所謂バントゥーの人達だと言われています。

202 :名無しさん:05/01/20 20:41:57 ID:3iTSS0aT
ビザの発行手数料(代行手数料)など、あまりもうけになりませんね。
それよりも、やはりモンゴルに来る外国人観光客の数を増やして、金を
落とさせる:というのがモンゴル国には有用でしょう。
でも、観光客が増えても、サービス内容がお粗末なら、その後のさらなる
来訪者増は見込めないでしょうが。
他人へサービスは、モンゴル人にもっとも欠けている点ですから、これを
改善するのは至難の業でしょうが。

203 :せりか:05/01/24 09:58:14 ID:Uowd0J7R
モンゴルで日本人がクラブ(ハウス系)を開くというのは無謀な話でしょうか?

204 :名無しさん:05/01/24 19:53:09 ID:WuN2jWeJ
無謀ではないとおもう。
店は流行ると思う。
ただしすぐつぶれるとおもう。モンゴル人は飽きっぽいから。
ホントすぐつぶれるんだよな。たとえどんなに流行してても

205 :せりか:05/01/25 14:11:56 ID:pukcWkGs
すぐって半年とかですか?

206 :名無しさん:05/01/28 06:54:59 ID:mRC84V84
モンゴル人の恋愛や結婚感はやはり日本と違うのですかね?男性はかなりのプレイボーイと聞きましたが

207 :名無しさん:05/01/29 11:50:25 ID:aRFFn7UM
>>205
2−3年ぐらいか?

208 :名無しさん:05/02/04 16:47:52 ID:9xwM2eAn
モンゴルの方が嫌がる仕草や態度を教えて下さい 来月行きますが 失礼のない様にしたいので

209 :名無しさん:05/02/04 23:03:22 ID:nZ6+9obb
人にぶつかったらその人と握手をすること
これができれば一人前だ

210 :名無しさん:05/02/13 00:07:14 ID:tbhmWXIs
>>208
モンゴルの礼儀としては以下の2点にご注意ください。
1)脚どうした触れたら、その人と握手すること。自分の脚で他人の脚を触れることは、ケンカを
売ることを意味します。ご注意を。座っていても、歩いていても脚どうしが触れることはありますから。
2)モンゴル人から物を受け取るときは右手を使うこと。おつりなど。
他に、お酒をついでもらうときには、右手に杯を持ち、左手を右手の肘に添えること;
長袖のシャツを腕まくりしたままお酒を杯にうけないこと(まくり上げた袖を長く戻すこと:
ボタンはしなくていいですが)。
コレくらいを守れば、都会生活では大丈夫でしょう。ゲル訪問にはまたそれなりの作法がありますが。

211 :名無しさん:05/03/05 11:52:16 ID:acMAUWC5
ウランバートルもようやく春が見えてきましたね。。

212 :l:05/03/05 11:53:28 ID:XiXPnroK
ニャイ!(=^v^=)

213 :名無しさん:05/03/07 11:28:00 ID:DqjkkFgi
モンゴル行きてぇ〜。マジで。

214 :名無しさん:05/03/07 12:15:21 ID:M1qtdB2N
..pp

215 :名無しさん:05/03/18 18:45:38 ID:MbrXM1Gz
日本人経営のパチンコやできたらしいじゃん。
SANSARあたりに。
誰か行ってみたひといる?


216 :名無しさん:05/03/18 20:54:39 ID:N8CK2xNm
ほんとの日本人ですかね

217 :名無しさん:05/03/19 00:25:46 ID:VNBNOxSy
日本人じゃありません。日本語できる韓国人です。

218 :名無しさん:2005/03/23(水) 09:09:25 ID:4lDeZmqZ
私も日本人が絡んでるとききましたよ。
コワイ人達ですかね?


219 :名無しさん:2005/03/23(水) 19:59:57 ID:JzBUJjUk
パチンコ店は2つあります。
一つは、3地区にある韓国人の店。
もう一つは、日本人の店で名前はラッキーセブンです。


220 :名無しさん:2005/03/23(水) 22:14:56 ID:JzLdfCfX
まえ、そういえばもう1件、パチスロ屋
無かった?


221 :名無しさん:2005/04/04(月) 15:15:59 ID:lnbO5MW+
サマータイムに入りましたかな。

222 :名無しさん:2005/04/18(月) 18:40:07 ID:cksteZZU
>>215〜218
このパチスロ屋 経営者は日本人です。
でも、はやってないみたいだね。
コイン1枚50Tgはモンゴル人には辛いか?
日本人の皆さん、人助けだと思って
行ってあげてください。

223 :名無しさん:2005/04/19(火) 00:16:30 ID:pFe/f9J+
いやだね。
でもなんだって、モンゴルまで来て
パチスロなんだろうね。



224 :名無しさん:2005/04/19(火) 21:59:49 ID:X0Zp2hlA
パチスロ屋を助けるほど酔狂でもないね。

225 :名無しさん:2005/05/22(日) 07:30:03 ID:92JMFXo4
大統領選挙レポートたのむ

226 :名無しさん:2005/06/12(日) 16:06:03 ID:0gJ+7VYv
どうやって行くのだろう?

227 :名無しさん:2005/07/19(火) 02:55:13 ID:av2hn3R/
パチスロのオーナーってJAICAの人って聞いたけど…まさかね。どうなの?

228 :名無しさん:2005/07/19(火) 23:17:16 ID:DxEWCmq8
現職じゃなくてOBでしょy?
たぶんボランティアとかのOB。

229 :名無しさん:2005/07/24(日) 10:46:20 ID:ODw3h2s2
ウランバートル・デビューしました。
郊外のマンション群で暮らしています。
よろすくお願いします。

230 :名無しさん:2005/08/10(水) 21:31:32 ID:/vCqq9Fg
先週モンゴル行ってきました!最高だったよ!
モンゴル人かなりかっこいい!!!!!
ほれました・・・・


231 ::2005/08/14(日) 22:18:15 ID:WOjhY+oi
男が?
女が?

どっちにしても、貴方、眼科行った方が良いよ。

あ、神経科か精神科が適切かな。


232 :名無しさん:2005/08/18(木) 13:00:38 ID:LLEdOj1j
>210
足踏んだら〜の情報は本当でした。
モンゴルの友人に聞いて、そのとうりだそうです。


233 :名無しさん:2005/08/18(木) 17:43:17 ID:ioLJWgrG
足踏んだら〜は、私もモンゴル人から注意されました。
ただ、ナーダムのとき、競技場で、ペットボトルを倒して後ろの人のズボンを濡らしたときは「オーチダレー」で済みましたが。

234 :名無しさん:2005/09/03(土) 15:36:49 ID:E5XKpCSR
モンゴルの食糧事情ってどうなのでしょうか?
ハンガーマップを見ると、飢餓地域に指定されてるみたいなんですけど、
食べ物があまり無いのでしょうか?


235 :名無しさん:2005/09/06(火) 00:34:24 ID:+bEWLo92
飢餓ぶはは。
わしの知るモンゴル人は、モンゴルに飢餓などないっていってるぞお

236 :名無しさん:2005/09/06(火) 10:19:31 ID:MSEzhl82
社会主義崩壊に伴う物不足の時も
餓死者は出なかったらしい。
都市で物が不足しても、田舎で家畜を飼ってる
親戚から肉や乳製品を分けてもらえるから。
でも、牧畜をやめてウランバートルに来る人が増え続けてるし、
少子化で親戚が減っていくとどうなるかわからんけど。

237 :名無しさん:2005/09/12(月) 03:54:02 ID:3LTkmcVr
星映画館あたりに居酒屋できたらしいけどどう?
噂ではこわぃ方々のお店だとか・・・。アリランのほうがいいの?

238 :名無しさん:2005/09/18(日) 19:40:08 ID:DnUtgnJ6
ぜひ、モンゴルに行ってみたい一人です。
大自然を満喫というよりは、経済成長を見てみたいのでウランバートルをうろうろしたいと思っています。
どこかよい旅行会社ありますか?
またホテルなども教えてください。ww

239 :名無しさん:2005/09/21(水) 22:31:53 ID:baWzVKZZ
ウランバートルの街にうろついている浮浪児は、飢餓と言えば、飢餓かも知れない
ウランバートルの街で、ゴミ捨て場を漁っている人たちは、飢餓と言えば、飢餓かも知れない
地方のソムの中心地で、雪害で家畜を全部なくしてしまい、うつろ目をして、
何もするでもなく外で座り込んでボーとしているおっちゃんたちは、飢餓と言えば、飢餓かも知れない
ウランバートルの郊外にむやみやたらに違法に建てられているゲル街の人たちは、
十分な栄養を得ているのでしょうか?
飢餓ぎりぎりの貧困状態は結構蔓延していると思います。
やたら金をもっている奴らもいるにはいるのですが。

240 :名無しさん:2005/11/14(月) 01:33:57 ID:jMWqjjzA
ウランバートルに住んでいる日本人の方にお聞きしたい。美容室、エステなどはどうされてますか?
やはり日本に帰った時にされてますか?

241 :名無しさん:2005/11/20(日) 00:54:40 ID:smmbl2hT
>このパチスロ屋 経営者は日本人です。
あのね、日本人じゃなくて、在日朝鮮人ですよ。

>アリラン
北朝鮮工作員の拠点です。オーナーは幹部ね。



242 :名無しさん:2005/11/23(水) 08:45:40 ID:OnyeLRQI
>>241
モンゴルと北朝鮮は、むかしから密接なつながりがあります。
現在でも友好関係はつよいものがあります。
現在でも、人材交流は政府、民間のレベルであります。
旧日本大使館(前JICA事務所)は、現在、北朝鮮大使館です。

243 :名無しさん:2005/11/28(月) 22:29:59 ID:Gp5SKicV
◇中国人所有ホテルなど襲撃 モンゴルで1人けが

28日の新華社電によると、モンゴルの首都ウランバートルで26日夜から27日未明にかけ、
中国人が所有するホテルとレストラン、スーパーマーケットの3カ所が数十人のグループに
次々と襲われ、ホテルの宿泊客1人が負傷した。

ソース(2005年11月28日08時43分 産経新聞)

これって、どこのホテルとレストラン、スーパーマーケットですか?


244 :Lucky 7:2005/12/08(木) 21:21:02 ID:C5ceZr3x
>241
在日じゃないですよ。本当に日本人ですよ。
JICAのOBって言うのもあたりです。
>237
そんな怖い人じゃないですよ。
関西の人なので話が面白いです。
>243
スーパーは北京超市です。
その他は情報不足です。
>240
美容室はスカイショッピングセンターに行ってました。
前までは。
でも、ふつーの店とそんなに違うとはいえないかも。


245 :шинэ жил:2006/01/11(水) 05:50:18 ID:YLSRjGIr
明けましておめでとさん

246 :名無しさん:2006/01/19(木) 17:39:49 ID:eHUnrezk
もうすぐツァガーンサル。おそろしい。。。

247 :名無しさん:2006/01/19(木) 21:43:01 ID:0Ag6zsKP
なんでおそろしいの

248 :名無しさん:2006/01/26(木) 15:17:33 ID:kbsjxHDF
ソーソー、イデイデ、オーオー攻撃が果てしなく続くから。

249 :名無しさん:2006/01/29(日) 13:20:47 ID:McE5eN0Z
今年のツァガーンサルは、2月何日かわかりますか?

250 :名無しさん:2006/01/30(月) 12:05:20 ID:4Lpw5Dpj
ことしは、1月28日だったのでは?
旧正月は、エネルギー消耗するね。
たずねて、のんで、くって、別のところにいって、のんで、くって、
お金をあげて、のんで、くって、
ボーズ1000個作るはずだわ。

251 :handaa:2006/01/31(火) 21:01:46 ID:vL8bwENk
皆さん今日は。私はモンゴルのハンダです。
今年の夏モンゴルへ行きたい方がいればごあんないします。
メ−ルお願いします。 

252 :handaa:2006/01/31(火) 21:04:31 ID:vL8bwENk
メールアドレッスをかきます。
naidanhandsuren@yahoo.com.

253 :名無しさん:2006/02/10(金) 10:26:51 ID:HkssyFlC
北朝鮮と貿易の仕事をしている通称『コーチャン』という方の情報をさがしています。

254 :名無しさん:2006/02/20(月) 10:15:02 ID:S6kf6zjC
あどれっす☆

255 :みさこ☆:2006/02/23(木) 02:07:05 ID:oYOWehBj
私は今モンゴル旅行記ってホームページ作ってるの〜〜(^0^)//
よかったら皆さん入って見てください☆
気に入ったらメールしてね☆
モンゴルの画像も募集してますよ☆
ジャンジャンメールして、意見もあればお願いします☆

256 :みさこ☆:2006/02/23(木) 02:13:10 ID:oYOWehBj
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/nomin2006jp
ホームページはこれで〜す☆
どうぞよろぴく☆

257 :名無しさん:2006/02/27(月) 23:01:07 ID:vtycze/Y
ピクピクピックン!

258 :名無しさん:2006/02/28(火) 21:33:21 ID:VcGplJZb
昔、本でモンゴルまで電卓(記憶あやふや、もっと高価な家電かも)だかを持って行って
毛皮と交換してもらい、日本で高く売って儲けてる日本人学生の話が載っていました。
そういうことは可能なのですか?
それとも昔話やホラ話なんでしょうか?

259 :名無しさん:2006/03/01(水) 16:27:49 ID:xHP9m9VZ
>>258
そんな夢のような時代はとっくに過ぎています。
交通費に金がかかるので、そのような担ぎ屋仕事は日本とモンゴルの間では無理。

260 :名無しさん:2006/03/04(土) 18:09:46 ID:O0qFDgZM
1年で雰囲気が一転してしまうモンゴル・・・。
なんでもあるでよウランバートル☆

261 :名無しさん:2006/03/07(火) 10:12:02 ID:PKrNoKSe
パチスロ屋やってっる元JOCVの方って在日なんですか?

262 :名無しさん:2006/03/07(火) 20:30:34 ID:PAZXk0rN
ウランバートルで宿泊するのなら(個人旅行)やはり日系のフラワーホテルがいいのですか?

263 :名無しさん:2006/03/08(水) 01:44:53 ID:nPWhrdGo
最近できたホテルのほうが設備とかつくりがしっかりしてるらしいよ。

老舗だったらUBがいいんじゃないかな。サービスとか。

チンギスは最悪・・・

264 :名無しさん:2006/03/10(金) 09:10:03 ID:ERYhYZYR
チンギスに泊まってる日本人は怪しすぎる・・・

265 :名無しさん:2006/03/10(金) 12:17:24 ID:3kkLC8Xd
日本から来た要人をあすこに泊めるはどうかと思う。
チョ関連の日本ヤクザとか売春ブローカーとかばっかで気分悪い。

flowerもモンゴルの某中古車&Taxi業者のHさん関連の黒い金が動いてるし・・・



266 :名無しさん:2006/03/10(金) 20:51:35 ID:6UyRWEhe
>>264
怪しいとは?

267 :名無しさん:2006/03/10(金) 20:52:55 ID:6UyRWEhe
>>263,264,265
ありがとうございます。

268 :名無しさん:2006/03/17(金) 05:22:24 ID:GebBxEzr
サザンウィンドよかったですよ。けどちょっと中心からずれてたなぁ

ウランバートルホテルの方が便利かも

269 :名無しさん:2006/03/19(日) 18:17:47 ID:KCVqKiB6
ウランバートルに02年に行った事があるのですが まだハロンブロイって言う
ビアホール?レストランありますか?
あと 大人の遊び場って以前はディスコとかナイトクラブしかなかった様な
気がするんですけど 今はどうなったのかな〜?




270 :名無しさん:2006/03/20(月) 11:32:36 ID:iopGqh+Y
>>269
共和国広場前のハンブロイ?
ビール&レストランとして、今も人気です。
大人の遊び場だとビリヤード、スヌーカーがやっぱ一般的。
あと、ゲームセンターも。

深夜だと酒に酔った男が日本人に絡んでくるので要注意。

271 :名無しさん:2006/03/20(月) 21:21:03 ID:/DD/1+0i
>>269です
 確かハロンブロイは幾つか支店があって俺が何回か行ったのは スフバートル
広場から10分位の店でした。 俺はアルコールは苦手ですが ソーセイジが
やたら美味かった記憶があります。
なつかしいな〜

272 :名無しさん:2006/03/22(水) 00:03:00 ID:3JZyKDsv
やっぱマッサージだろっ♪
マルコポーロで買うのもありかな

273 :名無しさん:2006/03/22(水) 13:02:25 ID:7icireOG
02年の時は気が付かなかったな・・・ マッサージ
知ってる範囲だと 図書館の近くに韓国系マッサージの店があった様な気がしますが
その時は行かなかったので 内容は分からないです。
観光客にしてみると結構良いかもしれないな〜 草原に出て疲れた体をUBでリラックスして
もらうのも・・・
 

274 :名無しさん:2006/03/23(木) 20:35:13 ID:Pi955IEu
マッサージ。。。

ビジネス・パートナーに無理矢理連行されたマッサージ店で、
往年の葉月里緒菜そっくりの美女と***しちゃいました。
これ以降の詳細になると板違いなのですが、話によれば
日本のマッサージ師を講師として雇ってるとのこと。
どんな人間が講師なのやら。

275 :名無しさん:2006/03/24(金) 18:08:09 ID:5e7Kjk75
>274
いいじゃん、教えて。どこのマッサージ屋さん?

276 :名無しさん:2006/03/24(金) 19:57:03 ID:m9JPQBHL
そう言う店は分からないけど
モンゴルの女の子って 開放的なのかお堅いのかちょとよくわからない様な気がする


277 :名無しさん:2006/03/26(日) 13:07:38 ID:gbmfq7VX
まむこ臭い子がおおい・・・

278 :名無しさん:2006/04/04(火) 01:45:12 ID:IIOF59bt
大使館のモンゴル人スタッフが査証ビジネスってウワサはただの噂?

279 :名無しさん:2006/04/04(火) 11:08:57 ID:F6kL2YQI
>>278

大使館員個人ではなく、大使館の経費をかせぐため。
ちなみに、大使館の宿泊施設にとまったときに支払われる宿泊費も、
大使館の運営にまわされると聞いた。

なので、受け入れ側(会議等)が、ちゃんとしたホテル代を出していても、
官僚等は「大使館に泊れ」という、プレッシャーがかなりあるらしい。
特に顕著なのは北京の大使館とか。

まあ、そちらのほうが安いので、差額を個人的に貯めるためにも良いのだけれどね。

280 :名無しさん:2006/04/06(木) 22:58:58 ID:99U606uB
>>278
今領事部にいるイン○ラとかの金回りのよさは疑うべきだろ。
前任のサ○ールとかも。
領事部に移ったとたん豪遊しだすのは怪しすぎる。

領事だっていろんな人に尻尾握られたりして査証出してると思うよ。

281 :名無しさん:2006/04/08(土) 01:06:42 ID:brV2CPlW
>>280
そこまでして、なぜモンゴルのビザが必要なのか?

282 :名無しさん:2006/04/09(日) 01:52:33 ID:xk6Pz8uN
↑普通に考えて日本のビザじゃねぇの?
日本の査証ビジネスは世界で有名。

283 :名無しさん:2006/04/09(日) 16:38:13 ID:YfXiUCkp
GWに行きます。
誰か大人の遊び♪を教えて下さい。
情報不足でつ

284 :名無しさん:2006/04/09(日) 20:26:01 ID:CQ4VFYK7
ホテルはどこがいいですか?

285 :名無しさん:2006/04/10(月) 19:13:42 ID:k3AQMMzl
大人の遊びは領事に聞け!

286 :名無しさん:2006/04/11(火) 22:11:12 ID:Ptk4rWaE
朝青龍にあいたい。

287 :名無しさん:2006/04/13(木) 11:46:10 ID:w0A1JkKY
日本であえるよ

288 :名無しさん:2006/04/16(日) 03:51:59 ID:O3zPgFMu
牧原っていう中国人のような日本人の方に投資を求められたのですがどんな方ですか?

289 :名無しさん:2006/04/16(日) 22:48:26 ID:Ad4vfbSF
ビジネスパートナー系の話ですか・・・
モンゴルっぽいなぁ

290 :名無しさん:2006/04/17(月) 08:44:21 ID:nJ4VdsWC
>288
もともとは中国内モンゴルの人だけど、
日本に帰化したんじゃなかったっけ?

291 :名無しさん:2006/04/20(木) 07:17:05 ID:CGCl/eRe
実名はよくないでしょ(-_-;)

292 :名無しさん:2006/04/21(金) 20:31:54 ID:5Hhb9P7m
>>288
その人知っているよ。
今は日本に帰化して、東松山に自宅がある。
渋谷のモンゴル大使館でビザを取得して、日本と行き来している。
日本大使館の近くの、日本語専門大学の理事長。

293 :名無しさん:2006/04/24(月) 15:39:48 ID:a3ZYqWRE
東松山?

ふーん…

294 :名無しさん:2006/05/05(金) 17:11:17 ID:OU024aqT
ハワリンバヤル2006、どんなだった?
誰か報告きぼんぬ

295 :名無しさん:2006/05/08(月) 00:26:41 ID:EyPpuPWD
あんなのうんこだ!!行って損した!

296 :名無しさん:2006/05/09(火) 22:14:59 ID:qNHs90J1
ゲルが欲しいんだけどモンゴル行けば普通に買えるのかな?
5〜10万で良いのが買えるなんて話も聞いたんだが、実際はどうなの?
詳しい方教えてください

297 :名無しさん:2006/05/11(木) 13:07:18 ID:D3mQOu6V
>>295
詳しくきぼんぬ

>>296
百貨店前で、ゲルのフルセット、250万TGで販売してたよ。日本円で25万。
海外通販も可能。日本向けには20帳ばかり売ったとか。

298 :名無しさん:2006/05/13(土) 04:20:19 ID:T2SYR3qb
>>297
通販で買えるのか
でもキリル語わからん
しかも25万もするとは・・・・
半径1.7m位の小さいのもその位するのかな?

299 :名無しさん:2006/05/13(土) 23:38:30 ID:FNXS3D5Q
コリアン系のマッサージはどうなん?

300 :名無しさん:2006/05/15(月) 14:03:10 ID:T+mKY/tV
コリアン系はふつーのマッサージでしょ。
そっち系なら、怪しいモンゴルサウナ系でしょ。


301 :名無しさん:2006/05/15(月) 14:15:34 ID:p6Bdy6SY
ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

302 :名無しさん:2006/05/17(水) 08:34:41 ID:qAoj0EUZ
>>298
ゲルはオーダーメードの部分が多いので、価格は高いと思います。
250万ツグリクというのは、家具類も全部ついて、壁が5枚の
普及サイズのもののウランバートル(都会)でのぼったくり(あわよくば
外国人に売りたいな)の値段ではないでしょうか?
モンゴル人の知り合いから、その製作者(会社)に注文して、自分で
輸入するのが一番安価だと思います。手間がかかりますがね。
ただ、ゲルの部品は動物からの産物が多いのでモンゴルからの輸出、
日本への輸入に関して規制に触れるものがあるかもしれません。
調べる必要があります。

303 :名無しさん:2006/05/17(水) 11:17:27 ID:0kB5OGzn
ゲルは特に難しい構造じゃないので自作が一番安上がりかと

304 :名無しさん:2006/05/17(水) 17:03:10 ID:MYp+ORln
先日、著名なモンゴル研究家から聞いたのだが、
ゲルを「包(パオ)」って言うのは、明らかな悪意なんだそうな。

「包(パオ)」には「瘤(こぶ)」という意味もあり、
ゲルは家とは呼べない草原の瘤(瘤)、という意味になる。
「蒙古包」は、「文明に蒙(くら)く古い奴らが住む草原の瘤」。

もっとも、中国人留学生なんかは、「包(パオ)」は餃子や肉まんを意味し、
「まるで肉まんみたいな可愛らしい家」という愛称として
用いていると説明していたが。

305 :ネルグイ:2006/05/17(水) 21:49:16 ID:kOhU/o5p
査証ビジネスって日本での不法就労がらみ?
たしか、モンゴルって日本側からの招待状がないと日本へ来られないんだよね?
そこら辺ってどうやってごまかしているんだろう。
つか招待状を送った人に迷惑がかかると思うんだが・・・・やっぱやくざがらみ?

306 :名無しさん:2006/05/18(木) 17:02:57 ID:KOkUFOaW
なんかウランバートルで、えらいことが起きてるみたい。
鉱山・地下資源の所有権だか採掘権だかの、国有比率を一気につり上げる
法案が可決されたとか。
外資系企業の一斉撤退、関連企業の一斉倒産が始まったそうです。

どなかた詳しい方、情報提供を願います!

307 :名無しさん:2006/05/19(金) 00:57:37 ID:DL5rQLV1
ゲルって買ってからどうやって送るの?郵便でおくれるの?
送料ってとんでもない額になるんじゃねぇ?

308 :名無しさん:2006/05/19(金) 11:17:16 ID:iBCex9J1
>>307
日本国内でも販売もしてるし、リースもしている。
100坪以上の別荘でも持ってない限り、購入よりもリースの方が
吉かと思うのだが。

俺、芸術品のような心奪われるゲルはほとんど、見たことない。
ボグド・ハン寺院の雪豹ゲルには息をのんだが。
撮影だけで16000TGを要求してきた(泣)
遊牧民たちが使用するゲルって、木部・フェルト、それぞれ
何年くらい持つのかな。
19世紀から現役で使用してるゲルとか、今もあるのかな・・・。

309 :名無しさん:2006/05/19(金) 11:23:43 ID:etgsypQI
現地のゲルを日本に持ってきてそのまま建てたら湿気ですぐ駄目になるよ
国内で販売してる物は正直ぼった栗


310 :名無しさん:2006/05/19(金) 19:37:58 ID:iBCex9J1
>>309さん

運送費および倉庫管理費が高額であるからと思われ。
モンゴル国の輸入品は基本的に、どれも高くついてしまう。
ウランバートル ―― 天津間の送料だけでもかなりのもの。

中古自動車みたいに部品ごとコンテナぎしぎしに積載するわけでなく、
多くが混載。加えて日本国内の需要も少ないから、いつ売れるか分からない。
そんな条件下での適正価格が何円かは、買い手の解釈次第、かな。

・・・って、>>309さんの方がゲルの輸入&管理に詳しそう。教えてください。

311 :名無しさん:2006/05/24(水) 05:28:26 ID:5oZCPtPX
モンゴルのゲルは、日本でだと、ものすごいカビが生えそうですね。それに獣くさいかも。
ゲルのフェルトは、水を吸うとすっごく臭い。雨の多い日本では雨に当たらないような工夫
が必要でしょう。ゲルとして使うにはあまり意味ないような。

モンゴル税関での輸出は大変ですよ。手続きがね。
ただ、モンゴル→天津(新港)→日本輸入港の運搬費は、その逆よりは安価です。
もっともよいのは、1つのコンテナを借り切って、複数のゲルを運搬し、自分用のものを
残して、残りを売却する(輸入経費に充足させる)という方法ですが、はたして日本で
ゲルが売れるでしょうかね?

312 :名無しさん:2006/05/24(水) 19:16:55 ID:43Mn8Md9
日本人が一生懸命ゲルをたててます。
モンゴル人がこの写真見ると、「多いよ!多いよ!」と温かく笑います。

ttp://sendai.cool.ne.jp/c-asia/nipponmongol.jpg

313 :名無しさん:2006/05/25(木) 12:08:17 ID:Df0K0cV1
>>312
わはは!確かに人多いわ。多すぎ。バクの人たち総出で一軒のゲルたててるんだろうか?という感じですね。
ハナの一番上にかかっている綱の巻き方が間違っているように思うが。別にあれでもいいんだが、もっと
効率的に確実にできるほうほうあるのに。

314 :名無しさん:2006/05/29(月) 11:41:36 ID:XNEhlnJS
すみません教えてください。
モンゴル国との通話なんですが、皆さんは何を使ってます?
今検討してるのが、skype。
しかし、通話が可能なのか、料金はお得なのか、音質はどうなのか、
いまひとつ分からない。
skypeに直接問い合わせてますが、もしよろしければ
お知恵を拝借させてください。

315 :ネルグイ:2006/05/29(月) 23:09:20 ID:3OzCCUhZ
skype同士の通話はやったことがありませんが、skype-outでの通話は何度か試みました。
PCのパワーが充分であれば@Free-D 64Kでなーんとか通話できます。遅延もありますが違和感を感じるほどはありませんでした。
こちらの回線がADSLならば余裕ではないかと思います。

私は携帯電話からかけることがおおいのでそちらは「安子の電話」とコールバックサービスの「GlobalTel」を併用しています。
「安子の電話」は携帯電話から世界中どこへかけても20円/1分なのはありがたいのですが、動作が不安定で信頼性は低いです。
たとえば相手の携帯電話の電源が切れているのにコール音が聞こえたり、繋がらないときがしょっちゅうあります。
都度センターに文句をいうのですが、しばらくすると元に戻っているという・・・・安いので契約していますがあまり不安定なようだと解約してしまおうかなと思っています。

「GlobalTel」はアメリカ経由の国際電話で、こちらはおおよそ50円/1分程度でしたかね?ドルで請求されるので為替レートで安くなったり高くなったりします。
遅延や音声の乱れはほとんどありません。
もっとも回線が混む時間帯(20:00以降くらい?)はちょっと音質と安定度は落ちますが。

最近、モンゴル側の問題なのか音は悪いし、繋がらないことが頻繁にあるしでけっこういらいらします。
おそらくモンゴル側で携帯電話の利用者が急速に増えてバックボーンの増設が追いつかないんだと思うのですが・・・・

316 :名無しさん:2006/05/29(月) 23:14:18 ID:2LyIEA+B
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01 チャンピオーネ - ORANGE RANGE
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22 GO MY WAY - hitomi
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http://www.muxu.org/read.php?tid=1091

317 :314です:2006/05/30(火) 10:42:07 ID:IPnxsF+Z
>>315 ネルグイさん
バヤルラー。
貴重な情報、本当にありがとうございます。

318 :314です:2006/05/30(火) 13:51:05 ID:IPnxsF+Z
Skype Outだと、モンゴル国へは8.4円/分ですね。
まずは、クレジットを購入して、やってみようかな。
後日、結果報告します。

319 :名無しさん:2006/06/01(木) 22:22:43 ID:CrdQgq53
モビコムのメッセージがボーダーフォン&ドコモに通じるようになったよ!

320 :ネルグイ:2006/06/02(金) 22:10:09 ID:7Bp26UzQ
Skypeネタですが。

Skype2.50βから携帯電話にSMSが送れるようになりました。

早速モンゴルの携帯に送ってみたところ無事に受信した模様。
mobinet.mnのweb2smsと比べて1通あたり約3〜4倍料金がかかりますが、ちょっと怪しいmobinet.mnのカード決済を使わなくてすむのはいいですね。
mobinetはVISAしか受け付けないし(私のメインカードはmaster)

321 :名無しさん:2006/06/05(月) 12:00:13 ID:ShmIr8rW
無性にYAHUU?ビール飲みたくなった。。。

322 :名無しさん:2006/06/05(月) 21:22:27 ID:7tWgbsLw
なにそれ?

323 :名無しさん:2006/06/06(火) 17:03:38 ID:F4So4v28
>>322
モンゴルのビールだよ。
商標ロゴがおもいっきし、Yahoo!のパクり。


324 :名無しさん:2006/06/08(木) 01:09:26 ID:1/3pjZQ2
パクリは文化だ(^-^;)

325 :名無しさん:2006/06/08(木) 17:24:14 ID:JG+u5LVZ
>>324
基本的に遊牧民の生活は、自然環境に寄生した収奪活動ですから、盗用するのにも抵抗感がないのでしょう。
遊牧地の草がすくなくなってくると、別の場所に移動すればいいのですから。家畜も増えるし。
自分の努力、技術・経験の蓄積なしに、ほかの存在の成果(成長)を取って生活する:という。
だからモンゴルの文化には技能の爛熟というのがないですね。技術があまり次世代に受け継がれていない
と思います。

326 :名無しさん:2006/06/08(木) 19:48:29 ID:y9OxQZog
今日、トロリーバスの中で、美人に見とれていたら、上着ポケットに入れた携帯電話をすられてしまった。
冬場なら、携帯電話など、コートの下で目立たないのだが。

327 :名無しさん:2006/06/10(土) 08:57:29 ID:PnZtf7Ag
夏の携帯電話の収納場所は悩ましい問題です。
ボタン付きの胸ポケットに入れておいても、それを盗もうとするやつらもいます。
二人組で、まず一人がぶつかってきてポケットのボタンをはずそうとそる、
次に、すぐにもう一人がきて、ポケットから携帯電話をすろうとする:という
人混みのあるザハなどでよくあります。ご注意を

328 :名無しさん:2006/06/10(土) 15:36:10 ID:14Uxe3Wj
>>325
遊牧文化をなめているし、モンゴル人=遊牧民としか考えてないし。
モンゴル文化に技能の爛熟がないなんて、本気で言ってるのですか?
あなたの意見は非常に「中国的」な解釈のような気がしますが。
無意識の悪意について考えるのが吉。

329 :名無しさん:2006/06/12(月) 00:17:00 ID:/7dWlQPn
うーん。遊牧民族うんぬんはともかくとして、たしかに技術を蓄積しようという気概はあまり感じられない。
そして、すでにあるものを利用するのが上手というのは私も感じられる。

性格がすごい淡白な感じ。執着しない。こだわらない。
だから人間関係にもこだわらない傾向があるように思われる。

オタク・マニアなモンゴル人っているのかな?
いたとしても彼らの中では相当な変人・変わり者あつかいじゃないかしら。


330 :名無しさん:2006/06/12(月) 16:01:38 ID:8BKjRrzl
最近日本人に対してウエルカムムードが消えてきたような
気がしませんか? 昨日も食堂でイヤミ言われたし〜

331 :名無しさん:2006/06/12(月) 16:11:15 ID:CoL97z4/
>>330
どんな嫌味・・・?
僕はディスコ・バーで酔った警察副所長に蹴られたよ。
「お前ら中国人、韓国人、日本人がモンゴルを奪うんだ!」
で始まり、同伴してくれてたモンゴル人女性を
「この娼婦め!日本人に抱かれるのか!」
と侮辱し、あろうことか彼女を軽く突き飛ばしたりした。
こちらの側も猛烈に抗議。殴り合い一歩手前まで発展した。
最終的に、その警察の友人である男がやってきて、
「何てことを言うんだ!」と彼にパンチをかませて一件落着。
女性の日の夜でした。。。

332 :名無しさん:2006/06/12(月) 19:21:17 ID:cQt7FCX7
かつて、日本からの留学生が、よっぱらった警察官に半殺しのめにあったことがあります。
犯人(警察官)はほとんどおとがめなしで釈放。酔っぱらった(酔っぱらいのいる場所の)
モンゴル人には注意。町を歩いていてもよっぱらっている可能性あるので注意。
10年ちょっと前までは北朝鮮と同じ体制、同じ社会であったことをお忘れなく。
人権抑圧のばりばりの共産主義独裁国家でしたよ。

333 :ネルグイ:2006/06/13(火) 21:01:32 ID:/T8Z/Sq+
>10年ちょっと前までは北朝鮮と同じ体制、同じ社会であったことをお忘れなく。
>人権抑圧のばりばりの共産主義独裁国家でしたよ。
昔モンゴルが共産主義国家だったのには同意するが、北朝鮮と同じってのはどうなんだろう?
そもそも、北朝鮮は共産主義国家じゃないよ?共産主義で世襲なんてありえないし。

それにDQNな酔っ払いが危険なのは日本も同じ。共産主義だったから危険というわけではない。

334 :名無しさん:2006/06/15(木) 18:09:23 ID:K2LutGG8
うちの会社、モンゴルの各企業との提携を開始したが、
彼らの契約の概念・・・大変です。

335 :名無しさん:2006/06/15(木) 18:38:03 ID:TBCwQak+
>>334
それはご苦労様です…
何をやってくれるの?のオンパレードと思います。
損をしないようにがんばってください。

336 :名無しさん:2006/06/16(金) 18:50:13 ID:9vgyiNYD
sonin.mnより。

モンゴル国で年内ないしは数年内に革命が起きる可能性あり。

モンゴル国関係企業は、じゅうぶんな調査とご用意を!!!

ここでも情報を交換していきましょう。

337 :名無しさん:2006/06/16(金) 20:34:52 ID:QMDlYaNU
モンゴルには、唾吐きの習慣がありますね。
しかも老若男女を問わず。
バス停の周辺は、ぐしょぐしょです。
1歩歩くたびに、歯の間から唾を飛ばすモンゴル人の友人に、唾吐きにどういう意味があるのか聞いてみましたが、別に意味などない様子でした。

338 :名無しさん:2006/06/17(土) 06:47:01 ID:Twmw4k1V
>>337
つば吐きの習慣は中国でもありますね。さすがに今では大都会では多くはなくなりましたが。
(痰、唾を吐くのは文化的ではない:というスローガンの運動で)
モンゴル人は手鼻をかむのも上手ですから(笑)、注意が必要です。
近くを通っていると服にかかりますよ。

339 :名無しさん:2006/06/18(日) 19:35:01 ID:mRDExkLv
B型のルーツはモンゴル!?

http://www2.nsknet.or.jp/~c-chan/ROOT.html
【日本人の血液型構成】    【モンゴルの血液型構成】
O型 30.7%          O型 32.5%
A型 38.1%          A型 22.3%
B型 21.8%          B型 36.4%
AB型 9.4%          AB型 8.8%


340 :名無しさん:2006/06/19(月) 12:46:49 ID:ji+DiIHU
嗅ぎタバコについては、粉塵や微細な砂などをかぶった
鼻腔の粘膜を刺激するためだと思うが。
あれ嗅ぐと、確かに調子いいし。
唾も似たような理由?

341 :名無しさん:2006/06/19(月) 20:10:47 ID:bxEbCyHy
葉の隙間から唾を飛ばすタイプ。
バス停にかがみこんで、じっくり唾落としを楽しむタイプ。
さまざまだが。
おばあちゃんの唾吐き、やめてもらいたいね。
結核の人が多いらしいよ。

342 :名無しさん:2006/06/20(火) 01:04:42 ID:PyTADJwN
モンゴルにいた日本人が手鼻は冬の季語だっていってた(^-^;)

343 :名無しさん:2006/06/20(火) 11:46:23 ID:Gfsb0RJN
朝青龍、2006年のモンゴル建国800周年記念に
大相撲ウランバートル場所を何とか実現できるよう
署名活動してたら、警告受けて謝罪してたよね。
角界って、なんでこうも・・・。
細木数子が朝青龍と一緒にモンゴルに飛び、今後
黄砂防止植林ボランティアを立ち上げるそうな。
占い師、モンゴルを救う、実現なるか?

344 :名無しさん:2006/06/20(火) 17:42:54 ID:i0gUrltz
>>343
占い師、なにかもうけ口を見つけたのかな?
両方ともうさんくさいね。

345 :名無しさん:2006/06/20(火) 20:52:00 ID:UoGis0Mo
336>>
なにをもって、そういうことを言っているのかが判らない。
革命がおきる可能性はどの国にもあるわけで、現在のモンゴルがそういう状態にあるかというと、僕は疑問だなぁ

346 :ネルグイ:2006/06/20(火) 21:17:01 ID:I0eI1X4M
モンゴルのNPO(モンゴルに限らず?)は胡散臭い。
知人がNPOに参加したのだが、企業の寄付金で飯は食い放題だわ、帽子だかTシャツだか作ってゴミ拾いをアピールしようだかなんだか。
これって寄付金をグッズ作る会社へ流すだけの話じゃん。
断定は出来ないがこれってホワイトバンドと同じ構造じゃないの?

347 :名無しさん:2006/06/21(水) 12:21:21 ID:05N2Cmzy
>>345
・鉱山の所有者が欧米や中国に使用権を売却し、個人の資産としている。
 (本来なら国有にすべきという主張)
・特に中国のモンゴル進出がすさまじく、政治的な癒着も多い。
・極端な不動産バブルが始まっており、経済的に非常に不安定な状態。
こうした点から言ってるね。

>>346
ネルグイさんはモンゴル人?
日本のNPO団体がモンゴル国のモンゴル人一般に胡散臭く思われてるのは、
俺も強く感じています。
実際、TVで大規模に募金をつのり、99%をポケットマネーにしてしまうという
話を聞きました。誰だったかな?マンホール・チルドレンの里親寄付金募集の。
モンゴル人力士はモンゴルで積極的にビジネスをするから、
朝青龍も細木と組んで開始するのかもしれないですね。
ホワイトバンド、そういえば、お金は何に使われてるんだ・・・?

348 :名無しさん:2006/06/21(水) 13:21:24 ID:1gMGNFUo
347>>
確かに、モンゴルの鉱山の採掘権をモンゴルの国有のものにしようとしている団体がいて、そういったデモも起きている。
しかし、それがすべての在モンゴル企業の資産没収といった方向には動かない。
モンゴルもWTOに加盟している国である以上、国際世論を無視して、そういった方向に動くとは考えられない。
政治的な癒着が多いこともわかるが、それは、単なる政権交代になるだけの話。
極端な不動産バブルがあることも現実だが、近年のトゥグルグの為替レートを見る限り、大きく為替レートが変動しているわけでもない。
4年前と比べると1ドル=1125トゥグルグ前後だったのが現在1ドル=1170トゥグルグくらい。
多少、その間にも1280くらいまでのトゥグルグ安があったものの、それも一時的なもの。
現在のモンゴルの状況は、各国の援助にかなり依存している部分があるのも事実。
それらを踏まえると、現在のモンゴルは国際世論を無視しては、国の存続も危うい。
もう一度、北朝鮮と組んで、社会主義にもどるのならまだしも、現状では、そういったことはかなりの確率で考えにくい。
そのため、347が主張しているようなことは、現実だが、それらによって導かれている答えは、的を得ていないと疑問なのだ。


349 :ネルグイ:2006/06/21(水) 19:50:44 ID:uT08/R4b
>347
>ネルグイさんはモンゴル人?
それは秘密です;)

ホワイトバンドは、運営団体のサニーサイドアップ社がその広報・流通・製造に深くかかわっており、かかったコストも不明瞭でサニーサイドアップ社ぼろもうけではないかという疑いがあります。
FrontPage - ホワイトバンドの問題点
http://whiteband.sakura.ne.jp/

・・・・モンゴルではもう金、金、金でいやになります。
共産主義時代が長かったから資本主義の毒に耐性がないのでしょうか。

地下資源と海外での出稼ぎと、政治的に微妙な地域のおかげでなんとかやっていますが・・・・もう少し地に足をつけて自分の国をよくしていこうという気持ちがなければあと50年たってもこんな状態でしょうね。

350 :名無しさん:2006/06/22(木) 06:06:24 ID:CXnZYd5h
金、金、金の世界は、日本でも同様ですね。ニュースを見ると。
日本から進出している企業も、基本的に、金、金、金が目的ですから、
そのような海外企業との合弁事業で学ぶのは、金、金、金の崇拝でしょう。

でも、モンゴルで自分の国をよくすることのできる基盤はあるのでしょうか?
海外の金に依存する、地下資源開発・観光・援助でしか成立していない国
のように思われます。しかも、自分で努力することなくそれらを得ようという。
50年後には中国の一部になっているかもしれません。

モンゴル人の地に足がついていないのは、共産主義時代から同じですね。
まあ、遊牧生活は、地に足をつける生活ではないですが(笑)。

351 :名無しさん:2006/06/22(木) 08:40:21 ID:nHMO8tjH
モンゴル人の衛生観念分からん。
食堂のトイレでの歯磨きは×。
ペットボトルの回し飲みは当然。

352 :名無しさん:2006/06/22(木) 12:05:36 ID:ZH9xvrZZ
鈴木宗男議員がモンゴル文化交流の席に出席してました。
が、出席者の評価は二分している。

「モンゴルに対する日本からの無償援助や日本との友好関係は、
鈴木宗男議員なしではなかった。」
「モンゴルの立場からは、彼は恩人であり理解者。」
そう評価する人も多いし、批判する人も。

鈴木宗男議員の外交は北方四島の件で話題になったけど、
モンゴルでの活躍は知らなかった。不勉強不勉強。

353 :名無しさん:2006/06/22(木) 21:01:21 ID:5DLQLm9W
どれもこれも途上国によくある現象。
モンゴル程度の発展段階の国にきちんとしたものを求める方がおかしい。

354 :ネルグイ:2006/06/22(木) 23:32:24 ID:kyE3woSp
モンゴルと日本の合弁事業ってそんなに多いんですか?

私の不勉強ですがあまり聞いたことがなかったもので。
友人が「なぜ日本企業はモンゴルへ進出してこないんだろう?」と言っていたので、てっきりそれほどでもないのだろうと思っていました。
むしろ進出しているのは韓国系・中国系企業かなと勝手に思っていました(地理的に近いですし)

以前からモンゴルの経済はどのようにして回っているのだろうと疑問に思っていたのですが、やはり出稼ぎと鉱物資源、援助がほとんどなのですね。
そしてちょっと目端の利いた人が中古車輸入だったりこまごましたことをやって、でもクチコミによってあっという間に飽和状態に陥ってしまうと。

地道な技術の蓄積やモンゴルブランドの確立に力を入れていかないと今後はいかんですね。
でもモンゴル人飽きっぽいからこういうのは向かないような気がします。

>>353
確かに途上国ではよくある現象かもしれません。
でも、なんとか良くなってもらいたいです。彼らに少しずつでも自覚してもらいたいです。


355 :名無しさん:2006/06/23(金) 09:05:49 ID:rabnM8JO
モンゴルと日本の合弁企業は、登記上数百社にのぼります。
しかし、実際に営業している会社は少数でしょう。
夏になると、鉱山関係の人たちが多くモンゴルに出入りしています。
でも、確かに、表にでている数では韓国には勝てませんね。
今のところ・・・

356 :名無しさん:2006/06/24(土) 12:34:03 ID:GCO0wzZv
>>348 さん
遅れたけど丁寧な解説レスありがとう。参考になりました。
登記上数百社!ってのはすごいですね〜。
私の知人のモンゴル人も、「これからは観光だ!」ということで
観光会社を立ち上げました。
こっからが大変だな〜・・・。

私見では、新会社法の試行によって日本国内のモンゴル人起業家が
爆発的に増加すると思う。多くの人に聞くと、
そこで壁になるのは、革命党につくか、民主党につくか、らしい。
このへんはどうなんだろうか・・・。
日本人はどう対応していいものやら。

357 :名無しさん:2006/06/24(土) 21:52:47 ID:riJz0AYp
あなたは革命党と民主党のどちらが好きか、とモンゴル人から聞かれた。
党名及び結成の経緯からすれば、革命党が累進課税でも主張し、民主党が企業活動の自由でも主張しそうなものだが、そうでもないらしい。
どなたか、革命党と民主党の政策の違いを教えてくれ!

358 :名無しさん:2006/06/25(日) 09:51:16 ID:pCiYv5BZ
>>356
日本人としては、変な裏道を使わず正しいことを行動として貫くことが大事です。
モンゴル人らの変な政争(彼らは仲間割れ裏切りが大好きですが)に巻き込まれないことです。
モンゴルでの政争は、主義の違いから生じるのではなく、利害関係からのみ生じます。
そうしないと、長続きするビジネスはモンゴルではできません。
モンゴル人を安易に信用しないこと、物事を詳しく見ること、主張の裏をとること、が重要です。

359 :名無しさん:2006/06/25(日) 22:57:13 ID:zR8MkDzN
>日本人としては

あんた文明人気取りだね♪

360 :名無しさん:2006/06/26(月) 05:21:51 ID:JwXEjuaj
>>358
>>359
「日本人としては」は、「外国人としては」と解釈するのが正しい。
モンゴル人の悪い面にまで同化してしまう必要はない。
気を正しくもって、しっかりとしたビジネスを行うのが吉。
そうでないと、モンゴルのようなヤリ逃げの商売しかできなくなる。
日本でダメなビジネスマンは、モンゴルに来てもダメダメになるだけです。
まず自分を磨くこと。これは、モンゴルなど関係ない。

361 :名無しさん:2006/06/26(月) 06:40:58 ID:7L62Ewq4
モンゴルの習慣に同化すべきいい点ってあるかな?

362 :名無しさん:2006/06/27(火) 11:02:33 ID:PHnF1Fzg
>>357
確かに分かりにくいよね・・・民主党の建前では、
民主党は「小さな政府」を目指し、革命党の「大きな政府」の無駄を
無くすとかなんとか。
革命党の政策批判というより、エンフバヤルとその閣僚・官僚の
一人ひとりの腐敗が国民的不満の中心であって、
民主党に政権交代があってもその体制は大して変らないかも。
モンゴルの選挙公約とか投票率とか、候補者の選出に何が重視されるかは
良く知らない。

>>361
家族を大事にするとか・・・。

363 :名無しさん:2006/06/27(火) 16:27:21 ID:qoXsqqbt
エンフバヤルがダーティーな人物なら、エンフサイハンはどんな人物?

364 :名無しさん:2006/06/27(火) 19:26:00 ID:8dthplKD
>>361
血縁関係での相互扶助関係は密接ですね。他人には冷淡なのに。まあ、日本でも同じか。
でも、他人が信頼できないからといって;血縁者を扶助しないといけないからといって、
会社なんかでも、自分の関係者でポジションを占めてしまうのはいただけない。


365 :名無しさん:2006/06/28(水) 10:43:09 ID:8FelRghS
ご主人のいとこが、夏休み中入りびたりってよくあるな。
血縁者で扶助を行うのは、政府が福祉政策を行っていない証拠でもあるが。

366 :名無しさん:2006/06/30(金) 16:55:45 ID:1EamTFed
サクラベーカリー&アンティークカフェに 反町・袴田とかの芸能人が入り浸りってほんと?
モンゴル行きたい! ミーハーな私(;_;)

367 :名無しさん:2006/06/30(金) 16:57:22 ID:bYmrY6+v
あんまり沢山の日本人に来て欲しくないというのが正直なところ。

特に芸能人の類。



モンゴルにはモンゴルのペースってものがあるから。

368 :名無しさん:2006/06/30(金) 18:06:27 ID:CgPs2TWW
日本の影響を受けてほしくないね。

369 :名無しさん:2006/07/01(土) 13:36:04 ID:Ugzj/Uvn
モンゴルブームで地元の人たちとまどってるようなところもある。

高くて入れない店ばっかり増えたって言ってるよ。

370 :名無しさん:2006/07/04(火) 11:27:36 ID:nzvEbczW
モンゴルは不動産バブルの到来で、今後、富裕層と貧困層の差が
より一層拡大します。
富裕層からの金銭や外貨を獲得する店舗経営を、まともな企業が行なえば良い。
全体の平均所得を向上させ、慢性的な富の集中や海外流出を改善するといった
パブリックな志の高いモンゴル人ビジネスマンが、現在何人いるかだな。

日本の影響を・・・については俺は反対意見。
韓流中流だらけのモンゴルの今を考えれば、日本の影響をもっと受けて欲しい。
モンゴルはサービスや信頼の概念が、あまりに発展途上国すぎ。
このままでは中国の属国になるのが関の山。

371 :名無しさん:2006/07/04(火) 18:02:04 ID:X5MO1ize
韓国系は店とか商人とか良く見かけるが、中国系は商品のほかは滅多にに見かけないけど。

372 :名無しさん:2006/07/04(火) 21:04:22 ID:GecM6LKJ
>>371
ええ!?中国人いっぱいいるじゃないですか!うじゃうじゃと。
店も、人も、物もいっぱいは言ってきていますよモンゴルには。中国から。
中国から来た人には、内蒙古人もいますが、なんとなくなまっているので
よく話していればわかります。

373 :名無しさん:2006/07/06(木) 20:47:37 ID:eiHK1AG0
モンゴルは建国800周年記念の恩赦として、
合計で3,800人(!!!)もの囚人たちが一斉に釈放されました。
すでに再犯による暴行・傷害・殺人が多発しています。
はじめは俺も、マジかよデマじゃねえの?と思いましたが(特に人数)
現地スタッフからも事実確認済み。エンフバヤルの政策とのこと。
お前ら、夜や酒場は気をつけようぜ。

374 :名無しさん:2006/07/07(金) 15:14:33 ID:A/iJcaHS
質問です。

空港に行く途中に「門」みたいなのがありますが
その手前(とはいっても1kmくらいはあるか)を左にまがって
山の方に上がっていく道の途中左側の山のことについて
知っている人がいたら教えてください。

ガンダンのお坊さんと一緒になる機会があり、
その山に結構大変な思いをして登ったんですが
そこの頂上付近の湧き水で目を洗うと良く見えるようになると、いわれてるみたいです。


375 :名無しさん:2006/07/08(土) 01:45:17 ID:xO2BmEgJ
ウランバートル市内のマッサージで面白い所(男性にとって)知ってる人がいたら教えていただけないでしょうか。
しばらく滞在するのでスキンシップでコミニケーションとりたいと思います。
ヨロシクお願いします。

376 :名無しさん:2006/07/08(土) 04:21:43 ID:uYY8IR68
>>375
花の絵で聞いてみれば?
まぁ裸の状態で朝鮮人狩りに遭遇しないうにな

377 :名無しさん:2006/07/08(土) 23:12:49 ID:QB2emyn0
花の絵はマッサージじゃないですよ。

378 :名無しさん:2006/07/09(日) 04:21:44 ID:PY4r7AuG
>>375
病気うつされないようにご注意、ご注意、

379 :名無しさん:2006/07/09(日) 07:36:59 ID:uqQ9w3DG
日本以上にдохって蔓延しているようだからね。

380 :名無しさん:2006/07/10(月) 13:17:12 ID:RcFnG+S6
学生寮で生活中。
学食はなく、自炊。
漏れは自炊が出来ないので、ほとんど外食。
脂の強いモンゴル料理に、下痢を起こしたり、胃酸過多はしょっちゅう。
日本に留学中のモンゴル人学生は、バイキング形式の学食でメシを食っている。

381 :375:2006/07/11(火) 01:21:44 ID:N9iFkocH
具体的な店の名前か、場所(地理)的にはどの辺りになるのでしょうか?
市内中心部には普通のマッサージしかないのかな・・・?

382 :名無しさん:2006/07/11(火) 01:49:49 ID:1ij259eV
モンゴル女に欲情できるオマエに感心

383 :名無しさん:2006/07/12(水) 17:39:43 ID:3uh9Hawx
>>381
誠実に仕事をこなしてれば、そのうち必ず取引先から紹介されるよ。
まずはモンゴルの男達との信頼関係を大事にしてくれ。
葉月里緒奈似の・・・とだった俺が、そうだった。

だが、彼女、4月に警察の摘発受けて逮捕されちゃったそうだ。
日本人同士の情報交換は口が軽く場所わきまえず、結果足がつきやすい。
彼女の場合、日本人相手を重視しようとした営業で失敗したようだ。
だから、この手の紹介は記録が残る場ではしたくない人が多いな。

コンドームは自分で余分に用意しておけ。それで十分だ。
建国800周年。彼女達も稼ぎ時、といったところだな・・・。

384 :名無しさん:2006/07/14(金) 12:41:15 ID:blcMKf+0
>>380
自炊汁。

385 :名無しさん:2006/07/19(水) 08:42:13 ID:xIipF2Hy
>>330 今向こうで撮影中の日本映画の連中が
    対日感情を一気に悪化させている。
    モンゴル人をバカにし過ぎ。

386 :名無しさん:2006/07/19(水) 10:41:24 ID:7+3JeTfd
>>385
おいおいおいおい、一体何がどうなってるんだ?
エキストラ2万名とか、相当派手なことやってはいるが・・・。
チンギス・ハーンの即位式の写真見てひっくり返った。
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/07/18/20060718000035267s77102_4.jpg
チンギス・ハーン(反町隆史)を筆頭に、
誰もモンゴル人がいねえ・・・。なんなんだこの映画。

387 :名無しさん:2006/07/19(水) 20:33:28 ID:+vJXrR+N
外国人を国家元首にしてその国の連中に跪かせるのって
ヤバくね? ちょっと常識的にどうかしてる。
これって日本映画なの?

388 :名無しさん:2006/07/19(水) 21:46:26 ID:c5HcqTDl
ヒョロヒョロ体型の剃町がチンギス役ってだけでも
モンゴル人としては噴飯物では。
どうしても剃にやらせたいなら、
相撲部屋に入れて20kgくらい増量させないと。

389 :名無しさん:2006/07/20(木) 01:27:48 ID:euiqq/V0
羊肉や、牛肉は、臭くてうんざり。
豚肉や、鶏肉を売っている店はないか。
売っていたら、牛肉1kgあたり2800トゥグリクが相場のようだが、豚肉や鶏肉はどんなものか。
今日本に一時帰国しているが、豚肉や鶏肉にがっついてしまい、肥満になりそうだ。
特に、松屋の豚焼肉定食が恋しい。

390 :名無しさん:2006/07/20(木) 11:49:50 ID:UFkLTLaZ
映画『蒼き狼―地果て海尽きるまで』、チンギス・ハーン役には当初、
俳優であり歌手でもあるソソルバラムと、事実上決まっていた。
彼はモンゴルで「ハーンの役は彼しかいない」と言われる、超名俳優。
配役決定後、彼は映画のために1年以上かけて役作りに徹底した。
すさまじいまでに。
酒を断ち、チンギス・ハーンの歴史を日夜猛勉強し、乗馬からスピーチ、
果ては日常生活の仕草や言葉遣い、わずかな表情までチンギス・ハーンに
なりきり、完璧を目指して準備を整えていた。
ロケ前の彼はすでにチンギス・ハーンそのもので、
その姿はウランバートルでちょっとした名物になっていたほどだ。
「民族の英雄を演じる」ことに、ソソルバラムは命をかけていた。

それが、角川春樹が参入した途端、有無を言わさずソソルバラム降板。
理由は、金にならない。主演がモンゴル人では、日本じゃ話題にならないから。
若い頃を反町、老けてからソソルバラムとも考えたが、顔の形が違うのでだめ。
降板が決まった夜、ソソルバラムは文字通り浴びるほどのアルヒを飲んだと言う。
彼の降板後、チンギス・ハーンの夫人役に菊川怜、そして韓国人のAraと、
角川が完全に映画を制圧してしまった。

ソソルバラムの降板劇は、モンゴルでは誰でも知っている。
日本では、モンゴルマニア以外誰も知らない。
その事実はすべての業界で、抹殺されてしまっている。
Googleにすら1件もヒットしない有様だ。

391 :名無しさん:2006/07/20(木) 18:51:03 ID:tj6zXoOI
白人にそんな冷遇をするか。
日本人は未だに黄色い帝国主義者だな。

392 :名無しさん:2006/07/21(金) 00:41:16 ID:P21jyDsJ
ソソルバラムはNHKのニュースにも出てたよね?

393 :名無しさん:2006/07/21(金) 11:05:20 ID:7kN7hlCl
>>392
どんなニュース?
早稲田のシンポにも来てたらしいけど。

394 :名無しさん:2006/07/22(土) 01:20:58 ID:fVGqm1SY
YAHOOのブログ、スタッフの書き込みでイタ過ぎ。
なんか逆にかわいそうになってきちゃった。
モンゴル人からのクレームが追いやられているよ。

395 :伝次郎:2006/07/22(土) 01:27:15 ID:L04hfgHV
皆さん、すみません、教えていただきたいのですが、
今度、ウランバートルに行って、ハーン銀行に口座を開こうと思っています。
そこで、
1、本店で口座を開くべきなのか、
2、パスポートだけでよいのか
3、日本の銀行から、どの通貨で送金すればよいのか
4、電話、メール等でツグルグに両替可能なのか
教えてください。
ちなみに、私は、93年にウランバートルを訪れて以来のモンゴルファンです。

396 :名無しさん:2006/07/22(土) 12:49:05 ID:ThN6mPah
1、本店でなくても構いません。が、ハーン銀行にはオンラインシステムがないので、お近くの支店に開設しないと不便です。
2、パスポートを持参の上、公証役場で、サインを登記することになります。
3、ドルで送金することになるでしょう。
4、モンゴル社会は面識で動いているので(行員と面識があれば、パスポートを忘れても、預金を下ろせる)、電話やメールの利用は考えるべきではありません。

397 :名無しさん:2006/07/22(土) 18:56:43 ID:ZaQUFJFJ
貿易開発銀行はNETバンキングできるよ。


398 :名無しさん:2006/07/22(土) 23:46:37 ID:vb+1nJA1
ぷ。酒井や当たりに煽られて、ツグルグ預金すれば利子で大儲けできるとか思ってるんだろ

399 :伝次郎:2006/07/23(日) 23:21:34 ID:UlMw44yK
さっそくのレスありがとうございます。
396さん、ご丁寧にありがとうございます。ついでに教えていただきたいのですが、
公証役場での登記は簡単にできるのですか?
397さん、調べてみます。
398、私は、モンゴルの発展のために、微力ながら手助けしたいだけです。

400 :名無しさん:2006/07/25(火) 12:38:53 ID:c3dL6mQo
>>伝次郎さん
みんなででっかく貢献しようよ。モンゴルの発展に。
でも、しっかり儲けたいねw

401 :名無しさん:2006/07/27(木) 23:13:35 ID:1sE7wlIa
モンゴルの発展のためにとか言わないでちゃんと自分の利益考えて頑張ってください。
結果モンゴルの利益に☆

402 :伝次郎:2006/07/28(金) 01:42:29 ID:sFnF80uS
ネットで調べると、KALで行くとウランバートルには夜中の11時半に着く、この時間でタクシーとかつかまるの?

403 :202.170.80.143:2006/07/28(金) 18:58:46 ID:5jgOKgH/
夜遅くてもタクシーは見つかります。客探しを目的にタクシーが来ていますから。
ただ利用に際しては、あらかじめ目的地(ホテル?)までの料金を尋ねるなどの
注意をしてください。


404 :名無しさん:2006/08/01(火) 07:51:08 ID:3br8RHGl
高めのレストランやバー、ストリップの前から出るタクシーは3〜5倍の料金でボッタくられる。
言葉知らない人は注意しましょう

405 :名無しさん:2006/08/02(水) 23:20:07 ID:2xUsLfZH
HISの800周年騎馬隊イベントってどうなんですか?
誰か行って見た方いますか?

406 :名無しさん:2006/08/04(金) 07:48:42 ID:3bw9C4eX
昨日発売になった週刊新潮に角川映画の記事があった。
モンゴルでは反角川映画のデモが起きたってかいてある

407 :名無しさん:2006/08/04(金) 11:46:54 ID:GJRjpTdq
>>406
情報バヤルラー。早速チェックするよ

408 :名無しさん:2006/08/04(金) 16:36:08 ID:GJRjpTdq
800周年記念イベントマップ。FLASH写真つき。
おいおい、モンゴル国でジンギスカン鍋売ってるよ。しかもマザー牧場が。

http://800mongol.com/flashmap.htm

409 :名無しさん:2006/08/04(金) 18:52:40 ID:pFaf+TcZ
タクシーの料金交渉も簡単じゃない。
漏れの場合、ミクロで終点まで連れて行かれてしまった。
?рг??までいくらか、と聞いたら、хоёр доровとわけの分からない回答をされた。
240?と乗ったら、降りるとき紙に2400と書かれ、アクセルをウィーン、ウィーン。
まあ、しゃあない。
3000トゥグリク紙幣を渡し、きちんとお釣りは請求した。

410 :名無しさん:2006/08/04(金) 22:49:33 ID:bQQ5bztk
406>>
なんか在モンゴル日本人青年会というところが問題でモンゴル人
20000人の暴動を起こすきっかけを作ったらしいよ。角川と2万人の間に
入ったみたい。 知り合いは現場までバスで連れて行かれて約束どおり給料も貰えないうえ
水も食事も出ず炎天下の郊外に置いてけぼりにされたって・・・。


411 ::2006/08/06(日) 02:50:32 ID:6dsKvUzH
それは、撮影時の話でしょう?
なんかBlogに様子を書いてる人がいて、昼飯のサンドイッチと水が
足りなかったのか配るのが遅かったのか知らないけど、モンゴル人
が配給の車を追いかけ回し、車は水を放り投げながら走っていたと
か....。まるで難民キャンプだと(笑)。
日本人の仕切りだったんですか。どうせ、モンゴルに寄生してる
不良日本人でしょう?

週刊新潮に書いてあったのは、街中でプラカードを持ってデモを
した様なニュアンスでした。実際そんな感じの写真も出てました。
でも、どこまで本当かは分からないですね。


412 :名無しさん:2006/08/06(日) 02:57:11 ID:mhRSOtvy
モンゴルにしばらく居ましたが、そんな話聞いた事も無ければ、モンゴル人は映画の撮影に対してあまり興味もない感じでしたね。


413 :名無しさん:2006/08/07(月) 16:09:46 ID:Q0v4UIgv
>>410-411雑誌は見ていないけど、その言い方には悪意を感じる。
私は日本人会にはそれほど関わっていないけど、
見た限りで実感は、当日悪かったのは映画関係者の対応だったのに
その矛先が手近にいた日本人に向かったってかんじ。
詳しく言えば、当日人々は映画関係者に文句を言いようが無くて
その場の雰囲気が、そこにいる日本人全員悪い、みたいな話になっちゃった。
その日の対応の悪さは翌日のテレビニュースにまでなった程なのに、
映画関係者からの謝罪は未だに無くて、当日より悪い噂になって広まったと思う。
そこに居合わせた日本人にしてみたら、彼らに対して早く帰って欲しい、
ってみんな思ってるんじゃない?
キャストも国際的に知られた面子じゃないにせよ、
映画関係者は撮影現場と日本人の溜まり場にいるばかり。
他に地元との交流の話も聞かないし、
2万人の撮影の混乱時さえまともな説明もせずに、
それどころかその時には、軍隊を動員して鎮圧までして、
「合作映画」ってちゃんちゃらおかしいわ。
俺たちが観光客を引っ張ってくるから我慢しろ、って本気かしら?
誰かがちょこちょこ日本へ帰るのも居心地悪いからじゃないの?
映画の話は荒れるだけなので、この板ではスルーしたかったけど、
あなたがどうしても知りたいなら、卒業してからこっちへいらっしゃい。
そんな記事、2ちゃんと大して変わらなくてよ。

414 :名無しさん:2006/08/07(月) 18:02:27 ID:W19eWlVW
すみません知恵を貸してください。
ウランバートル郊外のレストランから、日本料理も出したいので
レシピやノウハウを教えてくれとの依頼がありました。
私はモンゴルの飲食店事情にはあまり明るくないのですが、
これまでもモンゴルで日本料理の店を出店して、失敗した例は
多いと聞きます。
具体的な失敗例や気をつけねばならないことを教えて下さい。

415 :名無しさん:2006/08/07(月) 19:12:39 ID:zD+POqsv
>>413
「あなたがどうしても知りたいなら、卒業してからこっちへいらっしゃい。
そんな記事、2ちゃんと大して変わらなくてよ。 」

って全然意味が判らないのです。
・誰に対して卒業してからこっちに来いと言っているのですか?
・雑誌も見てないのに、2ちゃんと変わらないと、なぜ言えるのですか?


416 :名無しさん:2006/08/08(火) 13:16:58 ID:fkX5dZGi
>>413
現地事情を知っていて日本側の対応に憤慨しているが、
在モンゴル日本人青年会が悪いかのような記事の内容ならば
それは違うと言いたいのだろう。

新潮の記事では、映画費用の捻出のために角川春樹に話を持ちかけた所
(映画制作費10億円のうち、4000万円しか捻出できなかったため)
映画そのものを彼に乗っ取られ、映画製作委員会からキャストから原作まで
根こそぎ角川の意向で変更されたという、
角川にクビにされた元映画製作委員会の幹部の告発内容が中心になっている。
在モンゴル日本人青年会の悪口は特に書いてなかったはず。

「卒業してから…」は、大学の学生か留学生が伝聞情報を無責任に書いたと
思ったからだろうが、怒りや煽りの矛先が違うと思われ。
両者の情報が必要な俺らとしては、喧嘩しないでとお願いします。

417 :名無しさん:2006/08/08(火) 18:02:48 ID:5yIQApQM
外国で好き勝手やってる日本人みたいな印象は痛いですね。
映画の人たちにしても青年会にしても在留邦人にとっては迷惑な人たちです。

418 :名無しさん:2006/08/08(火) 18:25:31 ID:fkX5dZGi
すみませんが、「在モンゴル日本人青年会」とはいかなる組織なのか、
どんな実績があるのか、簡単に教えていただけますか?

419 :名無しさん:2006/08/08(火) 22:04:17 ID:7XTwF0uH
>>418
海外青年協力隊(?)のOBの人がやってる組織だとは聞いた事がある。
ただ、モンゴルにいわゆる青年のカテゴリーに入る在留日本人てそんな
に多くなんんじゃないかなあ。
まあ、海外青年協力隊の人なんかは正に青年だけどね(笑)。
実績云々については、今は現地在住者じゃないので分かりません。
現地情報求む。


420 :名無しさん:2006/08/09(水) 19:11:28 ID:gVdZpuCB
青年ぶははは。ちょーわろた
寅さんかよ

421 :名無しさん:2006/08/10(木) 12:07:29 ID:HKWNYKMt
「さくら」にたむろする海外青年協力隊はキモい。
反日感情に火が付いたら、襲撃されそう。

422 :ネルグイ:2006/08/10(木) 20:02:00 ID:O/vuLlkI
いずれにしても不手際があったんだろう?
俺の知人のモンゴル人はとくに何も言ってなかったんだが(まあ聞いてもいないけど)いろんなところで見聞きした情報ではかなり現地では悪感情が盛り上がっているように感じられる。
モンゴル人に謝罪しろよ>角川

423 :名無しさん:2006/08/10(木) 23:28:13 ID:cEziuuG8
青年会って居酒屋やってる元ヤクザとかそういう日本でやってけない人の集まりだと思う。
屑が束になっても屑なのにね

424 :名無しさん:2006/08/11(金) 19:29:58 ID:Nwxoih72
僕もそろそろモンゴルに出発です。
対日感情悪化かあ・・・心配。
気をつけるべきこととかありますか?

425 :名無しさん:2006/08/11(金) 22:38:25 ID:/FXD1Z0z
日本国籍×学歴=それなりのステータス

426 :名無しさん:2006/08/13(日) 00:19:31 ID:8YkZd416
前スレで、殆どがマジシャンズセレクトって呼び方をしてるに驚いた。
もれは、マジシャンズチョイスって呼んでるけど。
ぐぐっても、チョイスのほうが多いんだが、この場合はセレクトだったりするのか?

427 :名無しさん:2006/08/13(日) 00:20:37 ID:8YkZd416
スマン誤爆った。
orz

428 :名無しさん:2006/08/13(日) 18:28:56 ID:dMLn6hLu
モンゴルまで行って女を買ってるような日本の恥さらしは死ねばいいのに

429 :名無しさん:2006/08/13(日) 23:30:42 ID:DExarZ7c
>>421
「さくら」のオーナーもたしか海外青年協力隊の
OBだったはず。
現役の連中が慕って来るのは、仕方ない面もある
かも。

ただ、私が青年協力隊だったら、他の在蒙日本人
からどう思われるか気にしてタムロはしない。
そうゆう配慮が出来ないのが、ボランティアとか
ほざいてると思うと笑っちゃうね。



430 :名無しさん:2006/08/14(月) 18:47:45 ID:6cFfmXqj
JICAの連中偉そうにしてやがる。
在蒙日本人の主人面しているように思えるのは漏れだけか。

431 :名無しさん:2006/08/15(火) 18:46:03 ID:0Y4+CBBe
どうでもいいが「蒙」の字使うのヤメレ。

432 :名無しさん:2006/08/15(火) 21:46:30 ID:UED0dXKe
>>1駐妻でウランバートル在住ですが、極端に狭い街の上、娯楽も少ないので自宅に引きこもり状態。

データブック・オブ・ザ・ワールド読んでみたが、ウランバートルって人口63万人も
あるぞ。熊本や岡山なみの大都会だ。モンゴル人口の4分の1。まさに一極集中の例外
的大都会だぞ。
いくら後進国とはいえ、このレベルの都市ならかなりの娯楽もあれば、アカ抜けた都
市文明もあるはず。シティライフを満喫するだけの場所もあるはずだ。

そんな街に住んでいて、「ひきこもり」はないだろ。単なるホームシックでは?

433 :名無しさん:2006/08/15(火) 22:39:49 ID:K++deqeK
63万人どころじゃないよ。
公式には、80万人。
広島か仙台並みの大都会だ。
流入民も含めれば、100万都市だという。
娯楽がないように見えるのは、日本と娯楽の流儀が違うせいだ、と漏れは思う。

434 :名無しさん:2006/08/16(水) 13:29:26 ID:y0SbIUoH
ウランバートルの娯楽・・・

ビリヤード、ディスコバー、カフェレストラン、観劇、ショッピング、○○

・・・・・・・・・・
町は韓国系の店舗ばっか。ハイセンスな店、ほとんどなし。
ソウルクラブとアイリッシュパブは良かった。サービスも質も。
MBレストラン高すぎ。

435 :名無しさん:2006/08/16(水) 20:19:29 ID:/bbM1qRC
マッサージ屋とかサウナに通う人も増えてるんじゃないの?

436 :名無しさん:2006/08/17(木) 12:58:21 ID:DTj9DMXc
>>435
観光客が増えれば正比例するだろうな。

だが、買春については、中国・韓国の評判は最悪だ。
中国人たちは中国人客専門モンゴル人娼婦を作る。方法は、モンゴル人娼婦の
膣内に排尿を繰り返す。医学的には不明だが、膣内への排尿を繰り返された女性は
顔や肌が鉛色にくすみ、明らかに他のモンゴル人娼婦たちと識別できるそうだ。
また、中国で売春を行なうモンゴル人女性は無数にいる。
より深刻なのは、「中国は男余り、モンゴルは女余り」の状態のため、
この数年で中国人男性とモンゴル人女性の婚姻が激増する可能性が高いことだ。
人口がたったの260万人しかいないモンゴルだけに、その影響は甚大なものになる。
また、避妊の概念もなく、中国人男性との間の認知無しのシングル・マザーも多い。

韓国人の場合、ハメ撮り好きがモンゴルで知られている。
モンゴルの女子大生たちが何十人も盗撮でハメ撮りされ、その映像が韓国で
公開されたニュースは、最近モンゴル国中をかけめぐった。
MonStudNetでは、韓国人カメラマンによる卑猥なモンゴル人ヌードの写真が
いくつもアップされている。

欧米人はツーリスト・ゲルを貸し切っての乱交パーティを好み、彼らの豪遊に
下請企業となったモンゴル人男性もおこぼれにあずかるそうだ。やれやれ・・・。

もともとモンゴル国では、取引先相手との親睦に売春接待が普通にあり、
俺も半ば強制的に葉月里緒奈似の子と・・・してしまった。
(その後検査をしたことは言うまでもない。陰性だった。)
そこで彼女たちに言われたのは、日本人は非常に優しく、避妊や性病予防なども
しっかりしており、金払いも良い。一方で店の名前などをすぐに他者に教るので
警察の足もつきやすい。
日本人客は大歓迎。しかし紹介はオフィシャルな内容だけにして下さい。
ということだった。

スレ汚し失礼。でも、けっこう大事な話題かもしれない。

437 :名無しさん:2006/08/17(木) 23:38:40 ID:/ywegNSs
出産を理由に大学を退学したモンゴル女が、数年で中国人男と同棲。
息子は、学校ではひとりっ子ということになっている。
親父が中国人男では、モンゴル社会では立場が悪いだろうな。


438 :名無しさん:2006/08/18(金) 17:31:01 ID:aNjkh+VT
っつーか、「さくら」にあんまり協力隊員ってたむろしてないんですけどね

439 ::2006/08/18(金) 19:39:45 ID:RHrv0+lx
あなた海外青年協力隊の人?
彼ら自分たちの事「協力隊員」って呼ぶんだよね。
外部の人間が聞いたらわかんないよ(笑)。


440 :名無しさん:2006/08/20(日) 08:21:50 ID:v6CxTZZa
無償援助をしてる現地ボランティア>>>>>業者

って差別的な感覚があるような気がする。
両者は相容れないものなのかな。
教えてください。

441 :名無しさん:2006/08/20(日) 10:27:23 ID:GwG6gQem
無償援助をしてる現地ボランティア>>>>>寄付で成り立っているNGO

自称、
海外青年協力隊員=隊員
シニア隊員=専門家

442 :名無しさん:2006/08/20(日) 20:51:17 ID:TWXwk3yZ
日本からウランバートルに行く旅費はどのくらいかかるの?
季節によるのだろうか?

443 :名無しさん:2006/08/27(日) 16:39:00 ID:PVBP2wIF
モンゴル女のハメ撮りはどこでみられるんだ〜

444 :名無しさん:2006/08/28(月) 02:35:50 ID:+GGhXLBN
まだ草原は緑色ですか?夏が終わると茶色になるって聞いたんで。。

445 :名無しさん:2006/08/28(月) 16:34:21 ID:y3dFnGl4
ハメ撮りなんて見ないで、自分でハメてきたら。
日本人はモテルからねえ。
私はブサイクなモンゴル女とは出来ませんわ。

446 :ネルグイ:2006/09/02(土) 02:46:39 ID:dYLd3Jty
>>444
月曜日までモンゴルにいました。
まだ少し緑でしたがそろそろ茶色でした。
現地からの報告ではおそらく今週いっぱいで夏の名残が終わるそうです。
私がいたときも長袖じゃないとちょっときつかったなあ・・・・

447 :名無しさん:2006/09/03(日) 01:29:29 ID:u0OBV7Mc
今月半ばに行くんですが、どんな服装にしたらいいのか悩んでます。
もう分厚いセーターとか必要でしょうか?
それともトレーナーや薄手のニットにウィンドブレーカー程度でOKですか?
でもシャカシャカ音がするウィンドブレーカーは馬が怖がるそうですよね。
ユニクロでフリース買おうと思ってもまだ早すぎて売ってないし。
季節の変わり目みたいなので難しいですねorz



448 :ネルグイ:2006/09/03(日) 17:57:44 ID:diN0PSAM
分厚いセーターはまだ必要ないんじゃないかなあ。
現地はまだ冬ではないですよ。日本の秋がちょっと早く来たってかんじと思います。
太陽光が強いので薄手のトレーナーで充分と思います。もしどーしても必要だったら現地で買うという手もありますし。
念のため、ウィンドブレーカーを持っていけば大丈夫じゃないですかね?

449 :ネルグイ:2006/09/03(日) 18:01:20 ID:diN0PSAM
ところで、先日からウランバートルへの国際電話が通じなくて困っています。
NTT、Skype、GlobalTel全てだめ。
どなかた通じている人っています?
別のBBSで、中国がVoIP(IP電話)を遮断しているという話があったのですが、それ関係なんかいなあと心配しています。


450 :447:2006/09/03(日) 20:55:19 ID:u0OBV7Mc
>>448
ネルグイさん、ありがとうございます!
薄手のトレーナーとウィンドブレーカーで行くことにします。
実は遊牧民ゲルにホームスティなので、現地で買うことも出来なそうで
ちょっとナーバスになってました。
まぁ、人の暮らしてるところなんだから、なんとかなると思いますが。

ところで、ウランバートルに電話が通じないんですか?
心配ですね。

451 :名無しさん:2006/09/04(月) 13:13:47 ID:UaSn4e7v
ネルグイさん、始めまして、
先日、モンゴルの娘と恋愛関係になりました。
 早速質問ですが、プレゼントは何が喜ばれるでしょうか?
やっぱり、花束なんて、万国共通でしょうか?


452 :名無しさん:2006/09/04(月) 14:42:34 ID:HmMNT6uY
高価(そうに見える)アクセサリー、時計
でも彼女にお気に召さなければ無駄になるから
店に連れていって選ばせて買ってやるのがよろしいかと

453 :名無しさん:2006/09/04(月) 16:03:53 ID:dXLjP2uj
>>449
なんか繋がりにくくなってますね。
むこうからかかってきてもすぐ切れます。
MNサイドの問題ではないでしょうか。


454 :名無しさん:2006/09/04(月) 16:54:09 ID:dXLjP2uj
今も繋がりませんね・・・

455 :ネルグイ:2006/09/04(月) 22:27:36 ID:qitduZuf
>>451
おめでとうございます。モンゴルの娘さんは日本語が話せるんでしょうか?あるいは451さんはモンゴル語をお話になる?
いずれにしてもおめでとうございます。末永くお幸せに。

452さんのおっしゃるのとはちょっと違いますが、私も高価なプレゼントをあげる必要はないと思います。
その娘にプレゼントしたいという気持ち、が大事ですよん。もらうほうにはその気持ちが通じますから。

これだけではアドバイスになりませんので、具体的に。
花束は喜ばれると思います。日本で大き目の花束を買って持っていってあげれば大喜びしてくれると思いますよ。
問題は飛行機にのれるか、ですが。

私が彼女へ花束を贈ったとき、日本からモンゴルへ帰国する間際でしたが飛行機の中で抱えて持って帰ったとのことなので大丈夫と思います。


あとは香水とか、ちょっとしたネックレス、イヤリング、なんかがよいのではないでしょうかね?

456 :ネルグイ:2006/09/04(月) 22:32:34 ID:qitduZuf
>>453,454
モンゴルからの情報では、なんでも国外からのモンゴル国内への回線接続料がいままでの5倍に跳ね上がったため繋がらなくなっているとのこと。
電話関係にちょっと詳しくないので、状況が良くわかりませんが。

つい先ほど、モンゴルの一般電話と携帯へ電話しました。
Skype、GlobalTelは相変わらず繋がらず。
NTT MEは繋がりました。さすがNTT。高い料金取るだけのことはありますね。


457 :ネルグイ:2006/09/04(月) 22:54:15 ID:qitduZuf
>>450
草原はひろびろしているので、かなり風が強くなるときがあります。
新聞紙を持っていって、服の下にまくと風も遮断するしてきぎ調節できるし便利ですよ。
あと、日差しが強いのでひも付きの帽子とサングラスも持っていったほうがよいと思います。
馬に乗るのでしたらおしりの皮にダメージが与えられる可能性がありますので、シップとか赤チンとか持っていったほうがよいでしょう。

そして、ゲルのホームスティだと食事が単調になってしまいがちですから、日本からおしょうゆとか調味料をもっていくとあきが来にくいと思います。
マジで食べ物は小麦粉と肉ばかりですから。脂肪が苦手だとちょっと(かなり?)つらいかも?

私は、ゲルのホームスティ3日目でうんちが緑色になりました(失礼)

458 :450:2006/09/05(火) 02:48:11 ID:wV8D8EMA
>>457
緑色のうんちですか〜草原に馴染んでいいかもですねw
いろいろと参考になるアドバイスありがとうございます( ..)φメモメモ

脂肪はとくに好きじゃないけど、チベットでも美味しく完食できたし、
未だかって、この世で食べられないものに遭遇したことないので
なんとかなるかなぁ、と。ボーズとか美味しいですよね!
でもやっぱり飽きはきちゃいそうかな…。

たくさん質問して申し訳ないのですが、キャビアを買いたい♪のでけど
高価じゃなくても美味しいとのことですが、だいたいいくらぐらいなんでしょうか?
ご存知でしたら、よろしければ教えてください。お願いします。
でも買う時間あるかなぁw

459 :名無しさん:2006/09/05(火) 21:43:29 ID:aN9A87kD
451です
ネルグイさん。 ありがとうございました。
早速、青いバラを持っていったところ、大変よろこばれました。


460 :フンビシ:2006/09/09(土) 01:28:30 ID:gs2H8uR7
偽キャビアなら3000Tg〜8000Tgであるね。メルクーリとか。
オリギナルは15000Tgとかで買えるけどなかなか無い。
まぁ味が分かる人間にプレゼントしたりしなければ大丈夫ですよ。きっと・・・

461 :458:2006/09/09(土) 04:04:12 ID:we5/u7ml
>>460
15000Tgですかぁ。ありがとうございます。
聞いてばかりでもなんなので、自分なりにも調べてみて
8000Tgくらいでも美味しいとの情報を得たのですが
偽者なんですね…orz

仕度に思いのほか費用がかさんで、お小遣い2〜3万円しかないから
お土産は安いので済ませます。
自分用に両方買ってみて食べ比べてみようかな。

ところでウランバートルで雪降ったって本当なんでしょうか?

462 :名無しさん:2006/09/09(土) 14:54:25 ID:8EeO+hQ6
>>447
いつごろ行くの?
私は13日の便で行きます。

463 :名無しさん:2006/09/09(土) 22:48:26 ID:Y5sYe502
質問します。
日本から、モンゴルに国際電話をかける場合、
一番安くて、簡単な方法を教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。


464 :447:2006/09/10(日) 00:27:18 ID:8aUHt+hs
>>462
一緒の便ですね〜!
もう今週2回も雪が降ったらしいですよ。
モンゴル帰りの人は寒かったらしく、冬の服装を薦めてました。
今からパッキングやり直しです。
明日、成田に宅配に出すので…はぁ。

465 :名無しさん:2006/09/10(日) 10:17:07 ID:pictP72f
>>447
一緒の便ですね。

私は髪をやっと束ねられる長さですが、
後ろで束ねてますんで、見かけたら声かけてくださいね。

荷物は食料しか持って行きません・・・
後は現地ザハで調達しちゃいます。

466 :447:2006/09/10(日) 14:11:41 ID:8aUHt+hs
>>465
現地調達ですか〜!
旅慣れてるんですね。すごいな。
私もザハとか、すっごく行きたいけど時間無さそう…。

私はロングヘアで、髪の毛結わったりセットが出来ないので
全体的にウェーブかけてます。
女性一人って少ないのかな?そしたらすぐ分かりそう。
会えたらうれしいですね♪

467 :ネルグイ:2006/09/12(火) 20:30:01 ID:ajmqusXA
>>458,460
モンゴルにキャビアって売ってるんですね。私は現地ではほとんどデパートとか行かないので見たことがありません。
内陸なので売ってないものと思っていました。

>>459
よかったですねー
ところで青いバラってもう商品ベースに乗っているんですね。びっくりしました。
(4・5年前は研究レベルだった記憶)
お幸せに。

>>463
国際電話はSkypeのskype-outを使うのが一番安いと思います。
(確か1分9円くらい)
私はそれいがいにGlobaltelを使っています。
(ダイレクトコールで1分50円くらい。コールバックだと30円だったかな?ドルで精算するのでそのときによって違います)
どーしても繋がらないときや音が悪いときはNTTやKDDIを使います。

あるいは、IP電話とかだともっと安いところもあるかもしれません。私は寮なのでIP電話が使えないのです。

449でモンゴルへ繋がりにくくなったと書きましたが、いまはおおよそ大丈夫な様子(たまに繋がりにくくなりますが)

468 :名無しさん:2006/09/12(火) 22:57:38 ID:6Wg6ZmHW
>>466
成田でお会いしましょう。
紺色のジャンパー持ってますのでわかると思います。

469 :468:2006/09/15(金) 08:37:58 ID:562SI0de
ubは暖かい日が続いてます。
本日より暖房がはいります。

470 :名無しさん:2006/09/17(日) 15:45:26 ID:7jDAC565
昨日ウランバートルは風が強くて砂嵐でした。
あたたかいです。暖房も入りました。
でも、すべての建物で暖房は入っていません。官公庁の建物は10月1日からです。
日焼け対策(笑)をしておいてください。

471 :447:2006/09/19(火) 01:40:32 ID:+eEIk9MF
>>468
18日に帰ってきました。
成田ではバタバタしてしまい、>>468さんにお会いできずに残念でした。
まだ>>468さんはウランバートルでしょうか?

予想外に暖かくて、ダウンジャケットの出番もなく
半そでTシャツを持っていけばよかったと後悔するほどでした。
本当に難しいですね、この時期の服装って。

ちなみに緑のうんちも出ず、食事は美味しくほとんど完食でした♪

初のモンゴルの旅は心配で仕方なかったのですが、よい出逢いに恵まれて
想像以上に満喫できました!
憧れだったモンゴル、もっと好きになってしまいました☆

472 :468:2006/09/19(火) 08:46:24 ID:JGsFByUM
>>447
良い旅ができて良かったですね。
私はまだUBにいます。
昨日は、雨が降りましたよ。


473 :名無しさん:2006/09/19(火) 21:31:35 ID:fC22PY69
>>447
モンゴルが好きになられる旅行者の方がいらっしゃるのはうれしいですね。
半袖Tシャツは、街の衣類品店で安く買うことが出来ます。
こんどおためしください。
今日は雨がふって、しっとりと湿りました。街のほこりっぽさがなくなって
気持ちがいいです。気温もそんなに下がらなかったし。


474 :447:2006/09/19(火) 23:35:40 ID:+eEIk9MF
>>472>>473
468さんはまだUBなんですね。いいなぁ〜。
雨降ったんですね。雨で乾燥してないUBも体験したかったな。
草原の私の置き土産のトイレットペーパーも消えたかな♪

ゲルではお金があっても使いようもなく
後泊のUBではもう帰るし…ってTシャツ諦めました。
今度行くことがあったらUBでたくさん買い物したい!

女一人で日曜のザハは無謀かと、スカイショッピングセンターで妥協しました。
でも横に野菜の露天とか出てて楽しかったですヨ。

現地ガイド御用達のスーパーに連れて行ってもらい
待望のキャビアやチーズ、ソーセージを買ってきました。
キャビアは高いのと安いの両方買って、さっき食べ比べてみました。
今日はお土産にキャビアを配って大変喜ばれました☆

ガンダン寺でダルラッグニーオータを見つけられなかったのが心残りです。
やっぱりまたUBに行きたいなぁ。

475 :名無しさん:2006/09/22(金) 21:01:23 ID:BJ3BTPZm
[材料銘柄] 日立建機 <6305>  2,685円 (9/21)
鉱山開発用油圧ショベルでモンゴルに進出すると伝えられたことが注目されそうだ。モンゴル市場
は現在米キャタピラーとコマツが寡占しているとみられるが、燃料や素材の世界的な需要増でモン
ゴルの鉱山開発が活発化すると見込んで、早期の市場参入で2大メーカーを追撃する計画という








476 :468:2006/09/24(日) 00:46:09 ID:L2dAz0fY
UBは夕方から雨がしとしと降ってます。

477 :447:2006/09/24(日) 02:43:10 ID:nq+jl2HC
>>476 468さん、長くUBにいられるんですね〜うらやましい☆
いつまで滞在される予定ですか?

UBの生の情報とか、良かったら教えてくださいね!

478 :名無しさん:2006/09/24(日) 22:04:14 ID:xBaahqld
UBの生情報が毎日配信されてるようなサイト欲しいですね。


479 :468:2006/09/25(月) 02:17:53 ID:LTPEoJ0+
>>477
明々後日 帰国します。


480 :名無しさん:2006/09/25(月) 10:53:10 ID:X47eBzzS
朝青龍

481 :名無しさん:2006/09/25(月) 11:45:58 ID:2E3G6/Z5
朝赤龍、白鵬

482 :名無しさん:2006/09/25(月) 16:19:19 ID:2E3G6/Z5
安馬もだっけ?

483 :447:2006/09/26(火) 02:02:21 ID:LHaYiyf/
>>479 468さん、ではUB滞在も、もう数日なんですね…。
出発時に成田でお会いできなかったから
空港までお迎えに行きたいくらいだけど、仕事で無理だなぁ。
では残りの日々を、おもいっきり楽しんでくださいね〜!

>>478
ホントですね〜。

それから自然史博物館には恐竜のお土産を置いてほしいです。
何故無いんだろう?
写真集とかミニチュアのフィギュアみたいな物とか。
たくさんあるショップもお土産屋と変わりばえしないし、安くもないし。
商売っ気がないっていうよりも、客の立場からしたら
買いたいものも手に入らずに不便なくらいだと思うんですが…。

484 :468:2006/09/27(水) 18:05:36 ID:6/MIoT4Q
>>483
帰国しました。
日中は暖かい日が続きました。
また、機会がありましたら宜しくです。

485 :名無しさん:2006/09/28(木) 17:55:05 ID:qvAYUMxw
ウランバートルから2ちゃん書き込みできなかった。
mixiはできたのに、どうしてだろう…。
インターネットカード使って、アパートの家電から
アクセスしてました。

486 :名無しさん:2006/09/28(木) 20:38:12 ID:jihWbOUU
先月、書き込みできたような気がしたんですが。
バヤンゴルホテルでしたけど。

上海、北京からChinaUnicomのCDMA1xの通信カードだと
公開プロキシーがうんたらって表示されて書き込みできなかったですが。



487 :名無しさん:2006/09/28(木) 22:07:11 ID:qvAYUMxw
秋になってくると、マンホールの蓋があきっぱなしの場所が増えますね。
………。
危ない以前に、切ない思いでいっぱいです。

488 :447:2006/09/29(金) 00:28:22 ID:v8q4Ld/R
>>484
お帰りなさ〜い!
帰国後、少しはゆっくりできるのかな?
私はやっとモンゴルボケが治ってきました。
いつかモンゴルで出会えたらいいですね…。


489 :名無しさん:2006/10/01(日) 02:17:46 ID:NPYdrids
10月中旬にウランバートルに行きますが、もう寒くなりますか?ホテルはハーンパレスがやはり一番いいのでしょうか?

490 :名無しさん:2006/10/01(日) 20:26:59 ID:fz+XXR1q
ホテルはチンギスに久方ぶりにとまったらサービスが少し良くなっていた
シーツも毎日ちゃんと取り替えていたし、いつも空っぽだった冷蔵庫のミニバーの中身も
充実していたし、ティファールもどきのメイドインモンゴリアの電気ポットも置いてあった。
それに部屋にLANケーブルが新たに設置されていた。フロントでIDとパスワードが書いてある
スクラッチカードを買って接続する方式。1階ビジネスセンターのビジネスセンターも改装されていて
宿泊客は30分無料でそこのインターネット接続パソコンを利用できる。
夜はベッドメイキングがチョコレートを各部屋に配ってあるいていた。
5階のディスコがいつの間にか朝食会場のレストランになっていた。

491 :名無しさん:2006/10/01(日) 20:32:27 ID:fz+XXR1q
ホテルは現在、香港系のシャングリラホテルと、ヒルトンを建設中だそうで
シャングリラはスフバートル広場に面したオペラ劇場の南側の平和大通りとの交差するあたりで
ヒルトンは第二病院のあたりだったと思った。
いいホテルならこれらに期待したいところだ。

492 :名無しさん:2006/10/02(月) 15:36:32 ID:JYjdxkCt
>>491
シャングリラ飯店は、オペラ劇場の隣ですね。だいぶん建設が進んでいます。
ウランバートルの中心部は、建設ラッシュで、昔は広々としていた街が
かなりたて混んできました。残念なことです。しかし、こうして街は発展
していくのかもしれません。
空港から街にくる街道沿いの地域(ヤールマグ地区)も、将来韓国からの投資
によって新しいミクロライオン(地区)が建設されるそうです。
どんどん人口が増えていくウランバートルですが、エネルギー供給は大丈夫でしょうか?
田舎ではますます過疎ですね。



493 :名無しさん:2006/10/02(月) 16:08:57 ID:99chukWE
シャングリラ泊まりたい
飯はここがウランバートル?って思わせるようなものだしてほしい
もちろん食材も全部輸入品使って。
上海でとまったことあるけど1泊3万とかするよ
クラブフロアーに泊まったことある。
専用ラウンジで軽食飲み物食べ放題飲み放題。
こういうのができるのは歓迎できる

494 :ネルグイ:2006/10/05(木) 01:02:25 ID:GXoup7fU
みなさんこんばんは。
現在、ウランバートルでアパートを購入する計画を立てています。いろいろ調べているんですが、よくわからないことばかりで・・・

まず、現地には不動産会社とかあるんでしょうか。見たことないんですが・・・

知人は「みんな新聞とか読んで個人で売買しているよ」って言ってたんですけど、日本に住んでいたらなかなかそういう情報って手に入りませんよね。
ここにいる方でアパート売る予定のひとっていませんか?あるいは何か情報をお持ちのかたいらっしゃいましたら教えてください。
メールを下さる方はmuur_7@hotmail.comまでお願いします。よろしくお願いします。

495 :名無しさん:2006/10/10(火) 16:29:26 ID:qEeMKLkv
>>494
アパートの一棟買いっていくらするの?


496 :名無しさん:2006/10/11(水) 09:03:26 ID:yG4pRVh+
>>494 >>495 相談のろうか?

497 :名無しさん:2006/10/12(木) 08:54:07 ID:L+fuLoDw
>>496
モンゴルの経済ってどんな感じなのでしょうか?
たとえば、定期預金の金利とか、495さんや494さんの
ようにアパート経営が成り立つものなのでしょうか?
インフレ、デフレなどはないのでしょうか?

498 :名無しさん:2006/10/12(木) 14:42:45 ID:f6j9ZzvW
>>497
今、モンゴルは不動産バブルだから気をつけないと…。
上下水道電気暖房、鉄骨などの基本構造がしっかりした物件で手堅く。
銀行は、日本資本の銀行がやはり吉か?ゴロムトだったっけ?

499 :ネルグイ:2006/10/12(木) 20:24:29 ID:SxkFP27E
モンゴルは不動産バブルバブルで大変みたいですね。
知人いわく、3月に300万円で買えた物件が9月には400万になっていた。
だそうです。

あと、韓国資本や中国資本で建造された新規物件はやばいといっていました。

日本資本が入っている銀行はゴロムトもそうなんですか?ハーン銀行は旅行会社のHIS関係と聞きました。
でも、定期で14%だと逆に怖くなります。

>>496さん
お話をうかがわさせてください。よろしくお願いします。

500 :名無しさん:2006/10/12(木) 21:29:18 ID:zYn5blXN
モンゴルで不動産ビジネスをやる人へ:
かならず法的に効果のある契約書を関係者同志でかわすように。
そのための出費を怠らないこと。
最大限甘い汁を吸って、逃げることだけを考えるようになります。
モンゴル人も、それにかかわる第三者日本人も。
最終的には法的手段に訴えて、悪い子とした奴らを刑務所にたたき込める
条件を持つべきです。
このような条件を持つためには利幅は少ないでしょうが、リスクも小さくなります。
モンゴルのようにいい加減な社会(それにかかわっている外国人もいい加減)
では、ハイリターンを求める前にハイリスクすぎるので。


501 :名無しさん:2006/10/13(金) 01:17:46 ID:U5Pjol4F
建造中の建物の写真撮影しなかったことを、今になって悔やみます。
モンゴルの鉄骨は最悪です。中国の竹製鉄骨とほぼ同じ。
やたら細い鉄骨を束ねて継ぎ足して使っているような感じです。
あんなだから、築数年で壁にヒビが入ったり、ドアや壁にガタが
来るのではないかと思うくらいです。
地震が来るまでもなく、倒壊するでしょう。
堺屋おすすめ物件とか、日本の建築会社が保証するような物件ないのか?

502 :名無しさん:2006/10/13(金) 06:31:58 ID:QgZUaahf
モンゴルでの建築はひどいものです。
新築でもすでにガタがきていますからね。どれだけもつやら。
どの建設会社が建てたか?によりますが、みな安く建てていますからね。あぶない。
建設中の建物やこの数年のうちに建てられた建物の中身を見てみることをおすすめします。
ウランバートル・ホティンバンクのビルなどひどいものですよ。階段がおちるとか。
何の保証もない、自賠責なしに車を運転するようなものですね。
事故起きなきゃいいけど。

503 :名無しさん:2006/10/13(金) 10:04:30 ID:Jf31m63/
日本の建築会社、あるよ。
「ジャパンタウン」(フォーシーズンズ ガーデンズ)


504 :名無しさん:2006/10/13(金) 14:05:17 ID:N7EJ9acb
>>503
ジャパンタウンは建設もしてないんじゃないか?
いつ完成するの?
もう買った人いるの?

505 :名無しさん:2006/10/13(金) 14:20:05 ID:N7EJ9acb
これでつね
http://www.fsg-suruga.com/jp/about.html

506 :名無しさん:2006/10/13(金) 14:55:59 ID:U5Pjol4F
モンゴルの新築ビルが潰れるのと、
モンゴルの俺の会社が潰れるのと、
どっちが早いか競争だ。
って洒落になってねえ。

507 :名無しさん:2006/10/13(金) 15:02:31 ID:N7EJ9acb
>>506
モンゴルで何の仕事をしてるんですか?

508 :名無しさん:2006/10/13(金) 15:16:45 ID:fcW+cMqL
            ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |    
      ,!イ  ''''''   ''''''::::::::\.、ヽ. モンゴルデ 
     /' |(●),   、(●)、.::|\ ヽ、   テリヤキ チキンヲ サイバイ シテルヨ
    \  `l  ,,ノ(、_, )ヽ、,,  .::::|  `''-;ゝ  モンゴル ムーチョ 
      `‐、j   `-=ニ=- ' .::::::::|_,,. ‐''´ 
        \   `ニニ´  .:::::/          
         |`ー‐--‐‐―´|
        _,.| 〜||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
 ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

509 :名無しさん:2006/10/13(金) 15:53:04 ID:N7EJ9acb
養鶏場ですか?
鳥インフルエンザにかかったらやばそうですね。
今、モンゴルで儲かる商売って何でしょうね?

510 :名無しさん:2006/10/13(金) 18:25:01 ID:M/NOQnrl
モンゴルでの金儲けはなかなか難しいですよ。
慎重に調べてくださいね。
金が絡んでくると(絡んでなくても:笑)、モンゴル人はまず
だましてくる:と考えた方がいいですよ。
FOUR SEASONS GARDENSもあやしい感じがするね。
現地の写真が全くないのがあやしい。CGやモデルルームの写真
見せられてもね。
あの場所、結構不便な場所だよ。計画通り完成すれば便利になるの
かもしれないけど、モンゴルでのプロジェクトは、当初計画のとおりに
完成することはありえないからね。
ご注意を。

511 :名無しさん:2006/10/14(土) 00:19:06 ID:hZBkbLfi
モンゴルってマトンだけ?

512 :名無しさん:2006/10/14(土) 00:21:38 ID:nYzQdWhu
モンゴル人が好んで食するのはマトン(羊肉)
他の肉も喰らうけどね

513 :名無しさん:2006/10/14(土) 04:29:08 ID:wa9uKbUY
こいつって何者?
http://blogs.yahoo.co.jp/myk_nakamura/

514 :名無しさん:2006/10/14(土) 11:25:42 ID:HBOypfsb
>>513
ありがとう!
このブログは大変面白いですね。
生の情報が毎日更新されて興味がわきます。

515 :名無しさん:2006/10/14(土) 14:56:41 ID:t9lP6rvE
>>508
俺はそんなボーズ顔じゃないけど、
事業内容は当たらずしも遠からずです。

モンゴルの鶏卵は、なんであんなに色が薄いんでしょうね・・・
半生だと食あたりしやすいし。

516 :名無しさん:2006/10/14(土) 19:38:54 ID:NYzewPZL
>>515
モンゴルで鶏卵高いですよね。ザハでびっくりしました。
日本が安すぎるのかもしれませんが。
街なかで売っているゆで卵って高級な食べ物なのですね。

鶏卵の黄身の色は、にわとりの食べ物と関係があります。
新鮮さとか栄養分とかとは関係ありません。
カロチノイドという色素できまるんですね。トウモロコシは黄色のカロチノイドが
多いので、黄色くなります。
赤いカロチノイド色素を含む食べ物をやって育てると、色の濃い黄身の卵を産みます。
色を濃くするために特別なえさを使うこともあります。日本では。
変に色の濃くないモンゴルの鶏卵のほうが、手が加わっていなくて安全かも。

517 :名無しさん:2006/10/15(日) 07:46:31 ID:OWc0EQdi
そのとおりです。

518 :名無しさん:2006/10/16(月) 15:22:58 ID:IfT1GRsr
モンゴルの鶏は、トウモロコシ食べてるから黄色いのか・・・
じゃあ、「ヨード卵光」とかのあの色は、エビの殻とか?
って金魚みたいだな。

519 :名無しさん:2006/10/16(月) 19:30:59 ID:vqJjQtzN
食べ物に関しては日本よりモンゴルのほうが安全かも知れませんね。
中国からくる毒野菜はコワイですが、他のものは肉を含めてモンゴルのものの
ほうが安全かも。腐ってて腹をこわす:というとても原始的なトラブルはある
ものの、抗生物質なんかはすくないかも。
ロシアや東欧から入ってくる変なジャムとかジュースとかが危ないかもしれませんね。
かといって、モンゴルのビタフィットジュースも十分怪しいですが(笑)。
なにげに売られているチェコ醤油(ポーランド製もあり)も怪しい。

520 :名無しさん:2006/10/16(月) 21:05:30 ID:hG5U8OEL
途上国には先進国が捨てた汚染物質が集まる。
これ常識

521 :名無しさん:2006/10/16(月) 21:17:40 ID:vqJjQtzN
>>518
黄身に赤みを持たせるためには鶏に赤いパプリカなんかを食わせるらしいです。
モンゴルで鶏肉が高いのには驚きました。

522 :東京在住27歳:2006/10/16(月) 21:50:25 ID:kMkRwXnH
ほうか ほうか。
みんな 時間どんどん すぎて行くよ 後悔しない 人生を 

523 :名無しさん:2006/10/17(火) 13:58:47 ID:yEe0zZQN
>>522
お前モナー

524 :H:2006/10/17(火) 14:35:57 ID:VuBC/K+q
草原にゎ行きました? ;1の人}

525 :名無しさん:2006/10/17(火) 16:23:07 ID:7G5GUMjR
>>524
おいおい、そりゃあいくらなんでも、
ウランバートル在住者には失礼だろ・・・。
>>519
チェコ醤油って、醤油じゃなく野菜とかが原料らしい。
ま、中国のように髪の毛じゃなければ、それでいいのだが。

業者ネタなんだけど、モンゴルって、汚染国指定なんだね。
つらいよ・・・。

526 :ネルグイ:2006/10/19(木) 16:03:38 ID:RjbQ0HlR
>>525
汚染国って、どんな汚染があるのでしょうか。口蹄疫とかですか?
たしかにウランバートルの空気汚染はすごいですが・・・・・

527 :名無しさん:2006/10/19(木) 17:03:09 ID:2aiTKFxJ
モンゴル国在住者よ、モンゴル人に広めてくれ。
2ちゃんねるが大変なことになっているってな。

 2ちゃんねるの管理人ひろゆき氏は19日、YouTubeに投稿された「中国軍がチベット人を
 射殺する映像」動画に「すげー」と反応。
 あまりのインパクトの大きさからか、2ちゃんねるのトップにその動画へのリンクを張った。
 氏はこの動画にかなりの関心を持っている様子で、今後の動向が注目される。
 http://www.2ch.net/

動画(全て非グロ)
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

日本語字幕付きver(現在Most Viewed 20位)
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc

ランキング形式・GOODを押すと上位へ(現在週間ランキング14位)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50021

528 :名無しさん:2006/10/19(木) 23:09:48 ID:+gEbzDbm
今モンゴルの女性と付き合ってます。
ビザが切れたのでいったんモンゴルに帰ったけど呼び戻すつもり。
全然モンゴルのこと知らなかったからこのスレ見て正直驚いてます。

話イキナリ変わりますが、お互い連絡取るための手段に、
BRASTELカード使ってます。
二千円で50〜60分話せるかな。
携帯からの発信でもっと安く出来る方法知っている方いませんか?

529 :名無しさん:2006/10/20(金) 08:56:02 ID:+lMmvYCl
>>528
BRASTELカードは1分32円位だっけ?
これより安いのはないんじゃないか?
あとはスカイプくらいだね。
スカイプなら1分8.4円だった気がする。
お互いスカイプ同士なら只だよ。
ちなみに呼び戻すって事は、結婚されるのでしょうか?

530 :名無しさん:2006/10/20(金) 12:32:25 ID:E7pAFxXY
>>529
今月中旬あたりから、45円になったと思うよ。
5000円で110分位になちゃった。先月は124分か134分だったような・・・


531 :529:2006/10/20(金) 13:00:08 ID:+lMmvYCl
>>530
本当だ!携帯電話同士だと45円/分になってる!
高すぎだ!
早くスカイプの携帯電話でないかな〜。

532 :名無しさん:2006/10/20(金) 13:00:53 ID:HrV2/8K+
>>529
結婚はまだまだですね。
色々頑張って知人ビザで呼べることになりました。三ヵ月ですけどね。
日本語ペラペラなのでこっちで仕事探してもらいます。
後の難関は入国管理局だけ。
言葉の壁がないので外国人って気がしないです。
俺はモンゴル語出来ませんが。
BRASTELが一番ですか・・。
たしかに値上がりしましたね。ガンガン料金変わってる。
二千円で44分ですね。
今、対ツグルグで円安らしいですがそれが関係してるのでしょうか?

533 :529:2006/10/20(金) 13:32:25 ID:+lMmvYCl
>>532
まじめに質問させてください。
モンゴルの女性で日本でどんな仕事につけるものなのでしょうか?

534 :名無しさん:2006/10/20(金) 16:00:41 ID:sZiCdUPG
>>532
入管をなめるなよ。おまえみたいなのがいると
他の日本人もモンゴルの愛人を呼べなくなる

535 :529:2006/10/20(金) 16:32:04 ID:+lMmvYCl
>>534
何でですか?

536 :名無しさん:2006/10/20(金) 20:33:30 ID:m0G6zA+x
>>532
まず、ビザの事から調べなおしておいで

537 :名無しさん:2006/10/20(金) 20:46:57 ID:htkrr6tv
アルバイトで就労ビザは取得できないよ。ってことかな。

「呼び戻す」って言っておいて「結婚はまだまだ」って・・・。
しかも仕事なり留学先なりを「探させる」っていうのもなあ・・・。
仮に別れる事になったのに彼女が妊娠なんて事態になったらどうするの?
モンゴルの男みたいに平然としてられる?

入管は、不法滞在や違法業務さえしなければいいんだけどね・・・。
>>529

538 :名無しさん:2006/10/20(金) 22:16:29 ID:HrV2/8K+
探させるって書き方がわるかったですね。

短期で呼んでる間に仕事を探して次は就労ビザで、って考えです。まともなヤツを。
共通の知人にちょっとしたツテがあります。

三ヵ月間は仕事もアルバイトもなしです。
週に20時間可能みたいですが、雇ってくれるところ無さそうなので。

ホントは結婚してあげれば良いんでしょうけど。。。
俺の甲斐性の問題ですね。。。


539 :529:2006/10/20(金) 22:26:13 ID:4sNb3+dh
確かに、仕事ってそう簡単には見つからないですよね。
でも、538さんはツテがあるんですね。
うらやましい。
上手く行くと良いですね。

日本でモンゴルの女性と結婚するにはやはり夫の稼ぎが
ないと厳しいですよね。
仕送りやら、帰省やらで結構かかりそうですよね。

540 :名無しさん:2006/10/21(土) 14:53:42 ID:8TQeL85S
おいおい「甲斐性」って、ニート君や学生のように
親に依存している状態ならともかく、
自活してるならOKだろ。年収200万円だって何とかなるはずだ。
まさか、「日本人=金持ち=玉の輿」みたいな甘い夢を見させて
連れて来た訳ではあるまい。

541 :名無しさん:2006/10/21(土) 15:58:22 ID:31PTYaYB
三十代、それなりに収入あります。
金は問題ないですね。
ただ二人で暮らすためのマンション探しに苦労してます。

なんて言うか国際結婚する度胸がないんです。
俺、甲斐性の意味間違えました。。。

ちょっとスレ違いになってきたようです。すみません。


542 :名無しさん:2006/10/21(土) 20:40:35 ID:LpSAz1kO
やはり、日本人=金持ちってのはモンゴルの女性から見れば
多少なりともあるのかな?

年収200万円は流石に厳しいんじゃないかい?

543 :名無しさん:2006/10/23(月) 18:16:08 ID:WFCS8yaT
>>541
国際結婚の度胸がないのに、肉体関係の目的で日本に呼ぶか?このエロチン!
ともかく、だ。彼女の日本語以外のスキルに、何があるよ?
日本語だけなら、検定試験何級を取得してる?就職も進学もそれが鍵になるぞ。

544 :名無しさん:2006/10/23(月) 22:06:02 ID:sbusu3VB
特定されてしまうと面倒なんで詳しくは伏せますが、日本語検定は持ってます。
これがあると技能として認められて就労ビザ取りやすいらしいですね。
聞いた話ですが。
日本に会社もってる外人が言ってました。

うちらはただ一緒にいたいだけなんですが、ひたすら苦難の連続が続いています。
マンションやっと見つかったのに、また別の問題が出てきたし。。。

最近ウランバートルは夜かなり冷えるそうですね。
日本も長袖一枚では耐えられないくらいになってきましたよ。

545 :名無しさん:2006/10/24(火) 13:01:19 ID:zPXLU37l
マンション、同居とかルームシェアとか言うと断られるよ〜。
不動産屋や大家には独身ですとばっくれるのが吉。
ところでさ、お金困ってないなら、いっそ就学ビザにしたら?
大学とか院とか日本語学校とか。

546 :名無しさん:2006/10/26(木) 00:26:17 ID:PehDSoX/
モンゴルの問題はモンゴルにいる奴らに聞くのが一番じゃないのかな?
在モンゴル日本人会もあるし、色々なコンサルタント会社もあるし、とにかく、仕事する、国際結婚する、ビザの相談する、なんにしても、こんな2ちゃん使ってるより、そういった人間に相談した方がはるかに、早く、正確に解決すると思うのだが・・・
そりゃ、彼らも仕事としてやってるわけだから、多少の報酬とかはかかるかも知れんが、こういったところでグジグジなやんでいるよりは、ずーーーーーっと効率的だと思うのは俺だけ?

547 :名無しさん:2006/10/30(月) 17:17:43 ID:l6k2nVBJ
>>546
誰に向かって言ってる?わけわかめ。
「こんな2ちゃん」なら来るなよ。

548 :名無しさん:2006/10/30(月) 19:52:48 ID:rDfjRxfA
>>546
大筋では同意ですが。

モンゴルに住んでいる(仕事している)日本人がモンゴルのことに詳しいとは
限らないのが注意です。別のどこの国の状況もおなじですが。
モンゴルではなにごとも経験がものを言いますから、その同じことを経験した
ことのある人に尋ねなければなりません。しかも最近経験した人にね。
たまたまうまくいった、とか、知り合いがいてうまくいった、というような
イレギュラーな成功談にだまされないように。
愚者は成功に学んで失敗し、賢者は失敗に学んで成功するのです。
外国人との結婚の問題などは、むしろ、他の後進国の人と結婚していっしょに日本に
住めるようになった人の経験が役立ちます。モンゴル人関係には限りません。
いろいろ要求されますよ。日本の入管から。
おそらくこの掲示板にも、モンゴルでいろいろと経験した人がいるでしょうから、
その人たちの経験をたずねるのも悪くはないでしょう。ただし、情報のクロスチェックは
忘れずにね。これは、モンゴルに現在住んでいる人、仕事している人に尋ねた場合も
どうようですよ。すべての情報は他のルートで真贋をチェックするようにしましょう。

549 :名無しさん:2006/10/30(月) 21:37:33 ID:BIzFsALq
BRASTELの料金高いままできついです。
毎日2000円使いきってしまうし。
今月だけで五万はいかれました。。。


550 :名無しさん:2006/10/31(火) 14:28:32 ID:7cQmO8c6
だから、スカイプ使えばいいじゃん。
1分8.4円だよ。

551 :名無しさん:2006/10/31(火) 20:40:24 ID:lSjWF5tq
安子の電話とスカイプ検討中であります。
安子いいなぁと。分20円、十時間まで。
日本に呼んでる間に使わせてあげようかな、と。
8.4円って対固定電話ですよね?
固定電話もネット環境も無いみたいなので。。。なぜか携帯だけある。

モンゴル携帯高いらしいですね。
ボーダフォンの日本で0円のやつがUS300ドルとかだとか。

552 :名無しさん:2006/11/01(水) 18:04:32 ID:nfPQpCEq
http://blogs.yahoo.co.jp/myk_nakamura/
↑この会社同なんでしょうか? 現地コーディネーターを探してるのですが、
ココ以外見当たりません。違法なことやってるようなとこではないですよね?


553 :名無しさん:2006/11/01(水) 18:38:58 ID:ZPF2R0tf
jicaの人 殺された??

554 :名無しさん:2006/11/01(水) 22:01:49 ID:7CPqr1fw
いまNHKニュースでテレビ局に勤務してたシニアボランティアの人がしんでいた
って報道されていた。

555 :名無しさん:2006/11/01(水) 22:10:54 ID:ZPF2R0tf
モンゴルでボランティアの69歳邦人、縛られ死亡

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061101i415.htm?from=main4
 【北京=末続哲也】国際協力機構(JICA)によると、モンゴルの首都ウランバートルの国立テレビ局にJICAから派遣されていたシニア海外ボランティア、川崎真さん(69)=東京都出身=が1日午前、自宅で死亡しているのが見つかった。

 現地関係筋によると、遺体は発見時、足を縛られた状態だった。現地の警察当局は、川崎さんが事件に巻き込まれた可能性が高いと見て調べている。

 JICAによると、川崎さんはフリーの放送作家。昨年10月から2年間の予定で現地入りし、テレビ番組の制作を指導していた。

(2006年11月1日21時47分 読売新聞)



関口知宏の地球サポーター
【12月1日放送】

モンゴルVol.8
モンゴルのテレビ作りを支える日本人
シニア海外ボランティア派遣(モンゴル公共テレビ)


場所:
ウランバートル

登場人物: シニア海外ボランティア(番組制作)川崎眞さん
シニア海外ボランティア(視聴者調査)内田昭憲さん

http://www.tv-tokyo.co.jp/chikyu-s/digest_mongolia.html#digest07

556 :名無しさん:2006/11/02(木) 18:19:45 ID:glaMvmgV
552さん>
 違法な事をやっている会社ではないようですよ。
 大丈夫だと思います。

557 :名無しさん:2006/11/02(木) 20:41:14 ID:L2q8L87X
>>552
どのような業務内容のコーディネートなのかはわかりませんが、
ビジネス関係を結ぶときにはきちんとした契約書を交わすことをおすすめします。
守秘義務を明記したものをね。
明確に義務責任を定義したものが必要です。
つまり日本におけるのと同様の契約状態をもつ:ということですね。
それをいやがるような業者は、まずあやしい(信用できない)とみたほうがいいでしょう。
ただなかなかモンゴルでは法的な係争が難しいので、日本でそれが行えるのがベスト
なのですが。

558 :名無しさん:2006/11/06(月) 15:08:38 ID:P2OsVAUw
>>552
その会社なら知ってます。堅気ですよ。
直接問い合わせたほうが早いはずです。
何か問題が発生したら、ここにうpしる。

559 :名無しさん:2006/11/06(月) 16:19:44 ID:fu0cyCra
みなさん強盗対策どうしてます?

560 :名無しさん:2006/11/06(月) 17:26:43 ID:cW3p+Esb
オッス!
オラ、悟空。
モンゴル行くなら、多少なりとも武術は必要だぞ!


561 :名無しさん:2006/11/09(木) 01:05:52 ID:D2D+y/H3
>>559
夜中に一人で歩かない、二人でもやばいとこは行かない。
大事なのは、恨みを買わない。
外国人だっていう緊張感と謙遜心を持つこと。
謙虚さがあれば、日本人はすかれる。

562 :名無しさん:2006/11/09(木) 21:31:55 ID:KhTXARnK
>>561
でも現地でモンゴル人と一緒に仕事していると、軋轢が生じることもある。
どうしても。それを解消できるといいのですがね。モンゴル人もさまざまですから
うまくつきあえる(軋轢が生まれても解消できる)相手のこともあるし、そうでない
相手の場合もある。
恨みをもっても、日本ではそれだけですむことも、モンゴルでは直接手がでる
ことも多いですからね。気をつけないと。そういった意味では幼稚な社会か?
モンゴル人が謙虚かって?問わないで。

563 :名無しさん:2006/11/10(金) 16:08:37 ID:qxaLNB3Y
夜なんて町のあちこちで小競り合いしてるものな。


564 :名無しさん:2006/11/10(金) 16:13:27 ID:DFwCYp8Z
ともかく相手にアルヒ入ってたら、いつでも退路は確保しとけ。
アルヒ入ってるモンゴル人男性は、狂犬と同じだ。

565 :名無しさん:2006/11/10(金) 22:19:23 ID:epZAuwgb
酔っぱらったモンゴル人には、最初から関わり合わない:というのが基本ですね。
ほとんどのひとが喧嘩酒ですから。日本人ほど酩酊後の状態のバリエーションがない。
酔っぱらうと攻撃的なる人がほとんどです。
昼間でもいますよ。町中を酔っぱらって歩いている人(道ばたで寝ている人もいますが)。

566 :名無しさん:2006/11/13(月) 20:58:34 ID:5bp95t4c
酔って積極的になってる女の子を狙えるという可能性もあるにはあるが。
ディスコ・バー、正直男にあぶれてる女多いし。

567 :名無しさん:2006/11/14(火) 14:42:53 ID:mlnmaqKo
モンゴル女子はドライですから。
さめるのも早いです。

568 :名無しさん:2006/11/14(火) 17:10:15 ID:B+qhwtAB
一気に口説いて一気にさそって、ゴ〜ル!ってな具合だったな。俺の場合。

569 :名無しさん:2006/11/15(水) 16:17:56 ID:57kwcm56
絶対買うと言っていたのを、準備した途端に買わないと言う。
早くしろと急かしておきながら、自分たちの対応は遅すぎる。
これってモンゴル人スタンダードなの?辛いよ。まじで。

570 :名無しさん:2006/11/15(水) 19:40:30 ID:A7rS+Z8c
>>569
そうです、一般的なモンゴル人の行動です。しばしば見られます。
モンゴル人は、買い物をするとき、なやんでなやんで、それでもっともだめなものを買います。
あれこれと悩むことが目的となって、当初の目的(適当な値段で、適当な品質の物を買う)
がふっとびます。多くの選択肢があればあるほど、その傾向が強いので、そのような選択肢
が多い状態で買い物をする:という行為になれていないのでしょう。日本人は生まれてから
ずっと、その前から、そのような商習慣になれていますからね。
彼ら(彼女ら)にとっては、自分たちが中心で、他人のことはどうでもいいのです。
でも、そんな行動のほうが世界的にはスタンダードだと思います(偉そうに言えるほど、
多くの国の人々とつきあったことはないのですが)。

571 :名無しさん:2006/11/15(水) 21:49:23 ID:NHnCg+Fa
>早くしろと急かしておきながら、自分たちの対応は遅すぎる。

これはおおいに言えてる。
仕事の紹介を頼まれ、なかなか機会がないので待たせていたら、
毎日のように早くしろ、まだかまだかとせっつかれて参った。
ところが、いざ紹介すると相手と連絡もとらず放置。
仕方なくこっちが連絡すると体調が悪かった等と言い訳。
気に入らないなら断っても構わないと言うと「やりますやります!」
どうにか仕事が始まれば、絶対やると約束したことが
期限までにできたためしがなく、挙げ句の果てにトンズラ。
でもへんなところでプライドが高いのか、絶対に謝らない。
まあ、かの国の人々に比べれば可愛いものだが、
素朴で温厚というパブリックイメージと実際のギャップはかなりきつい。

572 :569です。:2006/11/16(木) 17:29:07 ID:jtFdictV
>>570さん >>571さん
ありがとうございます。具体的なケーススタディ、参考になります。
「日本で(日本企業で)働きたい」というモンゴル人、特に大学の
日本語学科を出た人々が非常に多いのですが、
多くは上記のメンタリティの違いからの問題があって困ってしまいます。
モンゴル国ではそうした民族的メンタリティの違いや対策を、
ビジネスのレベルまで学習・訓練するカリキュラムが存在するのでしょうか?
そうした養成場所が必要なのかも知れませんね。

573 :名無しさん:2006/11/16(木) 18:28:01 ID:HGKhhym4
>>572
当人がモンゴル国でモンゴル人と一緒に働いているうちは、だめです。
日系企業に勤めて(それはかなり狭き門ですが)、そこで厳しく仕込まれるか、
あるいは、海外に出て(ロシアなどのいい加減な国ではなく)、しっかりとした海外の会社で
厳しく仕込まれるか、しないとだめでしょう。
モンゴル社会において、そのようなこと(ビジネス態度)を机上の空論でトレーニングすることは
不可能でしょう。基本的な社会での生活習慣の延長線上でビジネス姿勢も決定されます。
日本人も同じ。ろくな社会生活、会社経験、職業経験しかなければだめですね。
学生がすぐには使えないのと同様に。(まあ日本企業で通用しない日本人もいるのです)
自らの首(生活)をかけて身体で学ばなければ、長年の習慣は変えることはできないと思います。
モンゴルのようなことをしていれば、首になる、しかられる、恥をかく、誰からも相手にして
もらえなくなる、その国に居られなくなる:という厳しい条件で生活しないとだめでしょうね。
モンゴルにいて、日本(のまともな会社)で通用するような生活態度をもったモンゴル人は
きわめてまれです。

574 :名無しさん:2006/11/16(木) 23:44:26 ID:M84rsjS9
日本語が達者で、自分は日本人をよくわかっていると言いながら、
モンゴル式の行動原理から脱却できない人も多いですよね。
日本で働きたい、日本で通用する自信があると口では言っても、
そういう人は日本社会に自分を適応させる気がないので
何かとトラブルを起こしがちです。
本人はものすごくうまく適応しているつもりですが、
傍から見ると危なかしくて見ていられません。
仕事の場でも、責任の所在が曖昧な行き当たりばったり式で
現地の社会をうまく泳いできた人ほど、
細かい段取りを事前に整える日本式のやり方を受け付けません。

575 :名無しさん:2006/11/23(木) 00:24:13 ID:PAE0lRva
モンゴル国側が「買い手」になった場合、話がいつまで経っても決まらない。
半年も1年もだらだら先延ばしして、結局、「買いません」とか言い、
買わなかった理由についてこちらを説教しはじめる。
そのくせ「売り手」になった場合、「早くしろ」、「現金でよこせ」、
で、注文したら「もう中国に売った」「在庫ないから無理」
「工場建設に投資したら売ってやる」。

・・・・・・正直、モンゴル相手に黒字経営してる会社の人たち、神だと思った。

それ考えたら『青き狼』の撮影なんて、プロジェクトXものだよまじで。
今の俺には、あんな規模のロケ手配、100年かかっても無理だったはずだ。

576 :名無しさん:2006/11/24(金) 17:17:48 ID:NAzVVVnE
まぁ日本式のやり方ぢゃなくてモンゴル式のやりかたぢゃないと厳しいと思います。
発展途上国なのでしかたがないです。

577 :名無しさん:2006/11/25(土) 21:19:49 ID:Fl6kLMQ0
JICAのおじさん、なぜ殺されたの?
「民族主義者」が容疑者のようだけど、政治的な理由なわけ?

578 :名無しさん:2006/11/26(日) 00:52:04 ID:gBkSR73e
JICAのおじさんが、容疑者の女房と浮気してて、何度か容疑者が話し合いに行ったが、話がつかなくてカッとなって殺されたっていう話を聞いたけど。


579 :名無しさん:2006/11/26(日) 12:32:45 ID:9IAUgDC0
なんだよ、単なる情事のもつれかよ。

580 :名無しさん:2006/11/26(日) 18:50:22 ID:mwV2FXsP
ハニートラップじゃね?

581 :名無しさん:2006/11/26(日) 20:57:19 ID:Rsj8n767
夫がいるモンゴル人女性とは、慎重に付き合わないとなぁ。

582 :名無しさん:2006/11/26(日) 23:27:47 ID:puPftJ8a
>>578
おいおい、それ誰から聞いたの?噂?
JICAをよく思ってない人の嫌がらせ伝聞てのもあるからね〜。
モンゴル人どもの陰口は本当、むかっ腹が立つからな。。。。

583 :名無しさん:2006/11/27(月) 00:44:37 ID:OzZcJm+2
俺も その話ある人から聞いたよ。
単独ウランバートルで住むんだから、
女性と交際するのはいいと思うが、人の女房はいかんだろ、


584 :578:2006/11/27(月) 12:20:00 ID:VlOyciSF
日本にいる留学生が、ネット上の新聞で読んだ話を私が聞いて、モンゴルの情報機関にいる友人に確認した話ですが。

585 :名無しさん:2006/11/27(月) 14:15:24 ID:WLz49EOv
>>584
すんごい怪しい情報ルート(笑)
ちなみに、そのモンゴルの情報機関のモンゴル語名は?

586 :名無しさん:2006/11/27(月) 15:14:58 ID:xfE+28Jv
ネット上の新聞は、モンゴルの2ちゃんねる、
sonin.mnだね。たぶん

587 :名無しさん:2006/11/27(月) 15:59:45 ID:o51ZKd1r
モンゴルで、ネットの威力ってどれくらいあるのかね。
ウィキペディア・モンゴル語版の項目数も最低レベルだし。

588 :名無しさん:2006/11/28(火) 21:08:37 ID:BolzK/z2
韓国ビザが目的で、モンゴル人女性に初老で身体障害の韓国人男性との結婚を紹介する場所があるという。
これ、日本ビザが目的で、モンゴル人女性に日本人男性を紹介する場所もあるのか?


589 :名無しさん:2006/11/28(火) 21:51:25 ID:XeeUyn58
>>588
その韓国人の男性と結婚したら、モンゴル人女性は韓国のどこかへ
バックレるの?


590 :名無しさん:2006/11/29(水) 11:21:06 ID:qNOjvYYq
>>588
俺の予想では、今後日本へのアングラなモンゴル女性斡旋や売買は増えるはず。
てか、そういう人身売買系の話、実はけっこう聞く。
知人の知人が、ないしは知人の学校の同期が、といった伝聞でだが。
九州(福岡?)と名古屋に、モンゴル美人が売られるんだ。
フィリピーナと同じく芸能ビザとか言ってた。

591 :名無しさん:2006/11/29(水) 14:16:14 ID:TVG/wz32
オレも実はモンゴル女性と付き合っている。
彼女がいうには、日本の男は優しいし、いい人ばっかりだという(どこまで知ってるんだか)。
ウラを返すと、モンゴル男は全般的に、優しくなくて乱暴だということらしい。


592 :名無しさん:2006/11/29(水) 16:14:29 ID:pQbwAJGD
モンゴル女の方も結構、態度でかいよな。
あまり優しさや可愛さを感じない。

593 :名無しさん:2006/11/30(木) 08:44:23 ID:suftjR1i
ただモンゴル女は、男を立てようとするのが偉い。
その辺は、中国や韓国の女と違う気がする。
モンゴル男が尊大な態度を取る傾向があるのは、そこに原因があるとも考えられるが。

594 :名無しさん:2006/11/30(木) 11:16:25 ID:EpM15AW9
え〜。そう?
最近の若いモンゴル女性は男を立てようとしてるとは思えないぞ。


595 :名無しさん:2006/11/30(木) 11:57:40 ID:suftjR1i
>>594
ま、あくまで相対的にという意味だけど。
個人差もあると思うが、東アジアの中ではモンゴル女は日本人にメンタリティーが近い気がするけどね。


596 :594:2006/11/30(木) 15:46:34 ID:EpM15AW9
>>595
そうだね。メンタリティーで比較的日本人に似てると言われれば
にてるかな。


597 :名無しさん:2006/12/01(金) 00:18:30 ID:3Rbfs4zX
モンゴル人ってどんな顔?朝青龍?

598 :名無しさん:2006/12/01(金) 09:02:10 ID:qFBW9e/k
よくいわれるけど、日本人と顔が似てる。ただ、いわゆる濃い顔の人はモンゴルにいないね。
弥生系がほとんどだ。

599 :名無しさん:2006/12/01(金) 18:24:04 ID:AZ6jhdXj
モンゴル人娼婦を5〜6人、真冬の草原とゲルでヌードにさせた写真を、
韓国人写真家がロシアのサイトでアップしているね。
韓国人、どうしようもないね・・・。

600 :名無しさん:2006/12/01(金) 21:49:03 ID:vuIx5Jwi
>>599
URLをウプしてケロ。


601 :名無しさん:2006/12/01(金) 22:21:14 ID:wwvNs34Z
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18616
村上世彰初公判 思いはモンゴル進出

 ニッポン放送株のインサイダー事件で証取法違反に問われた村上世彰被告(47)の初公判が
30日行われた。本人は予想通り「無罪」を主張したが、早くも頭は次の一手に移っているという。
裁判が一段落したら、モンゴルの金融市場を中心に活動するプランを練っているそうだ。意外に
思えて、村上氏はモンゴルと関係が深く、ホリエモン逮捕の一報もウランバートルで聞いている
という。

602 :名無しさん:2006/12/01(金) 23:57:26 ID:wwvNs34Z
ホラエが逮捕されたのって1月なんだけど
こんなクソ寒い時期に何しに行ってたんだかな

603 :名無しさん:2006/12/04(月) 06:52:03 ID:yKDrlMab
モンゴル国に注目している(した)著名人:

鈴木宗男 堀江貴文 村上世彰 角川春樹 池田大作 細木数子 高橋がなり

・・・濃いねw

604 :名無しさん:2006/12/04(月) 16:55:40 ID:0QIW/xDi
高橋がなりって何やってる奴だっけ?
AVだっけ?
モンゴルでAVやるの?
モンゴル女性を舐めてかかると殺されるよ!

605 :名無しさん:2006/12/04(月) 18:30:20 ID:yKDrlMab
>>604
ソフトオンデマンド社長。
『マネーの虎』で、モンゴル国発のタクシー会社、
『インペリアル・タクシー』の起業に出資。
吉田栄作と共にモンゴルを現地視察。マンホール・チルドレンなどの
社会問題を間近に見て、モンゴル国のインフラ整備の必要性や
ボランティア精神などを視聴者にうったえる内容のTV特番もあった。
インペリアル・タクシーには、今もSOFTONDEMANDの社名ロゴが書かれている。
しかし、AV進出の計画は今の所ないらしい。

606 :名無しさん:2006/12/04(月) 19:48:25 ID:1lqESoeh
>>603
あれだな。村上がモンゴルいったのもエイチエス証券絡みか?
あやしいよなあ

607 :名無しさん:2006/12/05(火) 16:17:40 ID:LORsUMi9
>>605
d

608 :名無しさん:2006/12/05(火) 17:12:46 ID:b/5v9xcY
モンゴル国視察してるとき、日本向け娼婦を斡旋している個人業者があって
モデルや歌手志望の日本語専攻大卒&無職の美女を多数派遣しているという
情報があった。
でも、関東圏のモンゴルパブには、該当者がいない(らしい)。
多くは九州に行ってる可能性大。誰かこういうダークな情報持ってる?

今後、モンゴル人売春婦の来日&モンゴル買春ツアーが増える可能性あり。
叩くとこは早めに叩いておかないとやばいような希ガス。
今は、モンゴル人娼婦の買い手は、多くが韓国人&中国人だそうだ。

609 :名無しさん:2006/12/05(火) 20:10:24 ID:OTJWteIV
モンゴル女性が売春だって?!
抱きたいと思わないんだが・・。
やはり、韓国か中国のお姉ちゃんの方が綺麗じゃない?

610 :名無しさん:2006/12/05(火) 20:44:01 ID:Zcujoj8f
モンゴルパブなんてどこにあるんだ?
話にはよく聞くけど一度もみたことがない
都市伝説か?

611 :名無しさん:2006/12/06(水) 09:04:20 ID:RBec9zVF
モンゴルパブはあるぞ。
でもネットで教えるのはまっぴらごめんだ。

612 :名無しさん:2006/12/06(水) 10:06:22 ID:yudDbOVw
>>609
8頭身&目鼻立ちはっきりの美女がうじゃうじゃいるよ。
現地相場50,000tg。性病、警察の摘発には十分注意。

>>610
草加、ひたち野牛久、横須賀中央にある。
いずれも店名は、「ショーパブ モンゴル」。検索はご自身で。
モンゴル料理、アルヒ、馬頭琴、オルティンドー、舞踊を
見せるというノリ。モンゴル国出身者が多いのが特徴。

613 :名無しさん:2006/12/06(水) 23:43:21 ID:/XXXwDo+
そんな田舎いきたくねえよバカ

614 :名無しさん:2006/12/07(木) 00:55:07 ID:kfRDV7RY
モンゴル本国よりは・・・

615 :名無しさん:2006/12/07(木) 08:07:38 ID:fuwwo0kn
>>613
モンゴルパブにしろモンゴル人娼婦にしろ、多いのは地方だよ。
彼女たちは千葉、福岡、新潟、名古屋など、いわゆるモンゴル人の
不法滞在者が多い地域にいる。
内蒙古系のモンゴルパブは半分が漢民族なので、このスレとは外れるね。

616 :名無しさん:2006/12/07(木) 09:01:46 ID:1yl8o9kp
だいたい都会だと、OLや女子大生がバイト感覚でコンパニオンをやるが、
田舎だと若い女がもともと少ないし、夜のバイトをやるとすぐばれる。
だから、外人を引っ張ってくるんだろ。

617 :名無しさん:2006/12/08(金) 01:14:35 ID:N0dUJbE4
>612
そんなに高くないよ。あんまり相場あげないでほしい

618 :名無しさん:2006/12/08(金) 10:36:31 ID:kbLjz58G
これを見ると30ドルって書いてあるけど、マッサージだけなのか
http://www5e.biglobe.ne.jp/~aso-org/page45.htm
オプションは別っていう意味かな

619 :名無しさん:2006/12/12(火) 09:06:14 ID:1cZSI/0J
スカイプアウト使ってモンゴルへ電話したら1週間前は8.4円/分だったはずなのに、
24.5円/分になってたんだけど、何かあった?


620 :名無しさん:2006/12/12(火) 12:46:36 ID:2Raw/T5w
先週からモンゴルと電話が繋がりにくい


621 :名無しさん:2006/12/12(火) 14:39:14 ID:73I4dG6B
>>620
そう?ばりばり繋がるけど。
スカイプアウトの料金が約3倍に跳ね上がったのは痛すぎる。


622 :名無しさん:2006/12/13(水) 20:47:50 ID:C+lXFJQL
モンゴルテレコムって韓国企業が買収したとかって聞いたんだけどそのせいか?

623 :名無しさん:2006/12/14(木) 01:10:54 ID:ZuPL5i4B
>>622
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?
えげつない値上げしやがるな〜。
っていうか、モンゴルはもう自国で何も出来ないんじゃないか?


624 :名無しさん:2006/12/18(月) 16:06:16 ID:BTQPE6I3
モンゴル旅行のときは、モンゴリアンリンクスでモンゴル国内用携帯をレンタルしてたんだけど、
年内で携帯から撤退という通知がきちゃった。残念だ!
みんな、モンゴル行くときの携帯はどうやってんの?

625 :名無しさん:2006/12/18(月) 22:24:19 ID:CQN1VjTt
>>624
ローミング。自分はドコモだけど、FOMAならローミング用携帯を借りれるし。
ネットで申し込めばレンタル料1日100円。FOMAカード(シムカードみたいなやつ)を
差し替えればいい。

626 :名無しさん:2006/12/19(火) 13:32:11 ID:1vX++EN1
>>625
自分はドコモじゃないんだけど、それ使えるの?

627 :名無しさん:2006/12/19(火) 23:29:29 ID:uXPtdnEw
どこもじゃなきゃつかえない。
ローミングできるかどうかはキャリアで異なるから自分でしらべる
禿げてるもローミングできるんだろ

628 :名無しさん:2006/12/20(水) 01:05:15 ID:z9+e1BYJ
当然のようにauもある。
ttp://www.au.kddi.com/kaigai/

さて、現地での通話料も込みで考えるとどこが一番安いかな?

629 :ネルグイ:2006/12/20(水) 09:24:57 ID:Bd0GkAio
短期旅行で通話・SMS限定だったら、現地でプリペイドSIM買うのが一番安いんじゃないかしら。
端末本体はyahoo!オークションでv66のSIMロック無中古5千円とかで十分だし。
(たまに中国製の偽v66があるから注意です。おいら引っかかった・・・)

使用頻度、どこにかけるか、メールも使うのかでいろいろ選択肢はあるとおもわれ。

630 :ネルグイ:2006/12/20(水) 09:30:37 ID:Bd0GkAio
3倍にはね上がってもskype-outの通話料金が一番安いからなあ。
ま、いままでが安すぎたってことで・・・・・

631 :名無しさん:2006/12/20(水) 16:41:45 ID:ugOHl2u0
ドコモとソフトバンクは現地でもメール、ネットOKだよ


632 :名無しさん:2006/12/20(水) 20:21:23 ID:FIhlsBne
ものすごい短期ならローミングで十分だと思うけど


633 :名無しさん:2006/12/20(水) 20:22:05 ID:XpFcFxKi
どうやってモンゴルの携帯に送るんですか?

634 :名無しさん:2006/12/21(木) 10:49:25 ID:uOb7VWlJ
メールはSNSのことだろう。

635 :名無しさん:2006/12/22(金) 00:29:21 ID:Qf4uUjow
SMSだよ、SNSじゃMixiだよ。

636 :624:2006/12/22(金) 08:55:23 ID:xlUikf1W
まあオレの場合は、モンゴル国内でモンゴル人にかける電話を使いたいわけだが。
といっても、ほかの人はそんな事しないか。

637 :名無しさん:2006/12/24(日) 23:17:58 ID:97NXsejB
S=そーしゃる
N=ねっとわーきんぐ
S=さいと

本名&顔邪神つきでやってる人けっこういるね。
自分を見てって感じが怖い。

638 :名無しさん:2006/12/24(日) 23:39:26 ID:3lIPTyal
サイトじゃなくてサービスだろ

639 :名無しさん:2006/12/25(月) 02:13:36 ID:10COAn9N
世間は狭いよ
うっかり愚痴なんか書けない

640 :名無しさん:2006/12/27(水) 05:06:06 ID:dZs3/alX
世間は狭いです。

641 :名無しさん:2006/12/27(水) 09:12:44 ID:/8TIX47z
モンゴルは広いです

642 :名無しさん:2007/01/01(月) 02:22:15 ID:E+YrRwC6
あけましてお(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!

643 :名無しさん:2007/01/05(金) 15:01:00 ID:kw22+509
昨日帰ってきた。
ウランバートル、今年は暖冬みたいだな。

644 :名無しさん:2007/01/15(月) 07:10:58 ID:JMOkfCJq
で、今年のツァガーンサルはいつなの?
ボーズとサラダ攻撃、たまらんだろうなあ。

645 :名無しさん:2007/01/15(月) 10:26:35 ID:ELeo7Ifw
向こうの人はポテトサラダが好きみたいだな

646 :名無しさん:2007/01/19(金) 23:13:53 ID:8gG8qcXx
さいきんのUBヤングは羊たべないのが流行ってほんと?

647 :名無しさん:2007/01/22(月) 10:35:44 ID:rbEPJH4o
>>646
昔に比べたら食事が多様化したってことだと思うけど。
私が知ってる限りは、特に若い奴が羊を嫌うようになったということもなさそうだ。

648 :名無しさん:2007/01/23(火) 21:47:17 ID:Fbz7YKXy
ガイアの夜明け 「世界石炭争奪戦…」
モンゴルを狙う中国vsベトナムで“宝の山”を探す日本の炭鉱マン
1月23日(火) 22:00〜22:54 テレビ東京
ガイアの夜明け◇"黒いダイヤ"と呼ばれ、産業革命の時代から親しまれてきた石炭。原油価格が高
水準で推移する中、その価値が再び急上昇している。石油と違い、石炭は埋蔵量が豊富で安価なた
めだ。しかし中国などの経済成長によって、無限と思われた石炭にも不吉な影が差し始めた。限りあ
る資源をどう確保し、有効活用するか。日本は持てる技術力を駆使して石炭争奪戦に挑む。




649 :ネルグイ:2007/02/07(水) 21:45:35 ID:P4448nxM
モンゴルの電話会社で障害発生中?
昨日からってのはいい加減過ぎるなぁー

650 :名無しさん:2007/02/08(木) 18:33:59 ID:ZeRlaCY7
ってことは、国外向けインターネットも無理?
大体1日で復旧するはずだけど。

651 :ネルグイ:2007/02/09(金) 07:50:05 ID:k/koE42n
メールの送受信は出来ているん(対某公的施設)。だけどこちらからウランバートルの携帯にかけるとモンゴル語と英語でアナウンスが流れる。
英語もモンゴル語も分からないんだけど電源が切れている時のアナウンスとは違うんだよね。

652 :名無しさん:2007/02/09(金) 12:07:21 ID:1M4a3jnZ
>>651
多分相手が電波の届かない所にいるんじゃない?


653 :名無しさん:2007/02/09(金) 22:12:46 ID:bU8ddaGs
ター ダヒン ダラー ノー
ではなくて?

654 :名無しさん:2007/02/10(土) 11:19:06 ID:nYWHUfG2
ホルボグドフ ボロムジグイ (現在つながりません)
ヤリアニー エルフ トゥル ハークトサン (通話権がなくなった)
の2種類あるよな

655 :名無しさん:2007/02/10(土) 20:36:41 ID:287YmHH0
近所のフンスニン・デルグールで漏れの携帯番号の末尾56を間違えて65と伝えてしまい、6500ツグリクがパー。
モビコムのサービスセンター、待合券を発券したり、コーヒーの自動販売機があったりするくらいなんだから、通話権を安全に買う方法を講じてほしい。

656 :ネルグイ:2007/02/14(水) 07:58:45 ID:csibIbVM
どうやらプリペイドの料金を払っていなかったらしい
皆さまお騒がせいたしましたm(__)m

657 :名無しさん:2007/02/14(水) 23:34:09 ID:4fY+63qk
モンゴルの携帯って最近は海外ローミングとかできるようになったの?
香港にいるはずの愛人に電話番号きいたら
モンゴルの携帯の番号いわれた。んで、かけたらちゃんとかかった。

658 :名無しさん:2007/02/19(月) 11:48:47 ID:V9KPVM3j
ツァガーンサルだな

659 :名無しさん:2007/02/19(月) 23:41:18 ID:FwN2IQgn
モンゴル人に親しい人いないし、ツァガーンサルが嫌で日本に逃げ帰っている。
モンゴルに残っている人、暇じゃない?

660 :名無しさん:2007/02/20(火) 09:52:34 ID:Q8oT3M2s
>>659
何でそんなにツァガーンサルが嫌いなの?

661 :名無しさん:2007/02/20(火) 11:42:27 ID:5AonochP
今年の夏にでもモンゴルで遊牧民宅へのホームステイをしたいと思ってるんだけど、
現地(ウランバートル)でそういうツアー?は組めるのでしょうか??
航空券だけを日本でとって、ホームステイだけの手配をモンゴルでしたいのですが・・・。
とにかく安い方法がいいです。。誰か詳しくしりませんか?

662 :名無しさん:2007/02/20(火) 13:44:28 ID:+u9gEU/v
>>661
日本の旅行代理店で予約するとバカみたいな値段。
チケットだけ買ってモンゴルに来ることをお勧め。
「地球の歩き方、モンゴル」に載っている日本料理の店に行けば
大抵日本人がいる。その人に聞くのが一番。

モンゴル人は親しみを感じる場合が多い。
「モンゴル最高!モンゴル人最高!」と思って帰る旅行者は
ほとんどモンゴルでボッタくられていることに気づかず帰っている・・・。

日本人を信用するするべし!

モンゴル在住日本人より。

663 :名無しさん:2007/02/20(火) 13:50:59 ID:+u9gEU/v
>>660
ツァガーンサルは嫌いだ・・・。

664 :名無しさん:2007/02/20(火) 15:37:56 ID:5AonochP
>>662
ありがとうございます。

一応世界各国を一人で回ってきたので、ある程度の事はわかりますが、モンゴルでのホームステイはぜひ経験しておきたい
事ですので質問してみました。日本人が経営する「あづさや」というゲストハウスを見つけたので、そこでホームステイの手配をしてもらおうかと
思っています。価格は3泊4日で165ドルでした。どなたか、その値段より安価で、お勧めのホームステイ方法を知っている・経験されている方が
いましたら、是非、情報を下さい。

665 :名無しさん:2007/02/20(火) 16:18:23 ID:kDiaTnvT
>>663
麻呂は理由を聞いておるのじゃ!
 l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
               ,l;ィ'----┴――--、、;:丶、!
            ,ノ7 '"^   ^`'   ,ィ'三ミ、_〉   
───‐─┬┐  {:/, ニ丶  ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ
  ___,,,...-‐''"| |  〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::..  !::::::ミ:l   
 ̄7     | |   l:! `~´/ ,l、  ̄´   ,. }:::::三<
  i      | |.   ll   (、 っ)     : ,l::::シ久'l   
 .|   .|   | |    l   ,.,__、     ,:' f::/ン ノ/
 |   |   | |   l 、 f{二ミァ ,)    {,ツ>-‐'′
 |   |   | |   ヽヽ`ー ' : ヽ   ,_ソ/
     :   | |    丶、__, -―''"/,/
     :   | |     ,} ヽニニ  =彡シ,ンヽ,
::::::::     | |    ,/(`=- r‐ ''" / ,/丶、
::::::::::     | |  .ノヽヽ、_;__,∠..ィ"-――ュ、
:::::::::::::::|______|__|∠三二二,,___,,.  -― ''"~⌒`丶、、_
 ̄ ̄ ̄__/. ̄/        /             /``
ニ二二i -二ニ---、     /               /
________________ンー|.|     /            /
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐   /




666 :ネルグイ:2007/02/20(火) 20:44:14 ID:S6ujIFEL
>>665
AA吹いたwww
モンゴルスレでAA出たのって初めてだなwwww

モンゴル在住の日本人ってツァガーンサルに参加しないの?
自分たちでも企画したら楽しそうだけど。
ひょっとして、モンゴル人相手だとアルヒを飲まされるから苦手とか・・・?


667 :名無しさん:2007/02/21(水) 04:59:20 ID:cvXJ1XmF
663は単に準備とか親戚付き合いにストレスを感じて正月が嫌いな日本人と大差ないような
客としては何も考えなくて良いが、迎える側になってみろ。

668 :名無しさん:2007/02/21(水) 12:29:49 ID:wc1gpvIy
恐らくモンゴル在住の日本人の多くはツェガーンサルが嫌いだろう。
ここで重要なことは「在住の」だ。
667のような無知、無責任な表現は日本以外を知らず、知ったかぶりだけで
PCの世界でオナニーしているのであろう・・・。

在住とは迎える側でもある。
各家庭は1週間前からボーズを何百、何千と作らなければいけない。
これは餃子を皮からすべて作ることと同じだ。
自分の宝石や車など財産を売り、準備に取り掛かる家庭もある。
もちろんアルヒも何十本と用意する。羊1頭と・・・。

669 :名無しさん:2007/02/21(水) 12:30:39 ID:wc1gpvIy
ツァガーンサル前夜はビトゥーンと言う大晦日である。
この日は家族だけで祝う。
ボーズ(野菜なし餃子)を死ぬほど食べなければいけない。
そしてアルヒを浴びるほど飲まなければいけない。
食べなきゃ、飲まなきゃいいじゃん、と言う声もあるだろう。
しかし、モンゴルの習慣はそうなのだ。
在住とはその習慣自体を受け入れなければいけない。
なぜならモンゴルで生活をしているのだから。
お気軽旅行者とはわけが違う。
667のような表現は全世界で四苦八苦しらがら必死で生活している人たち
をわかっていない。だから無知、無責任なのだ。



670 :名無しさん:2007/02/21(水) 12:31:15 ID:wc1gpvIy
ではなぜ食い、飲まなければいけないか。
モンゴルではこの日に死ぬほど飲み食いすれば新年1年間、食べ物に困らない
という考え方がある。しかし、実際やっていると辛い。
そして次の日を迎える。ツァガーンサルだ。
朝8時、家族集合。二日酔いどころではない状態。
またしてもボーズ、アルヒの総攻撃。
その後、おじいちゃん方の家族の下へ行く。
そこでも同じ。ボーズ、アルヒの総攻撃。
家族が多いことにびっくりする。
各家庭訪問が終わればおばあちゃん方。
お父さん方。お母さん方。お世話になっている人宅。友人宅。
4,5日それが続く。
日本みたいに「おせちに飽きたね。」なんていえない。
なにか別のものが食いたいと思ってもレストラン、ショッピング
公共施設までもが休みだ。どこもやっていない。

てなわけで在モンゴル日本人にとって地獄の日々になる。
日本を懐かしく思う。日本の素晴らしさを感じる。
そして、日本を離れて全世界で暮らしている人たちも
同じようなことがあるんだろうなぁ、と考える。

671 :名無しさん:2007/02/21(水) 12:32:50 ID:wc1gpvIy
てなわけで在モンゴル日本人にとって地獄の日々になる。
日本を懐かしく思う。日本の素晴らしさを感じる。
そして、日本を離れて全世界で暮らしている人たちも
同じようなことがあるんだろうなぁ、と考える。

672 :名無しさん:2007/02/21(水) 14:14:10 ID:wc1gpvIy
664>>本来モンゴルでのホームステイはお金は要りません。
ゲルに行き、「泊めて。」で快く「いいよ。」と言ってくれます。
特に食事を作っている最中に訪問すると、そのひとはラッキーな人
として喜ばれます。日本にはない文化ですね。
ウランバートル市内のホテルで1泊30$くらいです。
乗馬は1時間、約500円。3泊4日で165$は若干高いような気もしますが
「あずさや」はとても信用できるところなので保険代も含めたと思うと
いいかもしれませんよ。

673 :名無しさん:2007/02/21(水) 15:46:37 ID:hQo9UIXg
 *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    みんな仲良くな〜れ
      + (´;ω;`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚


674 :名無しさん:2007/02/21(水) 15:47:30 ID:hQo9UIXg
ごめん滑った。        
         *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    みんな仲良くな〜れ
      + (´;ω;`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚


675 :名無しさん:2007/02/21(水) 23:25:19 ID:9QGlErhC
今日、本屋で新しく出たニューズウィーク日本版をみた
2007年番世界エアラインランキングの企画がでていた
世界中の航空会社を評価した
1位から300位までのランキングがでていた。
われらがMIATモンゴル航空
300社中堂々の299位だ。
ちなみに300位は何たらアフガニスタン航空

676 :ででで:2007/02/22(木) 16:14:08 ID:X32yEuMG
ででで

677 :名無しさん:2007/02/24(土) 00:14:04 ID:+d9JR+qq
ウランバートルは不衛生だ。
バクシーン・イフ・ソルゴーリ前のバス停で、若い女が白昼嘔吐する光景を2回も見たことがある。
こちらまで、病気が移りそう・・・。

678 :名無しさん:2007/02/25(日) 20:09:56 ID:+ptCLXyl
まぁ人の土地ですから
いぢわるな文句ばっか言うなら出てけばいいんだよ。

679 :名無しさん:2007/02/26(月) 00:32:51 ID:XOGXxStx
社会主義時代からそうだったのかね。

680 :名無しさん:2007/02/27(火) 08:27:09 ID:XxMedAz7
661・664です。
みなさん「あずさや」はごぞんじなのでしょうか?何度か問い合わせの
メールをしているのですが返事がありません。休業などしているのでしょうか?
もしどなたかご存知でしたら教えて下さい。

681 :名無しさん:2007/02/27(火) 11:57:09 ID:tMzugZKi
>>680
この時期は 休みです。

682 :名無しさん:2007/02/27(火) 13:37:57 ID:XxMedAz7
>>681
本当ですか??
いつくらいになったらメールが通じるのですか?
「あずさや」さんの名前はよく聞くのですが、そんなに評判はいいのですか?
ぜひ遊牧民ホームステイを頼もうかと考えているのですが・・。
質問ばかりですみません。

683 :名無しさん:2007/02/27(火) 19:14:41 ID:SVRA6VFm
モンゴルには約束を守らない習慣がある。
漏れは留学生だが、卒論発表の期日を一向に守ってくれない。
12月10日の中間発表に合わせて、北京経由で戻ってきたが、18日に延期されていた。
17日に「明日何時か」と聞いたら、「明日じゃない。26日だ。」
26日に、指定された時間に赴いたら、「今日じゃないわよ。」
習慣だから仕方ないのだが、さすがの漏れも怒ってしまった。
そうして今日本発表のはずだった。
が、「それがね、3月2日に延期。」
4月にずれ込むことも覚悟している。

684 :名無しさん:2007/02/27(火) 19:21:13 ID:SVRA6VFm
まだある。
「今度の日曜日、呼んであげる」とモンゴル人の友人に誘われた。
金曜日に会ったとき、「日曜日だったよね?」と確認したら、
「日曜日は無理。忙しい。」
誘いを真に受けていたので、日曜日を棒に振ってしまった。
今度の日曜日、呼んであげると言うのだが、信用せず、別の用事を入れておいたので、1日を棒に振らないで済んだ。
そうして、こちらが忙しい最中、何の前触れもなく電話があり、
「これから呼んであげる。今車で迎えに行く。」
このときも、切れてしまった。


685 :名無しさん:2007/02/27(火) 21:04:58 ID:szj9e3x2
>>683
>>684
どーーでもいいでーすよ♪

686 :名無しさん:2007/02/27(火) 23:25:53 ID:JcYw8DfJ
>>684
そういう国ですから。 でも100%がそういう人ではないですよ。
付き合っていける人にめぐり会えると、見分けられるようになると
生活も変わります。がんばってください。

687 :名無しさん:2007/02/27(火) 23:42:30 ID:JcYw8DfJ
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

688 :名無しさん:2007/03/01(木) 15:20:39 ID:jJO12piF
自動車の輸出業をしてる関係で、半年に一度はウランバートルに行ってます!

現地のスタッフとはイタリア人経営の「マルコポーロ」なんかに出掛けますね。

モンゴル人、結構キレイな女性がいますね。
http://www.jajamon.com/news/lady.htm
じゃんじゃんもんもんです

689 :名無しさん:2007/03/01(木) 16:33:21 ID:GI1YyLYN
なにこの怪しげなサイト・・・。

日本の携帯買いますって、ワロス

690 :名無しさん:2007/03/02(金) 02:02:09 ID:YLUlWFCv
格安で譲るんから
モンゴルをよろしく頼むゴナ
     人              大船に乗ったつもりでいろモナー
    (___)             ∧_∧
   (;´Д`)            (´∀` )
  ( メ    つ【非常任理事】 Iと ソ   )
  |___|             | | |
__(__)_)_________(_(__)_____
                    (  (  )
                      | | |
                      (    ) ハァ?とっととロシアか中国にでも併合されろよw
                      ( 。A。) 元寇を謝らないのが悪いんだからな
                       V ̄V


691 :名無しさん:2007/03/02(金) 02:05:54 ID:2yJP+YXy
【芸能】角川春樹事務所に1億5千万円求め、「蒼き狼」制作準備委員会事務局長が提訴!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172746706/


692 :名無しさん:2007/03/04(日) 15:17:07 ID:uzd1cnZ0
>>688
トラフィッキングをしている人たちなのだろうか?

693 :名無しさん:2007/03/07(水) 01:51:33 ID:gi7OLwMU
>>688
M●Kってあんま良い噂きかないなぁ、モンゴル●ライズンよりはマシなんだろうけど。
会社大きく見せすぎだった 行って損した

694 :名無しさん:2007/03/15(木) 19:04:39 ID:L3DuhVNz
>>693
行ったって、何しに行ったの?あそこって法人向けでしょ?

695 :名無しさん:2007/03/16(金) 20:13:24 ID:MbCKRWUX
びっくりした。
モンゴルでは、女子大生が橋の上から唾落しをする。
こんなの、オス消防だけの遊びだと思っていた。

696 :名無しさん:2007/03/17(土) 01:17:08 ID:a52glVPC
>>695
「女子大生が」って、人括りにしていいんだ?それでいいんだ?

ま、モンゴル女には俺も解せないことがいっぱいあるけどな。
チンコ丸出しの遊牧民ショタの写真を撮影するのが好きなUB女大杉。
アルバムとか見せられて、毎回嫌になるよ。
自分たちの家族のそういう写真は、絶対に撮影しないくせにな。

697 :名無しさん:2007/03/18(日) 00:45:04 ID:JVW9Oqn4
おまいら、ウランバートル在住者よ
今NTVで菊池凛子がヘアヌードになるバベルって映画やってるぞ

698 :名無しさん:2007/03/18(日) 01:10:18 ID:JVW9Oqn4
ヘアヌードシーンきたああああああああ

699 :名無しさん:2007/03/18(日) 01:10:51 ID:JVW9Oqn4
窓ガラスに映ったヘアヌードシーンが一瞬うつってCM入り
まさかカットか

700 :名無しさん:2007/03/18(日) 01:12:47 ID:JVW9Oqn4
ヘアヌードシーン
うおおおおおおおおおお

701 :名無しさん:2007/03/18(日) 01:14:17 ID:JVW9Oqn4
モンゴルのテレビもやるなおい
マジでヘアヌードシーンがノーカット
というか、今これみてるの誰もいないのか?

702 :名無しさん:2007/03/18(日) 01:16:11 ID:JVW9Oqn4
ヘアヌードシーン自体は動画でさんざん流れてたけど
同じだったな本当に

703 :名無しさん:2007/03/18(日) 07:26:27 ID:0Zenp68d
モンゴルにはエロ本とかビデオとかあんの?
そもそもエロはどこまでOKなんだろう。

なんかエロ小説も発禁と聞いたことがあるが・・・
(メイドさんブギも駄目だって、マジか)

704 :名無しさん:2007/03/18(日) 19:15:09 ID:hN0d4/FV
>>696
ふーん。。。
でも、案外モンゴルでは日本ほどショタが禁忌ではないのかも。
でなければ、仲間でもない人間に、何の恥じらいもなく、そんな写真見せないもん。

705 :名無しさん:2007/03/23(金) 05:44:02 ID:bD5+iM7q
モンゴルホ○イズンの山○さんという方を探しています。
契約途中で連絡がとれなくなってしまいました。

ウランバートルに会社があると聞いたのですが現在モンンゴルにいるのでしょうか?
会社の電話番号がわかりません


706 :名無しさん:2007/03/23(金) 11:26:04 ID:ugXwJWt+
伏字を使われたらもっと判りません。

707 :名無しさん:2007/03/23(金) 11:57:42 ID:aoMJExIP
サイト工事中じゃ連絡取れないか
ブログは更新してるみたいだが
ttp://mongol.ameblo.jp/

708 :名無しさん:2007/03/24(土) 12:43:27 ID:XSoINh14
たまに読んでますが、今はモンゴルにいるようです。?ブログにコメントしたらいいと思いますよ。?コメントの返信はすごくまめな人という印象です。

709 :名無しさん:2007/04/06(金) 14:32:24 ID:ejKeeIjw
ハワリンバヤル2007
http://harumatsuri.net/2007/

ボランティア募集
http://harumatsuri.net/2007/volunteer.htm
俳句大会
http://harumatsuri.net/2007/haikushirase.pdf
文化広告「モンゴルを『蒙古』と呼びません。」
http://harumatsuri.net/2007/kokoku.htm#m

710 :ネルグイ:2007/04/07(土) 15:16:17 ID:FLtXh2fp
UBで月額20ドルでADSLが使えるようになったとか。128Kとそれほど早くはないが常時接続固定料金は素晴らしい。
Skypeで電話しほうだいだなこりゃ。

711 :名無しさん:2007/04/11(水) 16:30:37 ID:U0LQatzu
16番バスって、都心から乗れば、どこから乗るの?
少なくとも、バクシーン・デードではないようだが。

712 :名無しさん:2007/04/12(木) 11:15:29 ID:muqbWMvc
バス、あぶなくねぇ?
モンゴル人でも嫌がって、あまり乗りたがらないが・・。

713 :名無しさん:2007/04/12(木) 15:57:59 ID:yJgKdTUl
バス、混雑していれば確かに危ないね。
満員のバスで、ポシェットに入れた3万ツグリクをすられたよ。
他にも、パスポートとか入っていたのに、お金だけきれいに盗まれた。
バスよりも、ミクロのほうがもっと怖い。
足を怪我して、降りるのにもたついたとき、スパッと携帯を切られた。

714 :名無しさん:2007/04/12(木) 16:04:20 ID:NVdBBdnU
僕の愛人が、バスはボロムジグイフムースが乗るものだっていってた。
今はイタリア人のところにいっちゃったけど

715 :名無しさん:2007/04/15(日) 20:58:52 ID:Q8XKgk/k
ボロムジグイフムースってどんな意味ですか?

716 :名無しさん:2007/04/23(月) 14:57:28 ID:gspx2fKk
NHKで「モンゴル高原を救え」っていうテーマで公開収録があるみたいよ

717 :名無しさん:2007/04/23(月) 20:48:30 ID:ArXWmf3D
>>715
落ちこぼれみたいな意味かな。
モンゴル語で話しかけられるような格好ならば危険はほとんどないでしょ。
私はどんなに混んでても、危険を感じたことはないです。
ひとつの席に二人で坐る、というモンゴル人っぽい坐り方もよくやります。
もちろん、相手は見知らぬ人です。

718 :名無しさん:2007/04/23(月) 22:07:55 ID:L9f1LdXZ
その愛人を日本に招待したときのことだ。
京都の寺めぐりのために市バスに乗せたのだ。
市バスはだんだん混雑してきて、渋滞にはまってなかなか先に進まなかった。
愛人の顔はみるみる曇っていき、バスを降りて寺みてるときに、
「バスはボロムジグイフムースが乗るものだ。自分はいつもタクシーに乗っている」といっていたのだ。
その後も大阪駅高架下の食堂につれてったら、「なんでこんな汚い食堂につれてくんだ」といい
マクドナルドにつれてっても「こういうのは学生の食べ物だ」といって怒ってばかりいた。
挙句に、自分は何でも自由なヨーロッパスタイルに慣れてるから日本じゃ生きていけないといいだした
さすがに神戸ビーフを食べさせたら「今まで生きてて食べた肉で一番おいしかった」といってたが。

719 :名無しさん:2007/04/24(火) 09:54:00 ID:iY7J2MIw
モンゴル女は我慢が足りんな。w

720 :名無しさん:2007/04/24(火) 10:11:51 ID:FojIgJ30
愛人が特別だと思うが。

721 :名無しさん:2007/04/25(水) 00:37:22 ID:UEgqK4eC
>>719
>>720
親の仕事でモスクワに4年住んでたし、国際愛人稼業でいろんな国の金持ちの家に数ヶ月滞在してた経験がかなりある。家自体もビジネスでかなり裕福なんだよ。着てる服はいつもブランドもんだし。
日本は夢の国だと思ってきたけど、路地とか汚いし思ったほどたいしたところじゃなかったといってた。そういう意味ではちょっと普通とは違うかもしれんな。
そして今はイタリアに終の棲家を見出したというわけだ。

722 :名無しさん:2007/04/25(水) 12:32:23 ID:plZ6CaCL
>>721
そのおねいちゃんは、すぐ離婚しそうな気がします。

723 :名無しさん:2007/05/09(水) 15:07:16 ID:NE46VmY7
すまんが現地情報希望。

UBのマンホール・チルドレンがこの数ヶ月で激減。
中国に多い臓器移植目的の人身売買業者が、
UBで暗躍しはじめた可能性あり。

情報は、モンゴル国帰りのモンゴル人・日本人数名からの直接伝聞。
マンホール・チルドレンが「路上からいなくなった」そうだ。
人身売買…は現地での噂話。
しかし、都市伝説とかのレベルではなく、かなり現実味を帯びてる
レベルでの噂話になっているとのこと。

724 :名無しさん:2007/05/09(水) 17:50:53 ID:qWWb6H7m
聞いた話なんだけど、目んたまに向かって、
蛆虫を噴出してくる蝿がいるらしいのだけどマジなのか?
遭遇したことある人いますか?

725 :名無しさん:2007/05/09(水) 20:44:21 ID:maIO7/B+
まじだよ。日本に帰国してから手術したひともいるし

726 :名無しさん:2007/05/09(水) 22:56:41 ID:jnIRc1G2
>>710
一般家庭の電話回線で使えますか?
ノートPC持参。
これまではマジックネットとかのプリペイドカードで、ホームステイ先でネットしてました。

727 :名無しさん:2007/05/10(木) 15:01:20 ID:X4cA/aXG
>>723
ストリート・チュードレンは、たまに見かける程度。
人身売買の話は、地元テレビ局のニュースでやっていた。
「またヒャタド叩きが始まったか」と思ったが、日本人が監修している「モンゴル通信」でも事実として報道した。

728 :名無しさん:2007/05/10(木) 16:08:23 ID:ozUfJWUj
人身売買ったって、ストリートチルドレンを
買う中国人は誰にストリートチルドレン代を払うんだよ?
孤児なんだから誰も払う相手がいないだろ
よって人身売買とはいえず、誘拐とみるのが正しいんじゃないか?

729 :名無しさん:2007/05/12(土) 12:44:00 ID:TrM3G8zF
【蒙中】またもや毒混入食品・・・モンゴルで中国産ラーメンを食べた学生2名が死亡[05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178935915/

モンゴルの首都ウランバートルで、中国産ラーメンを食べた学生二名が死亡した。
モンゴルのニュースサイト”Oops”(www.oops.mn)は「問題のラーメンには製作過程の中で
発生した毒性廃水が含まれていた。」と報道している。

二人の学生が食べたラーメンは、1個当り150トグリック(約190ウォン)程度の安い価格で
多くの学生たちが好んで食べていた製品。

ラーメンの主要販売業者である”エブリデイ”のマーケティングマネジャー、クリス・エシオ
は「該当の汚染物質はかなり危険なものだった。」とし「今回の事故を起こした製品に対し
全面販売中止を決めました。」と明らかにした。

また「これからは韓国と日本のラーメンだけを販売することに決めたが、安価な中国製の
ラーメンがまだまだ大量に販売されることも事実でしょう」と語り、憂慮を現わした。

ソース:NaverNews(元ソース ソウル新聞・・・ハングル)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=081&
article_id=000013285

730 :名無しさん:2007/05/13(日) 03:18:01 ID:ishoLlHJ
〜日和、〜ベニ、〜ホライズン、に注意!


731 :名無しさん:2007/05/13(日) 11:32:56 ID:vVw1X/96
数日前から、胃がしくしく痛み、吐き気もする。
市内の病院を訪ねたところ、
「あなたいつもцайнын газарで食事をしていないか。цайнын газарでの食事が立て続いたら、モンゴル人の私でも吐いちゃうわよ」と女医のお言葉。
図星だった。
自炊は出来ないし、安いしお手軽だから。
看護婦も、цайнын газарでの食事は、хамгийн мууと言っていた。
その足で床屋に行き、床屋のお兄さんに「цайнын газарの食事が胃に悪いって本当か」と尋ねたら、「本当だ。まともな外食は、パブ以上でなければ出来ない」との返事。

でも、胃潰瘍だったらどうしよう。
盲腸で手術を受けた日本人は知っているが、胃潰瘍で内視鏡検査なんてなったら、カメラそのものを、麻酔なしで飲まされるのではないか。

732 :名無しさん:2007/05/13(日) 12:38:03 ID:zigjP+t2
>>731
悪いことは言わないから日本へ帰って診てもらったほうがいい。


733 :名無しさん:2007/05/13(日) 16:05:09 ID:e5BUYrnm
>730
詳細きぼん。

734 :名無しさん:2007/05/13(日) 20:19:09 ID:HwatEqRP
>725
うわー、、まじだったか!
しばらく旅行は延期だわ。


735 :名無しさん:2007/05/13(日) 21:56:24 ID:SbrWMSQt
>>734
その程度で延期すんなよ。
というか、延期したってそのハエは延々と生き続けるわけだが

736 :名無しさん:2007/05/13(日) 22:22:45 ID:zigjP+t2
俺もそう思う。
その程度で延期かよ。
ペストも癩も狂犬病もあるぞ。
毒蛇も狼も豹もいるんだぞ。
・・・って結局延期を勧めてるか、俺ww

737 :723:2007/05/14(月) 19:35:06 ID:3gU2rLtI
>>727-728
情報・コメントありがとう。
マンホール・チルドレンたちを連れて行くのは、
お金あげるから車に乗れ、で、造作もなく可能なのだろうか・・・。
モンゴル人たちもゴミ扱いしている子供たちなだけに、
いたってあっさりと実現してしまったようで恐怖だよ。

ソウル・レストランあたりに14歳くらいの可愛い女の子が
ガム売りとかしてたけど・・・そろそろ、その手の魔手にかかりそう。
正直いっていたたまれないよ・・・。

738 :名無しさん:2007/05/14(月) 20:38:20 ID:zOlebgKN
Багшын дээд сургуульの前のх?нснийн дэлг??рで、店のおやじが、12歳くらいの少年にパンチを食らわせ、腹を蹴飛ばしていた。
菓子を万引きしようとしたようだ。
少年は、店の外に出て、やって来た車のミラーを叩き割った。
憤激した運転手は、携帯電話で警官を呼んだ。
駆け付けた警官は、少年の首とベルトを掴みあげて、パトカーの後部座席に投げ込んだ。
親がいれば弁償もしてくれるだろうが、いないからあの運転手は泣き寝入りだ。
放免されたのか、昨日もその少年をБагшын дээд сургуульのバス停で見かけた。

739 :名無しさん:2007/05/16(水) 12:25:10 ID:DlyJWKXr
愛人が、妹を日本に留学させたいんだけど、初年度費用が七千ドルかかるけどどうおもう?
というメールを送ってきた。みなさんならどうしますか?
なんかたるい

740 :名無しさん:2007/05/16(水) 18:32:35 ID:UcRNcd/1
遅レスすまん。おいらが契約しているわけじゃないので詳細は通信会社に問い合わせて欲しいのだが。友人の一般家庭(アパート)で契約しているから大丈夫と思う。
基本料金二ヶ月分先払いとか言っていたな。

741 :名無しさん:2007/05/16(水) 19:13:27 ID:PotV5BFE
>>739
STEP1 まずは国費で来れないか模索する。
STEP2 本気で日本で勉強したいのか、単に日本で住みたい(働きたい)
    だけなのか聞く。(後者なら撤退が吉)
STEP3 本人の学力と学歴をチェック(履歴書書かせる)

ちなみに、招へい人(保証人)になるつもりでしょうか。
洒落にならないくらい大変ですよ?何から何まで(微笑)

742 :名無しさん:2007/05/16(水) 20:39:18 ID:NmcjTegb
>>740
サンクス。
短期滞在者じゃ無理みたいですね。
また、マジックネットのプリペ買います。

743 :名無しさん:2007/05/17(木) 08:07:43 ID:QE7Sybpp
>>741
メールの返事きた。本人はドンドソルゴーリでアルタンメダルをもらうような成績優秀者なんだと。
学費と滞在費は全部家が払うんだと。家は商売やってるからだせるんだと。
今度いったとき本人には会ってみるつもりだけどね。
留学するのに日本人の保証人って必要なんですかね

744 :名無しさん:2007/05/17(木) 10:14:22 ID:x3qMpKE0

地下資源開発に官民協議会、日本とモンゴルが来月に初会合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000105-yom-pol

 世界有数と言われるモンゴルの地下鉱物資源開発を促進するため、日本とモンゴル
両政府が6月に官民合同協議会を設置することが16日、明らかになった。

 同月下旬に東京で初会合を開催する方向だ。

 協議会では
〈1〉上下水道建設や鉄道敷設などのインフラ開発
〈2〉地下資源の正確な埋蔵量を調べる科学的探査
〈3〉日本企業の経済活動を保護するためのモンゴル国内法の整備
――などに関する協力を話し合い、地下資源開発に必要な環境整備を日本が後押しする。
モンゴルの地下資源をめぐる将来の日本の権益確保が狙いだ。日本政府が他国と共同で
鉱物資源開発に関する官民協議会を設置するのは「極めて異例」(外務省幹部)という。

745 :名無し:2007/05/17(木) 21:05:17 ID:b57sGA+9

『モンゴル語は文法が日本とほとんど同じだから簡単だ』と作家・司馬遼太郎氏の著作に書いてあったが本当ですか?

746 :名無しさん:2007/05/17(木) 23:52:33 ID:KK7G8RlD
>>745
語順はだいたい同じで、順番に単語を置き換えていけばいい点と、
「てにをは」があったり、動詞の後ろに助詞がゾロゾロとくっついてくるところなんかは共通です。

ただ、単語そのものは全然違うから、英語のように子供の頃から耳にしてる言語と違って、まったく一から覚えないといけないし、
あと、日本語の「食べ+させ+られ+ちゃっ+た+よ」などという言葉をモンゴル語にするのは、やっぱり難しいと思います。
これもモンゴル語では、ほぼ日本語と同じように「食べる」という動詞の語幹に、
「させ」「られ」など、それぞれの意味を表す助詞が合体ロボみたくくっついて言葉が出来上がるんですが・・・
途中でわけわかんなくなることしきり。
相手が早口で喋るともうパニックです。

単純に「文法がほとんど同じだから簡単だ」とは言えないと思います。

747 :名無しさん:2007/05/18(金) 05:14:12 ID:W3PwcnKu
「てにをは」も、日本語の感覚で使うと間違うものが多い。


748 :名無しさん:2007/05/18(金) 17:10:33 ID:RFQtseAe
今少しモンゴル語を勉強してるけど、発音が違いすぎて難しい。
話すのも聞くのも難しい。

749 :名無しさん:2007/05/18(金) 18:07:56 ID:aaYsdOci
>食べ+させ+られ+ちゃっ+た+よ

何て言うかな?
идэл??лгахичсэн  ш??  дээ
まさか!

750 :名無し:2007/05/18(金) 20:02:06 ID:JMq+GPKD
>>746

なるほど、ありがとうございました。
ちなみに私が英語の授業以外で聞いた始めての外国語は沖縄語です。
沖縄に行った時、じーさんばーさんのしゃべってる言葉ぜっんぜんわからんかった。
あれホントに日本語か?

751 :名無し:2007/05/18(金) 20:05:30 ID:JMq+GPKD
>>750 のつづき

モンゴルでもあるんじゃないですかね。ウランバートルのモンゴル語が分かるから
大丈夫と思って地方に行ったら全然わかんないってこと

752 :名無しさん:2007/05/18(金) 20:24:11 ID:cH+PfmZs
>>750
私も大学時代、沖縄出身の同級生がいて、
電話で家族と会話してるのなんか、マジで外国語でしたね。
琉球語が日本語と別言語か方言かは、言語学者によって意見が分かれています。
もともとひとつだったのは確かですが・・・
別言語として扱ってもいいと思いますけどね。

>>751
モンゴル国内のモンゴル語ならば、全然わからないというほどの違いはないようですよ。
日本のように山や海で分断されていないし、騎馬民族なので機動力はあるし。
方言が育ちにくいんでしょうかね。
ただ、西端のバヤンウルギー県に多いカザフ語は、まったく別系統(トルコ語族)の言語です。
当然ですが、これは明らかに通じません。


753 :名無しさん:2007/05/19(土) 16:58:37 ID:LadbA6/z
市内のバスにモンゴル人の友人と乗っているとき、
「あの人たちが喋っているのはカザフ語だ。全然分からない」
と言っていた。
しかし、モンゴル人の範囲なら、南ゴビ県に行っても、言葉はほとんど違わないようだ。

754 :名無しさん:2007/05/19(土) 17:34:31 ID:NBj2Yn2g
>>742
ADSLは有線だから短期滞在者に導入はちとつらいのでは。
たしかウランバートル市内で無線インターネットサービスが提供されていたと思ったけどアレはプリペイドとかあるんじゃないかな。速度は知らないけど。

755 :名無し:2007/05/21(月) 20:53:56 ID:S8D0FY0a

わたしは世界史の教科書で『中国は北の遊牧民と中国との境界線に万里の長城を築
きました』と習った。ってことは万里の長城の北は全てモンゴル領、少なくても元

々の中国の領土じゃないってことになると思うんだけど、実際内モンゴル自治区っ
て絶対もとモンゴル領でしょ、日本の北方領土みたく返還運動とかないのかな?

そこらへん聞けたらモンゴル人に意見を聞いてみて?

756 :名無しさん:2007/05/21(月) 21:53:01 ID:ClMb7ohz
>>755
モンゴル民主党は、外蒙古・内蒙古・ブリヤートの統合を目指しているよ。

757 :名無し:2007/05/22(火) 08:53:30 ID:yeCXAvHS
>>756

そういやトルコも【トルコ・トルクメニスタン・ウズベキスタン・タジキスタン・
カザフスタン・キルギス・新寵ウイグル自治区】の統合を目指してたな

中国って絶対自分からは領土を手放さないからむずかしそう。そういえば【隣り合
う国どうしは仲が悪い】ってのがあってカンボジアはベトナムが嫌いでベトナムは

中国が嫌いだけどモンゴルの対中国観と対ロシア観ってどうなんだろ? これも
司馬遼太郎氏の著作の受け売りだけど【モンゴル人はロシア人も中国人も嫌いだが

どちらかといえばロシアの方がマシ】とある。実際のモンゴル人の意見としてはど
うなんだろう?

758 :名無しさん:2007/05/22(火) 19:08:19 ID:+EW3/BF9
>>757
市内には、ロシア学校はたくさんあるけれども、中華学校は1件もないね。
エレル学校も、ロシア語教育を売り物にしている。

759 :名無しさん:2007/05/22(火) 20:10:18 ID:Q2i3TeRJ
>>758
いや、それは好き嫌いよりもこれまでの付き合いと関係があるのでは?
文字も共通してるし、20代後半以上の人はたいていロシア語わかるし。

760 :名無し:2007/05/22(火) 22:28:34 ID:RxfqE80Y

まあ、中国人よりはロシア人の方がましだろうね。
中国の教科書に載っている清朝地図によるとモンゴルは清朝の一部になっているし

台湾の教科書に載っている中華民国地図に至っては公式には今現在もモンゴルは
中国の一部なんだ。中国人の感覚ではモンゴルは元中国領なんだろう。ちなみに

清朝地図によると、朝鮮半島と沖縄とロシアの一部(シベリア東南部)も中国領だ。

761 :名無しさん:2007/05/22(火) 22:50:32 ID:Q2i3TeRJ
>>760
私も中国は好きではないですが、
>中国の教科書に載っている清朝地図によるとモンゴルは清朝の一部になっているし
清の時代にモンゴルが清の一部だったのは事実では?
現在の地図ならば間違いですが。

762 :名無しさん:2007/05/22(火) 22:59:07 ID:Q2i3TeRJ
数ある中国の王朝の中でモンゴルを直接支配下に置いたのは清だけですけどね。(元は当然別格)


763 :名無しさん:2007/05/22(火) 23:32:49 ID:VNWu04rm
私が中学生の頃見た歴史の教科書で、対華12か条の要求のとき、モンゴルが中華民国の一部として描かれていますね。

764 :名無しさん:2007/05/23(水) 09:51:09 ID:mWh8LYpg
http://tanakanews.com/a6mongr.htm
これによると、中華民国(台湾)がモンゴル独立を認めていなかった、ということのようですね。
中華人民共和国(いわゆる中国)のほうは、1946年に独立を承認していますよ。

765 :名無しさん:2007/05/26(土) 19:35:06 ID:s3AObNBK
>>739
739の続きを書こう
結局日本にはこないで元愛人が住むイタリアの大学に留学するというのが結論
7千ドル学費がかかるといわれて、そんな額は援助するのは難しいとかいたら
家が出すといってたけど、結局そういうことになった。
おそらくイタリアで同棲している男の家族が面倒をみるのではないかとにらんでいる


766 :名無しさん:2007/05/31(木) 10:04:38 ID:2lfPSsJN
蒙古能源:モンゴルの炭鉱買収か
2007/05/30(水) 22:15:29更新

 市場関係者によると、新世界発展[0017]傘下の通信サービス会社、
蒙古能源有限公司[香港上場、蒙古能源(モンゴリアエナジー)、0276]が、
モンゴルの炭鉱を買収することで意向書を交わしたことがわかった。
 同社は、ビジネスマンである劉承霖氏よりモンゴル西部の6.6万ヘクタールの
炭鉱採掘権を取得する。(聯合亜洲網訊有限公司)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0530&f=stockname_0530_127.shtml

767 :731:2007/06/13(水) 14:38:38 ID:RO6EIUTd
それ以降の約束をキャンセルし、5月下旬に帰国。
翌日日本の病院に行き、バリウムを飲んだら、「慢性胃炎だろう」とのことだった。
が、それでも症状がよくならないので、今日、胃カメラを飲んだ。
日本の最新の胃カメラは、鼻から入れるので、嘔吐反射が起きず、楽。
モンゴルの医療機関で胃カメラを飲んだら、何をされるか分からないだろう。
夏が終わったら、またウランバートルに帰る・・・。

768 :名無しさん:2007/06/15(金) 11:08:14 ID:2kOJ8dlB
そうまでしてまた逝かなければならないわけですか。
頑張ってください。
今後はパブ以上のところで食事するわけですか。


769 :名無しさん:2007/06/27(水) 09:34:10 ID:EqtMCKeP
教えてください。
なぜ若いモンゴル女性は短気なの?

770 :名無しさん:2007/06/27(水) 14:27:55 ID:UcrcrQO2
>>769
「女性は自分を抑えるのが美徳」というような教育をされていないから。
日本とは違うのです。

771 :名無しさん:2007/06/27(水) 15:19:40 ID:QaO0pIco
>>モンゴル女性は短気

時間感覚だけは短気じゃない気がする。
約束の時間に30分くらいは平気で遅れるし、こっちが遅れても気にしない。

772 :769:2007/06/27(水) 16:37:54 ID:m2oS5qgB
モンゴルの女性で優しい人に会いたかったです。
は〜・・・。

773 :名無しさん:2007/06/27(水) 17:25:44 ID:yzY1qe6c
でかくてゴツイ女多くないか?
妙に顔がでかかったり?
偏見かも。

774 :名無しさん:2007/06/27(水) 18:30:58 ID:lHvjd8bw
>>773
日本から一生懸命に携帯使ってレスしてるけど、楽しい?
外回りが忙しいんじゃない?

775 :名無しさん:2007/06/27(水) 19:27:42 ID:SMBDiRJN
女性はスタイルは抜群だが顔は皆朝青龍。



776 :名無しさん:2007/06/27(水) 20:17:09 ID:UcrcrQO2
朝青龍の奥さんも白鵬のお姉さんも美人だよなあ。

777 :名無しさん:2007/06/27(水) 23:26:45 ID:AZxFtACV
食事が肉とかばかりだからゴツイ女が増えるんじゃないかな
ベトナムなんかは香辛料の野菜ばかりだから
みた綺麗だよな

778 :名無しさん:2007/06/27(水) 23:49:56 ID:Qq8DM2pm
モンゴル女は、中年になると鬼瓦みたいになる人が多い。

779 :名無しさん:2007/06/30(土) 23:04:24 ID:jHrW8SrS
最近NHKBSで、モンゴル関係の番組が増えてるような気がする。
なんでだろう。

780 :名無しさん:2007/07/01(日) 07:29:10 ID:arVUGC3/
日蒙関係の強化は、それはそれで結構なことなんだけれども、「モンゴル通信」で、日本人会の幹部が言っていた。
「なぜ小泉が来たか分かるか。モンゴルに発展してもらいたいからだ。」
一般的に日本人は、モンゴル人を未開人のように扱っているような気がする。
あたかも、アフリカに渡った欧米人の宣教師が、そうしたように。

781 :名無し:2007/07/01(日) 19:34:00 ID:gM1P+UGd

そりゃ深読みのしすぎ、モンゴルが先進国じゃないのは事実だし「モンゴルに発展
してもらいたい」ってのも好意からの発言、少なくとも悪意はない・・・と思う。

782 :名無し:2007/07/01(日) 19:40:25 ID:gM1P+UGd
>>779

それだけ日本としてはモンゴルと友好関係を創りたいと思っているんだろう。
今、日本は中国・韓国・北朝鮮と上手くいっていない。だから中国と国境を

接しているインド・ベトナム・モンゴルとは友好的でありたい。
【敵の敵は味方】の論理だ。

783 :名無しさん:2007/07/01(日) 21:31:54 ID:JNGkrUDK
在モンゴル北朝鮮大使館、さびれている。
バヤンゴル地区に向かう交差点にある朝鮮料理屋、特殊任務は担っているのだろうか。

784 :名無し:2007/07/04(水) 20:47:09 ID:8uE48Fnb

日本にいるモンゴル人力士、なぜか日本語がとってもうまい
普通、外国人のしゃべる日本語ってのは外国訛りがあって何年いてもなかなか
抜けないもんだがモンゴル力士はホントに訛りのない流暢な日本語をしゃべる

785 :名無しさん:2007/07/05(木) 00:04:01 ID:J5osl4Ik
典型的なモンゴル訛り。
今日学校に行く→こうがっこにいく

786 :名無しさん:2007/07/05(木) 09:19:01 ID:dep3IUSy
モンゴル人が日本に来て、「とんぼ」という言葉を聞いて、思わず飲んでいたコーラをプファ!っと吐きそうになったという。
モンゴルの言葉で「とんぼ」とは「でかいチンポ」の意味だそうな。

787 :名無しさん:2007/07/05(木) 15:50:49 ID:RswWDJxZ
「ちんぽ」「まんぽ」・・・。
モンゴル語で、いやらしい言葉を知らない。
モンゴル人て、この手の言葉を口外したがらないのだろうか。

788 :名無しさん:2007/07/06(金) 15:42:47 ID:A7F0H/UT
>>786
嘘ついちゃいけないよ。w


789 :名無しさん:2007/07/06(金) 22:17:45 ID:8mF7Ps3o
>>786
それは「tom buu」ではないだろうか、と推測してみる。
スレ違いとは思いつつも、なぜかモンゴル語スレがずぅっとあぼ〜んしてて見れない。
なんで?

790 :名無しさん:2007/07/07(土) 09:28:31 ID:sESDgNNr
ジャンボ菓子

791 :名無し:2007/07/08(日) 11:33:11 ID:qOW/Jm9V
【世界の国一覧表】という本によると

モンゴルの一人当たりの年間国民所得は、440米ドル
日本の一人当たりの年間国民所得は、33,550米ドル
モンゴルは日本の75分の1

みなさんの生活実感としては、このぐらいの差はありますか? それともこれより
差が大きいですか? それとも小さいですか?

792 :名無しさん:2007/07/08(日) 12:49:29 ID:jR68/NAH
で?
そろそろ選挙だからかなw

793 :名無しさん:2007/07/08(日) 13:47:36 ID:nLJPq1O+
>>791
収入の平均は確かにそんなものでしょう。
ただし、生活実感となると、この差がストレートには反映されませんね。
モンゴル人は衣食住全て自給できるけど、ほとんどの日本人は全て金を出して購入しなきゃいけないですからね。
身内間の助け合い意識は強力だし、差は数字よりはずっと小さいと思います。
住宅ローンや教育費に追われ、モンゴル人よりも余裕のない日本人も多いのでは?
と感じることもあります。

794 :名無しさん:2007/07/08(日) 22:02:58 ID:kQsss0np
モンゴルのKIWIって言うセクシーグループ知ってます?
最近ヌードになったって本当ですか?
出来ればみてみたい!

795 :名無しさん:2007/07/09(月) 01:05:23 ID:iKJc60k4
>>791
バカンスに海外旅行に出かける富裕層と、ザフに出没するスリとを均したら、こんなものになるのでしょうなあ。

796 :えらん:2007/07/09(月) 01:11:38 ID:i0hLiUrd
ウランバートルに大阪から4インチのコンテナに中古車を積めるだけ積んで天津経由で送ったら
幾ら位費用がかかりますか?(税金など一切がっさい)

797 :名無しさん:2007/07/09(月) 12:18:44 ID:tU5FiVtb
>>791
物価は日本とあまり変わらないよ。
本当に不思議だ。
ウランバートルの物価があれだけ高いのにモンゴルの人は
何で生活できてるのか、私にはなぞです。

798 :名無しさん:2007/07/09(月) 13:27:25 ID:xDUuZ3rt
食費だけはめちゃ安くね?

799 :名無しさん:2007/07/09(月) 18:06:38 ID:U5VPR1hC
いつも思うんだけど、CDってモンゴル人にとってはむちゃくちゃ高いよな。
日本円に換算して考えると、国内で買う値段とそうかわらないんだもの。

800 :名無しさん:2007/07/10(火) 00:37:26 ID:g6m4aeN8
だから海賊版が横行するんでしょ。

801 :名無しさん:2007/07/10(火) 01:49:42 ID:06xCGIMJ
>>797
>>793を読んでないんですか?
それに物価が日本と変わらないのは電化製品とか日本車とか日本製カップラーメンとかでしょ。
>>798氏の指摘の通り食費は日本の10分の1くらいですみます。
モンゴル家庭料理ならば日本円で100円もあればお腹一杯食えますよ。

802 :名無しさん:2007/07/10(火) 01:52:05 ID:06xCGIMJ
>>800
モンゴルは音楽の著作権協定に加入してないからでは?

803 :名無しさん:2007/07/10(火) 12:45:37 ID:C6UUJiiR
みんな>>791に釣られすぎ。
自分は>>797ではないが、ここは「一般海外生活」板。最初の方から良く見てね。
それに質問の内容を見れば、「モンゴル・ウランバートル」板での「みなさんの生活実感としては」とあるんだから、あながち間違いでもないと思われ。

もしそういう質問ならば、「貧困 モンゴル」でぐぐれ、と。
首都は質屋、銀行、金貸しの看板を見ないところはないし、家賃、車のローンで首の回らない人もたくさんいる。
モンゴルは貧しくても豊かな国だ、っていうステレオタイプな考えで決まるものではない。
ここで聞いてるところからして、自分の結論ありきで、都合のいい意見だけ拾って何かを書きたいんじゃないの。

それでもいつもここは過疎ってるし、スレが伸びてるだけマシ、ってか。

804 :名無しさん:2007/07/10(火) 17:49:36 ID:bIhCgSJj
以前2ちゃんねるで話題になってたけど
モンゴルの学生が中国製インスタントラーメン食ってしんだってニュース
確かに具合悪くなったのは事実だけど死んではいないってニュースでやってたって愛人がいってた
でもそれ以来ラーメン食えなくなったっていってた。

805 :名無しさん:2007/07/10(火) 17:53:50 ID:bIhCgSJj
>>803
モンゴル版サブプライムローン問題か。
モンゴルには数十年で返済する住宅ローンがないから
銀行から借りた金は数年で返さないといけなくて、
返済が滞ると罰金とられるからバライだとかテネグだっていってたお。
クレジットカードもってる人いっぱいいるし。
愛人の旧友のみしらぬゴールドカードホルダーにアイリッシュパブでおごってもらったことある

806 :名無しさん:2007/07/10(火) 18:19:37 ID:oz2zjXlj
>>804
私の友人は、「死んだのは本当だ」と言ってました。

807 :名無し:2007/07/10(火) 18:56:30 ID:WuGWDX++
>>803

べつにそこまで肩肘張らなくても・・・・・ただモンゴルに興味があって
実際にモンゴルに住んでいる人の意見が聞きたくて・・・・悪意はないよ悪意は

808 :名無しさん:2007/07/10(火) 20:51:45 ID:udeePiXB
>>674

809 :名無しさん:2007/07/10(火) 23:03:59 ID:Q/ko/5eK
モンゴルでは給料もらってる人で銀行に口座持てばクレジット付カードがもらえますね。
信用会社なんてありませんからすぐ
です。



810 :名無しさん:2007/07/11(水) 22:45:21 ID:kIhVTOJu
モンゴルの自殺率が世界ワースト2位って本当か?

811 :名無しさん:2007/07/12(木) 01:09:42 ID:/Q+fqXxz
ワースト2位って、自殺率が世界で2番目に低いって意味か?

812 :名無しさん:2007/07/12(木) 09:22:04 ID:PEXOrrMi
ベストじゃなくて、ワースト。
自殺率が、世界で2番目に高いと言うこと。
モンゴル人から、なぜ豊かな日本にいないで、モンゴルにいるのかいぶかられることがある。

813 :名無しさん:2007/07/12(木) 13:02:35 ID:5ivTG7vl
あんな少ない人口なのに、自殺者が多いって国としてどうなるんだ。

814 :名無しさん:2007/07/12(木) 13:07:40 ID:YqVhTqzy
なんだこの暗い流れ、ちょっと責任感じちゃうon_
今週はナーダムウィークで、現地生活者も書き込みする時間があるみたいだから、みんなsageてsageて。

815 :名無しさん:2007/07/12(木) 13:45:31 ID:G8dkffZJ
在モンゴル日本大使館のHPより。
毎月発表の事件簿です。最近は事件が少ないみたいですが・・。

http://www.mn.emb-japan.go.jp/news/jp120.html

816 :名無しさん:2007/07/12(木) 14:02:59 ID:cWq5WZW2
自殺「率」だから、分母が小さいほど高くなるのでは?
「人口1万人あたりの」とかで比べないとダメだよね。

817 :名無しさん:2007/07/12(木) 14:13:31 ID:G8dkffZJ
モンゴルに行くのは、航空券代が高いので、満足感と治安とを考えれば損のほうが大きいと思います。
大草原って良いけど2日居たら飽きますよ。だから尚更割高に思える。
1回行って2、3回目も行く人は・・・。
航空会社も安全基準世界ワースト2位でしたっけ?

この時期、金持ちに着飾った日本のご婦人方、5,6人で夜歩くのは、お止めなさい。本当に危険ですよ。
見ていてこっちがひやひやします。



818 :名無しさん:2007/07/12(木) 14:25:31 ID:G8dkffZJ
>>374
その山にその年最初に登ると、その年がいい年になる。
なかなか登るのは大変。確かに雑誌等には載ってませんね。

819 :名無しさん:2007/07/12(木) 15:46:56 ID:Mi0yrzsF
ぼくの愛人が語る日本論
モンゴル人は純朴だが、日本人だとか韓国人は2面性がある。
「隣の家が火事になった。その隣の人はかわいそうだかわいそうだというが、その火事になって
家を失った人を絶対に自分の家には泊めない、モンゴル人なら必ずうちに泊まれといって泊める。
だが日本人はかわいそうだというだけだ。これが日本人だ。」
「日本人というのは、人をクビにするとき、いいレストランに誘っておいしい食事をしながら
明日から会社にこなくていいという人たちだ」
「モンゴルから日本だとか韓国に出稼ぎにいった人は、長時間酷使されてみんな体を壊して
帰国してくる、知り合いは腎臓をこわして、入院治療した費用で稼いだ金がぜんぶ吹っ飛んだ」


820 :名無しさん:2007/07/12(木) 15:49:40 ID:Mi0yrzsF
よって最近は日本だとか韓国に出稼ぎにいった人たちからあまりいい話を聞かなくなっていて
自由な欧米に行く人が勝ち組というような話になっているようである。

821 :名無しさん:2007/07/12(木) 19:04:45 ID:ma/sQi3s
留学で、ドイツに行くモンゴル人多し。
ミャットも、ヨーロッパには、ベルリン行きだけを飛ばしているが、ドイツとはどういう結び付きか。

822 :名無しさん:2007/07/12(木) 19:05:46 ID:SW0hs2oz
大昔からモンゴル人はドイツ好き
社会主義以前から

823 :名無しさん:2007/07/13(金) 00:41:42 ID:vspHUUQt
>>819
私が語るモンゴル論。
行っていいですか?
1レスでは終わらないような気が・・・

824 :名無しさん:2007/07/13(金) 11:50:49 ID:oPNAJBTL
>>823
ちょっと、聞いてみたい気もする。

825 :名無しさん:2007/07/13(金) 19:35:27 ID:9nF8F9zJ
>>819
>ぼくの愛人が語る日本論
愛人てお前・・・モンゴル女の愚痴公開して楽しいか?

日本の男ども、社員・従業員・バイト募集とか言って、
節操なくモンゴル女を愛人にしすぎ。
モンゴル女は性欲に正直ですぐに股を開くし、金にも貪欲。
それでいて後腐れなく別れられる(泣き寝入りする)から、
企業・行政・NPO、ほぼ全員モンゴル女を愛人に囲って得意満面。

モンゴル国立大学日本語学科や、日本語学校の卒業生・・・。
求職中のモンゴル女は、日本人に枕営業をした者だけが就職できる。
(正直俺も何度も、枕営業を持ちかけられた・・・踊り娘や、大学生・・・)
女どもはそれで納得してるから構わない。
問題なのは、周囲の目。人の噂。モンゴル人のコンプレックスの増加だ。

間もなくツケが来る。彼らにではない。「日本」全体に、だ。
モンゴルは今、親日から次第次第に反日になりつつある。

>>819は愛人に将来どうなってもらいたいんだ?彼女の将来のことを
ちゃんと考えてあげてるのか?聞かせてくれ。

826 :名無し:2007/07/13(金) 21:45:28 ID:86++CHKa
>>825

酒と女とバクチは法律でも道徳でも禁止出来ない。愛人をつくるチャンスがあるの
に『つくるな』と言うのは無理だ。売春禁止法がどの国でもザル法になってしまう
のを見れば分かる。

827 :名無しさん:2007/07/13(金) 22:19:26 ID:mMMye5ic
>>826
>>825の論旨は「愛人をつくるな」て事じゃないだろ?
被害妄想っぽいぞw

828 :名無しさん:2007/07/14(土) 01:22:11 ID:XnW2F/+t
>>825
でもしょうがないよ。
男なら韓国、中国どこ行っても愛人作るんじゃない?
ただ、欧米女には日本の男は人気がないから、愛人作るのは難しいだけでしょう。
まあ、愛人作るのも、もほどほどにとは思う。
でも、金持ってる男に女は寄ってくるからなぁ。

829 :名無しさん:2007/07/14(土) 09:35:39 ID:lEFnLE+X
>>825
では愛人について語ろう。
おたくの愛人論というのは少々古風な気がする。
力の強い男が弱い女を食い逃げ、常に女は被害者、そういうイメージだ。
愛人の将来をこっちがどうするか?
ぼくの愛人はそんなことをこっちがどうこうできるほどのヤワな人物じゃない。
ぼくの愛人は世界を股にかけて愛人稼業をやっていたから、
ぼくたち途上国の女しか相手にしていないような人種よりはるかに経験豊富で
男を手玉にとるスキルだってはるかに長けている。
モンゴルは古来、ロシアや中国、日本やアメリカという大国を手玉にとって生き延びてきた。
それを実生活で実践するとこうなるんだろうというような、そういうタイプの人だ。
おそらくみんなの愛人も似たり寄ったりだろう。
日本に渡航したり留学、就労経験をもつモンゴル人が増えてきて、日本が夢の楽園では
ないことぐらいは多くのモンゴル人に共有されているようだ。
だから「日本で酷使されて帰国したら治療代で稼ぎが吹っ飛んだ」という話を愛人は
聞いているから、今じゃ日本や韓国に行くのは負け組で、欧米で優雅にすごすのが勝ち組
とういのがぼくの愛人の認識なんだ。そのせいか、周囲でも欧米に嫁にいくモンゴル女が増えている。
僕の愛人も日本なんかよりもリラックスできるヨーロッパで暮らしたいらしい。
取り残されたモンゴル男の怨嗟の声が強まっているという話はきいている。
「外国人と歩いていると、娼婦だと思われるから恥ずかしいと思う人が増えている
外国人と会うときは隠れ家スポットで会うことにしている」と愛人もいっていた。
そもそもモンゴル人自体が外国いくのがすきだし、モンゴルから出たいというのが多い。
男は労働力の輸出、女は花嫁の輸出という傾向はしばらくは続くと思われる。
だが最近はモンゴルの景気がよくなっているから、モンゴルにとどまる人も出ているようだ。


830 :名無しさん:2007/07/17(火) 03:31:18 ID:/Zy+rq08
モン○ル ホライ○ンには呆れた。
学者ヅラするならロケコーディネートとかするなって。
空気読んで欲しい。
二度とモンゴルでロケしたくないですね。

831 :名無しさん:2007/07/17(火) 09:10:52 ID:DGUnUoKm
不ログ読むかぎり多方面で活躍という印象受けちゃうけど

832 :名無しさん:2007/07/17(火) 15:25:14 ID:vur7B4w4
>>829
>ぼくの愛人は世界を股にかけて愛人稼業をやっていたから、
>ぼくたち途上国の女しか相手にしていないような人種よりはるかに経験豊富で
>男を手玉にとるスキルだってはるかに長けている。

>今じゃ日本や韓国に行くのは負け組で、欧米で優雅にすごすのが勝ち組
>とういのがぼくの愛人の認識なんだ。そのせいか、周囲でも欧米に嫁にいくモンゴル女が増えている。
>僕の愛人も日本なんかよりもリラックスできるヨーロッパで暮らしたいらしい。

>「外国人と歩いていると、娼婦だと思われるから恥ずかしいと思う人が増えている
>外国人と会うときは隠れ家スポットで会うことにしている」と愛人もいっていた。

まんまプロ娼婦(愛人稼業)の言説ですね。中国女と全く変わらないというか。
おたくの愛人みたいな女が、今後モンゴルで増えていくのでしょうかね?
普通に日本人の彼女がいる俺には、娼婦愛人の世界とは無縁ですが・・・。

833 :名無しさん:2007/07/17(火) 23:59:15 ID:FYeyFjZ3
>>832
きみにうってつけの卒論テーマ
「モンゴル愛人稼業の経済効果」
やりがいがあるテーマだろ
愛人稼業の経済効果は韓国出稼ぎをはるかに上回るものがあるとにらんでいるんだ。



834 :名無しさん:2007/07/18(水) 22:12:56 ID:n1GRFKN7
むきになる方もなんだが、>>831>>833荒らすな。
相手はどう考えても大学生じゃないだろう。

835 :834:2007/07/18(水) 22:14:53 ID:n1GRFKN7
間違えた
>>831>>830

836 :名無しさん:2007/07/18(水) 23:04:26 ID:vDL9q8Nl
私は愛人どころか・・・。

それはともかく、日本人とモンゴル人、考え方の違いで衝突するのは男女間だけじゃないじゃん。
私だって、モンゴル人の友人とおおきな喧嘩をして連絡がとり辛くなってる人もいる。
会えば仲直りするとは思うけど、そんなのだって噂の種にはなりうる。
さらにどっちの人種も、特に恋愛の話は大好きだからね。
決定的なダメージになってないなら、日モの距離が近くなってる、って証拠にもならないか?

誠意のないのは責められて仕方ないが、男女間で相容れない事はモンゴル人だろうと日本人だろうと出てくること。
距離が近づけばそんなのいっぱい出てくる。
その場で一番大きな問題から順番つけて表面化してしまうからじゃないか?
相容れない遺伝子が交わって人類は繁栄してきたと思うし、男女間の問題は、まわりでやいやい言うのと違うと思う。
「愛人論」なんて口に出すやつは、さぶいぼたつからやめてくれ。

もう一つ言わせてもらうと、最近のモンゴル関係の番組、面白くないぞ(映画はなかった事にしよう)。
NHKは向こうの人が困ってる、みたいな内容だし、民放はチンギスハンばかり。
コーディネーターだって、一方的に聞かれるだけじゃ、引き出しも限られちゃうんじゃない?
持ち込みの企画か何か知らないけれど、内容を高めようとしない製作側の姿勢も問われて当然だと思う。
現地のスタッフはそこまで責任取れないし、腹いせに愚痴ってるようにしか見えない。>>830

837 :名無しさん:2007/07/20(金) 10:36:04 ID:f3I5grhn
>>836

>>830の本人降臨?

838 :名無しさん:2007/07/20(金) 11:50:04 ID:TZlerfA0
今、モンゴルでインターネットに力を入れ始めてるって本当ですか?
早く、ブロードバンドになって欲しい。
そうすればスカイプで綺麗な音で無料で話せるのにな。
ダイヤル回線だと音が聞き取りずらい。

839 :名無しさん:2007/07/20(金) 12:57:14 ID:/em7VtEp
>>838
すでになってる地域もあるみたいですよ。

840 :名無しさん:2007/07/20(金) 13:25:37 ID:TZlerfA0
>>839
モンゴルはこれからIT事業が花盛りなのでしょうか?

841 :名無しさん:2007/07/20(金) 15:13:43 ID:jYu3U8Tf
すでにそこそこの速度は出せる(スカイプも勿論利用可能な状況)。
しかし、必要とする企業も少なく、需要も今後広がらない。
(各家庭でインターネットなんて夢見たいな話で、当分考えられるはずもなく)
と思われるので、発展は当分ないでしょう。

842 :名無しさん:2007/07/20(金) 20:50:27 ID:eGn/MI6i
ぼくのお友達の家はプロバイダーと契約して家でインターネットをやっているぞ
問題は日本の100分の1の速度で日本と同じぐらい高額なことだ
韓国に出稼ぎしてる子どもとヤフーメッセンジャーで毎日チャットし、
モニターでテレビ電話もどきで会話してるぞ

843 :名無しさん:2007/07/20(金) 22:52:08 ID:/em7VtEp
若い人にとってインターネットは憧れのものであり、徐々に必須のものになりつつあります。
プロバイダ契約なしでも電話線一本あればつながるプリペイドカード式もあります。
裕福な家庭を中心にこれから広がっていく傾向にあることは確かだと思います。
貧富の差が激しいのと、日本みたいに「隣が買えば自分も」みたいな国民性がないので、
速度は緩やかでしょうけど。

844 :名無しさん:2007/07/21(土) 00:59:17 ID:SBv5J8VL
ウランバートルでは、ネットカフェを利用している。
モンゴルでは、ネットを個人敷設すると、国際電話料金を請求されるって本当かい?

845 :名無しさん:2007/07/21(土) 05:49:46 ID:YmUePGjY
アメリカ人「アメリカが世界一の正義です。」

韓国人「日本のものは全ていけません。やはり韓国が一番です。」

北朝鮮人「外国のものは全ていけません。やはり北朝鮮が一番です。」

中国人「世界は中国です。」

台湾人「中国本土のものは全ていけません。やはり日本が一番です。」

日本人「日本は所詮アジアです。やはり欧米が世界一です。」

846 :名無しさん:2007/07/21(土) 08:29:10 ID:uLokSpWy
>>837
私は残念ながら違います。
日本の民放は現地じゃ見れないし。

847 :名無しさん:2007/07/21(土) 08:34:36 ID:ez49T3CK
>>844
バカじゃないの?

848 :名無しさん:2007/07/21(土) 10:19:53 ID:guFr3s4D
NHKは見られないより見られたほうがいいが、つまらない。
選挙報道でも、突っ込んだ世論調査などなく、候補者の訴えばかり。

849 :名無しさん:2007/07/23(月) 16:03:05 ID:O6/gj68u
木更津のモンゴルパブ、モンゴルの日本語学校の卒業生を派遣して、
お触りから売春までさせてる。超感じ悪。
しかもバックが、民主党議員の後援やってるし。

850 :名無しさん:2007/07/24(火) 00:13:53 ID:FyQRDmA7
そういうおいしいネタはちゃんと週刊誌にもってかないと

851 :名無しさん:2007/07/24(火) 02:57:58 ID:C5laP4rM
草加はやってるのか

852 :名無しさん:2007/07/26(木) 09:15:36 ID:hu9Cqp49
ウランバートルは車上荒らしがひどいな。
UB在住の皆さんは、どんな対策をおとりですか?

853 :名無しさん:2007/07/26(木) 09:58:01 ID:R3PwWmQk
管理人がいても、あてにならないので防ぎようなし。
とられちゃまずいものは絶対に置いておかない、それしかない。
ガレージ入れる瞬間複数人にぼこぼこにされた知人もいるし、とにかく怖い。

車上荒らしだけなら、まだいいかも。


854 :名無しさん:2007/07/26(木) 10:48:09 ID:GNJKYi3H
なんか、アジアのヨハネスブルクって感じだけどホントにそうなの?
去年行った時はそこまでじゃないと思ったんだが


855 :名無しさん:2007/07/26(木) 11:06:09 ID:hu9Cqp49
去年、恩赦で1000人位囚人が釈放された影響かな?


856 :名無しさん:2007/07/26(木) 11:25:57 ID:R3PwWmQk
市内はどこ行ってもスラム街と思ったほうがいい。

着てるもの、身だしなみは、それなりに気にする国だから
待ち歩いてると「そうでもないよな」と一瞬思うが、実態は厳しい。

女性は金なくても知性を感じさせる人多いけど、男は最悪。
だから外国男性との結婚も多い。よって男にとって外国人男性は敵である。
そういう計算になってしまうらしい。



857 :名無しさん:2007/07/26(木) 20:34:41 ID:rFrRPXBS
駐車中の車に近寄ると、ピーコンピーコン警告音を出すのは、下品この上ない。
誤作動が多くて、車上狙い対策にもならないのではないか。

858 :名無しさん:2007/07/26(木) 23:00:54 ID:oKXMrA6w
>>854
それはいくらなんでもひどすぎ。
そこまではないです。
町中がスラム、というのはある意味的を射ているかもしれないけど、
日中普通に歩いてて襲われるようなことはまずないでしょう。
真夜中でもモンゴル人(もちろん信用できる人)と一緒にカラオケやディスコ行きましたが、
むしろ我々のほうが酔っ払ってトラブルメーカーに見られてるような感じでした。
キチャナイ格好してましたからね。
(ただし深夜の外出はなるべくやめたほうが良いのは確か。
複数で、信頼できる旅行会社手配のタクシーで移動すべし)

金持ってそうな人間が襲われるのは万国共通。
平均的に見て日本人がモンゴル人の10倍くらい収入があることはモンゴル人もみんな知ってるから、
狙われるのも無理はない。

モンゴル人から見た日本人というのは、
日本人からすると、平均月収300万円っていう国
(そんな国があったと仮定して)の人が新宿あたりを無防備で歩いてるのと同じなのです。

859 :名無しさん:2007/07/27(金) 08:31:53 ID:93/OPS3L
体調を壊して病院から帰宅途中、「コンニチハ」と白昼強盗に話しかけられたよ。
馴染みの食料品店のおばさんが追い払ってくれて、事なきを得たけれど。

860 :名無しさん:2007/07/27(金) 13:04:43 ID:ykAvKPuH
こんなに狭い街で。6月の事件発生状況です。

http://www.mn.emb-japan.go.jp/news/jp120.html



861 :名無しさん:2007/07/27(金) 18:08:41 ID:V1qcTN84
>>860
5月の事件番号「10」の真相が知りたいぞ、俺は。

862 :名無しさん:2007/07/28(土) 15:25:39 ID:ch97moN6
>>860
他の月のもざっと見てみたが、100万都市(しかも一国の首都)としては少ないほうじゃないの?
自殺とか火災も混ざってるし、日本じゃ事件にならないだろ、なんてのもある(夫が妻に暴力とか)。

863 :名無しさん:2007/07/28(土) 22:51:44 ID:saHE1K6U
数はともかく、首絞め強盗とか拳銃犯罪とかあるし、はっきり出てこない事件もあるようです。
他のスレにも、俺はウランバートルで写真撮りまくってきたぞ、とか言ってるDQNとかもいるし、世界を見ればいろんな町があるかと。
ただし言えるのは、詐欺、睡眠薬などよりは強盗、ひったくりや、すりでも居直るようなやつが多いので、そういう危なさ。

864 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:33:46 ID:UjMU3fxc
モンゴルにいる外国人って何人が多いのかなぁ?何気に韓国人とか結構いませんか?

865 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:05:39 ID:PoaEevAF
自国民の統計も怪しいのに、そこまで把握出来てるかどうか・・・。
多いのは中、露になるのかな。
朝鮮人も多いと思うけど、韓国からの出稼ぎ帰りの人が、朝鮮料理になじんで料理を口にするようになったんで、いろいろ増えた、って。
愛人じゃないけどモンゴル人が言ってた。
今の首都はほとんど欧米の観光客じゃない?
土木建設工事で東南アジアやアフリカから来てる人もいるみたい。
コンピューター関係で入ってきてる印度人も、何人かいる。

866 :名無しさん:2007/07/30(月) 13:12:36 ID:AzeMJwJs
一時帰国の際、バヤンゴル・ホテルの近くにある出入国管理事務所に行くと、やたら中国のパスポートが目立つ。
華僑は行く先で現地人の反感を買うようだが、モンゴル人の中国人嫌いも、それなんだろうか。

867 :名無しさん:2007/07/30(月) 16:42:42 ID:S2ksPq6d
モンゴル人の中国人嫌いは歴史的なもので根が深そうじゃないですか?中国人に間違われて酷いめにあったりとかはないですか?

868 :名無しさん:2007/07/30(月) 20:51:35 ID:AzeMJwJs
夜、めっきりバスが減った時間帯。
スフバートル広場前で、酔っ払いのおじさんが、”Хятад”?って漏れに絡んできたもんで、
”Биш Япон”と答えたら、オ〜、ヤポーンと握手してきて、タクシー捕まえて料金交渉してくれた。

869 :名無しさん:2007/07/30(月) 22:52:32 ID:jLhlxF2K
夜の広場の前に居ることができる人は、日本人問わず白タク他何でも乗れるでしょうにね。
でもよくそれで済んだね。

俺だったら、夜でしょ?酔っ払いと思ったら、知らない振りして早歩きか走る
するけどな。危ないから。モンゴル人でもそうすると思うけど、本当?

870 :名無しさん:2007/07/31(火) 16:01:08 ID:ryX8ayFv
お盆にモンゴルに初めて行きます。「あづさや」さんの遊牧民ゲルホームステイに
参加する予定です。お盆の季節のウランバートルの気温ってどんな感じですか?
俺は、Tシャツをベースに、長袖はセーターを1枚だけ持って行こうと考えています。
どうでしょうか・・??

また、ゲルホームステイについても何か知ってる方いましたら教えてください!

871 :名無しさん:2007/07/31(火) 17:48:11 ID:7//lNXas
>>870
着脱のしやすいジャンパータイプの上着も、あればいいと思います。
去年7月の終わりにゲルに泊った日はストーブが必要でした。
まさかと思ったダウンシュラフが役に立ちました。
でも、そこまで寒くない日もあるし、こればかりはその時になってみないとわかりません。
できるだけ準備はしといたほうがいいかなと思います。

872 :名無しさん:2007/07/31(火) 20:12:02 ID:qwVbA5w5
ナーダム過ぎたら秋だって言ってた

873 :871:2007/07/31(火) 20:33:07 ID:7//lNXas
ナーダム過ぎてももちろんまだまだ暑い日もありますが、
日本の夏と違って安定した気温ではありません。
今日は昨日より10度以上温度が低い、なんてことが真夏でも珍しくありません。
結局、泊る日の温度は運次第ということで・・・
ただ一つ言えるのは、モンゴルの暑さは、日本人にとってはどうってことはありませんが、寒さはこたえます。
ゲルに泊るのであればなおさら、念のために寒さ対策をしておいたほうがいいと思います。

874 :868:2007/08/01(水) 00:03:06 ID:EVGwu9wr
あの頃は、ウランバートルに住み始めたばかりだったからな。
オロンソーツの陰で、煙草を吸おうとしていると、新聞売りのお姉さんが、酔っ払いがいると教えてくれたことがあった。
が、よく分からないのが、立小便のマナー。
モンゴル人でも立小便はしているのだが、していい場所と悪い場所とがあるらしい。
ダルハンから、すし詰めのミクロに揺られて3時間半。
おしっこを我慢していて、すっかり暗くなったウランバートルの裏町で立ち小便したら、殴られそうになった。
行きつけのцайын газарに駆け込んで、助けてもらった。

875 :名無しさん:2007/08/01(水) 08:00:20 ID:tpXP27gu
冷え込むくせに日差しは強いものね…日焼け対策も必要かしら

876 :名無しさん:2007/08/01(水) 10:38:08 ID:Df+YVtSd
モンゴルって性風俗とか売春ってあるの?
いや、別に行くわけでも買うわけでもないよ。
モンゴルについて全然そんな話し聞かないからちょっと気になってさ。
フツー日本人だとわかったらアジア諸国では「おにーさん、チョット」
みたいに片言で話しかけられるけどさ。モンゴルってそんな事聞かなくね?

877 :名無しさん:2007/08/01(水) 13:10:58 ID:pNELEynn
>>876
モンゴルは売春は違法です。(まあ、建前はね)
ソープランドのようなものもありません。(表向きはね)


878 :名無しさん:2007/08/01(水) 14:08:40 ID:hMG73ehn
モンゴル度チェック

 1.相撲と聞いて連想するのは大相撲でなくモンゴル相撲だ。
 2.服はモンゴル人に買ってきてもらう。またはモンゴル人が勝手に買ってくる。
 3.「ブフ」「タバン ツァガリグ」「デードスィーン フレーレ」の内、
   定期購読していた雑誌がある。
 4.モンゴルヲタクと呼ばれると自分は人種差別反対主義者だということを主張する。
 5.「保志」の後に続くのは「桜」だ。
 6.やたらとモンゴル語の独り言が多い。
 7.ちなみに部屋はゲルだ。
 8.欧州、中国の力士が恐い。
 9.人名:「大翔○」 ○に入るのは「地」である。
10.モー娘。のメンバーは全員言えないがモンゴル人力士36人の名前はすべて分かる。
11.モンゴルの雑誌の名前は5個以上言えるが大相撲雑誌の名前は5個以上言えない。
12.大相撲中継は幕内より幕下下位の方が楽しい。
13.「タカヨシザハ」「ザハ」「ヤモン」の袋を持って平気で町を歩ける。
14.3段腹だがモンゴルの民族衣装で町を歩ける。
15.朝青龍グッズを買うのに徹夜で並んだことがある。
16.携帯の着メロはモンゴル国歌。
17.大阪、名古屋、福岡は近寄りがたい。
18.「白鵬」「朝赤龍」「安馬」と聞くと興奮する。
19.「猛虎」ではなく「蒙古」が正しい。
20.靴下はモンゴル国旗色が多い。
21.もちろん相撲ゲーはモンゴル人プレイ。
22.モンゴル人力士の四股名で領収書をもらったことがある。

5個以上該当はマジでヤバイです。


879 :名無しさん:2007/08/01(水) 18:17:45 ID:+feOCcnV
>>877
表向きってどゆこと?そんな場所がモンゴルにある?
俺、みたことないけど・・。まぁ行かないけどさ。どこにある??

880 :名無しさん:2007/08/01(水) 19:42:30 ID:p8MPAkr+
>>878
おれはモンゴルでめしをくってるがモンゴル度ゼロだな

881 :877:2007/08/01(水) 20:35:21 ID:pNELEynn
>>879
ソープはありませんが売春を斡旋する場所はあるという意味です。
紛らわしい書き方ですみません。
私は女だから場所は知りませんが・・・

882 :名無しさん:2007/08/02(木) 08:29:39 ID:BA7ODBjo
>>881
へぇ〜。そんな場所があったんだ・・。全然知らなかった・・。
隠れてやってんのかなぁ。全然雰囲気さえ感じたこともないからなぁ。

883 :名無しさん:2007/08/02(木) 09:01:09 ID:cEdvvEX0
日本では朝青龍が仮病疑惑で処分されたことが大ニュースになってるけどモンゴルでは報道されてますか?

884 :名無しさん:2007/08/02(木) 09:10:57 ID:cfq+lKBW
朝青龍が話題になってるけど、朝青龍ってモンゴル人にそれほど人気ないよね。
確かに外国で成功してるけど態度が尊大で、白鵬や安馬に比べると人気が落ちると思う。
ところで朝青龍がMIATを買収するという話が出てるがどうなるんだろ・・・

885 :名無しさん:2007/08/02(木) 09:50:54 ID:mW0tcdAO
俺の意見。
1.怪我は本当である。相撲協会も仮病説は否定した。
2.それなのに日本人は仮病よばわりして、マスコミをあげて朝青龍バッシングで
横綱の名誉を毀損した。
3.怪我した横綱に、早く怪我が直って相撲に復帰することを祈願する人は誰もおらず
それどころか仮病よばわりし、サッカーができるなら相撲をやれなどといい
けが人に相撲を強制しようとした。
4.日本に帰ってきた横綱を待ち受けていたのは、早く怪我を治して復帰するようにという
暖かい言葉ではなく、2場所出場停止処分であった。
5.それどころか、自宅と病院と相撲部屋以外は移動禁止、モンゴル帰国禁止という、
社会主義顔負けの人権侵害の命令まで出して、横綱の人権を奪い奴隷扱いしている。
6.処分は朝青龍が守れないような無理難題をふっかけて事実上の引退に追い込もうとしている
という見方がある。日本人は直接引退しろといわず、ネチネチといたぶって引退に追い込むという
陰険な民族だ。
7.結論としては、日本人は非人間的で冷酷な民族である。
相撲協会は封建的である。

886 :名無しさん:2007/08/02(木) 10:25:27 ID:BA7ODBjo
でもそれが相撲道。封建的な部分も含めて相撲。その最上級の地位が横綱。
従えないなら辞めればいい。それが横綱。それが相撲。

887 :名無しさん:2007/08/02(木) 11:14:43 ID:yyA7hRCD
相撲の話は別でやってほしい。
それ相応のスレッドが幾らでもあるし、>>885-886はモンゴルに関してなにか考えを持ってるわけでなし。
以降も朝青龍の進退関連はスルーでお願いします。

888 :名無しさん:2007/08/02(木) 11:58:30 ID:mW0tcdAO
>>887
お前に言われる筋合いなんかねえよバカ
おれは横綱を仮病呼ばわりしたマスコミと、外出禁止だのモンゴル帰国禁止などという
相撲協会に憤りを感じているのだ。
モンゴルでの対日感情の悪化が懸念されるのだ。
モンゴル人は自由がすきなのだ。外出禁止などという非人道的な措置はモンゴル人には理解できないだろう
旧社会主義を思い出すはずだ

889 :名無しさん:2007/08/02(木) 12:48:23 ID:BA7ODBjo
俺も朝青龍にはがんばってほしいけどなー。まぁでもあの処分は妥当だよ。
なんだかんだで相撲道は日本の国技だからな。
そして俺も>>888に同感なのは、
>>887
お前に言われる筋合いは確かにねーわな。

890 :名無しさん:2007/08/02(木) 16:02:41 ID:mW0tcdAO
>>889
出場停止はまだしも、外出禁止処分というのは前近代的な人権侵害だ
しかも違反したら解雇だと脅迫までしている。
モンゴル人はこれをしったら、相撲協会の前近代的な体質に驚くのではないか?
社会主義も顔負けだ。
日本のイメージ悪化が懸念される

891 :名無しさん:2007/08/02(木) 16:51:55 ID:BA7ODBjo
>>890
まぁたしかにな。俺としては、九州場所を楽しみにしてた人もいたわけだから
出場停止や自宅謹慎。とかでなく、ボランティア活動をしたり、ファンに触れ合ったり
してイメージ回復と罰則ってな感じにして欲しかったな。
高校の停学じゃあるまいし、自宅謹慎ってねぇ。
やっぱファンあっての大相撲なんだしねー。

892 :名無しさん:2007/08/02(木) 21:10:03 ID:Wvq5ScRr
朝青龍は仮病だと相撲協会が認定したなら、2場所出場停止だろうと解雇だろうと
妥当性があると俺は思う。だが、相撲協会は仮病説を否定したのだ。
怪我は認定したうえで、怪我をしているのにサッカーをやった軽率さに対する処分だという。
軽率さに対する処分なら2場所出場停止は明らかに妥当性を欠く。
処分を出した委員も、腹の底では仮病説に凝り固まって感情的になり、朝青龍バッシングの世論に
便乗して朝青龍をこらしめてやろうとおもって出した処分であることは明白だろう。
2ちゃんねらーの間でもモンゴル人は中国人や韓国人なみの
自分勝手な連中だというモンゴル観が確立しつつあるようだ。
そしてモンゴル人の間でも、白鵬が日本人女性と結婚したときに発現された反日感情を抱いている。
相撲がきちがいじみたナショナリズムのつばぜり合いの場と成り下がっている。




893 :名無しさん:2007/08/03(金) 11:31:35 ID:aFfKe2AK
で、ウランバートルで女を抱くにはどこに行けばいいの??
マジで教えて!

894 :名無しさん:2007/08/03(金) 12:21:13 ID:ymgBKxQJ
>>882想像して書くけど違ったらごめん。
お宅の上司は近いうちにモンゴルへ行く予定ですか?
前に○○○の○○さんがモンゴルに行ったときは、ぜんぶお付の人が店を用意してたと思う。
モンゴルの店は判りにくいので現地人から探したって。
大変だったって言ってたよ。
もし想像があってたらあそこの会社でインターネットをやってると思うけどそこの人はそういう情報持ってない?
うちも近いうちにそっち行くかもしれないんでそん時はよろしく。

895 :名無しさん:2007/08/03(金) 13:25:35 ID:aFfKe2AK

882だけど、ちょっと意味がわからない・・。上司?なんの事?

896 :名無しさん:2007/08/03(金) 15:04:21 ID:y3O9H0t5
>>892
サッカーやってねえで巡業に出ろ、という点が抜けてる。

897 :名無しさん:2007/08/03(金) 18:25:27 ID:N+WcEMod
〉〉896そんなことは誰も聞いてないんじゃボケ話の途中でちゃちゃいれんな
九州だと聞いて間違えました。
ここは大した話は聞けないですよ。人に聞いてください。

898 :名無しさん:2007/08/04(土) 12:20:50 ID:2IxM23dP
ヤクザの間で、朝青龍が狙われてるらしいじゃん。アブねえよ。
謹慎処分は安全のためにも必要かもね。 


899 :名無しさん:2007/08/04(土) 12:27:42 ID:7ocTfSCq
>>898ソースは?

900 :名無しさん:2007/08/04(土) 12:34:03 ID:C/+6LMR3
日本じゃ社会的信用のある高給職に就いたって、高齢者は
@ウサギ小屋みたいな家で孤独死する
A医療ミスで病院のまずい飯食って死ぬ
B老人ホームでガキに赤ん坊みたいにあやされて死ぬ
C原発爆発で被爆死

の四択。どれがマシ?

901 :名無しさん:2007/08/04(土) 13:36:57 ID:AKQk1RvJ
>>897
は? 意味が分からん

902 :名無しさん:2007/08/04(土) 15:47:41 ID:r7pwTO2W
現地での反日感情のレポートきぼーん

903 :名無しさん:2007/08/04(土) 17:48:16 ID:p7i/Emsu
>>902
朝青龍自体がモンゴル人にとっても、あんまりいいイメージなかったからねえ・・・
むしろ、モンゴル人がみんなあんなだと思われたらイヤだ、という発言を以前からよく聞いた。

904 :名無しさん:2007/08/04(土) 17:56:42 ID:wozJuX7e
という話も聞くけど、モンゴル人は全員相撲が好き、って程でもなくて、意外と気にしない人も多い。
前にフィレンツェにいたときに、現地の人は『サッカーよりも競馬の方が人気がある』って話も聞くし。
マニアックな人もいるものの、ほとんどの人の興味は取り組み内容なので、ほとんど影響なし。
それと、『モンゴル』ってキーワードで片っ端から対日感情だの、反日感情だの聞きまわっているので、>>902見たいのも相手にしない方が良い。

905 :名無しさん:2007/08/04(土) 20:11:17 ID:p7i/Emsu
異常に他国での自国の評判を気にするのも日本人の特性だね。

906 :名無しさん:2007/08/04(土) 22:31:19 ID:rk8/dRmy
>>904
おまえに言われる筋合いはない
だいたい、他国の評判を気にするとかそういう問題じゃない。
モンゴルでは日本の報道が正しく伝わっていない可能性があり、それが原因で
間違った認識をしている可能性があるのだ。全員が相撲が好きなわけじゃないって
そんなの当たり前だろ。おまえはアホか

907 :名無しさん:2007/08/04(土) 22:41:24 ID:rk8/dRmy
モンゴル人はおおらかだ、そういうイメージで日本人はみているし、
またそういう幻想にしがみつきたがってる人も多いのかもしれない。
だが自分はそうはおもわはい。
おそらく鍵は仮病にあるだろう。
日本人の大半は朝青龍は仮病だと思っている。仮病だという前提にたてば朝青龍は
とんでもないワルであるという論理的帰結になる。
だが、日本人の多くが朝青龍を仮病だと思っているという事実がモンゴルでは
報道されていないのではないかと推測している。
今モンゴルにいないからそこがわからないのだ。
仮病でないなら、実際に怪我をしているだけで休んで帰国してサッカーをやった程度で
なぜ処分されるのか理解できない、これがモンゴル人の見方なのではないか?

908 :名無しさん:2007/08/05(日) 00:24:30 ID:p5muakNh
TBSで、サンサル・テレビのニュースの画像が流れていた。
問題のシュートシーンも含めて。
手術を要するような怪我で、仮病でなくして何であろうか。

909 :名無しさん:2007/08/05(日) 00:46:52 ID:9aB/1A9H
モンゴル人は朝青龍は仮病だとおもってるの?

910 :名無しさん:2007/08/05(日) 07:27:28 ID:qJY3Fh7k
アホと言われりゃいい気もしないんで、こっちも関わりたくはないんだけど、何であんたそんな必死なの?
ずいぶんな御託並べてるけど、結論ありきで聞きまわるのは取材とは違うんじゃない?
サンサルテレビなんて漫画専門の子供チャンネルに、そういう提供ニュースやらすあんたは誰よ?
そんなに聞きたきゃ、自分で向こうに行ったら?
この前もテレビで2ちゃんソースだ、って言った田島先生が笑われてたぜ。
駄目押しで言っとくけど、>>909なんかに答えたら、いいように使われるだけだからやめとけよ。

911 :名無しさん:2007/08/05(日) 07:32:52 ID:ovMSjo2B
てか、サイテーと言われようが何て思われようが、モンゴルの女を抱きたい。
モンゴルに来てもう結構な日が経つ・・。
誰か教えてくれ。どこに行ったら売春街っていうか、そういう店があんの?
別に未成年としたいとかそんなんじゃない。マジで頼む。

912 :名無しさん:2007/08/05(日) 08:08:47 ID:VRf6lWs9
サンサルテレビが、中国人が臓器売買が目的で、モンゴルの子どもを誘拐してるって報道したこともある。
日本人から見たら荒唐無稽だけれども、モンゴル人は結構信用しているよ。

913 :名無しさん:2007/08/05(日) 08:24:44 ID:eWTFqH/W
>>910
なんでおまえが仕切るんだよ
おめえこそ何必死なんだよ
相撲の話に触れられたらよほど都合が悪いのかなんかしらんが
相撲の話したら相手にするなとか、おめえがいう権利なんかないだろうが

914 :名無しさん:2007/08/05(日) 09:16:51 ID:LRrMbzjS
olloo見たら、こんな風に書いてあった。
腰と手のケガの療養しに温泉保養所に行こうとした矢先
日本大使館とモンゴルサッカー連盟に頼まれてやむなく参加したら
ああいう大騒ぎになってしまったが、
サッカー少年たちを励ますつもりでやったことなのに
ずいぶん厳しい処分ではないか、と。
ドルジ母へのインタビューもちょっとだけ載ってたけど、
何をしようとウチの息子は悪くない、ムキー!てんじゃなくけっこう冷静だった。

915 :名無し:2007/08/05(日) 12:24:07 ID:nHlRDDI6

モンゴル人の反応って冷静だな。これが韓国だったら大騒ぎだった。

916 :名無しさん:2007/08/05(日) 12:48:12 ID:eWTFqH/W
>>915
今テレビ朝日みた。モンゴルレストランに集まった在日モンゴル人インタビュー
ぜんぜん冷静じゃないじゃん。



917 :名無しさん:2007/08/05(日) 12:53:56 ID:LRrMbzjS
>915
だね。
ドルジ母は、相撲界のしきたりは守らなければならないと言ってた。
残念だったのは、故郷に帰ってきた息子がサッカー騒動で
トンボ帰りになってしまい会えなかったことだって。

あの国だったらこうはいくまい。

918 :名無しさん:2007/08/05(日) 15:40:12 ID:2v1NNLOI
>>911
10年前なら「ウ○ンバート○ホテルの外人向けバー」がキーワードだったんですが・・・
今はどうなってるかわかりません。
知り合いに経験者がいて、彼女なら知ってるかもしれませんが、
私は女なので恥ずかしくて聞けません。
いずれにしても手入れで逮捕されないように気をつけて行動してください。
ディスコでナンパするほうが早いかもしれません。

919 :名無しさん:2007/08/05(日) 17:48:33 ID:9IVT4k8Q
>>918
ありがとう!本当にもう出会いっつーか肌恋しくてたまらんのよね・・。
サイテーかもしれないけど・・。
>ディスコでナンパ・・
ディスコってどこにあるの??何時くらいまで開いてるかとかわかんない・・よね?
もうお金払ってでもいいからどこか店があれば助かるのに・・。

920 :918:2007/08/05(日) 18:04:48 ID:2v1NNLOI
>>919
ディスコはいっぱいありますが、なるべく高い店のほうが安心です。
ホテルやレストランで従業員の若い人に聞けば教えてくれると思います。
2時、3時までやってるところが多いですよ。
私が行ったのは、サンサルの近くでした。
朝方まで開いてましたが、その代わり夜10時頃開店でした。
日が長いせいでしょうかね。
真夜中に帰宅することを考えると、一人で行くのはちょっと危険かも。

921 :名無しさん:2007/08/05(日) 18:06:05 ID:QSNE0Fdy
店は結構ある。それを知らないのならば、夜のディスコは絶対に止めたほうが
いいぞ。モンゴル人と一緒ならいいが、まじで危険すぎる(ガイドブック通り)。
出会い専用のディスコもあるが来なきゃよかったっていう相手ばかりで
危険を伴い(酔った男が多い)リスクがでかい。

知ってるタクシーの運転手なら、マッサージって言えば、運が良ければ本○あるところ
、悪くても韓国式のところに連れて行ってくれるが、少しぐらい言葉話せないとつらいな。
本○のとこは大体一人二人しかいないので選べないぞ。

他にもいろいろ楽しめるパターンはあるが、俺が絶対にしないのはバーに居る外国人目当ての女性のナンパ、
非常に危険。人生無くすよ。

922 :名無しさん:2007/08/05(日) 19:35:22 ID:rTwm/EFN
>>921
>人生無くすよ。
すげえワロタ
さっき愛人ちゃんに電話したけど、なんで朝青龍が問題なのかぜんぜんわかってなかった。
ナカタとサッカーやったというだけで怒られているというのが彼女の認識
ちなみに、おれはこの問題で日本とモンゴルでお互いに火がつくのはいいことだとおもっている。
日本では変にモンゴル人を草原でのんびりと遊牧をやっているほのぼのとした人たちっていう
幻想がばら撒かれ、モンゴルでは変に日本にいけば金になるというようにお互いに幻想を
抱きあっているから、こういう事件を通じてお互いが真のモンゴル人、真の日本に近づいていく
のは長期的にはプラスだとにらんでいる。そういう意味でもっと火がついてもらいたいものだ。


923 :名無しさん:2007/08/05(日) 19:36:50 ID:x/3Ed5qr
>>920
>>921
ありがとう!!てか非常に危険ってのはやはり病気がですか??

924 :名無しさん:2007/08/05(日) 22:03:11 ID:QSNE0Fdy
>>923
危険なのは病気じゃない。
それもあるが、相手がプロの場合は傷は自分だけですめばいいが
もっと大変な目にあう。

理由は自分でいろいろ検索して見付けてけろ。

>>922
モンゴルの方に聞いても、皆そう言うよ、っていうか理解できるはずもない。
自分の彼女もそうだ。それが良い悪いは別にして。文化が違うんだから仕方が
ない話。

自分の考えは、他国で働くのなら日本のルールに従わなければならないと思う。
守れないんだったら他で働くしかないでしょ。当たり前だよ。
モンゴルで働いてても、それはないでしょってこと沢山あるでしょ?
日本ではありえない話が・・。
それで、日本は・・なんて言われても日本側はどうすることもできないでしょ。

それでも俺はモンゴル好きだけどね。

925 :名無しさん:2007/08/05(日) 23:02:39 ID:2v1NNLOI
異文化というのもあると思いますが、
相撲協会というのは日本の中でもとび抜けて異質な存在なので、
これをモンゴル人に理解させるのは難しいと思います。
なにをやったにせよ、4ヶ月間自宅と職場以外行っちゃいけないなんて日本人でも耐えられませんよね、普通。
それってほとんど犯罪者扱いですよ。
日本人でもこの処分が重過ぎると考える人間が結構いますから、
そりゃモンゴル人に理解できないのももっともでしょ。

926 :名無しさん:2007/08/06(月) 00:16:18 ID:IuV1ayt+
あと3〜4日で鬱病発症、というのも仮病かね。
骨折も医師共犯の仮病だったのなら。

927 :名無しさん:2007/08/06(月) 00:41:07 ID:nrBhGwoi
http://mongolmedee.net/index.php?option=com_content&task=view&id=696&ac=0&Itemid=32
こんな記事じゃモンゴル人は何が問題なのかわかるはずがない
まともに報道されてないんだろう

928 :名無しさん:2007/08/06(月) 08:46:23 ID:dlV6DdgU
関東地方で新聞が読める地域の人はテレビ欄を見てほしい。
ここ最近、工作風の書き込みがあった時には必ずTBSに朝青龍の文字がある。

週刊現代の記事を見てほしい。
最後の裁判の争点は一連の白鵬の八百長疑惑についてだ。
しかし、世間では朝青龍の八百長だけが認識されている。

サンサルテレビズがなぜ漫画をあれだけ流すのか。
『正義君 ディズニー』からいろいろ検索してみてほしい。

モンゴルの報道は、はっきり言ってそろいもそろって『ワイドショー以下』だが、見る人間はそうとしか見ていない。
日本の問題は、『ワイドショー以下』の報道をまともに見てしまうこと。

俺が相撲のことを隠したい訳じゃない。
当然あいつも隠したいわけじゃなく、あいつ(の発注者)がその問題をごまかしたいことにある。
そして、このページはTBSが放送されない現地の人の情報源になっているのだ。
大相撲興行の闇は深い。だから、その情報を流すことでなにかを隠そうとしている。

夕べの書き込みの全部が工作だとは言いづらいが、そんな不安をあおって現地のモンゴル人や日本人に不安を移そうとしている。
あまり書きすぎると殺されるから、この辺で。

929 :名無しさん:2007/08/06(月) 08:48:29 ID:eCq0576Y
日本のテレビで在日モンゴル人やウランバートル市民の反応が放送されている。
多くは感情論で、事実に基づいておらず、仮病で巡業をサボっていることに日本人が
怒っていることがまるで知られていないことがわかる。陰謀論を唱えるモンゴル人相撲研究家
の声が紹介されたりして、こういうモンゴル人の声が報道されればされるほど、日本での
モンゴル人へ嫌悪感も増幅してくる。というわけで、在留邦人はそれぞれの立場で誤解をとくよう
努力してもらうことを切におねがいしたい。
それと、おなごとせくーすしたい人がいるようだが、こういう風潮だから今しばらくは自重したほうがいいとおもう。
ただでさえ、モンゴル人女性を外国人男に取られていることに対するモンゴル人男性の反感が
増幅傾向にあるからだ。

930 :名無しさん:2007/08/06(月) 08:50:45 ID:eCq0576Y
>>928
工作風の書き込みって、何一人で妄想に浸ってるんですか?


931 :名無しさん:2007/08/06(月) 10:16:52 ID:r68BhcsA
>>930
おはよ〜ピックル!
ワーキングプアーから脱出出来そうか?

932 :名無しさん:2007/08/06(月) 10:27:52 ID:BqxMl8vW
今週末にモンゴルに旅行に行きます。
遊牧民ゲルホームステイってのを3泊するのですが、どなたかどんな感じか知ってる方や
体験者の方はいませんか??

これは「ホームステイ」ですので、実際に遊牧民の方が住んでるゲルに一緒に泊まったり、一緒に
ご飯を食べたりするって事ですよね?
かなり楽しみです!ただ、どんな感じなのかなぁ・・とも思い投稿しました。
持って行くものとかアドバイスがあったら教えていただければ助かります。
また、おみやげというか、遊牧民の方にあげて喜ばれるものや、珍しがられるものなどもあったら教えて下さい。

933 :名無しさん:2007/08/06(月) 13:22:53 ID:34UbwwNW
モンゴルでは、最近韓国人の評判がかなり悪いらしいじゃん。
聞くところによると、モンゴル女性のエッチビデオを撮影したり、えっちな店を経営してモンゴル女性を働かせているのが悪感情を生んでるらしい。
日本人も気をつけないと、対日感情悪化するべえ。

934 :名無しさん:2007/08/06(月) 14:40:31 ID:YxEH5IdF
ヒャダト、モー、ドータイ

ソロンゴス、ドータイ

935 :名無しさん:2007/08/06(月) 18:14:07 ID:I4XUB0oM
>>932
モンゴル人の家庭を訪問するときは、お土産は必須ですね。
モンゴル・ウォトカや、ケーキを持参する場合が多いです。
日本から、ということを強調したいなら、日本酒がお奨めです。

936 :名無しさん:2007/08/06(月) 19:08:07 ID:TbEZ6hCl
>>932
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154702665/
海外旅行板 モンゴル蒙古モンゴル その3

ここのほうが旅のベテランがそろっているぞ
おみやげの基本は飴だ。100円ショップでたくさん買っていくといいだろう

937 :名無しさん:2007/08/06(月) 21:19:44 ID:6Ni1B4gk
>>935
>>936
ありがとうです!!ちょっと同じ内容で投稿してみます!
助かりました!

938 :名無しさん:2007/08/06(月) 23:01:25 ID:+NGxzxa9
http://mongol.ameblo.jp/
を読むと
「在留邦人としては、やっぱり極端なモンゴル民族主義運動や外国人排斥運動の
ターゲットが中国系漢人や韓国人から日本人にシフトしつつある」
と書いてある。
実際モンゴル関係の掲示板
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol
を見てみると民族主義がプンプンする。
正直モンゴル人が嫌いになっっちゃったよ。

939 :名無しさん:2007/08/07(火) 00:00:06 ID:N2pNYzg3
>>938
一方的に感情的になって被害者意識に凝り固まってるだけで
日本の文化とか風習に対して不勉強なのがよくわかるね。
書き込んでる連中は何年日本にいて何しにきてるのかしらんが。
それにコミュニケーション上の戦略性がまるでない。
感情をぶちまけているだけで、日本人から何を得たいのか、そのために
どういう形で説得するのが最適か、何も考えていないね。
モンゴル人がこういう考え方をする連中だということが日本人の間に
知られるようになるってのも長期的にはプラスだとおもうよ。


940 :名無しさん:2007/08/07(火) 23:03:20 ID:IKKItQLh
http://ameblo.jp/kokkeibon/entry-10042337725.html
このブログにはいい意見がでているな

941 :名無しさん:2007/08/08(水) 00:05:18 ID:IrjOOzlg
朝青龍の今回の問題は、今さら品格うんぬん、という高邁な話ではなく、
「服務規程違反」による懲罰であると思うのですが。医師の診断書を出して長期休職して
本人は元気にしていて、給料ももらっていた:という役人がいたね。京都だったか。
懲戒免職になったと記憶していますが。それと似たようなことではないのでしょうか?
会社(団体)それぞれに懲罰規定があるでしょうから、それに従って処理されるのです。
私企業(会社)でも、日本で、そんなことやるとクビになることありますよ。
モンゴル人は、平気で、なんの連絡もなしに休んだり、すっぽかしたりすることがあるので、
それは、日本では通用しない(他の先進国でも)ということを理解する必要があるでしょうね。
そんなことは、日本に来て働いたり、学業を修めようとしたりすると、いかにモンゴル人でも
理解できると思いますが。モンゴル人は生殖能力の旺盛な大人でも、おこちゃまな思考を
するひとが男女ともに多いのでしかたがないとはいえ。

942 :名無しさん:2007/08/08(水) 00:41:36 ID:boDRwD9h
>>941
その「服務規程違反」とやらの内容を具体的に教えてください。
4ヶ月の自宅軟禁、2場所の出場停止、親方ともども減俸だから、
さぞやものすごい違反なんだろうとワクワクします。

京都の公務員の例は長期的常習的でしたからねえ。
>私企業(会社)でも、日本で、そんなことやるとクビになることありますよ。
診断書出して仕事休んでその日にサッカー・・・
クビの理由としてはきわめて弱いですね。
会社の懲罰規定などというのは労働基準法に則ってないと単なる絵に描いた餅です。
処罰された側が訴えて出れば無効です。
例えば、法的には無断欠勤を何日続けたら解雇手当なしに解雇できるか知ってますか?
会社の休日を除いて14日ですよ。
週休二日の会社ならば3週間「連続して」無断欠勤しなければ、解雇手当なしにはクビにはできないんです。

普通の会社と相撲協会を比べるのは、どだい間違ってますが、あくまで個人あっての法人ですから。
この点は流石に社会主義を経験してるモンゴル人のほうが良く知ってる理屈かもしれません。

943 :名無しさん:2007/08/08(水) 20:35:05 ID:MpxZgZjL
モンゴル女性との交際で、ひどい目にあったっていう人います?


944 :名無しさん:2007/08/08(水) 21:52:22 ID:ulQ9JimB
>>943
留学するからってんで1000ドル貸したことある。でも実際は
その人の姉の住宅ローンの返済に一万ドルかしたこともある。
サブプライムローン化するかも

945 :名無しさん:2007/08/08(水) 22:13:56 ID:MpxZgZjL
・・・焦げ付きですか?
すみません、私などまだいいほうかも。でも、人の金も自分の金も同じ感覚ですよねー。
所詮日本人は金蔓か・・・。


946 :名無しさん:2007/08/08(水) 23:17:13 ID:boDRwD9h
私はモンゴル人女性に1000ドル借りたことがあります。
ちゃんと返しましたけど(約束より2ヶ月遅れた)。

947 :名無しさん:2007/08/08(水) 23:23:03 ID:MpxZgZjL
そういうこともあるんですね。
みんながたかりやってわけじゃない。
でも、モンゴル人で1000ドル貸せるって、結構裕福なんですね。

948 :名無しさん:2007/08/08(水) 23:33:50 ID:IrjOOzlg
>>942
>>941です。942さん、あまり、社会経験、モンゴル経験のない方とおみうけしますが。
日本相撲協会という団体で、「横綱」という立場(地位)では、「あのような」振る舞いは、
やはり懲罰の対象になってしまうと思いますよ。平幕の力士じゃないんですからね。
その団体の重要な活動(存在のための根幹の1つとも言える)としての巡業を
「理由をつけて」休んでいたのでしょう。でっかいサイズぴったりの
サッカーユニフォームを着て大はしゃぎではね。
(下っ端力士がそんなことをやったら親方や同門の上位力士に袋だたき:
文字通り:に会ったかも。まあ、いま彼もマスコミにたたかれてはいますが)
このような立場の人間が、そのような状況において、そのようなことを会社でやったら
どうなるか?単に仕事休んで釣り(じゃなかったサッカー)をしていた:という言葉
で表現される軽い現象ではありません。

今回の出来事がこれほど大きくなるのは、彼のいままでの行動(ふるまい)の評価
(マイナスの)の蓄積があったからでしょう。
彼が、モンゴル人がそれによっては、何人も死んでしまうほどの大金を毎年
得ることができていた相撲という職の条件を全く理解していなかったというのが
お粗末です。とても若い時から日本に来ることができ、ある意味恵まれて
日本社会で育ち、その立場(裕福なれる)を得たというのに、その基盤について
理解していなかったというのはナサケナイ。

社会主義を経験しているモンゴル人たちの日頃の振る舞い、彼らが作り出す社会が
どのようなものかご存じですか?ソ連型社会主義でしたが、その社会主義時代を
ご存じですか?現在のモンゴル社会をご存じですか?
権謀術数、密告、職権の濫用などによる利益追求、競争者(対立者)の除去の技術
が発達した社会でしたし、今でもそうです。これは日本にも見られる現象ですが。

法律の条文の勉強も、社会主義への手前勝手な憧憬もけっこうですが、そのようなことは、
そのようないやなモンゴル人(社会主義体制で得していた人々や、その崩壊後の
混乱につけいって蓄財した人々、変節漢)の特徴でもあります。

949 :名無しさん:2007/08/09(木) 08:41:36 ID:dtEG10wc
しかし朝青龍のふるまいについて一番責任があるのはやっぱり高砂親方では?
度重なるモンゴルへの無断帰国や土俵上での下品な行為等、その都度、高砂
親方が厳しくしつけていればこんなことにはならなかったと思うのに・・・。
高砂親方への懲罰が朝青龍に比べて寛大すぎると思う。
弟子の責任は親方の責任。
相撲協会は高砂親方に親方を辞めさせるべきだと思う。

950 :名無しさん:2007/08/09(木) 11:02:27 ID:UJAdU4+x
いまさら『海外一般生活』板で、相撲のことを聞くやつはうつ病の一歩手前だから、複数の医者に診てもらってから帰ったほうが言い。そして二度と戻ってくんな!とか言うつもりはない。
けれどもこれだけは知っておいた方がいい。
1952年の今日、11時2分は長崎に原爆が落とされた。

今日のこの時間、民衆陽動の為のプロパガンダ番組を行うTBSとテレビ朝日が、今日までどれだけ朝青龍問題を煽ってきたか。
そして、この前の8月5日晩から翌朝まで、このスレで荒らしまくったバカ。
現在の問題は、朝青龍を取材活動と捏造番組でおかしくした点なので、こいつらがガンな訳なのだ。

TBS、お前、不二家であれほど叱責受けて、まだやるか。
テレビ朝日、一時期大相撲でどれだけ稼がせてもらったか、その恩を忘れたか。
朝青龍はどう見たって、今の状態で復帰は無いだろう。
おまえらやってるその捏造は、朝青龍が帰って来るまでに裏をとってやれば良いんじゃないか。

また性懲りも無く、番組レポとかサイト紹介が50レスくらい並ぶはずだけど、それはモンゴルウランバートルの話じゃなくて、ボケの妄想だから、と妄想が忠告しておく。

951 :名無しさん:2007/08/09(木) 11:36:16 ID:ftpB6AlT
>>950
何がいいたいのかまったくわからん

952 :名無しさん:2007/08/09(木) 12:20:03 ID:wgjzj5xN
社会主義時代、どこの機関にもKGBはおった。
小沢重男が持ち上げる、モンゴル科学アカデミーも、例外ではなかった。
KGBで反体制の取締りに辣腕を振るった香具師が、今資本家として成功している。

953 :946:2007/08/09(木) 14:21:08 ID:V0AmoSS0
>>947
彼女は会社の社長でした。

954 :ケン:2007/08/09(木) 16:56:56 ID:88+K0s+F
原爆が落とされたのは1945年。小学生からやりなおしてください。

955 :名無しさん:2007/08/09(木) 19:55:48 ID:GFbt+UnP
>>950
>>1952年の今日、11時2分は長崎に原爆が落とされた
はぁ?お前偉そうに言ってるわりにこんな小学生でも知ってる常識を間違ってんじゃん!
どんな教育受けてきたんだよ!
もう一度勉強して俺たちを説得させてみろや!

956 :名無しさん:2007/08/09(木) 21:58:50 ID:yzGIDPkI
いいよ、ただの無知だから。
鎌倉幕府が開かれたのが、1182年だろうが、1192年だろうが、実生活に関わりなし。

957 :名無しさん:2007/08/09(木) 22:45:30 ID:FYkRIujH
>>948


958 :名無しさん:2007/08/09(木) 22:48:05 ID:FYkRIujH
スマン。
間違えて投稿ボタン押した。

>>948
能書きはご立派なんで、冒頭と末尾の個人誹謗は残念。
一挙に文章の「品格」が落ちるww

959 :名無しさん:2007/08/11(土) 22:07:18 ID:/LRe9nps
>>949
> しかし朝青龍のふるまいについて一番責任があるのはやっぱり高砂親方では?
> 度重なるモンゴルへの無断帰国や土俵上での下品な行為等、その都度、高砂
> 親方が厳しくしつけていればこんなことにはならなかったと思うのに・・・。
> 高砂親方への懲罰が朝青龍に比べて寛大すぎると思う。
> 弟子の責任は親方の責任。
> 相撲協会は高砂親方に親方を辞めさせるべきだと思う。

↑は日本の歴史でいうこれ↓か。

天文22年(1553)閏1月13日、尾張の織田家の家臣・平手政秀が若殿信長(20)
を諫めるために切腹をしました。
この話は一般に、織田家を継ぐべき信長があまりの放蕩者であったため、
政秀が何度も諫めるも聞かず、父・信秀が天文20年に亡くなった時も馬に
乗って葬儀場に飛び込み、灰を撒き散らすなどの狼藉を働いたりしていた
ため、最後の手段として陰腹を切り、さすがの信長もそれ以降行いを改めた

・・・
高砂親方が自ら引責辞任すれば、さすがの朝青龍もそれ以降行いを改めた、となるか?

960 :名無しさん:2007/08/12(日) 11:15:14 ID:3Etdy5yF
朝青龍
クソにまみれて
死んでくれ

961 :名無しさん:2007/08/12(日) 15:25:00 ID:iYB4UjXa
ひねりもユーモアのかけらもない駄作

962 :名無しさん:2007/08/12(日) 17:27:42 ID:CMOW+a+R
朝青龍の件は、真相をまとめておくよ。

@サッカー出場を強く要請したのは、日本国大使館である。
 仮病ではなく、要請を受けての出場だった。
A中田英寿は朝青龍の静養中の件を知らなかった。
B朝青龍の品行方正のなさ、独断さはれっきとした事実。
 モンゴル国内でも有名。今回の事件は独断にあたる。
C朝青龍は引退後、モンゴル国大統領を視座に入れた
 政治ビジネスを展開中。(皇太子歓迎もその布石。)


963 :名無しさん:2007/08/12(日) 18:33:52 ID:FGpUtsNQ
問題は、誰が>>962にそんなことしろと頼んだか、だ。
>>962のK-1参戦に1票

964 :名無しさん:2007/08/12(日) 19:37:46 ID:M0kOG4UB
ノシ 漏れも1票
本スレも燃料無くなってダレ始めて流れてきてるんだね。

965 :名無しさん:2007/08/12(日) 22:47:02 ID:/ozSQwRa
朝青龍に政治の知識あんの?

966 :名無しさん:2007/08/13(月) 10:54:03 ID:uLm7usao
朝青龍は一生サッカーだけやってればいい。
それに対して誰も文句はいわない。


967 :名無しさん:2007/08/14(火) 00:30:05 ID:YBpIUSZH
朝青龍と高砂親方が手に手をとって心中すれば全てが丸く収まると思う。

968 :名無しさん:2007/08/14(火) 08:00:07 ID:F2l6zRNO
1000取るために連投してる奴がいるここはもうだめぽ

969 :名無しさん:2007/08/15(水) 12:21:04 ID:hhRcul58
>>964
テレ朝の昼ワイドで燃料投下されたよ。
エルス・シネチレルという団体が朝青龍問題で日本相撲協会に抗議文を送りつけたという話しで
ゲストに温泉教授がでてきて、2ちゃんねらーが怒り狂ってた。


970 :名無しさん:2007/08/15(水) 13:49:10 ID:7S0YZavO
昨日、モンゴルねーちゃんと国際電話で話していて、急に思い出して「そういえばモンゴルの人たちは朝青龍のことで怒ってるらしいね」と聞いたら「なんのこと?」と言われてしまった。
朝青竜がウランバートルでサッカーをやっていたことも、日本でそれが大問題になって厳しい処分が下ったことも知らないんだってさw

そのモンゴルねーちゃんは日本語ペラペラなんだけど、確かにあんまり熱心に新聞とかニュースをチェックするタイプではない。
彼女の周囲の人間と話していても、そういうことが話題にもならなかったという。
だから、特に相撲ファンでもない普通のモンゴル人たちにとっては関心がない話題なんだろうな。


971 :名無しさん:2007/08/15(水) 15:24:40 ID:ZklcGX2j
私もモンゴルの女性で相撲に興味のある人を一人も知りません。
日本語のガイドですら、「年に6回15日間」ということも知りませんでした。
街頭テレビに群がって大相撲見てるのも、野郎ばっかですw

972 :名無しさん:2007/08/15(水) 18:32:01 ID:L8cXwVg7
だから燃料投下する先を間違ってるって。
気分悪くなるからほとんど朝青龍関連のニュースは見てないけど、今日の夕方のフジは比較的落ち着いて見れた。
ところどころ突っ込むところもあったものの、取材も一応回ってるみたいだし、大分落ち着いたのでは。
相撲の書き込みをしてる奴は、まだ気がすまないのか。

朝から3時までのワイドショーは全部糞。
いままでほとんど悪意しか感じられない内容。

973 :名無しさん:2007/08/17(金) 09:34:09 ID:cWVH4TCQ
モンゴルの日本大使館前で朝青龍問題で抗議デモがあったって
みのもんたの番組でタイトルだけ紹介されてた

974 :名無しさん:2007/08/17(金) 14:36:07 ID:gsI7lMw4
みのもんたは前科があるでしょ。
去年も蒼き狼の撮影に関してデモがあったとか、写真週刊誌が書いてたけど誰も知らない。
今の首都でデモはしょっちゅうだし、珍虱みたいなエセ民族主義学生がいて、いつもネタを探してる。
平日にやったのも学生と求職者を集める為で、まともな運動とは違う。
とはいえあんたやみのもんたの努力がこういった結果を招いた訳で、責任とってもらいたいよね。
ここはゴシップを書き込む場所じゃない。
書くのは現地の生活情報!

975 :名無しさん:2007/08/17(金) 16:07:36 ID:cWVH4TCQ
>>974
日本大使館の前でデモがあると邦人に身の危険があるかもしれないと書くのは生活情報だぜ
ここみてると、朝青龍問題をできるだけたいした問題ではないと思いたがって
つまらないモンゴル滞在をできるだけ大過なくすごしたいみたいな無気力主義を感じるな。


976 :名無しさん:2007/08/17(金) 19:51:51 ID:eQ0zRTsL
朝青龍、奥さんに暴力をふるっていたらしいね。
だから旦那さんの危機なのに、モンゴルから帰ってこないんだって。
二人は元々家柄が違うから、なかなか生活は上手くいってないらしい。

977 :名無しさん:2007/08/17(金) 20:20:46 ID:hLr7TUlV
>>976
ソースは?
一般には、取材攻めに会うので帰って来れないと言われているが。

978 :名無しさん:2007/08/19(日) 23:22:55 ID:jSaEkZds
朝青龍はまだ子どもだ、との擁護論があるが、あいつ2児のパパだろ。

979 :名無しさん:2007/08/19(日) 23:54:00 ID:j7JO3d8z
「考え方・性格」が子供なんでしょ。
日本人でも、40になっても50になっても、考え方子供だな、というのがいくらでもいます。
何人子供を作ろうが、そういうやつの子供的な性格は変わりません。
よく見ていれば、政治家にもいますよ、そういうタイプ。

980 :名無しさん:2007/08/20(月) 10:19:35 ID:wq8TrYj7
朝青龍の傍若無人ぶりはモンゴルでも有名だよ。
ナイトクラブでシャンパンの栓を他人に向けてぶっ放したり、
店を破壊したり暴力をふるったり、もう散々。
地方のイベントでも、彼を慕って近づいてきた観光客を
突きとばしたり平手で払いのけたりしたかと思ったら、
好みの女だったら肩抱き合ってツーショット写真をとったり。
それに朝青龍だけじゃなく、モンゴル力士はみんな素行悪すぎ。
モンゴル力士のたまり場になってる浅草橋のあの店行けば分かるが、
あいつら正直チンピラ。毎晩カード賭博やってるし。
モンゴル人力士相手にしてると、まじでモンゴルが嫌いになるよ。

981 :名無しさん:2007/08/20(月) 19:14:57 ID:lfGNVsEt
ガキがガキを作る、では親父の背中は見せられないな。

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