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石鹸洗濯・掃除 Part2

1 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 01:36:45 ID:c2Cn5frc
前スレ
【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/



2 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 01:40:49 ID:c2Cn5frc
関連サイト
石けん百科
ttp://www.live-science.com/

3 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 02:30:31 ID:rhtL/5yX
【裁判】「ツンデレ」の定義巡って刑事裁判が紛糾し休廷・・・東京 [9/2]

東京地裁で1日、アニメショップから大量のセル画を盗難したとして起訴されている男性被告(41)の刑事裁判が開かれた。
ところがこの裁判で、前代未聞の珍事が発生したのだ。
弁護士が「ツンデレ属性」というオタク用語を使って被告を弁護したところ、検察側から「『ツンデレ』の定義がおかしい」と異議が唱えられたのである。
この弁護士、中央大学のあるアニメ同好会に所属していたことのある大のアニメ好き。
片や、異議を唱えた検察官も、東京大学の美少女フィギュア研究会で副会長を務めていた筋金入りのオタク。
双方ともに独自の「ツンデレ観」を持っていたのだ。

弁護側が「鴇羽舞衣はツンデレの代表格」と言えば、検察側が「むしろ、玖我なつきこそツンデレ」と反論するといった展開。
双方ともに1時間以上に渡ってツンデレの歴史や定義を延々と主張し合い、裁判続行が困難になった。
この事態を見かねた裁判長が休廷を命じ、裁判は後日再開されることとなった。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1060067604/

4 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 06:42:38 ID:JgOME+Jb
セスキや炭酸塩のアルカリ洗濯やアルカリ掃除もここでいいのかな?

5 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 16:03:08 ID:L1GLmMv5
>>1
乙です。
>>4
前スレでもセスキとかの話もしてたからいいと思います。
って勝手に答えてみる…

6 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 18:49:15 ID:lBoBIJ42
洗濯にセスキだと弱すぎて大量に使用しないといけない気がするんですが。

7 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 21:47:03 ID:h5OiuXDJ
>>6
パッケージに書かれてる分量で不満に思ったことないけど、
水質にもよるのかなぁ?

8 :(名前は掃除されました):2006/10/16(月) 22:46:25 ID:7KMtDYNu
炭酸塩なら半分の量は済むね。値段も安いから
アルカリ洗濯をよくするならそっちのほうがお得ではある。
セスキは水溶液作って掃除用や布ナプ浸け置きに使ってるよ

9 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 00:45:13 ID:dP57nhac
ずっと疑問に思ってた事を聞いてみる。
炭酸塩とセスキってphが違うというのはわかるんだけど
それって水で薄めていったらphも下がるから
濃度を薄くしたら炭酸塩もセスキと全く同じように
素手で扱っても平気で経済的な水溶液ができるんじゃないかと思うんだけど
まちがってる?


10 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 07:13:28 ID:dUTWMcN4
ここで下げてもあまり意味がない気がする。
ずっと上にいるからね。

11 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 07:26:54 ID:dUTWMcN4
薄めてすぐ使うならそうかもね。セスキは高いから月一の床拭き以外は滅多に使わない。
炭酸塩を使ってのアルカリ洗濯は毎日やってるけどね。
炭酸塩は湿気で化学変化を起こして性質が変わるくらいデリケートだから作り置きは無理とかかな?

12 :9:2006/10/17(火) 07:53:30 ID:dP57nhac
>>11
> 薄めてすぐ使うならそうかもね。
ありがとう。これからちょっとやってみるよ。
sageは2chブラウザのデフォルト設定なんで、いちいちageるの面倒なのさ…

13 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 11:28:52 ID:xWzUra1B
炭酸ナトリウムを掃除に使うなら、セスキの10倍以上に薄めなくちゃだよね。
強すぎて素手で扱えないから、弱いセスキが重宝がられてるんだろうね。
セスキ1%でも素手だと荒れる。
炭酸ナトリウムを掃除に使うとなると0.01%くらいにしないとだから確かに扱いづらいだろうね。

14 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 13:09:19 ID:dP57nhac
>>13
そうなんだ。
セスキの半分くらいの量で洗濯してみたけど
じゃあほんとにちょこっとだけでいいんだね。炭酸塩。
すごい経済的じゃないか…。

15 :(名前は掃除されました):2006/10/17(火) 13:23:03 ID:xWzUra1B
炭酸ナトリウムを洗濯に使用する場合は、0.05%だからね。
1回の洗濯時の水が60Lだったら炭酸ナトリウム30g。
これで24℃の時ph9.7くらい?

セスキで同じphにするにはいったい何g必要なんだろ?
600g?

16 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 07:04:41 ID:8Xwb6QY7
重曹でミガキが出来るようですが、洗面の鏡に付いた白い水垢を傷付けずに落とすことはできますか?

17 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 08:53:05 ID:JEFRMV2S
ソレ、石けんで取れないですか? >鏡の水垢

18 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 09:39:15 ID:8Xwb6QY7
スポンジに石鹸つけて擦りましたがまったく落ちません。
時間が経過してしまったせいかと思いますが。
なるべくケミカルを使わずに落としたいと思っているのですが、やはりバスマジックリンとかじゃないと無理かな?

19 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 09:46:02 ID:fEjGtxBT
濃いクエン酸液を吹きかけてしばらく置いてみる

20 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 10:17:15 ID:TH0rozkf
酢でパックでもいいと思うよ。数時間おいてね。

21 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 10:22:16 ID:3UeJd13w
歯磨き粉とかは?

22 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:09:14 ID:8Xwb6QY7
ありがとう。
ひとつづつ試してみたいと思います。
歯磨き粉は研磨剤が入っているので理屈はわかるんですが、クエン酸と酢はどんな効果があるのかな?
酸性にして落とすということでしょうか?
それだと石鹸とは逆の理屈になりますね。

23 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:16:31 ID:fEjGtxBT
>>22
水の硬度が高いせいで出来た汚れの場合は酢で分解できます
外国でも酢を使う方法が一般的ですよ

24 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:19:33 ID:ojcyHPxp
>23
酢であの白いうろこが取れるの?お風呂場も?
どうやってパックにするの?
詳細キボン。

25 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:45:31 ID:fEjGtxBT
キッチンペーパーやテッィシュなどに、酢をひたひたにしてパック
汚れの程度によりますので、落ちなかったら何度か試してみるか重曹をつけてかるく擦る。
ステンレスや鏡は大丈夫だけど、酢がダメな素材もあるので注意

26 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 11:55:20 ID:ojcyHPxp
>25
サンキュ、良い事聞いた。
さっそくやってみるよ。

27 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 13:54:05 ID:lFefHw4w

転勤族であっちこっち越してるけど
どこに行っても売ってるのはミヨシのせっけん
使った事ないけど、売れてるのかな?
使い心地はどうなんでしょうか・・・


28 :(名前は掃除されました):2006/10/18(水) 13:55:45 ID:QOuF7Ibn
>>26
ペーパーの上にラップを貼ると更に効果うp

29 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 00:29:18 ID:+m9SF9+T
セスキ水をフローリングに使っても大丈夫でしょうか?

30 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 00:52:31 ID:+c0gKG70
床掃除には酢水を薄めたものが良いと聞いた
といいつつ、自分はクッションフロアーにセスキ水スプレーしながら
フローリングワイパーで床掃除してる

31 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 07:02:57 ID:Yjak/Fjv
フローリングにセスキやってるよー、そのあと水ぶきしてAUROまでやるけど。

昨晩酢パックやってみた。まったく歯が立たなかった・・・orz

32 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 07:27:36 ID:Kroyx4Cs
>>27
ミヨシの何用のせっけんかを書いてくれると答えやすい。
ウチではミヨシのをいくつか使ってるから。

>>31
即効性は求めちゃダメですぜ、ダンナ。

33 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 10:23:15 ID:Yjak/Fjv
一晩中パックしたまま漬け置きしたんだけどね。
それと一応オクなんだけど。

34 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 10:37:28 ID:mEJcEs8P
どの程度の汚れかわからないし、積み重なった汚れが
1回でキレイなるなら苦労しないかと。
>>25も何回かやれって書いてあるし。

35 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 11:04:44 ID:DHPCzRHe
素直にカブーンを使えってことだね

36 :(名前は掃除されました):2006/10/19(木) 13:35:05 ID:852eEY9e
レモンを擦り付けて洗うのも良いよ

37 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 03:10:46 ID:igT/hnoh
石けん、重曹、セスキ炭酸ソーダ、炭酸ソーダ(炭酸塩)、酸素系漂白剤、クエン酸、酢酸、
などを使ってのせっけん洗濯・掃除全般の話をするスレッドです。

38 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 06:24:59 ID:ejmAbsrf
>>33
オクだなんて、最初から分かってますぜ、ダンナ。
色んな本を読んでみても、「1回の手入れで劇的に落ちると期待するのではなく、
気長にこまめにお手入れを」と書いてあるものが多かったですよ。
白いウロコ→水垢や水の中のカルシウムが長い期間をかけて結晶化したもの
=アルカリ性らしいので、酢(酸)で中和・溶解して除去が可能、という理屈です。

昨日、店のスタッフ用の灰皿(約1年間使用)3つを酢酸&クエン酸水で洗ってみた。
うん、ピカピカ。手がヤニだらけになって、煙草を吸わない自分的にはかなりツライ
状態になったけど、綺麗になったからいいや。

39 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 08:02:10 ID:bmTUccAB
>>32
洗濯用の洗剤について知りたいです

液体、粉、あと衣類用リンスについて
汚れ落ちとか、溶け具合についてお願いします

ミヨシは売れてるから、大手スーパーやドラストで
見かけるのな?一番入手しやすいですよね、使った事ないけど



40 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 09:14:22 ID:ejmAbsrf
>>39
ウチは無添加の洗たく用せっけん(粉)を使用中です。
ホームセンターなどでよく見かけるのは、複合石けんの「そよ風」の方ですよね。

無添加石けんを前提として書きます。(それしか使っていないので;)
液体せっけんは助剤代わりとして考えているので、メインでは使いません。
(洗濯物を投入して泡が消えてしまった時は液体せっけんを足す)
私の地域の水質は硬度50前後なので、溶け残りは出ません。(今の所)
溶け残りが気になるようでしたら、あらかじめぬるま湯で石けんを溶いておいてください。
一緒に重曹を使用しているので、汚れ落ちに関して不満はありません。
あまりにも酷い汚れの場合は、酸素系漂白剤を投入するか、セスキで漬け置きしてから
洗濯しています。衣類用リンスというものは購入しておらず、2回目のすすぎにクエン酸を
投入しています。(上で書いているように、掃除にも使えますし、あれば便利です。)
より詳しい洗濯方法は「石けん百科」でググってみてください。
(質問の趣旨と解答がズレてしまっているかも…ごめんなさい)

石けん洗濯にしたら、旦那が体を掻いている場面を見かけなくなったような気がします。
でも、合成洗剤に比べたらお値段が張るので、初回購入時には勇気が要りました…。

41 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 09:37:58 ID:QMxnMf49
逆に石けん洗濯にしたら痒くなるってことってあるのかな?

42 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 09:44:59 ID:hYycTHVv
石けんの成分の油の種類があわなかったとかならあるんじゃない?
天然だからアレルギー絶対ないわけじゃないし。
人それぞれ。

43 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 09:45:19 ID:ejmAbsrf
>>41
もちろん、石けん自体が体に合わない方もいると思いますよ。
「せっかく石けん洗濯に切り替えたのに体が痒くて仕方がない」という声を、どこかで
見かけた記憶があります。
原料(油脂)のせいだったり、添加物のせいだったり、原因はさまざまでしょうが…。
なので、「合成よりも石けんの方が絶対に良いよ!」とは言いませんし、言えませんw

44 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 11:37:02 ID:1n/qPvrJ
オリーブオイルの石けんは痒いよ。
刺激が強い気がする。

45 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 12:37:24 ID:bmTUccAB
>>40
ありがとです
旦那様の為にお洗濯に手を掛けてんですね、素敵な奥様!



46 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 16:20:43 ID:g6RXpMJf
スレ違いかもしれませんが、自分の住んでる所の水の硬度ってわかるんですか?

47 :(名前は掃除されました):2006/10/20(金) 16:41:48 ID:igT/hnoh
水道局で教えてもらえる

48 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 02:18:18 ID:Mcln+yxv
>46
こないだ調べたとこなのでついでに。

ここが比較的見やすい。
ソフトウォータークラブ
http://softwater.jp/

詳しくは
原水・浄水の水質試験結果
http://www.jwwa.or.jp/mizu/

自力で調べる人は参照
硬度を調べる
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/Kodo_sokutei.htm

ちなみに、県別平均値はあてにならないことが多いから、自分の地域の
取水場を調べた方がいいです。沖縄なんかもすごく地域差あるし、
滋賀県でも琵琶湖から取っている所とその他のところだと+60くらい差がある。


49 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 02:53:12 ID:2CfnyCY3
>>48
一番最初のリンク、データが古いし……宣伝か。ごめん、それならまあいいや。

50 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 05:07:38 ID:P41wQXv6
ダイソーにある粉せっけん用の網に入れると溶け残りは出ないよ!

51 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 12:41:31 ID:Mcln+yxv
>49
確かにデータ古かったね。ごめん。
硬度だけまとまってて見やすかったから。



52 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 16:48:24 ID:+QfL3o7h
ナチュラルランドリーの本には洗濯には粉石けんと重曹を一緒に入れると
書いてあったので、しばらくそうやっていたんだけど、どうも泡立ちが
悪い。
別の本には1回目のすすぎで重曹を入れると良いとあったので、
最近はそうやっているのですが、どっちがいいのでしょう?
ちなみに風呂の残り湯使うときは、風呂水も重曹入り(重曹風呂)です。
2回目のすすぎでクエン酸を入れています。

53 :(名前は掃除されました):2006/10/21(土) 17:23:32 ID:MKMXMOew
>>52
最初の洗いの際、先に重曹を投入してよく溶かしてから、粉石けんを入れていますか?
同時投入、もしくは重曹後回しだと効果がないそうです。重曹を低水位で攪拌→重曹が
あらかた溶けたら粉石けん投入→泡泡、って感じだったと思います。

54 :52:2006/10/22(日) 16:45:55 ID:kVnsPqWE
>>53
ありがとうございます。
同時投入してたから泡立たなかったのかも。
これからは先に投入してよく溶かしてみます!

55 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 19:25:38 ID:TQgEI9mz
複合せっけんって言うのは、どう言うせっけんなんですか?


56 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 21:57:51 ID:3APuPJ6V
>>53
それ、酸素系漂白剤でやってたんですけど、重曹を入れるとどんな効果がありますか?

57 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 22:35:58 ID:tuROz8kw
>>55
検索くらいできた方が。
http://www.live-science.com/honkan/basic/miwake02.html

58 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 22:52:15 ID:6eA6XAoc
> 同時投入、もしくは重曹後回しだと効果がないそうです。

化学的にいえば、そんなことはないはず。

59 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 22:57:00 ID:z2MQ06tu
>>56
重曹には軟水化作用があるので、水の硬度が和らいで石けんの泡立ちが
良くなるそうですよ。

>>58
上記のような理由から、後からだと効果がない、と断言してしまいました。
誤解させるような書き方ですみません。
よろしければ、科学的にはどういうことになるのかを教えて頂きたいです。

60 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:07:02 ID:6eA6XAoc
重曹いれて軟水になるというのは、間違い。

軟水と硬水とは何か?の定義を考えよう。

水分中のミネラル分が多いかすくないかの違い。
ミネラル分が多い場合、硬水と呼ばれ、石けん成分が化学的に結合して金属石けん化
して、泡立たないから、粉石けんは軟水が適しているというのがその所以。
大昔、おもに欧州の硬水地方の人々は、雨水を溜めて洗濯をしていた。

つまり、重曹を足すことで、ミネラル分が消失するはずがない。
よって、重曹プラスで、水が軟水化しているわけじゃない。
何がおきているかというと、アルカリ度が強くなって、洗浄成分の助剤となり
洗浄能力をパワーアップさせてるだけ。ゆえに、皮脂汚れなどが含まれる洗濯物について
重曹とかセスキ単体で、十分によごれが落ちていると宣伝しているトークは、
ある意味まちがい。アルカリ成分のみで落とせるよごれとは、蛋白とか脂肪性のものが
付着してない、単純よごれだよ。

だから、どっちが先になろうが同じ。

61 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:10:06 ID:ti7m29Ew
でも泡立たない現実・・・

62 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:17:25 ID:6eA6XAoc
泡は洗浄に全く必要じゃない。
泡は、あくまで表面に浮いてるだけで、実際に繊維をあらってるのは
シンク(?)の中の、白濁した石けん液だ。

つまり泡泡いってるのは、濃度の目安なんだけど、実際、終始泡立つほどの濃い
石けん液は、あまり意味がないし(たくさんいれればよく落ちるというものではない:
家庭科の教科書にもでてる)、そうすると、むしろゆすぎの水が多すぎて、時間と
水資源が大いに不経済。

63 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:18:19 ID:6eA6XAoc
顔のフェイシャルマッサージで、泡で洗うというのと、洋服を洗うのとは意味が違うからね。

64 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:18:42 ID:z2MQ06tu
>>60
そうでしたか。勉強になりました。
では、かなりの書籍に「石けんよりも先に重曹を〜」と書いてあるのはデタラメだったのですね。

65 :(名前は掃除されました):2006/10/22(日) 23:25:50 ID:ti7m29Ew
単なるアンチかよw

66 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 00:09:11 ID:NQcZf/Ba
硬水軟水に重曹が作用するのかしないのかは知らないけど
重曹やセスキは単体でも酸性の油汚れには効くでしょ。レンジの掃除とかに使うし

67 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 00:50:15 ID:AFONQHE0
重曹をレンジの油脂にふりかけることで、油を重曹に吸着させ、研磨剤的に
こそげとってるという作用をしている。

セスキは重曹より、アルカリ分がかなり強いので、血液蛋白まで分解する力があるけど
重曹は全然弱い。あと、セスキ=重曹じゃないよ。

68 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 01:54:14 ID:NQcZf/Ba
>あと、セスキ=重曹じゃないよ。

別に混同している人はいないと思うんだけど。これは >60の

>重曹とかセスキ単体で、十分によごれが落ちていると宣伝しているトークは、
>ある意味まちがい。アルカリ成分のみで落とせるよごれとは、蛋白とか脂肪性のものが
>付着してない、単純よごれだよ。

に対してのレス?

69 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 08:22:01 ID:G0/YyYh7
なぜ安い炭酸塩を使わないんだろ?

70 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 11:14:27 ID:1taJfQfV
某せっけんサイトでないと販売されてないから、という、流通性の悪さからじゃないの?
重曹もセスキも、最近はドラッグストアで手に入るしね。

71 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 12:03:39 ID:G0/YyYh7
炭酸塩は生協でも扱ってるよね?
確かにスーパーでは見かけないけど、セスキよりかなりお得だと思うが。

72 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 12:22:01 ID:FiS6MTna
生協自体、どこかしこにない!

73 :56:2006/10/23(月) 13:04:35 ID:WksfTkt2
実験したんです。
水道水に先に酸素系漂白剤をいれてから粉石鹸(助剤入り)を入れたら、
入れないよりも、すこしだけ透明度が増したので、多少いいのかな?
と。
重曹でも実験してみるか。。

74 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 13:06:49 ID:1UmQ8MVR
生協は配達してくれるじゃん。
って都会だけ?


75 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 15:31:19 ID:hfK3PJQQ
生協にはいってないからな

76 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:00:30 ID:1UmQ8MVR
石けん生活をするなら生協は結構便利だよ。
うちはPalシステムだけど、評判の良い「やっぱり石けん」が安く買えるし、炭酸円、セスキ、クエン酸、パックスリンスなんか某ショップより安く買える。
もちろんそんなに大量には買わないから、メインは食品でたまに石けん類は半年に1度注文するくらいだけどね。
子供が1歳までは配送料無料だしね。

77 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:04:49 ID:WI7EUerf
生協、今まで名古屋中心部と横浜に住んだ事あるけど
近くで見た事なかった。
地元では10年前にようやく行ける範囲に出来た。
どこにでもあるわけではない感じ。

78 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:34:40 ID:1UmQ8MVR
そっか、それで「やっぱり石けん」に対して反応が薄いんだ。
「やっぱり石けん」は今まで使用した粉石けんの中でも油臭さが少なくて良いよ。

79 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:38:30 ID:duglDGO8
生協で炭酸塩デリバリさせるのに、宅配料いくらかかかるでしょ?結果的にあまり安くないじゃん。

80 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:44:28 ID:1UmQ8MVR
宅配料なんて自分で調べて判断しなよ。
もういいや。くだらない。

81 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:47:07 ID:G0/YyYh7
教えてやるだけ損だよ

82 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:47:29 ID:duglDGO8
>>80

69 名前:(名前は掃除されました)[] 投稿日:2006/10/23(月) 08:22:01 ID:G0/YyYh7
なぜ安い炭酸塩を使わないんだろ?

83 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:48:07 ID:duglDGO8
> 宅配料なんて自分で調べて判断しなよ。

宅配料など質問してない。生協など利用するつもり全然ないし。

84 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:49:11 ID:duglDGO8
>>81 朝からずっと常駐してるんだね。暇なの?

85 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:52:24 ID:6/gPUREg
某ショップで買わせたい奴がいるんだよ
自作自演でIDを何回も変えながら

86 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:56:48 ID:duglDGO8
炭酸塩なんか、わざわざ使う必要性自体、全然感じないけどね。

87 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 16:59:05 ID:duglDGO8
ドラッグストア行って、セスキかっとけば十分でしょ?
重曹だって、最近ではどこにでも買えるようになったし、わざわざ「安い」炭酸塩求めて
コストかけて買う必要性が、全然わからない。

88 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:01:28 ID:6/gPUREg
ID:duglDGO8
おまえのことだよ

89 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:03:39 ID:duglDGO8
> ID:6/gPUREg

おまえ必死だな。石けん信者って、今も昔も、P患が多いな。

90 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:04:29 ID:duglDGO8
多分、 ID:6/gPUREg=G0/YyYh7 だろうな。

91 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:06:11 ID:duglDGO8
石けん信者って、エセ化学、ウソ化学でご満悦なんだよな。

92 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:09:32 ID:G0/YyYh7
はいはい

93 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:11:55 ID:6/gPUREg
ID:duglDGO8
おまえがここに来ない方がいいんじゃないか?
荒らしたいだけなんだろ?バイバーイ

94 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:12:59 ID:duglDGO8
2chヲタらしく、携帯駆使してダブハンつかってんじゃねーよ。

95 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:16:58 ID:duglDGO8
しかも、朝からずっと出ずっぱりだなんて、キモすぎだよ、オバサン。

96 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:22:32 ID:G0/YyYh7
はいはい基地外は放置

97 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:33:12 ID:6/gPUREg
わたしのことか?

ID:duglDGO8
石鹸洗濯スレに粘着するキモおじさん掃除完了w

98 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:39:41 ID:uipzVEJh
旦那にマンコなめなめしてもらいましょう

99 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:41:44 ID:6/gPUREg
余程悔しかったらしいな
粘着おじさん(ぷっ

100 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:51:53 ID:HFf73hlQ
>95=某せっけんサイトだろ?
ドラッグストアとか誤魔化して、自分のところで無駄に高いセスキを買わせたいんだろうよ。



101 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 17:55:19 ID:m5zaa0cY
それで旗色が悪くなると石鹸信者とか言って荒らすと・・・相変わらずですね>管理人さん

102 :(名前は掃除されました):2006/10/23(月) 20:12:56 ID:NQcZf/Ba
重曹でもセスキでも炭酸塩でも好きなの買って使ったらいいよ。
使いたくなかったら買わなければいいよ。自分は時と場合で使い分けてる。

>>77-78
全国に生協はあるけど、店舗のあるところばかりではない。
基本宅配がメインではないかと。

>>76,78
自分もパル加入者だけどあんまりトンチンカンな書き込みしないでほしい。

「やっぱり石けん」はパル加入者しか買えない、パルの独自ブランド品だから。
日本全国の生協で扱ってる日本生協連盟?の共通ブランド品とは根本的に違う。
そもそもパルは関東のいくつかの県の生協グループが合同でやってるだけで
全国区ではない。紹介されても加入自体不可能な地域のほうが多いんだよ。

103 :(名前は掃除されました):2006/10/24(火) 03:29:08 ID:oGMfZeAT
なんだよ、ここって生協スレか。ウゼエ

104 :(名前は掃除されました):2006/10/24(火) 09:46:59 ID:pdITjJjd
生協の宅配は営業がしつこくてウザス
どんなにいいものを売っていても、あの営業では入る人少ないかと。
共同購入だと宅配される家の人が仕分けするから選べない。

105 :(名前は掃除されました):2006/10/24(火) 13:48:42 ID:MkQJhXJw
生協活動に積極的な連中って、偽善者かカルトに見える。

106 :(名前は掃除されました):2006/10/26(木) 09:33:28 ID:mLKU9Bri
水の硬度が高い地域(120くらい?)に引っ越してきて、一応
石鹸の種類も変えたりしたんだけど、タオル類が洗ってもなんだか
赤っぽく変色してしまうようになりました。
漂白しても多少色が薄くなる程度であまりキレイにはならず。
やっぱり煮洗いしかないでしょうかね?

107 :(名前は掃除されました):2006/10/26(木) 11:58:00 ID:Oed466Sd
熱いお湯に石鹸と漂白剤を溶かして30分ほど蓋して放置するだけでも
白くなるし吸水力がアップするよ。バスタオルなんてタオルが軽く感じる

108 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 13:32:57 ID:SmsNtKua
>>106
亀レスだけど、水道水に鉄分が多いんじゃない?
配水管が老朽化してるってことはない?

ところで、セスキや重曹もいいけど炭酸塩(炭酸ソーダ)は強力だね
塗りの家具やアルミは使用を避けた方がいいけど、
スプレー容器に水溶液を入れて、スプレーすると
シンクやガスレンジまわり、
ステンレス鍋やプラスチックタッパーなんか
びっくりするほどきれいになる

109 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 14:17:02 ID:9oNgyVOW
69の炭酸塩の宣伝屋、再び到来

110 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 17:01:19 ID:CvSCYmhy
>109
またおまえか
ビタッとこのスレに貼りついてんだなおまえ
粘着乙

111 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 17:05:06 ID:9oNgyVOW
>>110
またおまえか
ビタッとこのスレに貼りついてんだなおまえ
粘着乙

112 :(名前は掃除されました):2006/10/29(日) 22:58:08 ID:YD2lrG2K
何故そんなに炭酸塩を毛嫌いするヤツがいるのかよくわからん。

まぁ自分は掃除にはセスキの水溶液使うけど。素手でも触ること多いから

113 :106:2006/10/29(日) 23:03:59 ID:SmsNtKua
あのう、私今日初めてここでレスしたんですけどね
いきなり悪態かいw

掃除関係のスレなんだから、もっとマターリしようよ

114 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 01:11:33 ID:WaDdjcOn
炭酸塩、前はハンズに置いてたのに今日見たら置いてなかった(´・ω・`)

115 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 07:54:54 ID:COAYKlJo
炭酸塩はあまり普段使いしないからね。
まあセスキを知ってる人も少ないと思うけど。

116 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 09:23:34 ID:/r+jw0vC
炭酸塩なんて、そもそも、某有名サイト以外、売ってないじゃん。要するにニーズがないのでしょ?
セスキや重曹ならドラッグストアで手に入るから、最近は広まってるとおもわれ。

117 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 10:10:23 ID:ZHWKtMyF
石けん洗濯の導入書とか読んでりゃ助剤の紹介の欄で嫌でも目に入ってくるよ、
百科以外のサイトでもさ。
粉石けん扱ってるところでは割と取り扱いはある、生協でもあるところはある。

洗濯で使おうと思ったら量がいるしコストの面で炭酸塩ってのは充分アリだと思うが
掃除つけおきメインなら重曹やセスキって棲み分けだってできてるのに
何故一緒くたにして要・不要を切り分けたがるのかわからん

118 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 10:11:55 ID:4meEt+sZ
ハンズやロフトに炭酸塩売っていたと思うけど

119 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 10:21:32 ID:/r+jw0vC
生協という存在自体がマイナーだよ。やっぱり、最低でもヨーカドーあたりで販売されてないと。

120 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 11:42:17 ID:PWEMXIDQ
重曹だってエコ掃除ブームがくるまえはどこにもあるもんじゃなかったじゃん
セスキだって存在すら知られてなかった。
炭酸塩もそのうちどこでも手に入るようになるさー

121 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 14:56:37 ID:B5KcpEdP
炭酸塩は売れないから取り扱いが少ないと思うな。
ネットでは購入できる店は何店舗かあるが、割引率が低いし送料考えるとバカらしい。
しかし洗濯に使うならセスキや重曹じゃ役不足だし割高だから、炭酸塩を近所のスーパーで扱って欲しいね。
まあ、1店舗くらいに直訴しても扱ってはくれんだろうが言うだけ言ってみるか。


122 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 15:00:49 ID:vm2Bclh9
生協がマイナー?イトーヨーカードーより店舗数も多いしメジャーだと思うんだが。
しかし、そうはいっても子供がいないと生協は割高に感じるのも事実だわな。
私も生協にしようと思ったのは、子供のために有機野菜とかエコ製品が多かったからだしね。


123 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 20:20:08 ID:6D+07MDq
少なくとも東京23区では、または自分のエリア内では超マイナーすぎて誰一人行ってない。

124 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 20:21:18 ID:6D+07MDq
てか、生協がヨーカドーよりメジャーって言う人、はじめてみた。
それって東京だと、普通の感覚じゃないよ。

125 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 20:38:30 ID:+nlY5NP8
せっけんとアクリルスポンジでキッチンの
換気扇、レンジフード、ガス台、壁のタイル掃除が
簡単にそしてキレイに油汚れが落ちふき取りも楽で
せっけんに出会えた事にほんと感謝です
ただ、キッチンの木製の吊り棚の扉などには試した事がないのです
木製扉が変色したり染みになるのが怖くて・・・
マルセイユ石鹸のオリーブを溶かしたせっけん液で拭くと
良いらしいのですが、何方か良い掃除の仕方ご存知でしたら
教えて下さい宜しくお願いします


126 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 21:31:18 ID:yv+1A+8a
イトーヨーカドーなんて田舎にしかないよ。

127 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 22:03:23 ID:Vi4up2P1
田舎を締めてるのは、ジャスコだよ。
ヨーカドーは都市型展開で田舎部はヨークマートという。
クイーンズや紀ノ国屋とか成城石井といったのは、そもそも店舗数が激少ない。

128 :(名前は掃除されました):2006/10/30(月) 22:11:27 ID:ma250JPq
つまりジャスコがあって
ヨーカドーがなくてヨークマートもなくて
クイーンズもなくて紀伊国屋も成城石井もない
自分の地域は

超田舎ッテコトダナ!(・∀・)ヒャッホー!

129 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 00:19:38 ID:Bed6gePK
自分の実家(東京都下)じゃヨーカドーは電車に乗って5駅行かないとなかった。
生協なんて地方ごとに団体違うんだから千差万別だよ

チェーン店の普及度なんて地域によって変わるんだから自分ち基準で
メジャーマイナー決めたって意味がないよ。ここは まちBBSじゃない

130 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 00:47:05 ID:2Eaezv+D
炭酸塩は別名、
炭酸ソーダ、洗濯ソーダとかいろいろ呼び名があるようです。

地方ですが、近所のマツキヨ系ファミリードラッグ、サンロード
アメリカンドラッグにも、袋に入ったやつが地味〜に置いてありましたよ。

300gのを一袋買えば相当持つし、マイナーだからあまり売れないだろうけど

131 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 01:19:45 ID:qTctO/aa
マツキヨに炭酸エンうってるの?しらなかった。サンロードってどこ?

132 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 04:39:00 ID:7Hd6oFQV
ヨーカドーvs生協 ワロタ。
どっちメジャーとかじゃなく、家庭や育ちが問題なんじゃないの?
親がどういう価値観で生活してきたかとか。

133 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 07:19:10 ID:2cu67jQ5
つーかヨウカドウかドラッグストアに売ってなきゃ使わないって何だ?近所の子供か?ちびまるこちゃんか?
炭酸ナトリウムなんか薬局に売ってるだろ?水酸化ナトリウムだって売ってるんだから。
まあネットでもマチキヨでも自分で探して1番安い店で買えよ。

134 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 09:59:41 ID:ZpTAdCP0
うちの近所には、生協はないですね。都内です。

135 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 10:01:35 ID:ZpTAdCP0
> 炭酸ナトリウムなんか薬局に売ってるだろ?

局方薬剤を掃除につかうのって、コスト高ですね。ばかみたい。
そして、そんな無駄時間かけて、努力してさがすほどの必要性ないでしょう。
133である意味、掃除カルトですね。暇なんですね

136 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 10:03:38 ID:ZpTAdCP0
でも、そういう連中にかぎって、家の中は薄汚れてきたないし、洗濯物もばりばりだったり
するもんです。そんな本人は、現状に大満足なわけです。

137 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 10:06:07 ID:ZpTAdCP0
炭酸塩は、既に多くの粉せっけんラインには40%程配合されてる。
欧州の一部地域なら、まだしも、日本の水質ならばそれで十分。

138 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 11:52:58 ID:Bed6gePK
全国規模の掲示板で、どうやら23区内から出たことがないらしい
ID:/r+jw0vC = ID:6D+07MDq = ID:ZpTAdCP0 が
己の見識の狭さを自慢しているスレはここですか?
自分の半径5m以内の常識が本気で世界に通じると思ってんだろうね。
視野狭すぎ。

自分にとって不要なものは他の人にとってもそうに違いないと思い込みたいの?
興味ないならスルーすればいいだけなのに、何ムキになってるんだか。

139 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 12:14:33 ID:5h+zJLwJ
自分の考えに合わない人の意見に、いちいち噛みつくのもイタすぎ。
スルーすればいいだけなのに、何ムキになってるんだか。

140 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 12:44:18 ID:5h+zJLwJ
生協を馬鹿にされた位でいちいちムキになんなよ。「 己の見識」だってさ。
おまえの脳内、生協ワールドなんだなwwwww
ただの日用雑貨買うのに、わざわざ田舎の貧乏くさい店までノコノコ出かけていくような
暇人馬鹿なんていねーよ。
常に即レスで煽り甲斐ある香具師だな。後でまたレスしてやるから期待して待ってな。

141 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 13:32:11 ID:BmeFx5vw
横レスだが、 ID:5h+zJLwJが一番暇人で基地外っぽいな。
今時wwwwwなんて使うやつは池沼。



142 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 13:35:52 ID:NViBg3z6
>141
ID:/r+jw0vC = ID:6D+07MDq = ID:ZpTAdCP0 = ID:5h+zJLwJ = ずっと粘着してるセスキを売りたい業者。

143 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 13:37:44 ID:ero1qgBq
その業者って某有名サイトの猪とかいう香具師?

144 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 15:29:52 ID:2cu67jQ5
>>1が掃除板なんて過疎板に立てるから、炭酸ナトリウムも知らん暇な粘着気違いが寄ってきたんだろ。
こんな糞スレ棄てて立て直せ。

145 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 15:52:36 ID:7Hd6oFQV
心の棘も掃除しなはれ。

146 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 18:01:47 ID:h6EYCrgL
このスレ、実質2〜3名しかいないようだね。

147 :(名前は掃除されました):2006/10/31(火) 18:18:08 ID:M72qopS2
生協ってコープのことだよね?

148 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 01:42:26 ID:ffxvGmNc
ここ5年の間に全国的に破綻・解散が相次いだよね>生協

149 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 07:25:27 ID:s2zKcCA0
生協は割高だから有機とか無添加とかで付加価値をつけないと苦しいんだろう
その点で石鹸と通じるからこのスレに利用者がたくさんいても不思議ではない
安くてどこでも購入しやすいから粉石鹸使ってるわけじゃない
自分は野菜や果物はパルシステムで買うけど、粉石鹸は近所のスーパー、炭酸塩はネット、重曹はオクで買う
みんなそんなもんじゃない
ちなみにパルシステムで買うのももう止めようと思ってるんだけどね

150 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 08:22:03 ID:eY1AkEEF
猪って金儲け第一って感じでイタイよね。
セスキで洗濯させようとかするくせに軟水器には批判的で、取り扱い商品以外は難癖つけまくる
軟水器付ければ大嫌いなシャボン玉だけで助剤なんかなくても全自動洗濯機で洗えるのに

ところで、軟水器導入してる人に質問、
軟水器の水だとせっけんカスが残らないから粉せっけんだけでも洗濯物臭くならない?

151 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 08:50:39 ID:Z9zTCrpp
さっきNHKで軟水とか軟水器のことやってた!
あまりにもタイムリーで驚いた。関係者。。。?
しかし一般人は軟水器に30万は払えないよ。

152 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 09:36:03 ID:S+qQWsUq
>>150
ならないよ。

作ってもらった軟水器だけどw

153 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 14:20:14 ID:o5hsmUtK
> 生協は割高

生協って割安じゃないの。あれで高いとなると、普段どこでおかいものしてるの?

154 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 15:08:41 ID:AQvkLJCR
そりゃイトーヨーカドーだろw

155 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 16:56:00 ID:psRITWvV
価格設定は、

激安系・業務系スーパー<生協・地元系スーパー<ヨーカドー系統<高級スーパー&でぱ地下

だろう。

156 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 17:24:10 ID:a7Mfm0xu
複合石鹸も洗濯中に泡が消えると洗剤を追加した方がいいですか?

157 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 17:30:11 ID:psRITWvV
泡関係ない。濃度の目安だから。

158 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 19:33:12 ID:a7Mfm0xu
>>157
ありがとうございます。

159 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 20:30:50 ID:Ka26abbD
だから、生協は場所により団体により値段も方針もマチマチなのよ
あんまり全国区の掲示板で引っ張るネタじゃないと思われ

160 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 20:35:26 ID:GpX5wn57
セスキ売りが引っ張るのよw

161 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 21:58:06 ID:Q++6YuOF
っというか、生協組合員が、じゃない?

162 :(名前は掃除されました):2006/11/01(水) 23:15:52 ID:sOgYZSje
国産品選べて玄関まで配達してくれるから>生協

163 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 02:30:52 ID:blBwwTEH
いまどき、どんな店も配達してくれるよ。

164 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 07:02:39 ID:GmLqM5dU
イトーヨーカドーは配達してくれないだろ

165 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 12:14:45 ID:WrZVynCz
するよ。東急ストアもやってた。

166 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 12:35:21 ID:CB93WL2m
>165
へー、無料で?

167 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 18:33:45 ID:IuTsp+bo
いくらか知らないが、大した金額じゃないとおもう。

168 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 19:07:19 ID:GmLqM5dU
有料かよアホくさ。

169 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 19:29:48 ID:IuTsp+bo
それぐらい払えば?貧乏人。田舎生協だって、有料だろ?

170 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 19:35:28 ID:GmLqM5dU
おまえみたいなキチガイよりは金持ちだと思うよ

171 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 19:46:25 ID:3UB5pHIx
あんたら石けん洗濯の話しなさいよ
生協やヨーカドーの宅配事情なんてどうでもいいっての

172 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 23:07:24 ID:nsTgzo41
ゆすぎは何回やってますか?

173 :(名前は掃除されました):2006/11/02(木) 23:51:21 ID:3UB5pHIx
2回(全自動デフォルト)だけど
特にすすぎ足りないとかは今んとこないかな

174 :(名前は掃除されました):2006/11/05(日) 22:11:45 ID:RkyoXOF8
生協も100円かかるよ。

175 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 11:49:08 ID:VXOuFmm/
うちのあたりは200円だ<生協の個配手数料

すすぎだけど、全自動デフォではどうもすすぎきれてない気がするので、
メンドウだが7分洗う→脱水、という手順を合計3回(1回目は洗い、
2・3回目はすすぎ)繰り返している。
これで多分すすぎのこしはない・・・と信じてる。

176 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 12:17:29 ID:Cph5jIfA
うちは無料だわ>生協配送

177 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 12:47:13 ID:f0Lbt2tP
すすぎは、時間長じゃなくて、水量が問題とおもう。1度は流水モードですすがないとだめじゃん?

178 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 18:36:15 ID:5LLb1MYK
米ぬか粉石けん、どうしても臭いがだめだ
仕方ないから、ミヨシ粉石けんと混ぜて何とか使い切るつもり

うちの水は硬質で浴用石けんとかもよくすすがないと
ヌルヌルがさっぱりとれないような水なんだけど
洗濯の時は風呂の残り湯で解決
45gの洗濯機に軽くスプーン一杯(アタックなんかに付いていたやつ)の
粉石けんでしっかり泡だっています。

ま、風呂の残り湯はイヤって言う人もいるから人それぞれですが。

179 :(名前は掃除されました):2006/11/06(月) 22:12:15 ID:MMbqfWVu
>>178
> ヌルヌルがさっぱりとれないような水なんだけど
って、ひょっとして軟水なんじゃない?
硬水だと、ぬるぬるどころか泡立ち難く
流すとすぐにがさつくよ。

180 :(名前は掃除されました):2006/11/07(火) 03:18:13 ID:Qw7al1s6
>>179
ウィキペディアの硬度 (水)によると、硬水は
>特にアルカリ性の石鹸は成分が結合・凝固して増粘する為、
すすぎで非常に苦労する。 ...

 この状態なんです・・・
ってうたた寝から目覚めたら午前三時じゃないか
おやすみ〜

181 :(名前は掃除されました):2006/11/07(火) 09:35:53 ID:naIIez5+
>>177
175だけど、多分両方の要素があると思うよ。
うち全自動デフォだと、確かに流水モードがあるんだけど、多分
その時間が異様に短いっぽい。
だったら、ためすすぎで長いこと回してる方がまだまし、という
ちょっと苦肉の策かも。

182 :(名前は掃除されました):2006/11/07(火) 13:00:20 ID:ubKgYVae
>>178
>45gの洗濯機に軽くスプーン一杯(アタックなんかに付いていたやつ)の
>粉石けんでしっかり泡だっています。

スゲー
うちはその倍使わないと泡立たない

183 :(名前は掃除されました):2006/11/07(火) 14:52:17 ID:MPJZXuqD
エスケーの粉石けんについてたスプーンをずっと使ってるが
50gの洗濯機に1杯半だ。
1杯だと黄ばむ

184 :(名前は掃除されました):2006/11/10(金) 15:04:35 ID:R2Pu0bym
私は合成洗剤についてたスプーンをそのまま使ってる。
大体3杯

185 :(名前は掃除されました):2006/11/10(金) 21:21:06 ID:lF3kCT16
結構みなさん投入してるんだ・・・うちそよ風使ってるけど、
それこそ不通のアタッ○か何かのスプーンで1杯強しか入れてないや
(水量53リットル)
少なすぎ???

186 :(名前は掃除されました):2006/11/11(土) 12:25:58 ID:E89BJIbQ
石鹸で食器洗うのはだめ?
洗えるか洗えないかで姑と喧嘩しそうなんだけどorZ

187 :(名前は掃除されました):2006/11/11(土) 14:24:29 ID:5ugxY2IQ
洗えるよ
ただ、香料に気を付けてね。
うちは香料なしの粉石けん(洗濯用)使っていますよ。

188 :(名前は掃除されました):2006/11/11(土) 15:30:21 ID:E89BJIbQ
>>187
ありがとうございます
これで姑に勝てます

189 :(名前は掃除されました):2006/11/11(土) 15:45:36 ID:QI535abS
モノによると思う。炭酸塩入ってるのは人によっては手荒れするだろうし。
食器洗いもおkなのは製造元のサイトでそのように紹介されてたりする

190 :(名前は掃除されました):2006/11/12(日) 11:10:01 ID:DCa6tcFK
>>186
あと漆塗りの本漆器やアルミは石鹸は向いていないのでお気をつけ下さいね。
もっとも漆器は、洗剤も向いていないのでお米のとぎ汁で洗うと良いですよ。

191 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 10:44:29 ID:+hhql2Gf
>これで姑に勝てます

ワロタw
嫁ガンガレ

192 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 11:57:15 ID:kzgG69/d
うち、液体石鹸で食器洗ったらどれもこれもギトギトになって
洗いなおしても「キュッキュ」にはならず、気がついたら2日で
1/3も使ってた・・・(凹)石鹸ついてる間はつるつるなのに
流したらギトっ・・・断念したよ。

193 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 12:14:26 ID:Mg8RXlHa
>>192
洗ったものはシンクに置かないで、すすぐときはひとつひとつやってる?

194 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 13:12:13 ID:pNKrgA7k
>192
石鹸のすすぎが上手くいってない可能性もあるね。
石鹸を直接スポンジにつけて食器を洗う方法だと、
石鹸が濃すぎたときに濯ぎきれてない事あるみたい。
そこらへん気をつけて洗い流すときお湯使うといいよ。
自分はたらいにちょっと水入れて石鹸水作ってブクブクさせてそこで食器洗う方法やってる。
(洗ったのは普通の方法と同じようによけとく)
同じ石鹸でもビックリするくらいに濯ぎ楽だしキュッキュになるよ。


195 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 13:12:26 ID:4MJK61Wx
すすぎに熱めのお湯使うといいよ〜
うちは何も付けずお湯だけで洗ってるけどカレー鍋とかよっぽどのものでなきゃ
キキュッてなるよ

196 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 15:19:49 ID:kzgG69/d
>>192です。
なんかレスがいっぱいついててびっくり・・・
ありがとうございます。
私が使ったのはアラウの液体石鹸で、最初ナイロンのアミアミたわしでやったのですが
すぐに泡がなくなるので、スポンジをアクリル毛糸でくるんだもので洗いました。
そうしたらどれもこれもすすぐとべとべとになり、洗いなおして単品すすぎをしたのですが
また・・・でした
昨日の出来事ですが、凹んでしまいジョイ買ってこようと思っていたところですが、
いただいたレス参考にまたやってみます。
ありがとうございました。

197 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 16:05:51 ID:Skysl57x
>>196
よく泡立てるには普通のやっすいスポンジのほうがいいですよ。
まずくちょくちょと泡立ててから食器を洗うです。

198 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 18:17:55 ID:7SHCLvLE
>>196
私も、液体石鹸(arauその他各種)1年使用→ジョイにもどった口です。

やっぱり、減りが異様に早い(大量に使う)上に、濯ぎに水・熱量のコストがかなり
かかるのに、効果がいまいち。洗濯機には粉石鹸だけど、なんでも
石鹸つかえばいいってもんじゃないと実感したよ。
多分、ぬるぬる状態でも石鹸にはまってる人にとっては、完全に落ちてるように
洗脳されてる節は、少なからずあるんじゃないかな?
ジョイ(青のやつ)の方が、はやくて確実だし、手あれもない(微量でかなり洗えるので)
と私は思ったね。ま、使いたい人は液体せっけん使えばいいとおもうよ。

199 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 20:12:16 ID:BlcW1doP
質問です。

固形石鹸(お風呂や洗面所などで使うやつ)が大量にあるんですけど、
うちでは石鹸全く使わないので捨てようかとも思ってるんですが、勿体ないので手や体を洗う以外にいい使い道ありましたら教えて欲しいです。

スレチならすみません。

200 :(名前は掃除されました):2006/11/13(月) 20:58:50 ID:w+FJL2Gf
売れば?

201 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 10:55:38 ID:9O/GqMe7
>>199
ということは、ボディソープつかってるのかな?
石けんスレだから一応レスすると
洗濯掃除がエコでもシャンプーに石けんはちょっと引く人が多いと思う
でも固形石けんを浴用の体洗いに使うのは良いと思うけどな

あとぬるま湯に浸けて置いておけば、それもとろとろ石けんといえる
(お湯の入った洗面器に石けんを放置したダンナで実証済み)
洗濯に使っちゃえばどうなんだろうか?
結構大量に消費出来そうな気がする

話は変わるけど、
炭酸ソーダ(炭酸ナトリウム)っていうと
毒づくひとが湧いてくるwけど
ファンデーションのスポンジパフの汚れが
夕べ炭酸ナトリウムと石けんを入れたお湯でもみ洗いしたら
ひぇーっ!と言うほどよく落ちて感激

202 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 12:57:43 ID:S15U40IV
これから大掃除時期だし、あちこちの掃除に使うとか。
あとは古いもんじゃなかったら人に配るのは?

203 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 13:31:19 ID:sbb/MgJT
>>198
なんでも石鹸使えばいいってもんじゃない は同意

でも洗脳とかいうなや。
実際ウチでは石鹸(粉)で食器洗ってるけど泡切れ油切れめちゃめちゃいいし。
上手く使えてる場合はちゃんと食器洗えるんだよ…。

液体石鹸使用者はなんか上手く食器洗えてないみたいね。
そこらへんの違いもあるかもね。

204 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 13:37:34 ID:iK6khpmd
レスありがとうございます
安い花〇とかのやつなんで売るのはちょっと…なんです。

体洗うのに使ってみたのですがかさかさしてしまい(安いやつだからかな?)合いませんでしたorz

綺麗なものはバザーに寄付して残りはとろとろ石鹸で掃除してみようと思います。

205 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 13:47:47 ID:QaOo2Bcv
私は石鹸が余ったらいつも洗濯にまわしてます。
台所用だけだと大量には必要ないしあまりなくならないけど
洗濯に使ってるとホントにあっちゅう間になくなる。

固形モノは、包丁で適当に切って水足してレンジでチン。
次の日には溶けて使いやすくなってます

206 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 13:55:59 ID:BwT8f9kV
>>204さんのは化粧石鹸みたいですね。

このスレで言う「固形石鹸」って石けん素地○%表示のものをいうんじゃないの?
そうだとすると花○の石鹸でとろとろせっけんってできるのか?

207 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 15:40:26 ID:iK6khpmd
>>206さんのスレ見て石鹸の表示見てみたら化粧石鹸でしたorz

いつまでもクレクレちゃんで申し訳ないのです…。

掃除に使えないなら木曜がゴミの日なので捨てようかと。
バザーも調べたら終わってまして、もらってくれる人もいないので(´・ω・`)

掃除や洗濯はよくするのでせめて使えたらと思いましたが…化粧石鹸はダメですよね??

皆様ありがとうございましたm(__)m

208 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 16:15:18 ID:Tp2ZwCrj
お風呂や洗面台を洗うのに化粧石鹸使ってる
合成洗剤もだけど化粧石鹸も贈られてくると結構困るよね

209 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 17:07:20 ID:5SnFk9RI
化粧石けんでも掃除や洗濯に使う分にはいいんじゃないの?
体洗いには肌には合わないってのはあるだろうけど。
捨てるのは汚れが落ちるか試してみてからでもいいかと。

210 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 17:16:42 ID:/GBPcFVY
髪の調子も悪いし、皮膚の調子も悪かったので、石鹸シャンプーと粉石鹸にしたらすごく調子が良くなった。
洗剤等はバザーする友達にあげちゃった。

211 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 17:33:30 ID:ItBDklJ4
あのー
みなさん薬事法を知らないようですが。

化粧石鹸というのは認可が取れてるかそうでないかの違いであって
成分がどうということではありません。
掃除に使ってはいけないという事でもありません。
認可がとれないので台所用と表示してあっても
体や髪を洗うのに心地のよいものもあります(使用は自己責任で)
純石鹸は化粧石鹸ではないということもありません。

気になる方はググって調べて下さい

212 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 17:36:57 ID:9O/GqMe7
化粧石けんもせっけんだょ
靴下の汚れなんかちょこちょこ洗ってるけど問題ナシ
合成洗剤じゃないから洗濯に利用しる!
>>205さんのレンジでチン!いいね
早速やってみる

213 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 18:15:39 ID:qqhLQBZj
においが気にならないから牛乳石鹸で食器洗ってる人がいた・・・

214 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 18:31:56 ID:kMhcr5UD
化粧石鹸だからという訳の分からない理由でものを捨てると、ばちがあたるよ。
学校とかにあげれば?

215 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 18:40:51 ID:aQfO5QAe
化粧石鹸いい匂いがするんなら布袋みたいのに
いれてタンスにいれておけば?
下着入れとかにうちはいれといてる。

216 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 18:50:03 ID:nP2zEsLc
リサイクルショップで引き取ってくれるかも


217 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 20:59:25 ID:QaOo2Bcv
石鹸で食器洗うとホントにキュッキュキレイになってきもちいいよね

>>192みたいなのは
使いこなせなかったんだねー
液体は石鹸濃度が低いから
量使わないとダメだよ

218 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 22:43:33 ID:QrxCjy9+
> 量使わないとダメだよ

なんかぼったくり商品だね

219 :(名前は掃除されました):2006/11/14(火) 22:55:16 ID:YJRQkmxf
タダみたいな値段だし

220 :(名前は掃除されました):2006/11/15(水) 04:23:12 ID:PnWBsDm/
液体石鹸の石鹸の割合は大抵25〜30%前後で、殆どがただの水分。

石鹸分25%の液体と石鹸分99%の固形を
単純計算して比較すると
液体は固形の4倍の量使わないと泡立たないことになる。

使い易さより値段の安さを取るケチんぼさんは固形を使いましょう

221 :(名前は掃除されました):2006/11/15(水) 08:45:26 ID:9TRHlJKP
以下の軟水器って購入してもよい価格でしょうか?
某軟水サイトのものよりは安い気がするのですがどうでしょう?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52164809


222 :(名前は掃除されました):2006/11/15(水) 10:30:25 ID:xYYayKR4
>・上記説明文以上の詳しい仕様等のご質問及び正確な製造年は、大変申し訳ありませんが
>  ご自分でお調べ下さい。この商品を知っている方でお願い申し上げます。

値段の前に効果が期待できる代物なのか先に調べたら?

223 :(名前は掃除されました):2006/11/15(水) 11:13:05 ID:vcGbYtfJ
出品者は怪しいけど物は大丈夫だよ
値段が適正化はわからないけど、上代は2、3万はすると思う
軟水器って結構高いんだよね

224 :(名前は掃除されました):2006/11/16(木) 08:27:02 ID:dG0OCE4S
>>220
固形石けんは使いにくい

粉石けん少々を
熱めのお湯を5p〜10p位張った大きめの洗い桶に入れて溶かし
その中に食器をまとめて入れて
泡立てながらスポンジで洗っているけど問題なし
石鹸液が濃いめだから油汚れが再付着しない。
すすぐときは石鹸液は捨てて
あとは流し洗いしてます。

225 :(名前は掃除されました):2006/11/16(木) 09:58:51 ID:8ihafORo
>>224
固形石けんをスポンジにすりつけてたけど、それよさそうだわね。やってみるわ。

泡の出るポンプに石けん液を入れるのも結構いいです。
少しの食器とか茶渋とかにジュポっと泡を出してしばらく放置、
ここまで手を汚さずにできます。
ヘアブラシをこれで洗ってすっきりしました。

226 :(名前は掃除されました):2006/11/16(木) 12:29:09 ID:JX8GaaAQ
泡ポンプは結構掃除や小物洗いに便利だね

227 :(名前は掃除されました):2006/11/19(日) 18:40:37 ID:ghIs91Xd
石けんを使っての掃除にはアクリルスポンジが良いのでしょうか
アクリルスポンジを使うからこそ汚れが落ちるのでしょうか?

228 :(名前は掃除されました):2006/11/19(日) 21:41:02 ID:SIFJuf0k
>>227
どこを掃除するのかにもよると思うけど、キッチンのコンロ周りだとすると…
よく泡立てて(もこもこにする)汚れてるところに塗る。しばらく放置。ふき取る。でおkだと思います。
で、よく泡立てるには普通のスポンジ(目が粗め)がよろしいようです。

229 :(名前は掃除されました):2006/11/20(月) 17:26:30 ID:V9+dIK2O
>>228
ありがとです、石けんは泡立てる事が大事なんですね

230 :(名前は掃除されました):2006/11/26(日) 15:34:38 ID:zxBp2koB
シャボン玉使ってるんですが、ほんのり香りを付けたい場合
どうしたらいいですか?今は良い意味でも悪い意味でも無臭です。

231 :(名前は掃除されました):2006/11/26(日) 23:20:38 ID:5nijr+Ar
精油とか混ぜてみたら? ラベンダーやティートリーなら殺菌作用もあるし
ただm干し終わった後にまで香料残したいって話なら多分無理だけど

232 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 05:05:39 ID:mRYSqI5I
スレ違いでしたらすいません。
正しい名称を忘れてしまったのですが、「衣類のリンス」みたいな名前の、石鹸洗濯用のクエン酸柔軟剤?を使ったことある方いらっしゃいますか?
フローラルの香りがするみたいなのですが、乾いた後も匂いは残るでしょうか。
洗濯物からいい香りをさせたいので、検討中です。

233 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 09:36:46 ID:piBTAair
通常の使用量ですと残りにくいです

234 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 13:38:07 ID:wajrwoGr
乾いた洗濯物からいい香りさせたい場合、
タンスにポプリとか入れて移り香させたほうが確実かもしれない…と個人的に思う。

235 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 14:35:35 ID:MAgRtKZ7
洗濯物に香りをつける場合すすぎの時に精油1滴。ぽちゃん。
普通は全自動だと思うんでタイミングが難しいねん。
でも洗濯物から好きな≪ほのかな≫香りがするって
嬉しいね。

236 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 15:08:19 ID:wajrwoGr
>>235
すすぎの水に精油3滴くらいは入れてるんだけど
いい香りなのは干すときくらいで
乾いたらもう香りしないからなあ…

237 :230:2006/11/27(月) 15:10:06 ID:NXo8q7a5
みなさんレスありがとうございます。
精油いいですね。早速試してみようと思います。
環境への影響が微妙に心配ですが・・

238 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 16:07:05 ID:zlPeYIec
>232
パックスナチュロンの衣類のリンスでしょうか。
香り、いいですよ。洗濯後も残っています。

239 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 16:51:28 ID:fdd9yyH1
精油って言っても色々あるからねぇ。
トップノートで消えるタイプはいくら沢山入れても香りは飛んじゃうけど
ベースノートの強いものだとしっかり香りが残ったり。
その辺りはアロマスレ逝った方がいいかと。

240 :(名前は掃除されました):2006/11/27(月) 22:28:54 ID:ypciaD6O
以前、イランイランの精油入りの石鹸を洗濯に使ってシーツを洗ったら
寝具が本当にイランイラン臭くなってマイッタ・・・
次の週末に洗濯するまで(一週間)におい消えなかったよ。


241 :(名前は掃除されました):2006/11/29(水) 23:19:00 ID:BMz0o5yi
催淫効果を狙ったわけ?

242 :(名前は掃除されました):2006/11/30(木) 13:32:28 ID:HE0BBJ9z
固形石鹸、粉石鹸、洗濯石鹸、石鹸シャンプー、石鹸歯磨き、石鹸ボディシャンプー、食器洗い石鹸使ってます。
作業用の排気ガスで黒く汚れたジャンバーをぬるま湯に粉せっけんで洗ったらえらいきれいに汚れが落ちた
無添加が1番!

243 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 00:25:55 ID:sLgbtw/P
アラウっていうやつがほかの液体石鹸より安かったので使ってみた。
今洗って初めてパジャマを着てみたんですけど、チクチクします。。
柔軟材要らないって書いてあったけど、やっぱ必要?
今まではチクチクしなかったのに、あーかゆい。

244 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 06:29:03 ID:/Qg8Iax6
>>243
すすぎが足りてないか石鹸自体が合わない?
液体石けんは粉石鹸を泡立てて足りないなぁって時に足す使い方がいいと思う。

245 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 09:40:04 ID:3tBGKdOr
>>243
arauは助剤入ってるんじゃなかったっけ。(助剤のせいだとまでは言わないけど;)
チクチクで辛抱たまらんなら、無添加石鹸に酢(柔軟材代わり)で試してみたらどう?
244も言ってる通り、液体石鹸だけで洗濯するのは不経済だよ〜。

246 :243:2006/12/01(金) 11:09:28 ID:pVNd3ey3
お返事ありがとうございます。
>>244
体はいつも石鹸で洗っていて、調子もいいので合わなかったという事は
多分ないかなと思うんです。
すすぎは注水で2回してますし、洗剤もそんなに入れすぎて
ないと思うので、濯ぎ残しの可能性も低いかなぁ・・・。
液体より粉石鹸の方がいいのですか?

>>245
成分調べてみたら「純石けん分(30%脂肪酸カリウム)」だそうです。
皮脂汚れにアルカリウォッシュがいいと聞き、洗濯の際にちょこっと
入れたんですけどそれが原因だったりして・・。
確かに液体石鹸は不経済ですよね、物凄い量使うしびっくりしました。
粉(合成洗剤)で溶けきれてなかった事があったので、液体タイプに
してみたのですが。。

247 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 11:32:21 ID:misvj3k5
>ほかの液体石鹸より安かったので
液体は石鹸分が低いので(濃度を上げると液状を保つ事ができない)どれもコスパ悪く
244タソみたいに足りない時に補助的に使う人が殆ど。
値段を考えるなら粉石鹸の方が断然良いよ。

>洗剤もそんなに入れすぎてないと思うので
石鹸が少ないとかえって失敗の元になる。(こういう人、ホントに多いよー)
きちんと泡立つまで石鹸を沢山使ってますか?
泡々にして洗うのは石鹸洗濯を上手にするコツです。
しっかり泡立って洗えれば泡もざーっと流れ落ちるので濯ぎも楽だし
白い生地は真っ白にふんわり仕上がるよ

248 :246:2006/12/01(金) 11:41:53 ID:pVNd3ey3
>>247
アラウの粉石鹸、近所では置いてなかったんですよね。
別のメーカーのと混ぜてもいいのかな?
全自動なんですが、粉石けんが溶けきらないのが心配で
液体にしたんですが、合成洗剤よりは溶け易いですか?

初めて使った時洗濯機の中を覗いたら、泡はほとんどたってなくて白く
濁っているだけでした。いくらか洗剤を継ぎ足してみてもやっぱり泡が
たたなくてこんなもんだろうって思ってました・・・。
やっぱり粉石鹸必須ですかね。。
ありがとうございます。

249 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 12:27:36 ID:3tBGKdOr
>>248
どの石鹸でも混ぜても平気だと思うけど…変な化学反応は起こさないと思うよ。
水が白く濁ってるだけなら、石鹸の量が足りてない。
粉石けんの解け残りが気になるなら、あらかじめぬるま湯で石鹸を溶いておいて。
粉石けんでなく、固形石鹸を溶かして使うツワモノも…(私には無理…)

まず低水位で水張って、粉石けん適当に入れて、攪拌して一面が泡だらけに
なったら洗濯物を投入して水足して本格的に洗い開始。
ってのが一般的(?)かな?

250 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 12:50:27 ID:pVNd3ey3
>>249
度々ありがとうございます。
別の粉石鹸買ってきてみます。
粉石けんをいちいち溶くのが面倒だったんで液体にしたんです。。
うちの全自動って水を張ってから洗剤入れて、また再び回転
させようとすると何故か水が捨てられてしまうんですよ。
私のやり方が悪いんだとは思うのですが(;´Д`)
まずは洗濯機の勉強してきますトボトボ

251 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 13:40:31 ID:juVcYDoi
>泡はほとんどたってなくて白く濁っているだけでした。
白濁した石鹸水で洗っちゃうのは大失敗です。石鹸が全然足りてない。
石鹸カスが大量に残留して洗濯物は黄ばむしカスがつくしふんわりならないし
はたまた石鹸カスの蓄積のせいで洗濯機故障にもつながります。

石鹸洗濯はとにかく「泡あわで洗う」こと
きちんと溶かすことと、水の温度も重要です。冷水だと厳しいです。
私は小さなバケツに湯沸かし器のお湯を使い泡立て器で粉石鹸を溶かしてから洗濯機に投入してます。

水の硬度が高いとか洗濯物に残っている合成洗剤の成分が残ってるとか洗濯機が汚れてるとか
そんな原因も考えられます。

石鹸洗濯に移行した時はとかく
「えっこんなに石鹸を沢山使うの?!」ってびっくりするくらい大量消費になりがちですが
上にあげたことが少しずつ解消されていけば必要な石鹸もだんだん少なくなってきます。
最初はとにかく石鹸を沢山使って「泡いっぱい」で洗ってみて。
泡々で洗えていれば247の言うとおりすすぎも楽なので溜めすすぎ2回で十分です。

泡立ちの目安はこちらの写真や動画でドゾ
http://www.live-science.com/honkan/wash/index.html

252 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 17:20:00 ID:AtywQenn
自分は柔軟剤使ったことないんで、"ふんわり"へのこだわりそのものがわからんのだけど
そもそも石けん洗濯で「柔軟剤なみのふんわり感」を期待できるもんなのかな

今までずっと柔軟剤常用してた人と、石けん洗濯主体の人との
「洗い上りのふんわり」の感じ方って違うような気もする。

まぁ「やっぱ柔軟剤なくちゃ全然ダメ! ゴワゴワして嫌!!」って騒いでる人の多くは
石けん洗濯に不慣れでうまく洗えてないってのはあるかもだけど

253 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 17:59:53 ID:RMbgHuSM
私も泡立ちが足りないとき用に、液体石けん使ってるんだけど
台所用だしw
1800mlの紙パックのお徳用(生協)で洗濯用液体より
コスパがよくて
良く泡立ちますが、やっぱへんかな?

柔軟剤は静電気防止の必要な服だけまとめて使う位
クエン酸のリンスだったり市販のものだったり気分次第

かなり脱力系の石鹸洗濯マニアです

254 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 18:39:43 ID:ivIOz6z0
>>252
柔軟剤がわりにお酢を入れると柔らかくなるよ。

255 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 19:43:55 ID:AtywQenn
>>254
うんありがと、それは知ってるんだけど
「柔軟剤」と「柔軟剤がわりのお酢」の差違って人によっては納得できないレベルなのかな?
というのが気になってね

個人的には柔らかくなくてもいい派なのでどうでもいいんだけど

256 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 20:37:16 ID:70nyHM0k
合成時代は柔軟剤入れすぎ位使いまくってた私が通りますよ

石鹸にした当初は
なんぢゃこのバリバリはゴルァ!!!!
って位洗い上がりに納得がいかなかったけど
石鹸洗濯が上手になったのか残留してた成分がなくなったのか
今ではふんわり洗い上がるようになってとても満足。
タオルふかふかで幸せです。

あんなに大量に使ってた柔軟剤って一体なんだったんだろう・・・
今では逆に疑問。

257 :(名前は掃除されました):2006/12/01(金) 21:34:00 ID:xYpAGEGK
>250
うちの全自動洗濯機も言うこと聞かないw
で、洗剤を入れる→水位を決めて洗濯開始→泡だったら、
ここで一度スイッチを切ってしまって、再度やり始めると
水を捨てずにいてくれるんだけど。
このへんは洗濯機によると思うので、確かにまず洗濯機の取り説
熟読して頑張って。

258 :250:2006/12/02(土) 01:59:21 ID:ddTF0m/8
>>251
石鹸洗濯って結構手間がかかるものですね。
でも手洗いする事考えたら全然楽ではありますが・・・。
明日はとりあえず手持ちの液体石鹸であわ立てまくって
もう1度チャレンジしてみようと思います。

リンク先のサイトもとても参考になりました、ありがとうございます。

>>257
いまどきの洗濯機って融通利かないのが多いのね!?
取り説読んでみたけどいまいちわからず・・・。
今は寒いしどのみちお湯を使わないとダメだろうし、
バケツで泡立ててから洗濯機に入れてみようと思います。

259 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 18:42:07 ID:rzA4H3CM
液体だと助剤が入ってないから炭酸塩を入れた方がいい。
でもこれはあまり売っていないので、なければセスキ(100円ショップ)、最悪は重曹でもないよりはマシ。
お住まいが超軟水地域ならいらないけどね

ますます石鹸が沢山必要になって、液体石鹸の1本や2本なんてすぐなくなるよ

260 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 19:44:52 ID:Ik6w9oiY
余計なお世話

261 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 23:14:08 ID:AM4hsLYn
石鹸洗濯って成功したらふわふわに仕上がりますか?
柔軟材使わずに仕上げたらパサパサになっちゃいました。

262 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 23:18:57 ID:/OoK7RN4
仕上がるよ。

市販のよくある柔軟剤的な効果を期待しているならまた話は別だけど。

263 :(名前は掃除されました):2006/12/02(土) 23:35:08 ID:AM4hsLYn
>>262
ありがとうございます。
市販の柔軟材使ったときのように・・・とまでは考えていませんが、
結構なパサつき具合でゴワゴワしています。
パックスナチュロンの衣類のリンスとか、無添加の柔軟材が色々
あるみたいですが、使わないよりは使ったほうがふわふわになるんでしょうか。

264 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 09:39:11 ID:1ErNc4VU
そりゃそうだ
でもすすぎで石鹸分よく落とすことと
干すときに一回パンッ!とふりさばいて
空気を含ませるだけで随分ちがってくると思うけど

265 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 10:08:51 ID:kCvD1pAF
>>264
石鹸がきちんと落ちてないからゴワゴワするんでしょうか。
まだ石鹸洗濯初心者なんで、勉強中です。
今の洗濯方法は シャボン玉スノールを水60?に対し合成洗剤のスプーンで
3杯程度いれてぬるま湯で泡立て、洗濯物を入れてから泡が足りてなくて
アラウの液体をキャップ2杯投入、何故かあわ立ちが悪くなる。
すすぎはぬるま湯でためすすぎ1回、冷水を使って注水しながら2回してみました。
ここまでがんばってゴワゴワだったらリンス買ってみます。

266 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 10:43:41 ID:uPOvvPx+
>>265
洗剤に炭酸塩か酸素系漂白剤を入れてみましょう。

267 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 11:32:31 ID:1ErNc4VU
>>265、265
確かスノールって無添加にこだわりすぎるあまり
使いにくいって読んだことがある
265さんのやり方は私も良いと思う

あと、キレート剤(分散剤)が入っているって事で賛否両論あるけど、
どこにでも売っている「ミヨシそよかぜ」はとても使いやすい石鹸だと思います。

268 :267:2006/12/03(日) 11:36:14 ID:1ErNc4VU
>265さんのやり方 
じゃなくて
>266のまちがいでした

269 :265:2006/12/03(日) 15:21:02 ID:nWyU22T5
>>266
近所にシャボン玉の漂白剤が売ってたので、
それを洗濯の時に混ぜてみようかと思います。
アドバイスありがとうございます。

>>267
スノールってあまり評判よくないんですか・・・?
近所で粉末の石鹸てスノールしか置いてなかったので。
そよかぜ石鹸、、探してみます。
洗い方は書いた通りで良かったなら安心です。
ありがとうございます。

270 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 17:03:46 ID:wtbKmksw
昔スノール使っていて溶け残りが気になってそよ風に替えていたけど
ドラッグストアにEM粉せっけんというのがあったのでためしに買って
使ってみたら結構良い使い心地だった。
シャボン玉もいろんなシリーズだしたんだね。
そよ風はもう少し香り控えめにしてくれたらなぁと思う。
ミヨシは何処でも手に入るから石鹸派としてはありがたいが。

271 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 18:22:10 ID:IwBc5VGS
スノールがよくないんじゃなくて石鹸の割合。
助剤ナシ石鹸分99%だと硬水は大量投入しないとツライ。
成分表示を見れば書いてあるよ。

272 :(名前は掃除されました):2006/12/03(日) 22:16:18 ID:/+D3jBMN
石けんの場合注水すすぎよりためすすぎが良いってどっかで見た。
注水方式だと石けんカスが落ちないんだって。
でもソース忘れた。 スマソ

273 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 16:03:49 ID:2iResPuR
>>271
スノールつかってるけど、大量に洗剤入れないとあわ立たないから
おかしいなぁと思ってたら、成分のせいだったのか!
まだ沢山残ってるし仕方がないので、別の粉石けん買って来て
半分混ぜながら使ってみる。

274 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 17:06:33 ID:C0mwMGkz
シルクとかカシミア洗うときにスノール使ってる

275 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 18:03:35 ID:1KPEcDUM
サンダーレッドかアイボリー使ってらしゃる方
水でも溶けるんですか?お湯で溶かなくても
アワアワ洗濯が可能なんでしょうか?
教えて下さいお願いします


276 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 21:02:51 ID:5tc14KEv
>>275
まず、下の石けん百科と赤星たみこさんのホームページ読んでみて
http://www.live-science.com/
http://www.akaboshi.com/eco/sekken-shasinkan/index.html

それとサンダーアイボリー(輸入品のアイボリーのことじゃないよね?)
お試し品を売ってた様な気がするから自分で試してみるべし
なんかやけに高価格なんで、使ったことはありましぇ〜ん

277 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 22:10:11 ID:jsPILvMN
ウチの洗濯機お任せコースで洗うとあわ立ちすぎて脱水のとき
泡が外にあふれそうになる。スノールでもミヨシそよ風でも
せっけんの量はきちっと量っているから入れすぎってことは無い。
しょうがないから汚れ多目のコースで洗っている。
これだとあわ立ちすぎずに洗える。
お任せコースは槽全体が回る洗い方で汚れ多目コースはパルセーター
が回る洗い方。
水が軟水地区だからなのかもしれないけど、あわ立たない人は水のほか
に洗濯機も影響あるのかもと思った。
パルセーターだけが回る洗い方って昔の洗濯機は殆どこの洗い方だよね。

278 :(名前は掃除されました):2006/12/05(火) 23:41:37 ID:5tc14KEv
>>277
律儀な性格なのね
>せっけんの量はきちっと量っているから入れすぎってことは無い

パッケージに書いてあるのはあくまでも目安
このスレの前の方にあったけど、
水質や水温などで、適量は違っているみたいだから
少し減らしてみてもいいのじゃない?

でも泡立ちすぎるって贅沢な話

279 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 01:12:34 ID:zRm+sOkR
洗濯機の攪拌力が云々、って話がなかったっけ〜

280 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 14:55:01 ID:dxnxJHLL
記載されてる量なんてただの目安だよ。
特に石鹸は使用環境や条件で必要分量が激しく変わるよ

百貨より転記↓

■粉石けんの使用量の表記について
洗濯用石けんの正しい使用法は、20〜40℃の温水を使い事前によく溶かすとともに、洗濯中に泡が消えない濃度(石けん使用量)で洗うことです。
弱アルカリ性の石けんはその水溶液のPHは9〜10の範囲内にあり、酸性の水溶液中で使用したり、対象汚れに酸性物質を含むと、石けん水溶液のイオン平衡は破れて、水に不溶性の脂肪酸(石けんカス)を遊離して洗浄力を減じることになります。
したがって、洗濯物の汚れ具合や量、水道水の硬度、お風呂の残り湯を使う場合はその汚れ具合など、様々な条件によって、洗濯中に泡が消えない濃度(石けんの「適正」使用量)は変ります。
合成洗剤から石けんに切り換えた当初は、洗濯物や洗濯槽に付着している合成洗剤の残留物によっても石けんの「適正」使用量は変ります。

上記の理由により、石けんの「標準」使用量については、石けんを正しくお使いいただく上で、かえって誤解を招くことになりますので記載していません。
洗濯用石けんの価格は原料油脂によって溶け具合や洗浄力は違いますから、表示された金額だけで高い、安いは判断できないため、グラム当たりの単価も記載していません。
比較的低温で溶けやすく、洗浄力が高いのは、オレイン酸、ラウリン酸を多く含む米油、ヤシ油を原料とする粉石けんです。
オレイン酸やラウリン酸が少ない大豆油や菜種油などを多く含む廃油石けんなどは使用量が多くなります。
『石けん百科・脂肪酸組成と石けんの性質』をご参照ください。
溶かす時から1回目の濯ぎまで40℃以上の温水が使えれば、牛脂、豚脂やパーム油+ヤシ油の粉石けんは驚くほどの洗浄力を発揮します。
『石けん百科・各種脂肪酸石けんの溶解度』をご参照ください。

したがって、ご使用の水温や洗濯物の汚れ具合に併せてお選びになることが最もお得な購入方法です。


281 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 18:11:18 ID:5TKdD5sh
>溶かす時から1回目の濯ぎまで40℃以上の温水が使えれば、
したら朝起きて洗濯するより、夜家族全員がお風呂入り終わった後、
冷める前に洗っちゃったほうがいいってことかいな

282 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 18:14:11 ID:HqmFUcDG
でもあまり高温の湯を使うと洗濯機が壊れてしまいそうで心配。
何度まで耐えられるんだろう。

283 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 21:01:50 ID:IQRwq0ui
280
に書いて有ること読むだけでお腹いっぱいと言う感じかな。
本当はニュービーズとか使いたいけど合成洗剤だと痒くなるからしょうがなく
使っている私みたいなのもしるしね。
ただお風呂の残り湯を使うのはせっけん洗濯ではデフォルトだと思ってた。
40度くらいでちょうどいいしね。
家族が多くてお湯が汚れているような残り湯は使いたくないと思うけど。
泡が立って満足する汚れ落ちのせっけんの量なら良いということなのでしょう。


284 :(名前は掃除されました):2006/12/06(水) 23:21:54 ID:5TKdD5sh
>>283
>ただお風呂の残り湯を使うのはせっけん洗濯ではデフォルトだと思ってた。

それはそうだけど、普通は朝に一晩経過したのを使うのかと思ってたよ。
40度ってお風呂の温度にしてもほぼ適温レベルだし、本当に夜のうちに
速効で使わないと冷めちゃうことになる。

285 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 09:19:32 ID:jG2yPutm
環境によるのでは?
うちは窓なしユニットバスなのでそんなに冷めないよ

286 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 10:26:58 ID:3Q9yw+Cn
うちは窓無しユニットだけど、冬場は朝にはさめて水になってるよ。

287 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 11:52:14 ID:Du1Vzmz+
温度計入れて計ってみると分かるけど、40度って下手したら
人によっては「熱い」と感じるくらいの温度だよ?
お風呂の適温って 38度〜42度ぐらいだし。
ユニットバスは使ったことないけど、一晩たってもそのまま「お風呂」として
入れるくらいの温度保ってるの?

自分とこは神奈川、実家東京都下で、冬でも真夏でも
「温水プールよりはちょっと暖かいかな」レベル
水道水ほどには冷たくはならないけど、「お風呂」として入るには全然ぬるい状態

288 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 18:06:52 ID:LbMT4jBw
重曹の香り付けにお薦めのオイル教えて下さい〜

289 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 19:48:10 ID:2Kmlcsnv
合成の洗濯洗剤か
ココナツオイル、パームオイル等の自作洗濯石鹸か
市販の洗濯粉石けん、固形石鹸か
助剤も含めて一番安くつくのって、やっぱり合成?石鹸は経済的じゃない?

290 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 20:03:26 ID:r+GMOxwH
>>289
合成は少量で済むけど、すすぎの水が多量に要る。敏感肌の人には辛い。
自作石鹸は材料自体は安く上がっても、初期投資とそれなりの知識(+器用さ?w)が必要
市販の洗濯粉石けんは合成に比べたら大量に消費するけどすすぎ水は少量でいい

こんな感じで一長一短じゃないかなー、というのが自分の中での感想。
認識間違いしてたら指摘PLZ…

291 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 20:05:07 ID:o6X9e4FS
> お風呂の適温って 38度〜42度ぐらいだし。

そんなの個人的な感覚だよ。
っていうか、40度なんか、ぜんぜんぬるいよ。温泉で42度だと完全さむい。
うちの風呂設定は46−48度だから。

292 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 22:09:27 ID:67fidl7G
洗濯は夜しかできないので風呂の残り湯で洗ってる
夜が洗濯タイムでそのまま乾燥室で乾燥。
騒音問題などでマンションの人は無理だと思うけど。
うちの風呂は夏だと朝そのままは入れるくらい保温性がいいけど
今はぬるい、冬だからね。
休日で朝洗濯するときは洗濯機の給水にお湯の蛇口
が付いてるので40度くらいのお湯で洗っちゃう。

293 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 23:51:29 ID:20nUUXhA
>>291
48度て…
それって本当にお風呂に温度計入れてちゃんと計って言ってるの?
風呂システムとか蛇口に書いてある温度メーターを48度に設定してても、
実際にその温度になってるとは限らんよ。
実際に人間が入る頃にはかなり冷めてると思うが。

294 :(名前は掃除されました):2006/12/07(木) 23:52:26 ID:UHXtsFNP
>>291
それは温度計がおかしいと思われ。

295 :(名前は掃除されました):2006/12/08(金) 00:57:31 ID:5WPz/Vji
物凄く遅レスですが
食器洗い>>224さんのやり方がかなり良いです。
今まで固形石鹸使ってましたが、スノール買ってきて224方式に切り替えました。
大家族で洗い物イパーイですが、油ギトギト弁当以外はバッチリ最後まで再付着なしでビックリしました。弁当も2度洗いですっきりです。

>>224さんありがとう!

296 :(名前は掃除されました):2006/12/09(土) 01:31:31 ID:UqiuCoFo
>>291は釣りでそ

297 :(名前は掃除されました):2006/12/09(土) 04:07:50 ID:5Ot7+dVc
洗濯石鹸のゴワゴワに慣れなくて、衣類のリンス買っちゃった。
でも最近洗濯の仕方がうまくなったのか、ふんわり仕上がるようになった。
リンス要らなかったかなぁ。。

298 :(名前は掃除されました):2006/12/10(日) 12:50:05 ID:CawXCvhA
初心者やおっちょこちょいの人に

・通常の洗濯石けんは水温が二十度程度あれば洗浄力を充分に発揮します。
・石けんの種類(脂肪酸の成分比と製法)によっては四十度以上の湯温でとくに効果を発揮します。


299 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 13:17:55 ID:hBGxPk6Z
>>281
私は基本的には家族がお風呂終わってから速攻で夜に洗濯してる。
昼間に洗濯する時はお湯をだしっぱなしにしてたらいに溜めながら
そこからバスポンプで吸い上げてます。
こんな事なら洗濯機に繋ぐ水道もお湯が出るやつにすればよかったと後悔。
そしたら苦もなくお湯で最後まで洗濯できるのに。

300 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 13:54:12 ID:0jQmXPQA
>>299
うちも経済的ではないけれど、桶にお湯を溜めてポンプで吸い上げてます。
その為洗濯中はほとんど洗濯機に付きっきりで結構大変です(桶が小さいので
お湯が無くならないように見張ってないといけない)。
しかも洗濯中泡が消えてしまうかどんどん洗剤を継ぎ足し、すすぎにも時間が
かかってしまう。1回の洗濯に2時間かかります。疲れますね・・・

301 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 17:40:46 ID:UF52mxHH
>>300
一回の洗濯に2時間!(*゜□゜*)なんでそんなにかかっちゃうの?
私は1時間強で2回洗濯する。
家族の入浴時間が夜中だったりするのでその日のうちの洗濯はほぼ無理。
朝大容量のバスポンプで残り湯使って洗濯、すすぎは水で2回
朝にはかなり冷めてるけど、それでも石けんは良く溶けるし
あわあわは消えないよ

それぞれのやり方があると思うけど
もうちょっと肩の力をぬいて、色々やり方を試して
気楽にお洗濯を楽しめるようになるといいね

302 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 17:49:24 ID:4bWaJvJM
それこそ余計なお世話

303 :300:2006/12/11(月) 20:33:16 ID:f09WoZcm
>>301
レスありがとうございます。
なんで2時間もかかるのか、自分でも謎。
最初洗濯機にお湯溜めて粉石けん入れて、攪拌5分。
それから洗濯物入れてお湯を更に溜めてようやくスタート(8kg洗い、水60?で
いつも洗ってます)。
お湯で溜めすすぎ2回(場合によっては3回)→水で注水すすぎ1回→脱水5分。
これが2時間ぐらいかかるんです・・・。

ほんと、もっと簡単に済まさないと嫌になりそうです(^_^;)

304 :(名前は掃除されました):2006/12/11(月) 22:10:06 ID:2iSfPi0M
お湯ならば撹拌5分はいらない

305 :(名前は掃除されました):2006/12/12(火) 13:55:00 ID:CCTzIbBZ
石鹸洗濯って凄い!
フワフワに仕上がって尚且つ、新品のように衣類がピシッとしてる。
靴下とか綺麗にスジがついてて毎回履く時気持ちいい。

306 :(名前は掃除されました):2006/12/12(火) 14:27:02 ID:X7+GMd1v
私はお風呂の残り湯少し(洗い桶半分くらい)に石鹸をささっと混ぜて置いておいて翌日洗濯に使ってます。
水分を含んでるからか直接溶かすよりもずっと溶けやすくて良いですよ

307 :(名前は掃除されました):2006/12/12(火) 22:17:05 ID:8IPYDq3g
>>306
お〜女神さま、ありがとう。
今までなんでそれに気づかなかったんだろう。
さっそくやってきた。

308 :(名前は掃除されました):2006/12/13(水) 07:31:57 ID:jsDetFQw
それはとろとろ石けんでは?

309 :(名前は掃除されました):2006/12/13(水) 14:49:07 ID:inWsBO2q
純石鹸じゃなくその他に色々な成分が含まれてる粉石けん使ったら、
泡がモコモコ立つようになった。水軟化剤みたいなのが効いてるのかな?

310 :(名前は掃除されました):2006/12/14(木) 19:40:39 ID:i0pxMRSm
その他色々って何?

311 :(名前は掃除されました):2006/12/14(木) 20:56:58 ID:pjBxe8ed
炭酸塩

312 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 00:11:21 ID:dD5Q3nNC
>>310
脂肪酸ナトリウム、脂肪酸カリウム)アルカリ剤(炭酸塩)、
水軟化剤、金属イオン封鎖剤
が入っていました。石鹸分は60%ぐらいです。



313 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 10:38:49 ID:HB2brJeB
硬度の影響を受けないように添加物入ってるんだからそりゃ泡立つだろね。
水軟化剤、キレート剤はそれぞれ何が使われているんだろ。
ゼオライトとエデト酸かな。

314 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 11:11:34 ID:LVAP049+
>>313
良くないんですか?

315 :314:2006/12/15(金) 11:23:30 ID:LVAP049+
ちみなに>>312ですが、その洗剤が入った水槽に金魚を泳がせて
実験してるサイトがあったのですが、30分後も元気に泳いでいたそうです。
なので大丈夫かなっと・・・。

316 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 12:05:23 ID:XGJzYyuw
何が大丈夫かななの?
金魚カワイソス


317 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 12:59:50 ID:KTcJwO9I
入れる量による。
0.1グラムと1カップとか。

318 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 16:14:31 ID:tg4JjYtS
つか
金魚泳がせて
「金魚も泳げる大変綺麗な水です。大丈夫です。安全です。環境に優しいです。影響はありません。」
的な販売してるところなんておかしいし
そういう所から商品を購入する方もおかしい事に気付くべし

319 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 16:40:56 ID:KTcJwO9I
と言うと、めだかせっけんに対抗しての金魚?

320 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 18:44:04 ID:d8DrPbrU
>>318
概ね胴衣

321 :(名前は掃除されました):2006/12/15(金) 22:04:42 ID:3jnrMO9L
>>314
良くなくはない。
むしろ賢明だと思う。

322 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 10:41:05 ID:7Y62vOQD
無添加石鹸は使いにくい、これアタリマエ。
使いやすさを上げる為に添加物使ってるんだから。

323 :315:2006/12/16(土) 13:37:17 ID:nhwwS9Pb
>>318
誤解されてるようですが、洗剤の販売サイトが実験してた訳では無く、
色々なメーカーの洗剤を使って実験しているサイトでした。
でも今はキャッシュしか残ってなく、それすらも見れなくなってしまったので
今ここにアドレスを貼る事もできませんが・・・。
ちなみにそのサイトで大丈夫だったのは、生協のおおぞらっていう洗剤だけど
同じ商品の液体石鹸だと数十分後に金魚は死んでしまったそうです・・・。

324 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 14:56:08 ID:N7zuaSRR
余計悪いわ

325 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 15:35:18 ID:7Xp9AxoL
こういう実験を鵜呑みにする人っているよね。
そんな人に限って「自分は騙されない」とか思ってる

326 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 18:22:12 ID:Zs+ahvvF
金魚云々はともかく、うちもおおぞら使ってるよ。
同じく生協の米ぬかせっけんより石鹸カスが付きにくい。
香りがきつい点は、チト不満。

327 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 20:37:18 ID:OTIpSwBj
>>326
同意、あおぞらの匂いはなじめない。
米ぬか石けんを湯に溶かしてたりない時にあおぞらを追加してる。

328 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 20:49:02 ID:fs6FuU81
おおぞらいいのか。
以前住んでいたところで生協の米ぬかせっけんを使ってたけど、
引っ越して硬度が高くなったらしく全然ダメになったorz
ので、今はそよ風使ってる。でも米ぬかのほうが安くていいんだけどなー。
ところで正しくはおおぞら?あおぞら?どっちだっけ。

329 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 21:46:54 ID:OTIpSwBj
まちがえた、おおぞらだわ。
青いパッケージだからあおぞらだと思い込んでた。

330 :(名前は掃除されました):2006/12/16(土) 22:52:40 ID:VyL9Ztgh
何でおおぞら良いとかって話になってるんだよ。
金魚を虐待するなって話題だったよな?

331 :(名前は掃除されました):2006/12/17(日) 00:00:36 ID:XmshysYP
ここは

石鹸『掃除・洗濯』

スレッドです。

332 :(名前は掃除されました):2006/12/17(日) 14:47:16 ID:uvhsvjs+
http://www.uploda.org/uporg620394.jpg

333 :(名前は掃除されました):2006/12/17(日) 17:12:16 ID:C8nE90eY
>332
あぷろだ?拡張子といい、怪しい
皆さん踏んじゃいけません!

334 :(名前は掃除されました):2006/12/17(日) 21:50:43 ID:FNWv3l3p
これからもっともっと寒くなって石鹸も使いづらくなるね。
冬は水温が低くなるだけじゃなくて硬度もあがるし。
石鹸生活にはツライっす

335 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 03:38:27 ID:2Ei85c4I
今アラウを使ってますが炭酸塩が入ってないようなのでウールも洗えますか?

336 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 10:12:21 ID:B/pQXwX/
サンダーアイボリーは冷たくても溶けやすいですよ。
ただ、においは好き嫌いがあるかも・・・。私は素朴でわざとらしくない匂いだなーと思います。
ちょっと脂臭く感じる人もいるかもしれません。

337 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 10:49:16 ID:dn+fl7+h
>>335
ウールなんかは純石鹸99%のものじゃないとダメじゃないかね。

338 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 17:42:32 ID:/j7t4QBl
>>336
サンダーアイボリーは泡立てとかしなくても良いのですか?
お湯とか使わなくても十分洗濯可能なんでしょうか
石けんカスとかも出ずらい石けんと聞いたのですが
汚れ落ち、使い方など良かったら教えて下さいお願いします


339 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 18:50:33 ID:dc9iAZqW
洗濯機も食器洗い機も洗剤が必要ないものがすでに開発されてるんですよね?
市場に出回らないのは洗剤メーカーの圧力によるものなんですよね?

340 :(名前は掃除されました):2006/12/18(月) 20:48:10 ID:nFmLbJ62
そういうのは、逆に時間がかかったり電気代食ったりして、結局別の問題がある。

341 :(名前は掃除されました):2006/12/19(火) 21:08:02 ID:OgFI61uS
そうだよね。
うちの食洗機も洗剤ゼロコースがあるが、じゃんじゃん水を使うくらいなら
ちょっとの洗剤を入れたほうがいいんじゃないのか(コスト面でも時間でも)
と思うので、ほとんど使ってない。

342 :(名前は掃除されました):2006/12/20(水) 02:58:43 ID:rWlFIVFM
既出だったらすみません。
サンダーレッドとサンダーアイボリーでは作っている会社が違うのですね。
レッドのサイトでは製造を委託していた会社(アイボリー側)が
勝手に商品(レッド)を販売したといった注意書きが出ているのですが。。。

要はレッドが本家で、アイボリーは偽者というかコピー商品なのですか?
あちこち検索したのですが、アイボリー側が以前とはHPの内容を変えたと
いうぐらいのことしか分からず、???です。

どうせなら納得いく商品を選びたいので、ご存知の方おられましたら
お教えくださいませ。

レッドの会社サイト
http://home.b02.itscom.net/thunder/

アイボリーの会社サイト
http://www.thundersoap.com/

343 :(名前は掃除されました):2006/12/20(水) 09:30:57 ID:IwTN6+l9
>>342
本宮石鹸工業所のオリジナル商品ですが、昨年末まで製造 を委託していたサンダ−石鹸工業(岩国市)から
直接発送・販売された商品が出回り、お客様に大変ご迷惑をおかけしました。
サンダ−石鹸工業とは提携しておりませ んので、ご注文・お支払の節は宛名をお確かめ下さい。
また、リンク等の誘いに応じないようにご注意ください

344 :(名前は掃除されました):2006/12/20(水) 09:33:48 ID:IwTN6+l9
コピペだけで送ってしまったw

レッドに書いてあるとおりでは?

345 :336:2006/12/20(水) 18:56:26 ID:w7SaLoX7
サンダーアイボリーですが、冬の北陸の冷たい水でも溶けているように思います。おそらく軟水地域、ということも溶けやすい理由だと思います。
洗濯する前に、低水位で攪拌して溶かしています。泡はもこもこになります。石鹸カスも特に気になりません。
汚れ落ち、使い心地も特に不満は無いので、これからも使い続けると思います。

ただし、臭いは好き嫌いがあると思います。不快な臭いでは無いと思いますが、他人が気付く程度に臭いはするみたいです。
車に乗り込んだ時など、私が粉石鹸で洗濯していることを知っている人に「粉石鹸の臭いがする」と言われました。




346 :(名前は掃除されました):2006/12/20(水) 21:37:32 ID:acyO8iQM
うわぁ臭うのは嫌だな

347 :(名前は掃除されました):2006/12/23(土) 04:35:35 ID:35DKJIig
>>342
サンダーレッド = 本宮石鹸工業所(オリジン)
サンダーアイボリー = サンダー石鹸工業(現在はビミョー?)

その商品について2005年に調べた時に不思議に思ったんですが、当時は工場の所
在地による材料や製品の色、匂いの違いなのかなと、勝手に納得してたんですけど
ね。つまるところ姉妹品だろうと。

> 製造部門のサンダー石鹸工業を次女が、販売・営業部門である本宮石鹸工業
> 所を長女と三女と昌枝社長(栄吉妻)が担当しています。
http://web.archive.org/web/*/ww5.tiki.ne.jp/~thunder/
http://web.archive.org/web/20050414162633/ww5.tiki.ne.jp/~thunder/m_page03.html

現在
> 細い体で工場を仕切っていたが、体調をくずし只今充電中。

アイボリー側になにか不穏な動きでもがあったんでしょうかね。

348 :(名前は掃除されました):2006/12/24(日) 14:07:09 ID:k+JsmqyR
>>347
一澤帆布店と一澤信三郎帆布店のお家騒動みたいなもんかな?

洗濯の仕上げにホワイトビネガー使っているけど、
この間お天気がいまいちの時に、
ビネガーの大量投入アンド&生乾きで取り入れたら
「なんか酸っぱい臭いがする」と言われた orz.....
これからは、お天気の良くて洗濯ものがさっぱり乾きそうな日以外は
クエン酸にしておこうと反省

349 :(名前は掃除されました):2006/12/24(日) 23:32:11 ID:YPEUhmol
以前はクエン酸を入れて洗濯してたけど
石鹸カスこそが洗濯物をふんわり仕上げるものだと知り
クエン酸を使わなくなった。

前より洗濯物ふんわり。
手間も減り一石二鳥。

350 :(名前は掃除されました):2006/12/25(月) 17:23:46 ID:csywrTlu

あのEM菌使ってる方いますか?
どんな風に使うのだろう



351 :(名前は掃除されました):2006/12/25(月) 18:08:03 ID:QBlLqFJh
>>349
静電気はどうしてるの?
フリースなんか、酢かクエン酸でリンスしないとすごいことになるんですが。

352 :349:2006/12/26(火) 23:44:28 ID:jsurbU9F
>>351
フリースでもアクリルの毛布でも
石鹸のみでクエン酸なしで洗ってるけど
静電気が気になったことは皆無です。
言われるまで考えつかなかったくらい。

静電気の要因は洗濯云々より他に因るところが大きいのでは

353 :(名前は掃除されました):2006/12/27(水) 08:20:32 ID:kabY+ea0
フリースはクエン酸リンスしないと撥水するよね?
着るだけの用途なら撥水しても構わないだろうけど、撥水するほど余分な石けん成分が残ってる。
頻繁に洗濯するならいいだろうけど放置すると黄変したり臭くなったりするよ。

354 :(名前は掃除されました):2006/12/28(木) 14:22:25 ID:sY7BjwpO
>>353
座椅子カバーがフリースぽい素材なんだけど、石鹸で洗ってから
カバーの上に水をこぼしたらツルツル撥ねてたんだけど、
それって石鹸の成分が残りまくりだったの・・・。
すすぎ3回して十分だと思ってたのに(~_~;)

355 :(名前は掃除されました):2006/12/31(日) 14:26:54 ID:t91FOcYN
洗剤が無くなったから別の石鹸に変えて、表示通りに洗剤入れたら
洗濯層から溢れんばかりに泡がモコモコたった。
あまりに豪快だったのでしばらく洗濯機に張り付いて眺めていた。

356 :(名前は掃除されました):2006/12/31(日) 21:03:43 ID:5fshQg0+
>>355
小説が始まったかとオモタ

357 : 【1138円】 【大吉】 株価【50】 :2007/01/01(月) 10:08:44 ID:ILtopjbR
元旦から石けん洗濯

358 : 【大凶】 【184円】 :2007/01/01(月) 10:37:22 ID:1lA7vOFs
同じです。

359 :(名前は掃除されました):2007/01/01(月) 15:31:36 ID:jEUTw2b8
もこもこの泡にひかれて、石鹸洗濯がやめられないのがここにもひとり

360 : 【大吉】 【1834円】 :2007/01/01(月) 21:21:55 ID:gI69TpkI
>>355
ちなみに何のせっけんに変えたの?

361 :(名前は掃除されました):2007/01/01(月) 23:22:37 ID:XHVEo82O
>>360
シャボン玉石鹸&生協のあおぞらからarauに変えました。
見た目が可愛かったもんで・・・。
洗剤の測り方が今まで間違っていたのかな?
今までとそんな変わりないぐらいだと思うけども何故かあわ立ちが凄かった。
最初の攪拌の時点ではシャボン玉の方が泡が固い感じで、arauはやわやわな
泡だったので全然期待してなかったのに。

362 :(名前は掃除されました):2007/01/02(火) 02:07:39 ID:soSp744q
arauは水軟化剤入ってるからそのせいじゃないかとオモ。
私もarauと生協の水ばしょう(水軟化剤無添加のもの)
両方使ってるけど泡立ちもそんなに変わらないし、入れる量は同じくらいだな〜。


363 :(名前は掃除されました):2007/01/03(水) 18:18:24 ID:O4V8t3f8
酸素系漂白剤を入れて洗濯機の掃除してみたら、
15分ぐらいして白いカスが沢山浮いてきたんですが、
これって石鹸カスなんでしょうか?恐ろしい・・・

364 :(名前は掃除されました):2007/01/04(木) 22:24:05 ID:feGET5e9
正月実家に帰ったら
毛布やらシーツやら寝間着やら
合成洗剤のニオヒをとっても感じたーーー

ずっと石鹸洗濯して無香料に慣れてるから
なんか懐かしいニオヒでしたw

365 :(名前は掃除されました):2007/01/04(木) 22:38:27 ID:mR8lF+iR
懐かしいだけならいいけど、臭くて眠れんよ・・・

366 :(名前は掃除されました):2007/01/05(金) 00:20:58 ID:ntKe3/7T
>>365
ハミングの匂いなんてきつすぎて地獄だよ…

367 :(名前は掃除されました):2007/01/05(金) 03:18:25 ID:QJPvfZ/f
石鹸生活に興味をもっているんですが。
とりあえず手始めとして赤星たみこさんの本を買おうとおもいますが、
どの本が一番とっつきやすいですか?
とりあえずこれを嫁、というのを教えてください。

368 :(名前は掃除されました):2007/01/05(金) 03:19:02 ID:QJPvfZ/f
あ。赤星たみこさん以外の本でもいいです。
単に自分の知ってる石鹸生活の著者が赤星たみこさんだけなもんで・・・

よろしくおねがいします。

369 :(名前は掃除されました):2007/01/05(金) 08:47:24 ID:7sVX40hc
つきれいに暮らす簡単石けん生活

370 :(名前は掃除されました):2007/01/05(金) 09:11:03 ID:RzM8hyiT
つ重曹でお洗濯!

371 :(名前は掃除されました):2007/01/05(金) 13:49:05 ID:QJPvfZ/f
dです〜。

とりあえず素直にその二冊買ってみます。
感謝><

372 :(名前は掃除されました):2007/01/05(金) 15:24:13 ID:Fzu/R1Cl
頑張ってねー

373 :(名前は掃除されました):2007/01/06(土) 09:18:33 ID:Q1mupZM+
スレ違いだし携帯からでスマソだけど白の
ダウンジャケットの黒ずみ落とすのに良い方法てありますか?

374 :(名前は掃除されました):2007/01/06(土) 09:47:04 ID:IhQgW0IV
>>373
セスキ水で拭け。

375 :(名前は掃除されました):2007/01/06(土) 10:12:47 ID:Q1mupZM+
>>374
ざっとスレ読んで見たけどセスキ水てのは、普通に売ってるもんなの?

376 :(名前は掃除されました):2007/01/06(土) 10:34:33 ID:FV+O0RUa
粉で売ってるからそれを溶かして使う

377 :(名前は掃除されました):2007/01/06(土) 10:46:11 ID:Q1mupZM+
>>376
ありがd!探してみます

378 :(名前は掃除されました):2007/01/06(土) 21:58:25 ID:eerepqQ8
この人セスキ水がなんだか理解できてないよね?
知らない人が聞いても分からないし
どこにでも売ってるってわけじゃないし
わかんないんじゃないかな
>>373>>377

379 :(名前は掃除されました):2007/01/06(土) 22:00:54 ID:7uQxvJyE
じゃ教えてあげればいいじゃない

380 :(名前は掃除されました):2007/01/06(土) 22:05:32 ID:nqyPtCtP
セスキ炭酸ソーダについておさらい
http://www.live-science.com/honkan/partner/sesquicarbonate.html

うちの近所ではナフコでアルカリウォッシュというのが売っている。

381 :(名前は掃除されました):2007/01/07(日) 14:48:27 ID:alGu4ukI
パックすナチュロンは純石鹸分が40%で用途にウールもかいてあるけど99%じゃないと洗うの危ないですかね?縮みそう。。

382 :(名前は掃除されました):2007/01/07(日) 16:29:16 ID:wnsoUH5Q
40%って液体?

383 :(名前は掃除されました):2007/01/08(月) 03:23:15 ID:3zNAK8B+
               冒
     ,ゝヘィへァ     | |
     ム ノルヘマ    ノ ヽう
―――ムル-゚∀゚ハ ∀―.(|コ;|),――――――
    ,-⊂ ,  ,つ⊥-、| ,::::::、===、
   γ/o⌒O゚ ⌒o゚⌒ ヽ(゙--"θθ)\   あぁ、泡ブクブクで洗濯したひ・・・
    ト、ヾ(  ⌒ ◯   o ヽ------"  \
    | ヽヾ(   O   0。゚  ヽアニニニニア
   (   ヽ ゙==========="イ||:::::::::::::::\||
   とノヽ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |フ ̄ ̄ ̄ ̄フ
      ( ______ノ)_) ̄ ̄ ̄()_)
      とノ        ヽ_っ

384 :(名前は掃除されました):2007/01/09(火) 13:42:12 ID:j5IERpYx
液体のパックスです!

385 :(名前は掃除されました):2007/01/11(木) 00:35:06 ID:OXJPMQ1J
液体なら普通助剤は入ってないでしょ。
あとの60%は水です。


386 :(名前は掃除されました):2007/01/12(金) 09:00:02 ID:zLuQKlYM
お湯を使うのってどうも面倒くさいよね。
自分は冬でも冷水で洗ってるんだけど特に不満はなし。
別に水でもおkじゃんとオモ。

387 :(名前は掃除されました):2007/01/12(金) 21:58:16 ID:g33J+MKa
アワアワのコツをちょっと掴んだ。
最初に攪拌した後洗濯物を放り込む、ここがポイントだった。
洗濯物を押し込むんじゃなくて、泡の上にポンって置いた方が泡が
つぶれずにモコモコのまんまだね。
当たり前の事に今まで気が付かなかったorz

388 :(名前は掃除されました):2007/01/13(土) 12:22:25 ID:wVL+omEa
せっけん洗濯に最適なドラム型の洗濯機ってどこだと思う?
今はシャープの縦型使っているんだけど、そろそろ買い替え時期
がきそうなので皆様の意見聞かせて。

389 :(名前は掃除されました):2007/01/13(土) 15:10:18 ID:yQKjgo25
>>387
イマサラ何をおっしゃいますか

390 :(名前は掃除されました):2007/01/13(土) 17:00:41 ID:hh3BOyDj
>>388
私も今同じ事悩み中です。
次も縦型でと思っているけど撹拌力とかどうなんだろう?
いっそ二槽式でもいいかなーとか思ったり。
軟水器付きの洗濯機あればいいのにな。
ぐぐったら日立で昔あったみたいだけどもう出してないよねー

391 :(名前は掃除されました):2007/01/15(月) 17:17:25 ID:oHrDdWR+
家電板か価格コムで、三菱のやつがいいって意見があったけど、今、DDインバータなので
三菱だと違うから、音がどないに大きくなるのか心配。

392 :(名前は掃除されました):2007/01/15(月) 17:38:24 ID:adkYsOFI
>391
三菱は結構トラブルが出るから価格コムをもっと読んで納得してから買った方がイイと思うよ。
漏れはクラッチトラブルで脱水不良に陥ったがなんとか2年は頑張った。

393 :(名前は掃除されました):2007/01/15(月) 21:01:15 ID:afgTeIQo
がんがって2年は短命すぎる・・

394 :(名前は掃除されました):2007/01/16(火) 16:39:52 ID:l8LR1tbM
質問させてください。
今使っている洗濯機はビートウォッシュの2年前位のやつなのですが、
洗濯物が洗濯層にない状態では、給水してくれず、
水と石けんだけ入れて、攪拌してモコモコ・・というのが出来ません。
洗濯物の量に合わせて給水するタイプで、手動で水量を設定することも出来ません。

粉石けんで洗濯するのに向いている洗濯機のオススメがあれば教えて下さい。
昔ながらの安いやつがいいのかな?

395 :(名前は掃除されました):2007/01/16(火) 23:20:05 ID:cFBGHjXs
>>394
やっぱ2層式か単純な全自動

396 :(名前は掃除されました):2007/01/17(水) 11:27:47 ID:xk43Ayzm
洗濯機話に便乗
2000年度製の全自動使ってますが、ガタがきてるので買い替えるつもりで調べると
今の洗濯機って洗濯中に蓋開けられないなど融通がきかないんですね…
石鹸洗濯にはやっぱり2槽式が思ったようにできていいのかも。
次は2槽式買うつもりです。

397 :(名前は掃除されました):2007/01/17(水) 11:50:45 ID:igthL0U+
出た二槽厨
今時二槽とかマンセーしててキモイ

398 :(名前は掃除されました):2007/01/17(水) 22:29:54 ID:6hiZehz3
ウチのは日立のステップウォッシュという機種で
取説に粉石鹸の使い方まで載ってる。
フタにロックはかかるけど一時停止してから
フタを開けたまま再スタートすれば開いたままだし
少ない水に洗剤を溶かす節水タイプだから
しつこく攪拌してくれて今のところ溶け残ったことはない。

二層式よりも全自動の下位機種がいいよ。

399 :(名前は掃除されました):2007/01/17(水) 23:53:59 ID:SRDI+AVs
388
だけど、ドラム式のお勧め聞いてるのに何で二層式に話が流れていくんだろう?
今使ってるのは全自動のDDインバーターで静かなタイプなのでそれよりグレード
ダウンする洗濯機はイヤだなぁ。

400 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 00:06:55 ID:n4tXG28S
石けん信者がいるように2槽信者ってのがいるんだよ。

401 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 00:47:39 ID:wTZNSWfV
ドラムだと石鹸自体どこのメーカーも推奨してないけど、うまく使えるのか?
泡立ち過ぎたらダメらしいし。

皆どんな洗濯機使ってる?

402 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 09:52:20 ID:fo+DnpNv
>>401
本体がまだナナメではなかった東芝の853使用しています。
泡立ちすぎたら勝手に水が出て泡消しします。
水質にも寄るけど、層洗浄をマメにすればほぼ無問題。
乾燥の綿ごみ溜まりが問題。原因は既出。

403 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 11:28:57 ID:6AIdLaE6
>>401
日立の白い約束。
洗濯自体に特に不満は無いけど、洗濯中の泡立ちを見たいから
ドラムみたいに蓋が透明だったら良かったのにと思う。

404 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 11:55:36 ID:A0fTQu22
>403
それって伝説のイオン洗浄&イオンすすぎのNW-7PAM2?


405 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 13:34:28 ID:VEkocJZm
>>399
教えてチャンはただでさえ嫌われるのに

406 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 14:08:40 ID:A0fTQu22
>405
2層厨はただでさえ嫌われてるのに

407 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 14:50:25 ID:SWU3wpF7
2層式=カルトせっけん信者だというのは定説

408 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 14:50:24 ID:YS+4/QvR
>>399
ドラムの話だけしたけりゃドラムスレで聞けば

409 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 15:50:24 ID:7cNTmzBu
>408
出た!
信者ってすぐこういう書き方をするから嫌われるだよねw


410 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 15:57:57 ID:fnirIqDV
>>399
>DDインバーターよりグレードダウンはイヤ

せっけん洗濯やめれば?

411 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 16:04:28 ID:SWU3wpF7
合成洗剤はくさいし、下着やタオルの洗い上がりの風合いが悪いね。
ただ、私の場合は、おしゃれ着洗いの中性洗剤は、使ってる。

412 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 16:06:10 ID:SWU3wpF7
>せっけん洗濯やめれば?

こういう意見って、他人に、車生活やめて電車生活すれば、と指摘するのと同じだね。

413 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 16:18:32 ID:3rUHhy0L
二層厨と煽ってるやつらも
傍から見れば「せっけん信者」「エコババア」にすぎんよw

414 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 16:47:58 ID:riKBlpVr
>399さん
最近ドラム式を導入したので、他のドラム式機種と比較もできず、お勧めできるほどの知識もありません。
しかし、ドラム式に対してあまりにもレスがないので少しでもお役に立てればと思い書くことにします。
まずなぜドラム式が欲しいかですが、渦巻き式とは全く違うのでドラム式の特性を事前によく調べた方が良いと思います。
洗浄方法の違いから、使用水量、石けん量、浴比も全く違いますから、最初は戸惑いますが汚れはちゃんと落ちます。
ただ、使用水量が少ないので、衣類に石けんが残らないように温水を使用できる機種がいいです。
最新のドラム式ならどの機種も風呂の残り湯も使用できるのでどの機種でもほぼ問題ないと思われますが。
最適ってことだと、風呂残り湯を使用しなくても最終すすぎまでお湯が使える機種だと思います。
そのような機種を探されてはいかがでしょうか?

そんな我が家は最近、風呂残り湯+炭酸塩+エッセンシャルオイルの洗濯しかしてませんが、ほとんどの汚れはちゃんと落ちます。

415 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 17:05:11 ID:FsHDT7m5
>410
また出た〜!www
わざわざグレードや利便性を落としらくないってのが一般人の考えだと思うけどね。
時代に逆行してまで二層式なんて過去の遺物を使ってるのは何で?貧乏だから?
どのメーカーも開発に注力してないから外観からして古臭いし、タイマーはほとんどが今時ダイヤル式だよw
水は自分で捻って取水止水しなくちゃならないし、洗濯→排水→脱水層→すすぎ→排水→脱水層を全部手動でやるんだよね?よっぽどの暇人?
すすぎ時に水はずっと出しっぱなしだよね?石けん=エコでもなんでもないじゃん。
だいたい洗浄力が強いって、要は生地が傷むってことじゃん。発想が稚拙なんだよ。
洗濯機なんて道具なんだから最新技術の恩恵で、楽に早く節約してキレイに生地を傷めない物がベストだと思うけどね。
メーカーもそうゆう機種にしか開発力を注がない。

416 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 20:14:33 ID:ENxEglr4
>>415
>その時兄が妹の服を・・・まで読んだ

417 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 20:28:56 ID:+YGfodNp
>>414
ありがとうございます、いくらなんでもこんなにドラム式が普及しているんだから
せっけん派でもドラム式を使ってる人はいると思っていました。
温水洗いとすすぎですか、ウチは給水栓がお湯もだせるタイプなので
その点はクリアしてると思います。あとはメーカーに直接聞いて
みるしかないかなぁとも思ってます。せっけんはお勧めしませんという
メーカーもあるみたいなので。
シャボン玉EMせっけんを買ったらクリーニング店で一番使われている
せっけんって書いてあったけからドラム式でもせっけん使えるんだ
と思ったんですけどね。ここの住人の方は少ないんですね。

418 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 20:32:05 ID:PxZPnlA4
>>414-415
文体似てる根

419 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 20:43:58 ID:n4tXG28S
>>417
うちはサンヨーのドラムだけど、取り扱い説明書に石けんの使い方がちゃんと書いてあるよ。
ドラム使ってる人は結構いると思うけど、多分みんなスルーしてるんだと。

420 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 20:51:25 ID:KV2Oo7za
>>415
ドン引き・・・・・

私は手軽さで全自動を使っているけど
ここまで必死に二層式を叩く理由が知りたい。

421 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 21:08:23 ID:RhTkzgQa
>>415 二層式にこだわるのは、多分年齢が60歳以上。
老人は、白ものと、イロモノと、ドロ汚れを「厳密に」わけて洗いたがる。
ゆえに、二層式のほうがコスト効率がいいんだよ。

422 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 21:09:09 ID:RhTkzgQa
ドラム式って、いちいち腰かがめるのが面倒じゃない?

423 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 21:12:00 ID:6DbfcbSx
>>420
全自動みたいにカビが生えない、ってのもあるよ>二槽式のよさ
うちもつきっきりなんてやってられないので全自動ですが

424 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 21:56:12 ID:Bdpitaix
>>414-415
自演乙

425 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 22:07:48 ID:n4tXG28S
ドラムもカビなんて生えないけどね。
二層式もパルセータの裏や脱水層にはカビが生えるらしいよ。

426 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 22:33:33 ID:AQe81RNo
>>420ハゲド
出た〜とかやたら嬉しそうだよね…キモ
二槽に恨みでもあんのか?

>>425
ドラムってホントにカビ生えないの?
いいなー でもカタログ見ると粉石鹸は使用できませんって書いてあるよね
上手に使える人は大丈夫なのかな。
二槽式はパルセータとか自分で外して洗えるらしいね。
脱水槽は分からないけど。

427 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 23:06:51 ID:fo+DnpNv
乾燥機能使わないと、カビというか黒ワカメ出ることあるよ

428 :(名前は掃除されました):2007/01/18(木) 23:17:53 ID:n4tXG28S
二層派もどうかね...どっちもどっちだと思うけど。
ドラム信者なんてのは聞いたことないし、自分は単なる新し物好き。
考えられるとすればドラムを売りたい売らせたくない中の人とかかな?

外そうと思えばどんな部品でも外せるだろうけどさ。
全自動のステンレス層だって外せるだろうし。
こんなふうにね。
ttp://www.sentakuki.info/mold/jidoujittai.html
ttp://www.sentakuki.info/mold/2soujittai.html


429 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 00:06:10 ID:Tiz52fMR
このスレってまだこんなに人がいたんだ!
>>388さんに拍手〜パチパチパチ


430 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 06:31:20 ID:O+dWor0w
>>428
二層式叩きはいるけど全自動叩きはいないよ。

>>429
( ゚д゚)ポカーン

431 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 08:23:17 ID:w39ruymt
>>415の最後の行
メーカーもそうゆう機種にしか開発力を注がない。
↑これって一般消費者の意見とは思えないんですけどw

私はダラだから迷わず全自動を選んだ。
でも、二槽式を好む人を馬鹿にする気は全くない。
むしろ手間暇かけて偉いなぁと思うくらい。

432 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 11:50:07 ID:OVo3vkHr
好きでやってるんだから偉くはないだろうけど、それだけ暇な時間があるってことで羨ましくはあるけどね。
余程リッチな専業主婦とかじゃないと毎日洗濯だけにそんな時間をかけてられないよ。
もしくはTVの大家族番組みたいに子だくさんで共働きもできず貧乏で、毎日何回も洗濯機を回さなきゃだから安くて頑丈とかかな。
とにかく趣味として時間を掛けて石鹸洗濯をエンジョイできて羨ましいよ。

433 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 12:36:45 ID:09kQ7ZwV
赤星さんが石けん百貨の中のVTRで「ドラム式も最近は石けん洗いに向いてる」
って言ってた。
確かドラム式でも洗い方もちょっとだけど説明してた。

うちは全自動シャープAgイオンがでるとかっていうタイプ。
槽が2重構造になってないから底のパルセーターを取って洗うだけ。楽。

434 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 12:40:23 ID:o5vm/2QN
432さんって、貧乏暇なしでかわいそうです。

435 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 12:50:06 ID:xS+fENDg
>>434
シーッ!w
昨日のおかしな人だからほっといてやれ。

436 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 13:03:36 ID:vQnCDxyq
石鹸派の赤星たみこは以前はドラム式で今は二層使用。
でも洗濯は月に1〜2回しかしないらしい。
あんまり参考にならん

437 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 14:00:51 ID:0tLt4UZF
> でも洗濯は月に1〜2回しかしないらしい。

ひどい

438 :(名前は掃除されました):2007/01/19(金) 14:25:47 ID:RuoQWpf3
赤星は某掲示板にちょくちょく書き込んでるよね。

439 :(名前は掃除されました):2007/01/24(水) 07:05:40 ID:bhIactK1
>>436
私もその本人発言見て目が点だった
旦那さんカワイソとオモたよ

440 :(名前は掃除されました):2007/01/24(水) 12:47:38 ID:ojgVvYfE
旦那が洗濯好きなんじゃない?
いずれにせよウラヤマだわ。

441 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 00:17:43 ID:bWO/3UKe
>>436
環境を考えて洗濯を控えてるとか・・・だと思いたい。

442 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 00:59:40 ID:Wzn9bptb
普段アルカリ剤であらってて、
「石鹸での洗濯は」というのが前についたりするかも。
と思った。


443 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 09:39:55 ID:D5rRffvm
信者ウザ

444 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 10:11:13 ID:Hlb4mPXN
石鹸で洗えばとてもきれいになるので
次に汚れるまで服は何度でも着ましょう、バスタオルも何度でも使いましょう、
という事を推奨している人だよね彼女は。

445 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 14:00:06 ID:fo90MUF+
ドラム式で石鹸使うときはドラムの中に直に石鹸を入れるんだよ。
水量ではなく洗濯物の量で石鹸の量を決める。
箱に書いてあるのよりもたくさん入れてる。
7キロ洗える型だけど、よく泡が立つのは4キロぐらいまで。

446 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 19:47:16 ID:xoHqSZ1g
泡立ちでいえば、ドラムの方がよさそうに思えるけど、実際はどう?

447 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 23:20:50 ID:alBeR+A5
いいよ
ただしそれはドラム式本来の使いかたではない

448 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 23:52:44 ID:KzSjN0PV
泡がクッションになって洗浄能力が落ちるらしい。

449 :(名前は掃除されました):2007/01/25(木) 23:54:15 ID:hkcRa5KY
それでも十分落ちるから気にする必要なし

450 :(名前は掃除されました):2007/01/29(月) 09:18:59 ID:QnhJaqOY
普通、洗濯って頻繁にするよね
ヤモメ暮らしの独身♂ならまだしも
洗濯がひと月に1、2回って
いかがなものかと

451 :(名前は掃除されました):2007/01/29(月) 13:23:26 ID:TeBlvojE
亀過ぎるだろw

452 :(名前は掃除されました):2007/01/30(火) 10:40:55 ID:UwudUhDd
遅レス鴨だけど
>>404
何がどう伝説なの?
実はうちの洗濯機、NW-8PAM2なんだけど。
チョト心配になった。

453 :(名前は掃除されました):2007/01/30(火) 21:45:05 ID:2zAz30Ol
>>452
軟水器付きの白い約束なのでは?>NW-7PAM2

454 :452:2007/01/31(水) 10:03:22 ID:ESlCNxie
>>453
ありがとう。
イオンチェンジャーならついてるけどあれって軟水器だったんだ?
使ってないから知らなかった。
というわけで早速塩投入して洗濯始めました。

455 :(名前は掃除されました):2007/01/31(水) 10:05:32 ID:MFEycblu
>454
勿体無い。
宝の持ち腐れだったんですねw

456 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 14:11:13 ID:4AA6W/yF
手荒れが気になるので食器洗いを石けんに変えようかと
思うのですが、百貨などで固形せっけんでも「台所用」というのが
ありますが、普通の部分洗い用となにか差があるんでしょうか?
家にミヨシマルセル部分洗いが沢山あるので
これとは違うのかな・・と

457 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 14:44:24 ID:tQ4WccaL
>456
部分洗い用はアルカリ剤が含まれてるので、襟汚れや泥なんかの頑固な汚れに最適。
食器に使えない事もないけど、手荒れが気になるのであれば勧めない。
食器洗いには純石けんがいいよ。
白いふきんソープなんかだったら手に入りやすいし。

458 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 15:07:19 ID:4AA6W/yF
>>457
なるほど・・。ミヨシは地道に部分汚れに使います。
ちょうどさっき百貨で頼んでいたせっけん用スポンジやら
スポンジのせっけん置きが届いたのでwktkしてます。

459 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 17:15:58 ID:Cz3z35Z1
マーナのスポンジ石けん置きは無印だとずっと安い。

460 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 17:17:34 ID:4AA6W/yF
>>459
あぁ、スポンジ置き高いとおもったよ。350円だったかな?


461 :(名前は掃除されました):2007/02/04(日) 16:33:16 ID:BdD50k3+
洗濯用の粉石鹸が切れたのでダンナに
ミヨシの粉石鹸を頼んだらそよ風を買ってきた。
いや、確かにそよ風もミヨシだけど。


匂い強過ぎで辛い…orz

462 :(名前は掃除されました):2007/02/05(月) 08:30:54 ID:DIoiFZSb
ダンナに頼んだのが間違い。
何故なら、ダンナは絶対、違うものを買ってくるからだ。w

463 :(名前は掃除されました):2007/02/05(月) 09:12:17 ID:nkpnZ7nM
銘柄指定で買物して欲しいときはネットで検索した画像をプリントアウトして持たせる自分は勝ち組。


464 :(名前は掃除されました):2007/02/05(月) 12:27:54 ID:qVMHr6QW
そよ風って匂い強いの?
石けんの匂いってこと?

近所にそよ風しか置いてないからそよ風しか使った事無く...

465 :(名前は掃除されました):2007/02/05(月) 13:18:12 ID:v+1vYHeG
そよ風欲しいんだが捜すとないんだよね
どうでもいいときにはあちこちのDSで見かけたのに

466 :(名前は掃除されました):2007/02/05(月) 18:40:19 ID:tnt89h/N
近所のスーパーのエコバッグスタンプカードで
そよ風が交換商品になってたので狙ってるんだけど
同じスタンプ数でアタック・ニュービーズがあった、
値段ばらつきすぎwwとびっくり

スレ違いかもしれないけど、「○田さん家の手作り洗剤」の
お試しサイズを購入したら
週1ぐらいで「どうかあなたの感想を聞かせてください!!!」というような
件名のメールがいっぱい。
今は100円の固形石けんで満足してるのだが・・。
あれは高すぎるよね。

467 :(名前は掃除されました):2007/02/05(月) 20:26:00 ID:hl618lbf
作り手の情熱が高まりすぎると、客にはスパムにしかならんのだよね

468 :(名前は掃除されました):2007/02/06(火) 02:14:14 ID:q0rOVGmX
石鹸洗濯にはまって間もなく、色々な洗剤を試していて
今4種類めでそよ風に突入しました。
本当これ、独特の香りがする・・・他のせっけんだと香りは洗濯直後ぐらい
しか匂わなかったのに、乾燥後もずっと匂ってる。
嫌いな匂いではないけれど、ちょっと匂いがきつすぎ。
今の所アラウの香りとパッケージが一番好きだ。

469 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 00:03:10 ID:z9cA7rtI
>>468
それは米ぬかとかパームとか原料の匂い?
それとも人工香料で匂い付けしてあるのかな

470 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 00:14:56 ID:mk1TO8Ma
>>464
そよ風はズーンと重いというか。
ミヨシの「無添加 洗たく用せっけん」の方も同系列だけど、油脂の匂いはずっと
軽い感じで、乾くとほとんど匂いはしない。
それと、仕上がりが柔らかくていいよ。

471 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 00:19:51 ID:e700uHBz
今日初めてそよ風買ったばっかだよ・・・臭いのね・・・

472 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 02:41:54 ID:WnjLwJgY
1ヶ月前からそよ風使用。
そよ風は粉の粒子が細かく舞い上がりやすいので
匂いというよりは、鼻の粘膜に直接入り込んでくる。と私は思う。

100均で買った味噌タッパーに厚手のビニール袋を入れ
その中にそよ風を移している。
洗濯時は息を止めて素早く使用。
そのとき粉を吸い込まなければ特に洗濯中は臭く感じないんだが。

洗い上がり及び乾燥後の匂いはないと思う。
ミヨシの液体せっけんを長年使っているから匂いが同じという可能性もあるが。

473 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 10:25:11 ID:zUjDGrWx
キレート剤入りだから
水温の低い時期はそよ風重宝してる

474 :461:2007/02/07(水) 13:36:34 ID:UO/czFyS
ああ、そよ風談義になっているw

あまり匂いを感じない方がうらやましいです。
私は匂いに敏感な方で
柔軟剤のハミングなんて殺人的な匂いに感じるタイプです。
(実家に行ったら母が使っていて死にそうだった)

もったいないから使ってますが
洗った時も干してる時の洗濯物の周りの空気も乾いたあとも
タンスの中で臭くてめまいがしそう…orz
あれってとても石鹸の匂いとは思えないんだけど香料??
同じミヨシでも「無添加洗たく用せっけん」は全く匂いを感じなくて爽やかなんだけどなぁ。

475 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 15:35:34 ID:bvpCMh6t
そよ風とハミングを一緒にしちゃそよ風がカワイソ。
ハミングは臭い合成香料でしかもしばらく臭いが抜けない。
そよ風は石けんのあぶら臭さを相殺している程度だと思う。

476 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 19:46:10 ID:WnjLwJgY
袋を見ればわかるだろうが、そよ風の成分は
純石けん分(70%脂肪酸ナトリウム)、アルカリ剤(炭酸塩)、金属イオン封鎖剤
香料は入ってないよ。

>>461
もったいない気持ちはわかるけどさ、辛いなら他の石鹸に戻しなよ。
体壊しても嫌だしさ。

477 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 20:20:46 ID:OR4NQ3KP
袋には書いてないけど香料は入ってる。
使えばすぐわかるでしょ?

478 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 20:33:59 ID:dQvUt/Cb
そよ風、ちょー合成臭いよ

479 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 22:36:59 ID:c9sxSMIu
>>477,478
そよ風ってかなり香料臭いですよね?
あれで香料が入ってないとしたらそれはそれでアヤシスな洗剤だ。

480 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 22:46:17 ID:dQvUt/Cb
以前にもここか類似スレで書いたけど、たまたま粉石けん切らして買ったのが液体のそよ風。
家族にも激しく不評なくらいニオイましたよ。
未だにペットボトルの空き瓶に入れて、洗面台下の奥底にw

481 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 23:47:56 ID:LRAdF/xn
液体のってこれかな?すごい臭かったの覚えてる。
http://a1978.g.akamai.net/f/1978/9072/120d/www.kenko.com/images/product/M211720H_L.jpg

482 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 00:01:31 ID:YmF4+NGZ
>>481
それそれ

483 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 02:02:08 ID:HKu+u4jy
せんたくようえきたいふくごうせっけん
とかいてあるね。

484 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 15:10:49 ID:0yVPo6nO
>>480-482
そよ風じゃないし

485 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 16:27:31 ID:z886bWKa
そよ風に液体ってあったかなぁ?と思ったら481のかぁ・・・
友達がことあるごとにクサイクサイって言ってやつだわ。

486 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 18:05:12 ID:FFfW7d0o
そよ風、今袋に書いてある成分見たら>>476と同じだったんだけどさ
ttp://www.tohto-coop.or.jp/sanbon/club/050303/050303.html
ここにそれ+「香料」ってある。
気に入って使ってるからいいんだけど、なんか騙された気分w

487 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 18:07:53 ID:FFfW7d0o
てか、これ表示法違反にならないの?

488 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 18:20:19 ID:bWnF4aRm
ならないよw
おもろいこというよwww

489 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 18:49:50 ID:jL79QFa1
>486
自分が無知なだけじゃんw

490 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 19:08:21 ID:YmF4+NGZ
>>481
そよ風と似たパッケージだからてっきり液体のだと思っていたよ

491 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 19:44:00 ID:OgR1LqAk
>>487
調べてみた。
洗濯用石けんは経済産業省管轄の「家庭用品品質表示法」の
「雑貨工業品品質表示規定」によって品質の表示が義務付けられているのだが
洗浄補助剤、添加物は成分の含有率1%未満のものは表示義務が無いのだ。

香料入っていたんだな。もうすっかり鼻が鈍感になっていて気が付かなかったよ。

492 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 20:01:06 ID:36gPMcJx
つーかここの信者なんでしょ?見てなかった?
ttp://www.live-science.com/honkan/basic/miwake02.html

あんなに臭いのに香料入ってないと言い張るところがすごいよ
鈍感とかいうレベルかいな?

493 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 20:04:38 ID:NUuCDco3
>491=>476だよね?
禿断定ワロス


494 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 20:38:20 ID:OgR1LqAk
>>492,493
そう。>>472=>>476=>>491。言い張ってすまなかった。

硬質水道水だし、水温低いし、アトピーだし、貧乏だし、
粉が臭くても、洗った後臭く感じないし今のところ肌にも影響が無い。
洗剤何にするかは悩みどころなんだよ。

495 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 20:42:50 ID:NJ2/Fk3v
>494
PALsystemのやっぱり石けんいいですよ。
香料は柑橘系で香量はそよ風と同レベル。
結構おすすめ。

496 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 22:24:49 ID:fKJWaVBA
気にならない人は気にならないんだから良。
合成香料好きな人もいるんだからそれはそれで良。

不快なら自分は止めればいいだけの話。

許諾できる余裕を持ちましょう

497 :(名前は掃除されました):2007/02/09(金) 00:42:24 ID:cG75u2Sv
皆さんはどこの石鹸使ってますか?
愛用してる理由とか聞いてみたい。

498 :494:2007/02/09(金) 01:34:40 ID:U4VzNsJM
>>495
情報ありがとうございます。検討してみます。

499 :(名前は掃除されました):2007/02/09(金) 08:01:07 ID:c2r9U5Tx
>>494
>粉が臭くても、洗った後臭く感じないし今のところ肌にも影響が無い。
それなら他の石鹸にする必要ないじゃまいか
>硬質水道水だし、水温低いし
そよ風は金属封鎖剤が入っているので、そういう状況でも使いやすいようにできてる。
他の石鹸にすると使用量が倍は必要になったり、上手く洗えなかったり、という可能性もある。

そよ風は、石鹸洗剤の中でも唯一天然アミノ酸系の分散剤の配合されているものだから
それを問題視する人もいるし、においについては好みが分かれると思うけど
石鹸信者のわめく変な事は気にせず、>>496の考え方で、自分が気に入っていれば使い続けていいと思うよ。

それから粉飛びの事だけど
自分は今まで色んな製品使ってきたけど、粉飛びの全くしない石鹸なんてなかった。
粉飛びのないものを探すより、マスクしたり息止めたりして工夫して使っていけばいいのでは。

長文スマソ

500 :(名前は掃除されました):2007/02/09(金) 09:24:52 ID:o8kTxwJj
>499
あんたが一番自分の意見を押し付けててしかも見るものを不快にしててウザイ
基地外はあぼ〜んしろ

501 :(名前は掃除されました):2007/02/09(金) 21:07:03 ID:zV1z1HOq
>>499
自分が使ってるのはそよ風ではないですが
気に入ったものがあったら2ちゃんに惑わされずにそれを使えばいいんですよね。好みは人それぞれだし。
>>494じゃないけどありがd

502 :(名前は掃除されました):2007/02/09(金) 22:05:36 ID:15AWIWEG
そんなの当たり前じゃない。

503 :(名前は掃除されました):2007/02/10(土) 01:02:48 ID:UXSrfoFW
>>499
分散剤のおかげか、解けやすく使い勝手はいいんだよね、そよ風。
洗浄力も高いと思うし。軟水地域だから標準使用量だと洗濯機のふたまで届く
泡立ちは笑ったけど。

504 :(名前は掃除されました):2007/02/12(月) 13:35:58 ID:U4FReJx8
ふまたで届く泡立ちwスゴスw

505 :(名前は掃除されました):2007/02/12(月) 14:01:47 ID:bpOe3plp
>>499
>石鹸信者のわめく変な事は気にせず、
この一言が余計だったね。

506 :(名前は掃除されました):2007/02/13(火) 05:38:30 ID:tqN9fJaQ
一番コストがやすい洗濯石鹸はどれですか?

507 :(名前は掃除されました):2007/02/13(火) 21:52:26 ID:35NZB7fy
固形で洗濯板。

508 :(名前は掃除されました):2007/02/14(水) 00:01:29 ID:Vi7vjHSE
一時期それで洗ってたけどしんどすぎてやめたよ・・・

509 :(名前は掃除されました):2007/02/14(水) 13:59:18 ID:7uxEi06g
米ぬか石けん@生協 かなぁ

510 :(名前は掃除されました):2007/02/22(木) 22:29:18 ID:WspwNoOj
洗濯槽の掃除をしたら黒いのがたっくさん出てきてものすごくびっくりしました。
思わず写真撮っちゃったw

たまにはしないと駄目だね。

511 :(名前は掃除されました):2007/02/26(月) 22:37:53 ID:xB/4chpB
>>506
百貨で売ってる、廃油のしらかばせっけんというのが
3キロ@700円台だったので買ってみたけど、使用量が妙に多いなぁ。
廃油せっけんは使用量増えるとは、どこかで読んだ気はするけど。
安さは魅力的だけど、詰め替えの手間をかんがえると、生協の米ぬかに一票


512 :(名前は掃除されました):2007/02/26(月) 23:57:31 ID:pqUYAMjI
安いのって言ったらやっぱり
刑務所のやつかな

513 :(名前は掃除されました):2007/03/06(火) 18:03:32 ID:wWpPpJ6l
洗濯石けん初心者です。
白濁でもいいのかと疑問に思いつつこのスレ発見しました。
…駄目なんですねorz
今まで、重曹+液体(マジックソープ)で洗濯してましたが、泡立ちは皆無でした。
重曹は60度以上の熱湯で溶かすと強アルカリになり素手は危険とどこかのサイトで見た事があり、
熱湯で強アルカリにした重曹を水を張った洗濯機に投入して試してみたのですが、やはり泡立たず…
強アルカリを維持するのは熱湯のままでないと駄目という事でしょうか?
もしかして、熱湯に重曹でも強アルカリになってないとか?
合成洗剤に戻りたくはないので、何かいいアドバイスがあれば是非お願い致します。

因みにどうしても重曹が駄目なら炭酸塩購入しようと思ってますが、
まとめ買いした10kg以上の重曹はどうすりゃいいんだorz


514 :(名前は掃除されました):2007/03/06(火) 18:05:10 ID:wWpPpJ6l
すいません。ageさせてもらいます。

515 :(名前は掃除されました):2007/03/06(火) 18:29:07 ID:Wvi5bq7T
>>513
重曹は高熱にすると(フライパンで煎る等)炭酸ガスと水を発生して炭酸塩になりますが
おそらくは、アルカリ云々の前にとにかく「石鹸」が足りません。
まずは、泡立ちもこもこになるまでしつこくしつこく石鹸を足してみましょう。
液体は濃度が薄いのでマジックソープならでかいの丸々1本投入しても足りません。

つか、マジックソープを洗濯使いってどんだけセレブ?

516 :(名前は掃除されました):2007/03/06(火) 23:34:32 ID:fYYwGngD
よほどひどい汚れでも無い限り、マジックソープだけでも落ちそうだが?
なぜに重曹にこだわる?

517 :(名前は掃除されました):2007/03/07(水) 00:29:15 ID:Vs86xR+z
>>513です。
早速のアドバイスありがとうございます!

>>515
友人が輸入雑貨のお店をしており、ケース単位での購入で安く買えるので使ってます。
あまりに泡立たないので、試しに少しずつ少しずつと思って
気がついたら半分くらい入れてしまってた事がありました。
やっぱり泡立ちませんでしたが、一本入れても駄目なんですか…

>>516
最初は重曹風呂にしようと購入したのですが、説明に洗濯に入れても良いとの説明があり
入れるようになりました。
重曹では泡立ちの為の助剤にもなってなかったんでしょうか?

このスレを探してるうちに洗濯機掃除のスレも見つけてしまい、
明日は早速掃除しまくってからチャレンジしてみます。


518 :(名前は掃除されました):2007/03/07(水) 08:02:29 ID:8Ogs3TKr
>>516
助剤の意味、わかってないよね?
重曹を助剤として使うときは相当量使わないと意味ない。
何故助剤を入れるのか
重曹 セスキ炭酸ソーダ 炭酸ソーダ(炭酸塩)の違いはなんなのか
泡々洗濯とは何なのか、なぜそんなに石鹸が必要なのか
ここのサイト隅から隅まで読んで勉強汁
ttp://www.live-science.com/index.html
洗濯の動画もあるから逝ってみ

519 :(名前は掃除されました):2007/03/07(水) 21:17:02 ID:yFGzf5Dk
マジックソープ ググってみた。
…浴用、つか人体用のボディーソープじゃん。勿体ない使い方するなぁ

520 :(名前は掃除されました):2007/03/07(水) 21:57:55 ID:PtErDL1D
>>519
某個人輸入代行では・・・

> クリーミーな皮膚軟化石鹸は、ベビーに、入浴用に、ビーチに、全身に、義歯に、
> ペットに、デオドラントに、顔に、パックに、マッサージに、シャンプーに、サウナに、
> ひげそりに、口内洗浄に、シルクに、ウールに、おむつに、車に、手に、
> そして食品の洗浄になど幅広くお使いいただけます。


521 :(名前は掃除されました):2007/03/10(土) 19:40:14 ID:btSk8F0H
我が家は軟水器導入により選択の水が軟水なのですが、
重曹は不要、ということになるのでしょうか?
消臭効果を狙って入れてみたら効果あるかな、と思うのですが

522 :(名前は掃除されました):2007/03/10(土) 19:40:45 ID:btSk8F0H
選択→洗濯です

523 :(名前は掃除されました):2007/03/19(月) 13:13:16 ID:LeHxgayd
いただきものの固形石鹸をすり下ろして、粉せっけんにしてお洗濯に使ってます。
すり下ろすのが結構重労働・・・
フードミキサーなんかで粉々にならないものかな?トロトロ石鹸にする方が手軽かな?

固形の石鹸をお洗濯に活用している方、なにか良い方法はありませんか?

524 :(名前は掃除されました):2007/03/22(木) 09:33:00 ID:FBFNHM8A
石鹸洗濯してくれるプロのクリーニング屋さんに
発注したことある人いますか?
プロだと、綺麗に仕上げてくださるでしょうか?

自分で石鹸洗濯した時は、上手く石鹸を使いこなせなくて
黄ばんだり、下着がピンクになったりしてしまったので
石鹸は、台所の布巾の手洗い+煮洗いと
布ナプ(ピンクになってもめだたないように、ウィムーンの
真っ赤な派手なやつを買ってます)洗いの時くらいしか
使ってないんですが
プロならあとあと黄ばんだりしないで
上手にやってくれるのかなぁとかちょっと期待しているのです。

石鹸洗濯してくれるプロのクリーニング業者に
発注したことある方、
業者名は書かずに(書くと宣伝やけなしになるから)
「良かったですよ」とか「全然ダメでした」とか
感想を教えてください。

525 :(名前は掃除されました):2007/03/22(木) 14:25:13 ID:ImK1HzEi
>>524
ここにいる人はほとんど、黄ばんだりせずに石鹸使いこなしてると思うよ
プロの仕上がり?とはまた違うのかもしれんが。
このスレざっと読んだだけでも、石鹸洗濯の方法書いてあるし。

526 :(名前は掃除されました):2007/03/22(木) 16:05:22 ID:so5MCgqP
>>525
524ではありませんが私は
石鹸洗濯した服を半年後に黄ばませたことがあるので
衣替えの時期は合成洗剤で洗ってからしまっています。

527 :(名前は掃除されました):2007/03/22(木) 16:57:48 ID:U8aM59Sp
>526
酸素系漂白剤で洗ってからしまうといいんじゃない?

528 :(名前は掃除されました):2007/03/22(木) 17:52:17 ID:0Xkash3w
水質の問題もあるけど濯ぎ不足のような

529 :(名前は掃除されました):2007/03/22(木) 20:23:07 ID:M9cWPj+w
>>524
家庭で石鹸洗濯失敗する理由が

1・石鹸の量が足りなくて汚れがちゃんとおちていない(石鹸は多めに)
2・水温が足りない(水温は38〜50度くらいが適切)
3・洗い方、すすぎの仕方がよくない
 (石鹸洗濯は、二槽式洗濯機か、ドラム式洗濯機がいい。
  すすぎはシャワーすすぎが合うが、ためすすぎで
  する場合はたっぷりの水でやること)
4・水が不潔で雑菌が残った(前の日の風呂の残り湯は不潔)
5・水質が石鹸に向かない(硬水地域は軟水器の導入も)
6・乾かし方、仕上げがまずくて風合いを損ねてしまう

などなんだが、業者ではその点↓をやってくれるから大丈夫だよ。

 ・清潔で適度な水温の湯をタップリ使う
 ・ジャンボサイズのドラム式とシャワーすすぎで洗う
 ・定評のある石鹸を使ってる(シャボン玉石鹸や太陽油脂等は
  プロのクリーニング業者も買って使ってるところがある)
 ・軟水器を導入しているところもある
 ・オゾン洗浄等も組み合わせて、消臭・除菌にも配慮
  (ペットが布団にシッコしたとかは、家庭では完全には
   除菌消臭は難しい)
 ・乾燥やアイロンがけはプロの道具や技術でバッチリ。

家庭でも、「石鹸の量」「清潔な水」「水温」「仕上げ」等に気を配れば
上手な石鹸洗濯はできると思う。


530 :(名前は掃除されました):2007/03/25(日) 00:15:04 ID:Yq5yz+rF
 石けんであわあわ洗濯したら、排水のとき排水溝から
泡が逆流してくることない?
合成洗剤とかすすぎの排水のときに水が出てくることはないんだけど、
泡だけボコボコ・・・。
毎回床拭くのも面倒だし、最近は泡の量勝手に少なめにしてるんだけど、
(そうすると普通に流れてくから)石けんカスとか心配で。
単に排水溝がつまってるのかな?

同じような方います?

531 :(名前は掃除されました):2007/03/26(月) 19:08:10 ID:2Jh57hu3
柿渋せっけんが加齢臭に絶大な効果があるらしい。
廃油石鹸で作れるかなぁ。

532 :(名前は掃除されました):2007/03/29(木) 14:37:12 ID:pee9aEnM
石けん洗濯について一年ぐらい疑問に思っていることがあるのですが…

あわあわ洗濯と時々聞くけど、問題は泡じゃないですよね?
きちんと、洗い水に適切な濃度の石けんが溶け込んでいるかどうか、だと思うけど…

泡泡洗濯を勧める人は、濃度問題と、きちんと溶けているかという問題を
ごっちゃにしているような気がするのですが、どうなんでしょう。

533 :(名前は掃除されました):2007/03/29(木) 14:47:39 ID:pee9aEnM
特に誰へのレスということでもないですが…

私の場合、石けん洗濯に慣れるまでいくつかの方法を試したのですが
最終的に「洗い時の水温を上げる」ことで、色々解決しました。
水温が低いと、あらかじめ重曹を溶かし入れても、石けんをトロトロ化させてもだめで
液体石けんでもだめ、石けんの種類を変えてもだめ、
すすぎをいくらしてもだめ(全自動洗濯機ですが、ためすすぎ増やしたり…)
石けんカスかもが残ってしまいました。

今は風呂残り湯がある時はそれを使い、ない時はシャワーヘッドが洗濯機まで届くのでそれで
お湯を入れます。35度〜40度で30リットルほど注ぎ、粉石けんを振り入れて、溶けたら洗濯物と水を追加投入。
たいていは45リットルか60リットルまで入れます。
後は普通に水道水による全自動洗濯で問題ありません。
これだと、石けんの量も少なめで大丈夫なようです。汚れ方にもよるでしょうけれど。

534 :(名前は掃除されました):2007/03/29(木) 20:18:43 ID:nSJDkJvJ
あわあわ洗濯を勧めてるあの人は
石鹸がたくさん売れればいいっていう考えで勧めてる感じがするよ。

535 :(名前は掃除されました):2007/03/29(木) 20:52:09 ID:b3Z2y2KF
>>534
確かに減りが早すぎる

536 :(名前は掃除されました):2007/03/29(木) 22:21:22 ID:uoa7yirj
泡がおおっているのは表面だけだもんね。

537 :(名前は掃除されました):2007/03/29(木) 23:22:19 ID:nSJDkJvJ
・あわあわ石鹸の人がうさんくさいところ

石鹸の使いすぎはかえって環境に厳しいのに
大量使いを薦めるところ

使い勝手が良く、大量販売で買えば割安の重曹や
最初から単価が安い炭酸塩ではなく
割高な「セスキ」という商品をわざわざ薦めるところ

民主党の応援演説やってるw


・石鹸百科のうさんくさいところ

軟水器に批判的なところ


2chの石鹸スレの書き込みでも、あわあわさん(仮名)や
書き込みがよくあるよね。

538 :(名前は掃除されました):2007/03/29(木) 23:23:16 ID:nSJDkJvJ
2chの石鹸スレの書き込みでも、あわあわさん(仮名)の
受け売りみたいな書き込みがよくあるよね。

に訂正。スマソ

539 :(名前は掃除されました):2007/03/30(金) 15:22:11 ID:kRUcPsBS
やっぱりあわあわ洗濯はちょっとおかしいですよね。
あれのせいで、石けんカスがどうしても解決できない&石けんお金かかりすぎ!ということで
石けん洗濯を諦める人、結構いそうに思います。

>>537
民主党は余り関係ないような??
それと軟水器批判的=石けん百科だめ、というのもちょっと??
石けん百科のは、軟水器全体への批判というより、
シャボン玉石けんとかいう企業への批判と、森田とかいう人への個人攻撃みたいですね。
これらの記事の感情的な調子から、このサイトの主催者ってどうよ?と疑問を抱くというのはわかります。

540 :(名前は掃除されました):2007/03/30(金) 22:51:27 ID:fWezZoRu
石けんカスって目に見えるの?
石けんは標準の使用量入れるとあわあわ洗濯になりすぎるから、
すすぎきれるか心配で勝手に石けんの量を減らしてるんだけど、
普通に泡はある状態。
もともと軟水の地域だからかな?

541 :(名前は掃除されました):2007/03/30(金) 23:46:05 ID:0iwH0tTW
>>532-540
泡泡にしなくても旨く洗えてらっしゃる方々ですよね。
石鹸新参者でよくわからないのですが
別に泡泡にしなくても良いんですよね?
なんだかよくわからなくて

542 :(名前は掃除されました):2007/03/30(金) 23:55:46 ID:fWezZoRu
>541
私もはっきりとはわからないんだが、ようは洗濯物を入れても
泡が消えない程度でいいのではないのだろうか?

543 :(名前は掃除されました):2007/03/31(土) 09:34:03 ID:7S6clIav
泡だらけにしなくても泡が残ってればいいんじゃない?

544 :(名前は掃除されました):2007/03/31(土) 10:09:50 ID:r4ns0Kmh
うちは、洗濯物投入してしばらく回すと泡、消えちゃいます。
泡が残るまで石けん入れると、多すぎるように思います。
水道の硬度は55ぐらい。

石けんカスは見えますよ。
少な目の石けんを溶かして泡泡にした後、水を足していると、泡が少なくなってきて
石けんカスが水中にあるのが見えます。
お風呂で身体を洗ったタオルを洗面器につけると出てくる、白いカスみたいなものと同じです。

そして石けん量が多すぎたり、とけ残ってすすぎ時に洗濯物から落ちてないときは、
脱水が終わって洗濯物を見ると、白い粉みたいのがそこここに残ってます。
黒い物だと目立ちます。
最初は粉石けんの溶け残りかと思ったのですが、一旦こびりつくと、いくら水ですすいでも取れず
洗いなおすしかないので、石けんカスだろうと思っています。

545 :(名前は掃除されました):2007/03/31(土) 20:36:13 ID:uaJ7RrMI
最近、石鹸洗濯を始めました。
石けん百科の「石けん洗濯の達人」を参考にして始めたのですが、
石けんの減りの早さにちょっとひいていたところだったので、
>>532-544の流れを読んでちょっとほっとしました。

しかし、石鹸洗髪も石鹸を付けただけではベタベタになるばかり、
しっかり泡だってこそすっきり気持ちよく仕上がるので、
やはり適度な使用量というのはあるのかな、という思いもあって、
いったいどれ位が適量なのか毎日、洗濯機から離れられず思案しています。

546 :545:2007/03/31(土) 20:36:58 ID:uaJ7RrMI
ちなみに、使っているのはarauの液体に炭酸塩。
30℃前後の水温で洗濯しています。
硬度は分からないけど東京都23区の水道です。
「達人」並に泡を立てるとなると、表示量の4倍程度は投入しないといけません。

濃い色の洗濯物、干しあがるとシワの間などに白い析出物がでてきて、
(溶け残りの粉っぽいのと違って、汗すごいかいた跡に乾かした制服のベストみたいな感じ)
やはり石鹸の使いすぎなのか、それともためすすぎ2回では足りないのか…

炭酸塩はしっかり溶かしているし、その後入れるarauは液体だし
溶け残り、というのはないはずなのですが (´・ω・`)

長文、ごめんです。

547 :(名前は掃除されました):2007/03/31(土) 20:38:50 ID:C2N0OxP4
自分は家にあった重曹とセスキを少量ずつ同量入れて、石鹸を少なめに入れて洗濯してる。
色つきのお湯状態で洗ってるけど特別問題は無いです。

548 :(名前は掃除されました):2007/03/31(土) 21:51:51 ID:DNwmNxd1
だから液体はコスパ悪いと何度言えばry

549 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 11:31:08 ID:2HQYGtNK
条件によって使用量が大幅に違い過ぎて「何c使えばよい」なんて感じに説明できないのが石鹸。
大抵は石鹸が足りなくて失敗するし「泡が立つまで」ってのが一番分かり易い表現だと思うよ

550 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 15:28:48 ID:rP4dfabK
>>545
石けんを必要量以上に入れても、洗浄力は上がらないし、石けんカスが多く出て
仕上がりが悪くなるそうです。
下のサイトを読みましたが、泡は、洗剤の濃度を知る手がかりになるが、
泡を立てるために石けんを入れすぎては×、と書いてあります。
ttp://sekken-life.com/life/soap_sentaku.htm

硬度60だと、石けんはほぼ規定量通りで良いようです。
ためすすぎよりも、シャワーすすぎ機能があれば、それの方が良いそうです(うちはそうしています)
ためすすぎであれば1回目は風呂の残り湯があれば、それで短時間にさっと
すすいで水を流すのが良いそうです。

今日、改めて石けんの重さを規定量、きちんと量って、40度28リットルの湯で5分溶かし
その後60リットルで自動洗濯してみました。衣類の乾燥重量は2.5kg程度。
石けんカスがほんの一部に薄く残りましたが、気にならない程度です。
汚れはとても良く落ちました。(2日たった醤油と脂染みなど)

それと洗濯物を入れすぎると必ず白いのが残ります。
60リットルで3kgでも、衣類の質によっては多すぎるかも知れません。
水面から洗濯物がはみ出ないぐらいが確実だと思います。(縦型全自動の場合)

ちなみに、東京都にお住まいなら、こちらで、ご利用の水道水の硬度がわかります。
(下のサイトから、自分の地域をクリックしてPDFを開き、硬度の欄を見る)
ttp://www.waterworks.metro.tokyo.jp/w_info/s_kekka-map.htm

551 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 17:23:39 ID:rP4dfabK
>>549
条件といっても、各家庭で異なる条件は、水の硬度ですよね。
石けんの種類や、助剤の有無や種類もありますが、それぞれ適正量は表示されているので
後は水の硬度によって、何倍まで増やすか?という判断だけです。

失敗の原因も、「石けんカスの残存」というのは大きいと思います。
それは石けんが足りないことが原因ではないでしょう。

552 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 17:27:20 ID:90vs4lVK
やっぱり軟水(硬度0)を使うのがいいのかなぁ。
硬度が低い、と硬度がない、とでは雲泥の差があるし。


553 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 18:33:29 ID:g3e4li9H
軟水洗濯イイよ〜
うちは硬度50以下の地域だけど、それでも軟水使うと使用感が全然違います。
石鹸の使用量も4割ほど減らしても、しっかり泡が立ちますし、石鹸カスもない。

ただ、風呂のシャワーに軟水器取り付けているので、
洗濯する時には重たい軟水器をちょっと移動させて
シャワーホースを洗濯機に突っ込む必要があるので面倒臭いし、
全自動状態ではなくなるので、働いていて家事に時間が取れない今は、
水道水洗濯です。w

554 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 18:41:17 ID:lHsyfGz/
シャワーじゃなくカランのほうに軟水機取っ付けて、風呂水そのものを軟水にしてはどう?
んで洗濯はお風呂の残り湯を使う。

555 :545:2007/04/01(日) 20:09:19 ID:JtLW460d
>>547-551
ほんとうにどうも有り難うございました。
>>550のリンク先の「6.泡で洗濯の状態をチェックする」がとても勉強になりましたー。

もう一度、標準使用量から適正量探しをやり直してみます。
粉石けんも買ったほうがいいですね。
我が家の水道水の硬度、60前後らしいとも判明いたしました。

556 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 20:32:11 ID:DPp3unCM
我が家も硬度60前後です。
某生協に入ってから数年。。。
必死で粉石けん洗濯していましたが
耐え切れず先日軟水器を導入しました。

初洗濯時に粉石けんを軽く1杯入れたら
普通なら泡がシューッと消えていくはずが
ありえないくらいもこもこです。
1回目のすすぎでも、泡が残っていました。
翌日からは量を半分に減らしています。

今までの苦労は何だったんでしょうか。。。

557 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 23:12:22 ID:kvzqxrgz
石けんカスって目に見えるものなんですね。
家は硬度20以下なので、ちゃんと解けてくれてたのか
洗濯物についてるの見たことないようです。

どうりで標準使用量より石けんを減らしてもあわ立つはずです。
勝手に減らしていいものか不安だったので、みなさんの
レスを見て安心しました。

でもさすがに液体はあわ立つまで使ったらほんとものすごい量つかいますね。
一本で何回使えるか不安になって後で足すだけに使うようにしました。

558 :550:2007/04/01(日) 23:26:15 ID:rP4dfabK
>>555
あっそうそう、私もそれ見て、今日チェックしてみたんですが、泡は全く立たなかったです。
でもちゃんと洗えてました。
そのサイトの管理者は、たぶん普段硬度0の軟水でしか洗っていないと思われるので
硬度60だと話が違うかもしれないですので、お気をつけ下さい。
とにかく、汚れがちゃんと落ちて、なおかつ石けんカスが残らなければ、泡がどうだろうがおっけーなんです。

559 :(名前は掃除されました):2007/04/01(日) 23:35:34 ID:rP4dfabK
>>556
必死…というぐらい大変だったんですね。おつかれさまです。
軟水器、良さそうですね。軟水器があれば石けん洗髪も快適だろうなぁ、とあこがれます。
石けんも半量で済みますよね。
でも導入・維持コスト(お金だけでなく、労力)が、高そうで、賃貸住まいの身では…

>>557
普通に硬度20とはウラヤマシス
どちらあたりにお住まいでしょうか?西の方?

560 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 00:35:34 ID:eovrqj0O
>559
 いえかなり北のほうですw
田舎で水がおいしいとされてる地方なので、浄水器を
使う家自体が少ないようです。(古いマンションなんかは別ですが)
そのせいかコントレックスはじめて飲んだときは噴きましたw

561 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 09:26:46 ID:tELazavj
コントレックスは不味いからねぇ。
一時期バイト先で毎日1.5L飲んでたけど。

家にある重曹洗濯の本には最初のためすすぎ時に重曹を入れるとカスが出難くなるって書いてあるよ。

562 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 14:55:21 ID:b3ERt8Q+
どうして百貨にはシャボン玉の製品はあつかってないんですか?
無添加せっけんじゃないのでしょうか。

563 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 15:25:46 ID:WZcS+Cnk
>>562
石けん百科がシャボン玉石けん株式会社と喧嘩しているから。
http://www.live-science.com/sci/syabo/index.html

でも似非科学製品は多いのに、何でこれだけが石けん百科の目に留まったんだろう?

564 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 18:43:39 ID:gWe7GJtV
EMが気に入らないんじゃね?

565 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 21:33:19 ID:6ftF8VkO
無添加だからいいものとは限らない

566 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 08:43:22 ID:9CvKKBC6
>>563
ありがとうございます。読んできました。う〜ん・・って感じですね。実際シャボン玉スノール使ったことないですけどそんなに高品質なのかなぁ。

567 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 09:14:37 ID:icvFWK+R
炭酸塩を否定しておきながら、酸素系漂白剤の併用を推進していたシャボン玉

※石けんに酸素系漂白剤を併用することで、炭酸塩を加えている石けんと同じ効果が得られる

568 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 10:26:49 ID:cPOHrHh5
百科側からの見解しか見てないので客観的判断はできないけど
「波動」とか怪しいこと書いてるメーカーからはあんまり買いたくないかな

569 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 15:21:04 ID:277r8Wh4
EM石けん高いのに思い切って買ってしまったorz
うちの地域は高度45前後、温水使用、重曹&酸素系漂白剤投入。
泡立ちすごいなと思ったら、洗濯物入れたら消えたけど追加なし。
デニムとか洗ったけど石けんカスらしいのは見当たらず。
汚れ落ちも良かったみたいなのでとりあえずいっか。
次はもう少し安いの探そっと。

570 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 15:22:03 ID:277r8Wh4
× 高度
○ 硬度

スマソorz

571 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 20:32:20 ID:7mrU/zOK
シャボン玉は確かにあやしいですね。
でも、他のあやしい商品も全部斬ったらいいのに。
一社だけしつこく批判することが、ちょっと怖いです。

あと、軟水器も一緒に批判するのはおかしいと思います。

572 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 20:43:39 ID:3ozVBPbm
EM石けんにするなら、EMを自分で飼って培養すればいいと思う。
コスト削減を狙うならえひめAI-2を手作りかな。
以前旦那が水槽の水浄化のために作ってた。
あったかくなる季節なら窓辺で作れそうなので、今年の夏チャレンジするつもり。

573 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 23:32:33 ID:70pb7j28
軟水器を使われると石けんの使用量が減るからかも知れない。
本来は、自社で軟水器を売って、石けんを普及させるくらいの気構えがほしいのだが。

574 :(名前は掃除されました):2007/04/03(火) 23:50:29 ID:cPOHrHh5
軟水より重曹電解水のほうの批判を早くやって欲しい。
あれに関してはどう考えても詐欺にしか思えないんだよね
>http://www.live-science.com/sci/index.html

575 :(名前は掃除されました):2007/04/04(水) 07:47:33 ID:9BsSA/Go
>>574
同意。
重曹スレでしつこく重曹電解水の宣伝や勧誘っぽいレス書く人がいて
「サギウザー」と思ってるよ。

576 :(名前は掃除されました):2007/04/05(木) 13:49:40 ID:1m1qN3O7
硬度は20未満、なのに泡立ちがよくない気がするのはなぜだろう...
何か、思い当たることがあったら教えてください。

577 :(名前は掃除されました):2007/04/05(木) 14:30:30 ID:drDFLeIc
石鹸の量が少ない

578 :(名前は掃除されました):2007/04/05(木) 16:19:30 ID:E9czYcy0
水流が弱いタイプの洗濯機

579 :(名前は掃除されました):2007/04/05(木) 16:21:57 ID:E9czYcy0
水温が10℃未満。
洗濯物の量が多い。

580 :(名前は掃除されました):2007/04/05(木) 16:27:23 ID:E9czYcy0
石けんが水に溶けていない。

581 :(名前は掃除されました):2007/04/05(木) 16:47:03 ID:kZmk4hJV
炭酸塩店頭で全然見ない…
セスキなら一杯見るんだけどな。

582 :576:2007/04/05(木) 18:24:44 ID:1m1qN3O7
>>577,578,579,580
ありがとうございます。
説明不足で失礼しました。
石けんは水量に対して標準量、温水使用。
洗濯機は10年前の日立。なので、

> 石鹸の量が少ない
> 洗濯物の量が多い。

かも。洗濯機に洗濯物を入れて自動設定してくれる水量で洗ってました。
せっけん水に対して洗濯物が多いってことは、相対的に石鹸の量が少ない、ってことですよね。
早速試してみます。

583 :(名前は掃除されました):2007/04/05(木) 21:41:31 ID:9VOEuf4T
>>582
その条件なら石鹸の標準使用量では大杉になると思うけど、水流(撹拌力)
がマイルドとかじゃ?
ちゃんと洗えてるなら、泡立ちはあまり気にしない方がいいと思うが。

↓硬度20程度なら標準使用量の80%もあれば基本的には十分なはず。
ただそのサイト、「どの製品も泡立ちは同じ」という前提だから実際とは少
し違ってくるようにも思うけど。
http://sekken-life.com/life/soap_koudo.htm

584 :(名前は掃除されました):2007/04/05(木) 22:38:59 ID:G/NWQi+V
水量に対し洗濯物が多い状態で、石けんを標準使用量入れてると、
硬度普通(50〜60)だと石けんカスが残るけど、
石けんカスが気にならないぐらいすっきりすすげているのは、硬度20の恩恵と思われます。

あわ立たない以外に、気になることありますか?
たとえば汚れが落ちにくいとか、黄ばみとか。
それがなければ泡が立たなくても気にする必要がないと思います。
いいな〜硬度20。

585 :576:2007/04/06(金) 10:46:02 ID:pE5iBlBG
>583,584
ありがとうございます。
泡基準でなくてもいいんですね。
石けんカスは、黒いものを洗ったときわかる程度です。
汚れ落ちも気になるほどは悪くありません。真っ白なものが少ないので、
黄ばみは気がつかないかも、ですが。
もう少し、思考錯誤してみます。

先月、同じ県内の実家にいったら、石けんは違うものの同じ洗濯機で泡モコモコなので
不安になり。
たぶん硬度は同じくらいだと思うので、石けん入れすぎなのかも。

586 :(名前は掃除されました):2007/04/07(土) 11:31:41 ID:e72YeYZH
家も7年前のだけど、日立の洗濯機で硬度約20
標準量の石けん使ったら、収集つかないくらいのあわがでます。
洗濯物入れすぎた時もあわ立ってるけど・・・
最初低水位で石けん溶かして、ちゃんとあわ立ててから洗濯物入れてる?

いえ私が最初石けん使った時に、それをしないで泡立たなかったからw


587 :(名前は掃除されました):2007/04/07(土) 13:05:18 ID:6nB5eHRJ
だんだん石鹸使用量も分かってきた今日この頃なのですが、
そろそろ冬物を洗って来年まで収納しようかという時節になって参りました。

大丈夫かなぁ、来シーズン出してみたら油臭くなっていたり、
カビ生えていたりしないかなぁ。どきどき。

すすぎの回数を1、2回多くしたり、クエン酸リンスというのを
する方が安心でしょうか?
アドバイス戴けたら幸いです。

588 :576:2007/04/07(土) 14:35:48 ID:YYpFfBDG
>586
泡立ててから洗濯物投入するんですけど、すーっと消えてしまい、
ほとんど残らなかったので。
でも、洗えているようなので気にしないことにしました。

589 :(名前は掃除されました):2007/04/07(土) 21:26:15 ID:L2NoF7Si
>>587
15年くらい、生協の粉石鹸をパッケージに書いてある指定量使って
洗濯してますが、とくに問題が起こったことないですよ。

夏物のシャツなんかは二度洗いしてからしまったりするけど
冬物はとくに気を遣ってません。

590 :(名前は掃除されました):2007/04/07(土) 23:36:07 ID:OGm3yH8I
石鹸が原因とゆうより、保管環境の方が大事な気がする。

591 :587:2007/04/08(日) 12:18:26 ID:HMCYYdtE
>>589-590
レスどうも有り難うございました。
まずは神経質にならずに仕舞ってみようと思います。

592 :(名前は掃除されました):2007/04/08(日) 18:08:23 ID:XWdwayYK
>>590
はいはい。石鹸は悪くないって言いたいの?
カスが残ってしまうと石鹸ヤケ(黄ばみ)するよ。


593 :(名前は掃除されました):2007/04/09(月) 16:33:26 ID:SmFsJqeO
石鹸洗濯1年目の時は1回目のすすぎに重曹、2回目のすすぎにお酢、
3回目のすすぎにクエン酸を入れてたなぁ・・・
衣類の保管になんであんなに神経質になってたんだろう・・・

594 :(名前は掃除されました):2007/04/09(月) 16:40:59 ID:7uHLqoGI
えっ? 3回もすすいでるの?
うちは2回だわ。2回目の時にはもうすすぎ水は透明になってるし・・・
しかも酢・クエン酸は入れてません。
それで特に黄ばみも感じないなー

595 :(名前は掃除されました):2007/04/09(月) 16:58:57 ID:esXmx98B
最終すすぎのクエン酸って何のために入れるんだっけ?

せっけんのアルカリ性を中和するためだっけ?
残留金属せっけんのカルシウムをキレートして除去するためだっけ?

596 :(名前は掃除されました):2007/04/10(火) 00:01:21 ID:BQsZjKH1
柔軟剤代わりではないかと。
お酢とクエン酸両方入れる意味はない気がするが。

597 :(名前は掃除されました):2007/04/10(火) 09:09:54 ID:H41qB0UW
洗濯に酢を使う場合って、やっぱり出来るだけ食塩は入ってない奴を選んだ方がいいのかな?
安物探すと入っちゃうんだよね。

598 :(名前は掃除されました):2007/04/14(土) 15:32:12 ID:QWZj7wOw
そよ風くさい!!金属封鎖剤(エデト酸塩)のせい?
他メーカーの粉石鹸もこんな臭いするのかな・・・
いい香りがついた粉せっけんってありますか?

599 :(名前は掃除されました):2007/04/14(土) 18:23:22 ID:OMHxANv1
そよ風はEDT入ってないよ

600 :(名前は掃除されました):2007/04/14(土) 23:36:39 ID:17oUwtYA
>>598
このスレくらい嫁

601 :(名前は掃除されました):2007/04/16(月) 14:07:01 ID:p5N+OTcj
そよ風ってフローラルの香り微量に添加しているとか。

602 :(名前は掃除されました):2007/04/16(月) 21:53:49 ID:x3wxnQhl
あれがフローラル・・・?
石鹸の酸化した匂いみたいだと思ったけど。
タオル入れてる棚の中にEO含ませたコットンを入れてるんだけど、
ほのかに香りがついてイイよ〜

603 :(名前は掃除されました):2007/04/17(火) 02:35:10 ID:DcYs1Pgc
そよ風はマジで臭いな。
布団カバーをうっかりそよ風で洗ってしまったら大変な事になった。

604 :(名前は掃除されました):2007/04/19(木) 14:20:15 ID:/GHPd0wk
>>530
軟水洗濯してますが、すすぎ前の脱水の時に泡が逆流します。
粉石鹸の使用量が多いのかな。
おまけに、うちの洗濯機の場合、泡が多いと脱水エラーが頻発します。
仕方がないので、一回目の洗い後の排水中に、泡消しのため洗濯物の上から水をかけてます。

605 :(名前は掃除されました):2007/04/24(火) 19:12:22 ID:GmPBYi5T
暖かくなってきて水温も上がって
真冬よりずっと石鹸洗濯しやすくなってきたね
冬は低温でも洗いやすい石鹸にしてるんだけど
そろそろ普通の石鹸に戻してみる

606 :(名前は掃除されました):2007/04/24(火) 19:14:37 ID:BwnFsWRL
>冬は低温でも洗いやすい石鹸にしてるんだけど

それどんな石鹸?

607 :(名前は掃除されました):2007/04/26(木) 07:27:10 ID:Ik9S4yGy
石鹸洗濯の気持ちいい季節になってきたお〜〜。

608 :(名前は掃除されました):2007/04/26(木) 17:43:22 ID:79xl2G/y
石鹸洗濯初心者です。
たまに合成洗剤で洗濯をすると黒いゴミ?の様な物が出るんですが
コレは石鹸カスでしょうか?
何か対策がありましたら教えて下さい!

609 :(名前は掃除されました):2007/04/26(木) 17:56:41 ID:WgW3Ejje
アラウのパウダータイプって、置いてる店が少ないですね。
ハンズやロフトも行ってみたけど、どこも液体の方しか置いてない。
スノールやパックスナチュロン、そよ風ならよく見かけますが、
パックスやスノールは初心者には扱いが難しい…
通販しかないかな。

610 :(名前は掃除されました):2007/04/26(木) 19:31:09 ID:3/B4+TBV
>>609
ケ○コーコムで買えば、お店より安いよ。
天然ハーブの香りって、どうなの?
「その風」のうそ臭い人口香料のソープ臭は気持ち悪かった。

611 :(名前は掃除されました):2007/04/26(木) 19:56:17 ID:mRf0R8Gz
アラウの粉はマツキヨでよく見かけるよ。
においは紫蘇ジュースみたいなカンジかな?
そよ風よりはずっとマシだが、天然というにはちょっと悩むにおいかも。

612 :(名前は掃除されました):2007/04/26(木) 22:05:53 ID:oEQ+Tstc
>>609
arauのリニューアル(ライム、ローズマリー、カミツレをプラス)で、
一時的に品薄とか?
香りというか匂い、どう変わるんだろ。

613 :(名前は掃除されました):2007/04/27(金) 11:45:07 ID:6wmGFpED
初めて使った粉石けんは そよ風 だったけど、あの匂いには耐えられない。
その後、無香料のものしか使えなくなった。
そよ風は溶けやすいし使いやすいんだけど、なんであんなへんな匂いをつけるんだろう。
近所のスーパーでも買えるし、安いし、匂いさえなければ使いたいのに。
arauの粉、同じスーパーで売ってる。
使ってみたいけど、匂いが心配で使えない。

614 :(名前は掃除されました):2007/04/27(金) 16:16:59 ID:VpMXKp42
アラウは、粉のときはブンガブンガ匂うけど
(私はイヤな匂いだとは思わない)
乾いた洗濯ものは全然匂わない。物足りないくらい。

615 :(名前は掃除されました):2007/04/27(金) 17:20:47 ID:6wmGFpED
>>614
あんまり香りは気にならないのね。
じゃあ一度使ってみよう。
ありがとう。

616 :(名前は掃除されました):2007/04/28(土) 06:01:09 ID:uWKPOiAC
そよ風って何年も前に使ったきりだからうろ覚えだけど、
そんなすごい匂いでしたっけ?ここまで評判悪いと、却って興味が出てきたw
といっても自分は合成も平気なクチだから、それなりに満足しそうな気もするけど。

617 :615:2007/04/28(土) 16:22:43 ID:18o5rmFW
>>616
う〜ん・・・ 私はもともと香料がきいてるものが苦手なんで。
蚊取りマット(微香)の香料でも気分が悪くなるくらい。
そよ風は、いかにも合成っぽい匂いが乾いた後も強く残る。
でも友人は全然気にならないって言ってたから、人によるとしか言えない。
合成がOKなのなら、そよ風はつかいやすいし、いいんじゃないかな。

618 :(名前は掃除されました):2007/04/28(土) 18:08:48 ID:mrm7FBLQ
そよ風クッサーと思う一部の粘着者が頑張ってるだけだと思うけど。
自分はちっとも気にならないし
冬でも使い易いからむしろお気に入り。

619 :(名前は掃除されました):2007/04/28(土) 22:59:18 ID:K1OCM8z1
無香料製品ばっかり使ってると、香料(特に合成)に敏感になる。
いつも行くプールでも、ソフラン臭を体に付着させた人が入って来たら、
泳いでいる最中でも、臭いを嗅ぎつけてしまう...
衣類についた香料って、体にも摺り込まれるのかなぁ。

620 :(名前は掃除されました):2007/04/29(日) 02:16:15 ID:OMxyHiXr
>>619
すごいね。特に鼻がいいというのもあるんじゃないかな。
ああ、でも今日レンタル屋でやけに特撮DVDのコーナーだけ煙草臭くて咳き込んだなあw
そんな自分はそよ風の残り香はほとんどわかりません。

621 :(名前は掃除されました):2007/04/29(日) 04:16:25 ID:+NtO6+bx
亀ですが、>>609にレスくださった方本当にありがとう。
あれからマツキヨ含め10店舗以上回ってみましたが、見事に影も形もない。
電車乗って郊外のホームセンターまで行ったのに…大阪市使えねーヽ(`Д´)ノ
別にアラウ信者な訳でも何でもないんですが、ないとなると、つい意地になってしまった。

代わりに、重曹粉石けんとかいうのを買ってみました。
重曹とは書いてるけど、普通に炭酸塩3割入ってるだけのような。

622 :(名前は掃除されました):2007/04/29(日) 09:09:26 ID:E6izlvmm
自分もそよ風の残り香はわからない。

そよ風って、クサイというより
「無香料に馴れている人には香料が鼻につく」って言い方の方が合ってると思う。
油臭かったり腐敗臭だったりするわけではないし。
手に入りやすいしキレート剤入りだし
硬水地域の人や合成から石鹸に移行する人にも扱いやすくて良いせっけんじゃないかな。
においの気になる人は使わなければいいだけの話。


623 :(名前は掃除されました):2007/04/29(日) 10:21:04 ID:Rxqpps96
油臭、腐敗臭とかわらんよあの香料は

624 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 08:34:33 ID:FNxfe5pU
安さに飛び付いて買った“しらかば”油臭くてたまらん

625 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 13:38:45 ID:wKM8CvA1
油くさいのって、ほんとどうにかならないもんですかね
使いすぎのときは格別、そうでなくてもほのかに香る油くささ。

すすぎを多くすれば少しずつ薄れていくけど、そんなんでは環境への負荷がむしろ
大きくなってってしまうし、、、

626 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 14:12:05 ID:te6cZeZY
しらかば試してみようと思ってたけど、そんなに臭い物なの?
ミヨシの純せっけんとシャボン玉の純せっけんは使ったけど、それ以上だとするとキツイな…

誰かねば塾の炭酸塩・クエン酸・漂白剤試した事ある人いる?
他社のよりかなり安いから試してみたいけど、不満点とかあったらヤダし。

627 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 15:28:01 ID:17yTJ6M9
ねばの999+セスキで洗ってるけど、全然臭わん。

628 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 15:37:57 ID:aRUOKyFA
どの石鹸も、上手く洗えないと油臭くなる。
ねば塾のはパームや牛脂のばかりだから
高温で洗わないと厳しいよ。

ふんわりふわふわってやつは使ったこと無いけど
使ったことある人いる?
大豆油なら扱いやすそうだけどどうなんだろう

629 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 22:31:45 ID:OEhHU4Cs
上手に洗濯できてないと油臭くなっちゃうよね。
私も石鹸洗濯に挑戦し始めの頃はにおいで挫折しそうになった。
泡々洗濯を知ってそうするようになってからは
油臭くなくなった。

それまではぜんっぜん石鹸が足りてなかったみたい

630 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 22:47:37 ID:WMf3a/X7
雑誌で「ウタマロ」って石鹸がすごい落ちると書いてあったんですが、
近所のドラッグストア、スーパーにはありませんでした。
安い商品なのでネット通販で買うのも微妙です。当方杉並区在住なのですが
杉並、中野、新宿区らへんで売ってるとこありませんでしょうか?
ご存知であればお知らせください。

631 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 23:49:03 ID:Dq5aKdPv
蛍光増白剤入りか・・・

632 :(名前は掃除されました):2007/04/30(月) 23:51:34 ID:te6cZeZY
>>630
御徒町の多慶屋とかスーパーのライフ、ホームセンターとかに売ってるらしいけど。
ググったらそう書いてあるサイトがあった。
ただし蛍光増白剤入りらしいが…

633 :(名前は掃除されました):2007/05/01(火) 00:15:45 ID:e417o9/G
純石鹸分98%のウタマロでよく落ちるんなら、
100円ショップでも売ってる、純石鹸100%の固形せっけんでも
よく落ちるんじゃないのか?


634 :(名前は掃除されました):2007/05/01(火) 00:34:58 ID:j5MOpGhz
蛍光増白剤は染料の一種で、紫外線を吸収して、目に見える青紫の光(蛍光)に変えて、目に白く感じさせています。

((((;゚Д゚)))ガクブル

635 :(名前は掃除されました):2007/05/01(火) 09:28:05 ID:0LhMS1LB
ミクシィでもトピ立てていたね

成分見れば普通に避ける石けんだとは思うけど

636 :(名前は掃除されました):2007/05/01(火) 20:15:49 ID:z1FYvXqe
近くの店に炭酸塩何処にも置いてない…

637 :(名前は掃除されました):2007/05/01(火) 20:21:49 ID:e417o9/G
>>636
重曹で代用したら?

638 :(名前は掃除されました):2007/05/01(火) 20:46:38 ID:JAsF7FQo
>>629

今、石鹸量でジレンマに陥っています。

1.泡泡にすると、洗濯機コースで最大回数の2回のすすぎでは濯ぎが足りないようで
  乾かし終えると油くさい。

2.石鹸の箱に書いてある規定量を使うと、やや泡立つくらいだが、濯ぎ2回目の水は
  とても透明。しかし乾かし終えると油くさい。

ジレンマというより、石鹸洗濯では逃れられない臭いなのか、、、

639 :(名前は掃除されました):2007/05/01(火) 22:44:36 ID:2ooh6S4b
水温が低い
石鹸の溶かし込みが甘い
助剤が足りない
硬水地域
そもそもその石鹸が臭い
(廃油で海老フライクサー・牛脂クサー等)

さぁどれだ。

640 :(名前は掃除されました):2007/05/01(火) 23:18:05 ID:Wy95tWuo
638は何の石鹸使ってるの?

641 :(名前は掃除されました):2007/05/02(水) 01:38:45 ID:RvSqvP7u
>>638です。レスありがとうです。

【水の硬度】 60前後のはず
【石  鹸】 arau 粉末を使用、泡泡にするための調節に arau 液体も使用
【水  温】 28-30℃(風呂ためないので、わざわざお湯使ってます(カコワル )
【洗濯物入れるタイミング】 最低水位にて泡泡になってから2分後くらい

洗濯物入れた後、水位を調節した後に、なお泡泡になっているのがいいのか
さーっと泡が消えてしまった状態がいいのか、
、、、、というかどちらも油くさい仕上がりなのですが orz

642 :(名前は掃除されました):2007/05/02(水) 08:09:01 ID:aEgEygVI
洗剤とかす前に重曹をとかしてみたらどうか

643 :(名前は掃除されました):2007/05/02(水) 08:11:24 ID:69wLJy/R
私も合成から石けんに切り替えた後、一ヶ月くらい油くさくてたまらない時期があったよ。
ホットケーキを焼いた後のフライパンのような匂いがした。
洗剤はお湯で完全にとかしてから泡泡洗濯したし、濯ぎも水が澄むまでなんどもやったし、
洗い方が悪いのかと洗い直しまでした。
それでも、どうにもならなかったね。
合成の成分が布に残留していて、それが油臭さの原因ではなかったかと思う。
同じ事を書いてる人もいたし、切り替え時に特有の悩みなのかも。

644 :(名前は掃除されました):2007/05/02(水) 18:55:29 ID:nPhxM1Bf
>>643
> 合成の成分が布に残留していて、それが油臭さの原因ではなかったかと思う。

それはちょっと無理があるんじゃないか。

645 :(名前は掃除されました):2007/05/03(木) 20:02:18 ID:7s5LflNK
arauって使った事ないけどそんなに臭いの?
石鹸変えてみたらどうだろう。
arau使ってるなら香料は気にならないだろうから
使い易いそよ風にしてみるとか。

646 :(名前は掃除されました):2007/05/03(木) 21:50:41 ID:+KJ/CPyQ
>>643
石鹸に移行始めの頃は自分も油臭さにマイッタことがあった。
最初はそういう時期があるのかもね。
合成成分かどうかはわからないけど何かが残っているのかも?と自分も思ったことある。


647 :(名前は掃除されました):2007/05/04(金) 19:29:02 ID:wZL27TMt
自分も今がまさにそうかも。
石鹸に切り替えたばっかりでまだ二度くらいしか洗濯してないんだけど
なんというか、ポップコーン臭がするものがチラホラ。
思えばはじめから石鹸洗濯していた布ナプ(5周期使用)からは臭いはナシ。

バターで炒ってあるポップコーンの香ばしい匂いじゃなくて
とうもろこしをただ炒っただけの匂いっぽいのが不思議。
いくらなんでも合成の残留物がとうもろこし系の臭いを放つとは考えにくいので
落ちきれなかった汚れと合成残留物と石鹸のコラボレーションが生んだ
期間限定の臭気と思う事にしてるよ。

648 :(名前は掃除されました):2007/05/05(土) 08:31:03 ID:pROKuSl6
サンダーレッドの臭い最強、挫折しました。

649 :(名前は掃除されました):2007/05/05(土) 17:22:18 ID:sH3yhAhy
割高でもいいから、サンプルってほしいよね。
2kgとか3kgとかで買っても、合わない場合、その処分に本当に困るし。
サンダーレッドは匂いが心配だったので、買えなかったものの一つ。
サンダーアイボリーの方を使ってる。

650 :(名前は掃除されました):2007/05/05(土) 20:10:29 ID:i5q4TRWc
>>641です。
皆さんにレス戴いて、もう挫折しそうになっていたけど
ふんばって石鹸洗濯続ける気力出てきました。

石鹸洗髪みたいに過渡期は大変なのかも。
しかも洗髪みたいに毎日同じものを洗うのではないので
同じものを例えば4-5回洗って石鹸洗濯になじませるまでには
一ヶ月くらいは軽くかかるのかもしれません。

梅雨時に入る前までには、大方、石鹸洗濯になじませたいな〜。
湿気が出てくると格段に匂い立ちそうだからなぁ。

>>643
重曹ではないのですがセスキは石鹸投入前に水30Lに30gほど入れてみております。
arau粉に炭酸塩など入っているので、効果のほどはどうなのかな???気休めかな???

>>645
他のもの比べてないですが、arauもそんなに臭くはないと思うです。
家族も気にならないけど?という感想を寄せてくれておりますが、
ですが、そういえば学校で一人はいたなぁ、こんな洗濯物の香り(匂い)の子、
というような近くに行くとふと香る、この独特の匂い、、、

もう一息、乾かし上がった時に無臭に近づいてくれたら嬉しいなぁ!

651 :(名前は掃除されました):2007/05/05(土) 20:54:14 ID:sH3yhAhy
>>650
洗濯物を入れて、水位調節した後も、泡が残る用にした方がいいよ。
じゃないと、石けん分不足になるから。
切り替え時はかなりたくさんの石けんを入れないと泡立たないから、
ちょっと不安に思うだろうけど。

652 :(名前は掃除されました):2007/05/06(日) 21:56:11 ID:4Xwo7Dhz
かなり割安になるからって、個人で洗濯に使用する程度だったら25kgもいらない…よな?

653 :(名前は掃除されました):2007/05/06(日) 22:40:30 ID:AeiYTRd5
>>652
置き場所があるならいんじゃね?

654 :(名前は掃除されました):2007/05/07(月) 00:20:57 ID:TPWXVnPe
>>652
サンダーアイボリーじゃないけど、自分は20kgまとめ買いしてる。
1年に一度、製造元から直接送ってもらう。
置き場所に困るけど、気に入ってるんで仕方がない。

655 :652:2007/05/07(月) 00:57:37 ID:gahsZHjo
ゴメン書き忘れてた
炭酸塩を25kgだ

656 :(名前は掃除されました):2007/05/07(月) 08:58:57 ID:TPWXVnPe
>>655
さすがに、それはいらないでしょう。
保存も面倒だし。
でも、炭酸塩、もう少し安く手に入れたいのは事実。

657 :(名前は掃除されました):2007/05/07(月) 09:18:27 ID:GAzoaVmG
自分も石けんにしてみた当初油臭さにびっくりした。
でもしばらく続けていたら臭いは解消。
洗い方が上手になったのかな
それともこの油臭さに鼻が慣れてしまったのだろうか・・・と思っていたけど
先日、友人(石けん生活とは無縁の人)のタオルを一緒に洗ったら
このタオルだけが何故かどうしても油臭い!!!
やっぱり合成成分だか何だか残っているんじゃないだろか。

658 :(名前は掃除されました):2007/05/07(月) 09:56:15 ID:3hyWfUtm
一緒に洗濯した物でも臭うのと臭わないのに分かれるので変だなと思っていたら
合成使用時に柔軟剤を使っていたかどうかがポイントと気付いた。
パジャマなんかもうえらいことになったのでしつこく洗濯したら
さらっとした生地は4回目で無臭に、厚手で凸凹のある生地は10回目でやっと
かすかに臭いが残ってるけどこれくらいなら大丈夫なレベルになったよ。

659 :(名前は掃除されました):2007/05/08(火) 12:48:24 ID:dsc7brO6
そよ風って洗濯した物を長期間保管すると異臭が
したんで使うの止めた。すすぎが足りないって言えば
そうだろうけど。他の洗剤に変えてからはそんなこと
なくなった。

660 :(名前は掃除されました):2007/05/10(木) 09:05:48 ID:AB5o8roI
>>658
柔軟剤ねそうかもしれないね
しかし油臭さを手っ取り早く消すいい方法ってないのかな
10回も洗濯しなくても一晩漬けおきしておくとか?

661 :(名前は掃除されました):2007/05/10(木) 20:00:48 ID:pcj4ibpG
>>660
じゃ、参考になるかどうかですが、おいらの駄目だった例をメモります。

過炭酸ナトリウム(酸素系粉末漂白剤)、50℃、2時間浸け置き
その後、普通に泡泡石鹸洗濯

これだと、油臭さの解消には役立たなかったです。

662 :(名前は掃除されました):2007/05/11(金) 20:52:04 ID:UEdI9f3O
うちそよ風つかってた
でもそれほど油臭いとは思わなかったんだけど、
私の鼻が鈍感なのか...

酸素系漂白剤入れて、衣類のリンスも使ってます。
ちょっといろいろ使い過ぎですか?

あと静電気が凄いんですが防ぐ方法って何かありますか?

663 :(名前は掃除されました):2007/05/12(土) 12:05:25 ID:oSh65SAU
めだか石鹸のサンプルがあるからソレ使って床掃除でもしてみる。

664 :(名前は掃除されました):2007/05/12(土) 13:43:10 ID:oSh65SAU
泡が少し茶色かった。なんてっこった。

665 :(名前は掃除されました):2007/05/13(日) 09:19:34 ID:HAPqrUPC
最近石鹸洗濯を始めました。

普段着を洗うのにはだいぶ慣れてきたのですが、
皆さんは、ブラジャーなどにどんな洗剤を使っておられますか?
以前は手洗い表示のものと一緒にエマールで洗い(ドライコース)→ソフランなどの柔軟材で仕上げ、でした。

パックスナチュロンの衣類のリンスの匂いが好きで、こっちにも使ってみたいのですが、
エマールの後には使えないですよね。
普通の液体石鹸でいいのかな?








666 :(名前は掃除されました):2007/05/13(日) 12:21:40 ID:PVT1/OSx
めだか石鹸とかピリカレとか、すごく気になる。
使ってる人いるかな?
使い心地を知りたいんだけど。

667 :(名前は掃除されました):2007/05/13(日) 14:44:37 ID:xZtHM1oP
>>665
ふつうに石けん。
型くずれに多少気をつけて専用のネットに入れてるけど。

668 :(名前は掃除されました):2007/05/13(日) 14:51:42 ID:avhSX0dL
てか、洗い方に気を使わなければいけないほど高い下着持ってないw

669 :(名前は掃除されました):2007/05/13(日) 16:07:18 ID:uvu5+P02
絹のレースのとかの話じゃないんだろ?ポリエステル100%だろ?

670 :(名前は掃除されました):2007/05/13(日) 16:31:23 ID:mz7za0X5
皆さん絹製品はスノールで洗ってますか?

671 :(名前は掃除されました):2007/05/14(月) 00:13:15 ID:dm2Q3oQe
サンダーレッドを初めて買って、試しに小物を手洗いしてみた。
パッケージを開けたら噂通りクセークセーwニワトリの餌のニオイだ。
だが粒が粗くてフレーク状態なので粉とびなし。
水を注いだだけでサーッと溶ける。バケツに小さじ1ほどで
充分泡立つのですすぎも楽だった。

結構ゴッツク汚れた物を洗ったにもかかわらず、きれいに落ちてますた。
アイボリーの方がニオイが少ないらしいから、次はアイボリーにしてみようかな。

672 :(名前は掃除されました):2007/05/14(月) 17:06:15 ID:IwJvIg11
サンダーアイボリーはニオイはあまり気にならない。
でもネット上での評判ほどいい粉石けんかどうかは微妙。
うちの水質のせいかもしれないが、泡持ちが悪く、洗浄力もまぁまぁ。
値段も廃油石けんにしては高いし。
でも、水にはよくとけるし、洗い上がりの柔らかさはすごい。
他の石けんと組み合わせて使うなら、いい粉石けんだと思う。

673 :(名前は掃除されました):2007/05/14(月) 22:30:43 ID:51XvLzOz
>>672
大豆ベースだとリノール酸が多めでオレイン酸が少ないから洗浄力は落ちるのか
な。商標権の侵害、無断使用の疑いもありそうだけどね、サンダーアイボリー。

> サンダーレッド純粉石鹸は本宮石鹸工業所のオリジナル商品ですが、昨年末まで製
> 造を委託していたサンダ−石鹸工業(岩国市)から直接発送・販売された商品が出
> 回り、お客様に大変ご迷惑をおかけしました。サンダ−石鹸工業とは提携しており
> ませんので、ご注文・お支払の節は宛名をお確かめ下さい。また、リンク等の誘い
> に応じないようにご注意ください。
http://home.b02.itscom.net/thunder/introduction.htm

674 :(名前は掃除されました):2007/05/14(月) 22:57:46 ID:IwJvIg11
>>673
この件、なんだかよくわからんのよ。
初めてアイボリーを買ったときは、本宮石鹸工業所とサンダ−石鹸工業は
提携していたのに、この間みたら、こんな事になってて。
サンダーレッドは商標権の関係で、サンダ−石鹸工業では「サンダーブラウン」
なんていう名前で売ってるし。
アイボリーの方は、問題がないみたいだけど。
内輪もめかなぁ、と思ってるけど、わからん。

675 :(名前は掃除されました):2007/05/15(火) 08:37:58 ID:Do6UUIXG
レッドを本宮とサンダーの両方が製造して、販売元が本宮だったんでしょ
それをサンダーが勝手に直販したから提携解除したんじゃない?

676 :(名前は掃除されました):2007/05/15(火) 09:47:55 ID:29v6BDIE
サンダーアイボリー検索してびっくり。高いね〜。そんなに出す価値のある石鹸なの?

677 :(名前は掃除されました):2007/05/15(火) 10:51:28 ID:xwvTFjuR
>>676
洗い上がりがものすごく柔らかいのよ。
タオルなんか本当にフカフカになるのでやめられない。
高いから、他の炭酸塩入りの石けん3に対して 1くらいの分量(重量)で使ってる。
それでも、けっこう効果有り。

678 :(名前は掃除されました):2007/05/15(火) 14:28:45 ID:VRyc/rN8
たしかサンダーが次女夫婦で宮本が母と長女の家族経営とかだよね?
タオルのふかふかさと食器のスッキリさに負けて12kgのまとめ買いしてるし
30Lで20円しないから高くないと思ってたけど驚くほど高いのかぁ〜

>>677
いま炭酸塩溶かした残り湯で普通に使ってるんだけど
組み合わせ洗剤の詳細知りたい。

679 :(名前は掃除されました):2007/05/15(火) 15:00:32 ID:DkBe5bxP
>>678
話かえてスマソですが、どんな感じで食器洗いに粉石けん使ってますか?
以前、食器洗いにとろとろ石けんを試してみたのですが、
いまいち使いにくくて固形の石けんを使い続けてます。


680 :(名前は掃除されました):2007/05/15(火) 18:44:26 ID:xwvTFjuR
>>678
サンダーアイボリー自体の値段も高いけど、炭酸塩が意外に高くつかない?

一緒に使ってる石けんは、「美々川せっけん」。(2kg490円)
これだけもわりあい柔らかい洗い上がり。

これも廃油石けんで、「美葉うぉっしゅ」のもとの石けん。(工場に確認した)
粉とびしないのと、廃油臭さがないのと、障害者の施設で作ってるのと、
さまざまな理由で、ずっと使ってる。

681 :(名前は掃除されました):2007/05/16(水) 02:21:47 ID:7M5pzReK
>>679
ワタシも「とろとろ」上手く使いこなせなかったw
洗い桶に3g位の石けんを2カップくらいのお湯で溶かして使ってます。
お箸とか木しゃもじとかヌルつくのは洗ってから濯ぐまで石けん液に漬けて。
この量で釜鍋類と食器と五徳とシンクまで洗ってちょうど石鹸液がなくなる位
アクリルタワシじゃなくて普通の食器用スポンジです。

>>680
アリガトウ!!近くで売ってるか探してみます。
「美葉うぉっしゅ」も気になってたけどまだ試してなかったの
値段もだけどランドリー周りだけは『石けんひとつで』にならないのがツライ。
お風呂とキッチンは品数減ったけど洗濯だけは以前よりかさばっちゃって。。。


682 :(名前は掃除されました):2007/05/16(水) 07:04:15 ID:ln4tj4aK
>>681
美々川せっけんは北海道でないとあまり売ってないかも。
自分は関東在住なんだけど、工場から送ってもらってる。
ただし、2kgの袋を10個まとめてになるけど。
(通販でバラで売ってるお店もあるけど、送料を考えると・・・)
もしかしたら工場からサンプルを送ってくれるかも知れない。

683 :(名前は掃除されました):2007/05/17(木) 15:42:29 ID:61o1Dr5W
アリガト!
近場で美葉うぉっしゅ置いてるトコを中心に探してみたけどやっぱり置いてなかった…orz
ハンズとかで置いてくれてたらなぁ〜。

684 :(名前は掃除されました):2007/05/17(木) 22:18:33 ID:dHSWdxUM
北海道にしか売っていない石けんは
北海道の水質(硬度)に合わせて作られてない?
関東で使うにはイマイチな気がするけど

685 :(名前は掃除されました):2007/05/17(木) 23:26:35 ID:7uiNRdBg
んなこたーない

686 :(名前は掃除されました):2007/05/18(金) 12:02:01 ID:Y4k9UwSo
>>684
使用上の問題はないよ。
とくに冬場は非常に安心して使える。
ただし原料は大豆油の廃油だから、牛脂やパームのような白さとは違う。

工場の人の説明によると、東京圏からの個人の注文・問い合わせは多いらしい。
ただ、工場直販は10袋まとめてになるので、なかなか・・・・
本当は東京あたりでも売りたいけど、置いてくれる店(販売網)がない、とのこと。

687 :686:2007/05/18(金) 12:33:31 ID:Y4k9UwSo
ちょっと不安になったので一応言っておくけど、美々川せっけんの工作員じゃないから。
自分が使ってるので推薦しただけ。
今日は ねば塾の「元ちゃん」で洗濯したけど、これもいい感じでした。
ねば塾の「しらかば」や、「せっけんの街」 なんかでも、同じような効果があるんじゃないかな。
使ってる人に感想を聞きたいです。

688 :(名前は掃除されました):2007/05/19(土) 21:18:04 ID:UxYCPC+5
石けん屋さんが考えた衣類のリンス
使っている方いらっしゃいますか?
説明を読むとすすぎの一回目に使用し、
その後すすいで使用しろと書いてあります。
全自動じゃ面倒ですよね。
使用感はどうですか?


689 :(名前は掃除されました):2007/05/23(水) 20:36:58 ID:Iq6Z8ui3
1つの洗濯機で石鹸と合成を使い分けるって意味ないかな?
ペットにアレルギーがあるのでペット用の洗濯は石鹸、人間用は合成って分けたいんだけど。

690 :(名前は掃除されました):2007/05/23(水) 21:09:29 ID:grJpMkV/
どうしても合成の成分が残留しちゃうとは思う。


691 :(名前は掃除されました):2007/05/23(水) 22:33:41 ID:jwJkmnlG
>>689
洗濯の度に洗濯機の洗浄もしてるならいいんじゃない

692 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 13:02:11 ID:NgWW5EUd
>>690>>691
そうんですか!?
689さんではありませんが私は、基本石鹸、オムツだけ合成で洗濯してます。
良くないんですね・・・orz

693 :689:2007/05/24(木) 13:48:31 ID:qXrMtpNX
ペットの洗濯はそんなに頻繁じゃないので
洗濯機を洗浄してから石鹸使うことにします。
有難うございました。

694 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 14:50:54 ID:73lCBYX5
>>692
何故オムツだけわざわざ合成?

695 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 17:35:07 ID:Eg7QRIzA
オムツこそ石鹸で洗ってあげてほしいよ。

696 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 19:16:18 ID:AITau6XA
家は自分のだけは自分で石鹸洗濯(炭酸塩等も併用)、それ以外は全て母が合成洗剤と柔軟剤で洗濯してる。
洗濯機の洗浄は月に1回程度しかしてないけど、特にこれと言って問題は無いと思う、

697 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 19:17:17 ID:NgWW5EUd
>>692です

オムツを石鹸で洗濯すると発水してしまい給水が悪くなると聞いたので・・・
実際自分で試したワケでは無いんですけどね。

698 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 19:32:46 ID:I+TlOdWO
オムツはせんたくボールで洗ってる
ランドリークリーンリングより洗い上がりがふんわりしてる

699 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 20:00:49 ID:2NRrwi0H
そりゃ「給水」は悪いだろww

オムツこそ石鹸で洗ってあげてほしいよ。

700 :697:2007/05/24(木) 20:39:48 ID:NgWW5EUd
×給水
○吸水

701 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 23:12:33 ID:lwABei2l
>オムツを石鹸で洗濯すると発水してしまい給水が悪くなると聞いたので・・・
よく知らんがそうなのか? 石鹸洗濯で始めて1年くらいだけどそんなの気になったことないなぁ
柔軟剤なら吸水悪くなるのもわかるし、赤ちゃんに使うと死んじゃう場合あるから気をつけろって
言われたことあるけど。

702 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 23:46:38 ID:sRrr2UFV
石鹸で吸水悪くなるのはフリースだけかと思ってたけど違うの?


703 :(名前は掃除されました):2007/05/24(木) 23:48:02 ID:G1CaiISr
じゃ、戦前のオムツは何百年もの間、吸水悪かったのかよ?

704 :(名前は掃除されました):2007/05/26(土) 14:38:08 ID:OZu2+OtR
石けんが庶民に普及したのは明治になってから。
それ以前は灰汁などを使った一種のアルカリ洗濯。

>日本では、洗濯に“むくろじ”の果皮や“さいかち”のさや、灰汁などが
>使われていました。
>日本に初めて石けんが入ってきたのは、戦国時代末期。ポルトガル船に
>よってもたらされました。以来石けんは貴重品で、主に下剤などの薬用に
>用いられ、手にすることのできたのは将軍や大名などの限られた人たち
だけでした。庶民は相変わらず、植物や灰汁を使って洗濯したり、小豆や
大豆の粉に香料を入れた洗い粉、ヘチマ、ぬか袋、軽石などで身体を
洗っていました。


>1873年(明治6年)、堤石鹸製造所が日本で初めて、洗濯屋向けに
>棒状洗濯石けんを1本10銭で発売。
>1888年(明治21年)、国内初の銘柄石けんが発売。明治後半になって、
>ようやく一般の人々も、洗顔や入浴、洗濯などに使用するようになりました。



705 :(名前は掃除されました):2007/05/26(土) 16:13:34 ID:hBof2aw2
私は未だにムクロジ・サイカチをインドから輸入して
それで頭洗ってる。インド産だから和種とは少々違うらしいが。
食器洗いや洗濯にも使ってるツワモノもいるw

706 :(名前は掃除されました):2007/05/26(土) 21:20:59 ID:oKDhxYda
>>697みたいな人って
本当かどうかも分からない話を鵜呑みにして
自分では決して実践しないタイプなんだね

707 :(名前は掃除されました):2007/05/27(日) 10:21:42 ID:1Lkk+Til
他は石鹸洗濯なのに
オムツだけ合成洗濯されてる赤ちゃんカワイソス…
他が合成でオムツが石鹸、ならわかるけど

708 :(名前は掃除されました):2007/05/27(日) 14:03:40 ID:RbyjVUFF
697さんカワイソス(´・ω・`)
気にしなさんな。
どの洗剤を使うかなんて好みの問題さね〜。

709 :697:2007/05/27(日) 15:13:21 ID:Ijo4Ctg6
使用しているオムツのほとんどがフリースの物なんです。

今朝、フリース以外のオムツを石鹸で洗濯してみました。
タオルなど吸水が悪いとは思わないのでオムツも平気かもしれませんね。

710 :(名前は掃除されました):2007/05/27(日) 16:09:48 ID:nSYpwP07
>>709
泡たて石鹸&クエン酸リンスで、フリースライナーも大丈夫そう。
ttp://sekken-life.com/life/soap_flees.htm

711 :(名前は掃除されました):2007/05/27(日) 18:23:49 ID:Ksxyxo5w
フリースか。それを最初に書けばここまで叩かれもしなかったろうに…

合成使おうが石けん使おうが、そんなもん好みの問題だとは思うが。

712 :(名前は掃除されました):2007/05/28(月) 10:34:51 ID:bHbnfLUx
赤ちゃんいないから、フリースのおむつってここで初めて知ったよ!
暖かいんだろうね。

713 :(名前は掃除されました):2007/05/28(月) 12:49:44 ID:WUZ9pRw4
質問をする時に情報を小出しにすると、ウザがられます。

714 :(名前は掃除されました):2007/05/28(月) 14:45:39 ID:MFfomSXK
後出しの形になってしまって。スイマセン
初めはただ、1つの洗濯機で石鹸、合成使ってるけどダメなの!?
と驚きの気持ちを書いただけのつもりでした。

フリースだけが発水すると言うのは知らなくて、オムツが全部石鹸NGだと思ってました。
これからはフリース以外は石鹸で洗います!
そしてフリースも石鹸で(上手く)洗濯出来るように色々調べてみます!

これで名無しに戻りますね。お騒がせしました。

715 :(名前は掃除されました):2007/05/28(月) 15:33:29 ID:tleI63F2
ウザ

716 :(名前は掃除されました):2007/05/28(月) 16:48:21 ID:tdCpWd6n
↑性格悪すぎ

717 :(名前は掃除されました):2007/05/28(月) 18:11:13 ID:EQtxNq5+
粉石鹸で脂肪酸ナトリウム100%ってあります?
99%のスノールで充分なんだけど、ちょっと気になって。

718 :(名前は掃除されました):2007/05/29(火) 21:38:52 ID:fA07zF4x
>>717
純度100%には精製できないから、99%という表示にしてあるけど、
無添加の純石鹸なら、限りなく100%に近いと思うよ。
ねば塾の999は、純石鹸分99.9%と表示してある。(HPは99%と表示)
ttp://ecozakka.com/pages/neba999.htm

719 :(名前は掃除されました):2007/05/29(火) 22:20:46 ID:5s3quAfk
>>714
すごい細かい突っ込みしてごめん。撥水、ね。
発水って何の事かと思ったよ。

720 :(名前は掃除されました):2007/06/08(金) 16:04:26 ID:5nAc6WJT
洗濯機の洗浄コースって意外に洗浄できてないかも
今まで1〜2ヶ月に一度洗浄してて
まだ一年しか使ってない洗濯機なのに
洗濯層洗浄の方法変えてみたらビックリするほど汚れてた

http://www.hpmix.com/home/showadry/F47.htm

721 :(名前は掃除されました):2007/06/09(土) 15:27:04 ID:B/uOlew1
>>720
そのサイト、けっこう読み応えあった。ありがとう。
塩素漂白での黄変が、ハイドロハイターでも戻らなくて残念だったんだけど
その対策も書かれていて、今からやる気満々。

722 :(名前は掃除されました):2007/06/13(水) 10:09:59 ID:s1Utdt3i
ドラム式洗濯機だと、うまく石けん洗濯できない。


723 :(名前は掃除されました):2007/06/13(水) 17:24:28 ID:N7qoOoMF
ドラムの機種によるな
中が見えないのは泡立ち確認出来ないから

724 :(名前は掃除されました):2007/06/15(金) 10:15:38 ID:obsW9AVA
粉石鹸(液体石鹸)を使って面倒な思いをしながら洗濯するくらいなら
セフターE(液体パワーセフター)を使えばいいだろ。

725 :(名前は掃除されました):2007/06/15(金) 12:05:42 ID:HtZrANvy
ドラム洗濯機の人どれくらいの泡立ちで洗ってますか?

石鹸百貨の動画くらいモッコモコのきめ細かい泡でなくちゃいけないのかな。
そうするとかなりの石鹸使うんだけど・・・。
服に荒い泡がまとわり付いてるくらいじゃ足りないのかな。

726 :(名前は掃除されました):2007/06/15(金) 17:39:53 ID:REyWEYAW
あれは毛布洗いモードじゃなかったっけ?

727 :(名前は掃除されました):2007/06/18(月) 09:58:44 ID:2IgI3ugU
炭酸塩と漂白剤って一緒に使用しても意味無いかな?

728 :(名前は掃除されました):2007/06/18(月) 10:19:36 ID:n3Nfm+iN
酸素系漂白剤?

729 :(名前は掃除されました):2007/06/18(月) 11:16:33 ID:2IgI3ugU
そうそう、ゴメン
過炭酸ナトリウム100%のやつ

730 :(名前は掃除されました):2007/06/18(月) 11:28:01 ID:n3Nfm+iN
なぜ炭酸塩と混ぜるの?

731 :(名前は掃除されました):2007/06/19(火) 00:30:16 ID:YpGY7FX3
>>727

酸素系漂白剤は炭酸塩の効果も兼ねる。
だから炭酸塩を入れる必要はない。
ただしお湯で溶かしこまなければ漂白効果はでない。

純度99%無添加粉石けんをベースに、
汚れのひどい衣類を洗うときには、
炭酸塩を追加すると洗浄効果は上がるかもしれない。


732 :(名前は掃除されました):2007/06/19(火) 08:04:36 ID:UyUHkIg5
>>730-731
つまり石鹸+炭酸塩=洗浄力アップ、石鹸+酸素系漂白剤=洗浄力アップ+漂白で
石鹸+炭酸塩+酸素系漂白剤=石鹸+酸素系漂白剤と同じって事か。
情報有難う御座います。
知らないってダメだね。

733 :(名前は掃除されました):2007/06/19(火) 09:20:23 ID:NUjcxQ1X
石けんに酸素系漂白剤混ぜて使っても漂白効果はないよ
炭酸塩と同じ働きしかしない。
シャボン玉がそれで叩かれていたと思うけど。

734 :(名前は掃除されました):2007/06/19(火) 12:02:27 ID:G+wi5QEX
最初は酸素系漂白剤+温水でつけ置きしてから
石鹸を入れて洗濯すればいいのかな。

735 :(名前は掃除されました):2007/06/19(火) 17:12:23 ID:UyUHkIg5
ググったら過炭酸ナトリウム+粉石鹸じゃ漂白作用はなくなるって結構書いてあったね。
よく調べずに書いて申し訳ない。

736 :(名前は掃除されました):2007/06/20(水) 21:07:52 ID:F9Nh0Pvq
暁に香料入りが出たみたいだね。
どんなニオイなんだろ。
お試しとかあればいいのに

737 :(名前は掃除されました):2007/06/20(水) 21:12:59 ID:K/eEM07F
じゃぁ炭酸塩が入っている石けんは、
酸素系漂白剤を入れなくてもいいってことですか?
石けんが溶けやすいとどこかで読んで、
今まで一生懸命入れてましたorz

738 :(名前は掃除されました):2007/06/20(水) 21:54:39 ID:HG4iUHFT
>>737
入れる入れないは自由だけど、基本入れる必要は無いよね

739 :(名前は掃除されました):2007/06/21(木) 00:51:51 ID:xk1yDLYL
何か話がずれてきてるような?

酸素系漂白剤を使いたいという人は、
漂白がしたいのであって、
それは炭酸塩では無理でしょう。

条件は下記サイトを参照してみて。
ttp://www.eonet.ne.jp/~cqs-clh/newpage29.html

石けん百科がシャボン玉がらみで書く文章は、
一部科学的とは言えない部分がある。
良いサイトなのにそこだけが残念。

740 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 08:55:32 ID:h1dBcDZ9
石けん洗濯でタオル等が黄ばんでいくのは
仕方の無い事なのでしょうか?

741 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 10:00:06 ID:n/242DSA
>>740
黄ばむほうがおかしいです。
水質の問題もありますが、泡立ちが悪いすすぎが不十分としか。

742 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 13:37:24 ID:BuSDDGqx
タオルは石鹸で洗うとフカフカになって良いね。
うちも黄ばんだことないよ。

743 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 16:36:23 ID:0QSo9hEb
黄ばまないけどピンクがかってくる。そうなると煮洗いする。

744 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 18:12:48 ID:h1dBcDZ9
やっぱり黄ばまないですか。
今日新品のタオルを一緒に洗ったら目に見えて色が違うので。
参考にどのように洗濯機を回しているか教えていただけますか?
私はコンパクト洗剤用のスプーンに2杯ほど石けんを入れて、
タオル20枚を水位最高位、
洗い6分ためすすぎ2回で洗っています。



745 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 19:21:27 ID:BuSDDGqx
>>743
ピンクになるのは、カビだと思う。
よく手をすすがない父のタオルだけよくなる。

746 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 19:36:44 ID:V41TmwYq
黄ばむのは、雑菌じゃないですかね。
シャツなんかも、石鹸洗濯のあと、長い間着ないで引き出しに入れておくと
襟元が黄ばみます。
酸性の衣類リンスが効果あるように思います。

747 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 21:47:22 ID:n/242DSA
>>744
まず「もっこり泡立ち洗濯」をしてますか?

748 :(名前は掃除されました):2007/06/23(土) 21:52:39 ID:KG1+KP2a
黄ばみは水質もあると思う。
前の地域が結構硬度高くて、硬度がやや低い今のところに引っ越してきたら、
使う石鹸は全く同じでも黄ばまなくなった。

749 :(名前は掃除されました):2007/06/24(日) 13:44:27 ID:Gb8MBS5w
>>744
洗濯機の容量にはよると思うけれども、
「最高水位」に「コンパクト洗剤用スプーン2杯分の石鹸」
て、あまりにも石鹸が少ないのではないだろうか。
石鹸の使用説明に、どれ位入れろと書いてありますか?

>洗い6分ためすすぎ2回で洗っています。
ここは別に良いと思う。

あと、エコからは遠のくけど、年がら年中、お湯を使ったほうが
石鹸臭さの呪縛からは遠のきます。

「石鹸臭さ」が石鹸その他もろもろが落ちきっていない、という表れだとしたら
その匂いが除ければ、それだけ黄ばみになる原因も取り除けているかと。

750 :(名前は掃除されました):2007/06/24(日) 16:12:00 ID:lRv6XB0D
>>744
うちでは、タオルの濯ぎは3回はする。
Tシャツや下着はため濯ぎ2回でも大丈夫だけど、
タオルはため濯ぎ2回だと水がまだ白濁してる。
2回目の濯ぎの時に、確認してみては?
もしかしたら水が濁ったままかもしれないよ。

751 :(名前は掃除されました):2007/06/24(日) 19:57:05 ID:MPM4taDM
>>744
自分は洗い5〜10分→バケツでお湯濯ぎ(軽く泳がせる程度)→ため濯ぎ1回(クエン酸小さじ1杯使用)→脱水
が基本の洗い方

752 :(名前は掃除されました):2007/06/24(日) 22:37:04 ID:lRv6XB0D
>>751
>バケツでお湯濯ぎ
いいかも。
さっそく明日やってみる。

753 :(名前は掃除されました):2007/06/24(日) 23:39:18 ID:yIev4Z1V
黄ばみは石鹸カス

754 :(名前は掃除されました):2007/06/25(月) 02:24:47 ID:SIK4X502
石鹸カスが酸化すると黄ばむんだよ。

755 :744:2007/06/25(月) 20:12:26 ID:wBBhmEg7
遅くなりまして済みません。
たくさんレスを頂きありがとうございました。
ポイントは石けんの量とすすぎ具合ですかね。
もう一度石けんの量と
すすぎ時の水の濁り具合を確認しながら
試行錯誤してみます。

756 :(名前は掃除されました):2007/06/30(土) 16:42:19 ID:kqzNmFxT
洗濯洗剤を「セスキ炭酸ソーダ」に変えて洗濯してます。
アルカリなので洗浄効果が有るんだけど、洗剤みたいに泡立たないのですすぎが1回で済みます。
洗濯だけじゃなく、床の拭き掃除などにもok。使い始めてから月の水道代が1200円〜1400円安くなりました。
環境にも優しいので、よかったら一度お試し下さい。今年は水不足になりそうですし・・・
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01e4e9ba.29c449b3/?url=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fkenkocom%2fa121570h%2f

細かい説明はこちら。「石鹸百科」
http://www.live-science.com/honkan/partner/carbonate.html

757 :(名前は掃除されました):2007/06/30(土) 17:27:19 ID:xwsP/lZH
はい、アフィリ抜きURL
http://item.rakuten.co.jp/kenkocom/a121570h/

コスパなら炭酸塩の方がいい。売ってるところが少ないし溶けにくいけど・・・

758 :(名前は掃除されました):2007/06/30(土) 19:10:49 ID:sjokcOiK
ttp://jk.rodec.net/other3.php?PHPSESSID=9e97b219ce508d78bd7977491cb30609
洗濯以外にも炭酸塩使うならこの量買ってもいいんだけどね

759 :(名前は掃除されました):2007/07/01(日) 00:39:27 ID:6BuVcNEv
ヤフオクで炭酸ソーダ5kgを950円(送料別)で出してる人がいるよ。
その人のHPを探せばさらに割安で入手可。
食品製造業営業許可もとってるみたいだし。
以前クエン酸を買ったことあるけど、とくに問題はなかった。

760 :(名前は掃除されました):2007/07/01(日) 23:50:03 ID:KjhoW4EF
マルセイユ石鹸の威力はすごい。
子供がつけた服の染みはたいていこれで落ちる。

761 :(名前は掃除されました):2007/07/05(木) 23:55:48 ID:LGGmH9l4
何故マルセイユ?
初めて使った石鹸がマルセイユだったってだけでしょ

762 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 14:43:42 ID:kUC93AKo
肌が弱いので石けん洗濯をやってみようと思ってるのですが、
ジーンズやデニム・綿製の黒や色物の服も色落ちせずに洗濯可能でしょうか?

石けん=凄くよく落ちる印象があって、
汚れもよく落ちる変わりに色落ちまでしそうで少し心配です。
その辺教えて頂けると有り難いです。








763 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 16:06:58 ID:ayPRcz7R
石鹸以外の洗剤と一緒。
色落ちについては石鹸でも石鹸以外でも変わらないと思うよ。




764 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 16:58:02 ID:kUC93AKo
>>763さん
どうも有難う御座います!m(__)m
色落ちが心配で手を出すのが恐かったんですが、どうにか始めれそうです。


皆さんは「セスキ炭酸ソーダ」と「炭酸ソーダ」どちらを愛用されてますか?

個人的に炭酸ソーダの方が汚れ落ちは良さそうで魅力的なのですが、
手袋が必要だし、そこまでガンコな汚れ物も多くないしどっちを買うべきか迷ってます。
よければご意見聞かせて下さい。

765 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 17:39:37 ID:MX6HvQ5w
>>762
せっけん洗濯、合成洗剤のような極端な色落ちはないよ。
ただしお湯で洗うと色落ちや生地の傷みがひどくなるみたい。


766 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 21:09:18 ID:SePK5f+4
>>764
炭酸塩使ってるけど洗濯機での使用程度なら手袋なんて使わないでも大丈夫だよ

767 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 22:06:35 ID:+E8WKN5t
セスキの方が水に溶けやすい
炭酸塩の方がph値が高く効果が高い
炭酸塩の方が安価

768 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 22:26:56 ID:8+w2A/Tu
安い上にセスキの1/2の量で済むので炭酸塩のほうが経済的ではある

769 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 23:21:25 ID:kUC93AKo
>>765
有難う御座います!
やっぱりお湯だと洗浄力が上がりますもんね。
中性洗剤で洗った時も、汚れ落ちはよかったけど
いつもより生地も傷みぎみでした。

>>766
有難う御座います!
ただ、色々と掃除に使いまわしたいので
手袋するのはめんどくさいなーと思っておりまして。

>>767->>768
有難う御座います!
とても参考になりました。

石けん初心者の私に色々と教えて頂きとても助かりました☆


770 :(名前は掃除されました):2007/07/19(木) 10:49:46 ID:x0sWrBEO
ミヨシの洗濯せっけん(粉)で、洗濯・食器洗い(水に溶かしてボトルに入れておく)・お風呂洗い(同じく)してます。
最初は液体の食器洗い用せっけんとお風呂洗う為に固形せっけんも買ってたんだけど、
液体は減り早いし、固形は使いにくいからこれで落ち着きました。
ちなみにシャボン玉の液体シャンプーで髪・体・顔を洗ってます。
せっけん生活って何かと楽で助かる。手荒れも解消されたし。

771 :(名前は掃除されました):2007/07/19(木) 10:52:58 ID:x0sWrBEO
自分の書き込み読んで思ったんだけど、さすがに洗濯用せっけんを水で薄めて全身洗うのはきついよね?
なんか成分だけ見てるとそれも可能な気がしてきた。

772 :(名前は掃除されました):2007/07/19(木) 13:46:38 ID:EZOD7EAg
>>771
99%とかのアルカリ助材を含まない石鹸なら問題ないと思うけど、石鹸の
水溶液は濃度にもよるけど腐食やカビが心配。
よって普通の液体か固形をおすすめ。

773 :(名前は掃除されました):2007/07/19(木) 22:52:23 ID:KJbMlHQr
>>771
洗濯石鹸ははph値が高い方がいいからどれもph値高くなってるし
原料油脂も肌に良い物とは限らない。

肌に良い≠洗濯に向いている
という事を分かった上で自己責任で使うのなら構わないと思う。

よっぽど鉄壁肌の人じゃないと
すぐ肌荒れするよ。

774 :(名前は掃除されました):2007/07/20(金) 16:00:11 ID:vWVdVGmp
ミヨシの液体洗濯せっけんを、ミヨシのキッチンハンドの
ボトルにつめかえ、ちょっと水を足して薄めて、
あわあわ食器洗いしています。

自分的には、わりと経済的な気がします。

775 :(名前は掃除されました):2007/07/20(金) 22:18:38 ID:ReFHgPE+
洗濯クリーナー(過炭酸塩)って手で触っても大丈夫なんですかね?

手荒れしやすいのが原因なのか、触るとピリピリする気がして・・・。




776 :(名前は掃除されました):2007/07/21(土) 18:51:54 ID:+PFJM34p
>>775
平気な人は平気。
ピリピリする人は手袋した方が良い。

777 :(名前は掃除されました):2007/07/28(土) 22:43:55 ID:mukVGs7P
自然丸の液体って人気あるのかな?
試しに買ってみたらすごく臭くてびっくりした

778 :(名前は掃除されました):2007/07/30(月) 21:41:02 ID:V73b9fz2
たしかに
あれは臭い

779 :(名前は掃除されました):2007/08/12(日) 00:00:31 ID:3jVV3j6O
石鹸洗濯してる人におたずね。

家計、余裕ありますか?
洗濯石けんって合成より高コストだよね。
我が家でも石鹸導入しようと考えているけど、そこが引っかかって躊躇しています。
ちなみにうちは金コマというほどではないがあまり余裕はありません。
健康と安全のためなら目をつぶるべきなのか・・・。

780 :(名前は掃除されました):2007/08/12(日) 02:07:00 ID:1QTzHwcm
>779
余裕はそれほどないけど、なんとかやってる。
基本的に、値段の高い石けんは使わない。 
石けんと炭酸塩などで、ウチではひと月あたり700〜800円くらい。

石けん洗濯を始める前は同じように悩んだけど、洗い上がりの良さがわかったので、
このくらいのコストは仕方がないとわりきって考えるようになった。


781 :(名前は掃除されました):2007/08/12(日) 04:09:44 ID:vcVnOwd0
石鹸初心者です。
質問なのですが、ドラム式の洗濯機をお使いの方はいらっしゃいますか?
独立し、洗濯を自分でするようになって以来、特にタオル類がバリバリになります。
実家(ケミカル使い)のふかふかタオルが懐かしい…。
石鹸だとふかふかになると聞き、使ってみましたが効果はイマイチ…。
これは、叩き洗いなドラム式のせいなのかなぁと。
それとも、私の勉強不足でしょうか。
皆さん、洗いやすすぎの工程ごとに工夫をされているようで、頭が下がります。
私は全部洗濯機任せなので…。


782 :(名前は掃除されました):2007/08/12(日) 07:34:48 ID:icNBgBE9
>781
乾燥までドラムでやってますか?
ドラム式はタオルのパイルを寝かせてしまうので、
乾燥にかけないとパイルが復活しません。
少しだけでも乾燥にかけると違いますよ。

783 :781:2007/08/12(日) 21:49:19 ID:vcVnOwd0
>>782
レスありがとうございます。
確かに、乾燥までかけるとふわふわになります。
やはりドラム式なせいなんですね…。
今度は乾燥を軽くかけてみることにします。
ありがとうございました。

784 :(名前は掃除されました):2007/08/12(日) 23:16:12 ID:Mrk0/w71
だんだん、石鹸洗濯のコツが分かってきましたが、
化繊製品については、干しあがったあとに油臭さが残る場合が
多々あり、難儀しています。

皆さんのところでは、そんことはありませんか?
綿100のTシャツなどは大丈夫なんだけどな〜。

再現性100%で一番酷いのが、洗濯ネット。
まぁ、これは身に着けるものでも、体を拭くものでもないから
いいといえばいいのだけど、これが如実に「化繊は油臭さが残る」を示しているもので
克服できるなら、克服したい(´・ω・`)

785 :(名前は掃除されました):2007/08/13(月) 12:22:50 ID:0VWN1oyC
まだ合成成分が残っているのでは

786 :(名前は掃除されました):2007/08/13(月) 13:13:31 ID:K3hUY3pR
>>784
すすぎは何回くらいしている?
うちは貯めススキ湯洗いの時は2回水洗いの時は3回しているけど油くささ
は全くない。
天日ほしが良いと思うけど乾燥機や浴室乾燥室でかわかしても油くささはの残った
ことはないよ石鹸はどこでも売ってるミヨシ粉石鹸だけど。
石鹸洗いが大変な日人は水が硬質の人が多いのかな?
クエン酸リンスでもしてみたらどうだろう。

787 :784:2007/08/14(火) 23:21:01 ID:bHgaoYSJ
レスどうも有り難うございました。

>>785
石鹸洗濯を始めてから買った洋服でも、化繊だと匂う場合が多々あり orz
本当にてごわいっす。

>>786
すすぎは、うちの洗濯機の上限の 2回です。
最初、37度前後のお湯をわざわざ使っておりましたが、
最近は最初から最後まで水を使用しています。

洗剤は、粉末の arau。
箱の表記通りに添付のスプーンで量り入れ、低水位で 5-10分回し、
もこもこ泡の状態のところで、使用水位まで一気にバケツで水足し。
その後に、洗濯物を投入しています
(この時点で、まだ泡が水面に残っている場合もあり、殆ど残っていない場合もあり)。

水の硬度は、自治体の公表では 60mg/L前後のはずです。
干し場は、余程の風雨でなければベランダです。

戴いたアドバイス通り、クエン酸リンスしてみようかな。

788 :(名前は掃除されました):2007/08/15(水) 20:52:22 ID:bM/cX5o5
>>787
私もarau使ってます〜。液体だけど。
あの独特なラベンダーな匂いが化繊と反応するのかな?
今のところ綿か麻しかarauで洗っていないので、
今度化繊モノを試してみよう。

789 :(名前は掃除されました):2007/08/15(水) 22:39:10 ID:XMbXMaNd
>>787
>(この時点で、まだ泡が水面に残っている場合もあり、殆ど残っていない場合もあり)。
泡が殆ど残っていない状態で洗っては駄目。
石鹸が洗浄能力を発揮できずに石鹸カスとなって死ぬほど残留します。臭くなります。
使用水位まで水量を増やしても泡が消えないくらい沢山石鹸使わないと
上手く洗えないよ

790 :(名前は掃除されました):2007/08/15(水) 23:23:29 ID:FaMoJ/sm
洗濯物が臭うイコール石けんが沢山残っている。
故にそれを落とすための石けんが更に必要になる。
規定量では到底足りない。
一度「これ入れすぎ?!」ってくらい思い切って沢山石けんを使って
泡もこもこで洗ってみるのをオススメ。
そこから徐々に減らしていって適量を見つければいいよ。

製品に記載されてる使用量はほんとアテにならないからねぇ。

791 :(名前は掃除されました):2007/08/15(水) 23:58:42 ID:8Tq32eS6
自分は逆に規定量より無茶苦茶少なくして、炭酸塩をプラスして洗ってる
お湯60Lに対して炭酸塩・粉石鹸共に大さじ1杯程度
臭いも残らないし濯ぎも楽で汚れも落ちてると思う
今のところ洗濯した物に問題も出てきてないし

792 :(名前は掃除されました):2007/08/16(木) 17:07:35 ID:RY1k0npy
>>791
気に入ってるようだけど、それ水洗いと大差ないね。
石鹸も炭酸塩も「過不足のない」濃度には全く足りない。
よって、参考にはならない。

793 :(名前は掃除されました):2007/08/16(木) 22:27:16 ID:A081Fu5M
>>791
水洗いで満足してるだけのその意見は全く参考にはなりません
もしかしてそのやり方が石鹸洗濯だって誤認識してる?

794 :(名前は掃除されました):2007/08/17(金) 11:19:56 ID:NFC+K8Bj
>>791
水質はどのくらい?
硬度20〜30以下だったら、そこそこ汚れも落ちるはず。

795 :(名前は掃除されました):2007/08/17(金) 17:12:06 ID:jTulVUWM
>>794
水質はわかんない

まーなんつーか、あの分量が自分にとっての適量だからね
最初の頃は石鹸に書いてある通りの分量入れてたけど
溶け残りが酷いし濯ぎ回数もうんと増やさないと綺麗に落ちないしと何かと不便だったし
流石にシミとかキツイ汚れとかあると>>791の分量じゃ力不足だけど
そういうのが特に無ければあれで全然問題ないしね

796 :(名前は掃除されました):2007/08/17(金) 20:48:09 ID:ogR6HZAs
それ多分、水のみ、もしくは炭酸塩のみで洗えてるって事なんだと思う。
>792-793みたいにやりかたに文句つけるつもりはないけど、(炭酸塩のみで洗う方法も普及してるし)
ただ、石けんは入れるだけ勿体ないような気がする。
一回石けんは入れないで試してみて洗い上りを比べてみたらどうだろう?

797 :784:2007/08/17(金) 23:11:58 ID:n5RYy2Ka
>>784,787です。

皆さんにレス頂けて、たいへん参考になりました。
ありがとうございました。

さっそく泡もこもこをやってみます。


798 :(名前は掃除されました):2007/08/18(土) 09:40:42 ID:JuZdhK5B
大さじ1杯の粉石鹸で泡立つの?

799 :(名前は掃除されました):2007/08/18(土) 14:31:43 ID:FCyliCQt
>>797
最初だけでも、お湯、バケツ、泡立て器でガッーっと溶かすと早いし、
確実だよ。

800 :(名前は掃除されました):2007/08/18(土) 14:35:07 ID:k8YeibOU
>>798
軟水なら泡立つよ

801 :(名前は掃除されました):2007/08/27(月) 00:42:58 ID:C5jJ/XgD
泡モコモコにしても洗濯物を入れると
泡がなくなってしまいます。
特に匂いが気になったことはないのですが
ダメな方法でしょうか?

802 :(名前は掃除されました):2007/08/27(月) 17:04:47 ID:s2vlJ3i0
ウォッシュ レボリューション21ってどうでしょうか?
環境に優しいらしい。

803 :(名前は掃除されました):2007/08/29(水) 00:14:23 ID:ysi+5rQ4
>>801
石鹸が足りてない。
まぁ本人がそれで満足してるなら別に何も言わない。

>>802
業者乙。
スレチなので他逝って下さい

804 :(名前は掃除されました):2007/08/30(木) 11:15:07 ID:Wf4DJjaX
洗濯機に常時接続できる軟水器を購入。
あらかじめ粉石けんを溶かす必要も無いし、少ない量で泡立って快適。

805 :(名前は掃除されました):2007/08/31(金) 10:27:46 ID:Q3fn/MTs
ここ見て粉せっけんや重曹の便利さを知りました。感謝。
これまでフローリングは薄めたマイペットで雑巾がけしていましたが、
飼い始めた犬が床を舐めることもあるので、合成洗剤はやめようかと思います。
重曹薄めたやつで拭くのは有効ですか?
家には他にせっけん・アルカリウォッシュ・クエン酸があります。

806 :(名前は掃除されました):2007/08/31(金) 10:29:21 ID:Q3fn/MTs
連投スマソ。質問なのであげます。


807 :(名前は掃除されました):2007/08/31(金) 10:43:30 ID:+xZfAAHk
ドイツの人がやってたけど、一般的な汚れなら
バケツに水を入れたものに液体せっけん、酢を混ぜて拭く方法があるよ。
これは中性だけど、汚れの種類によってセスキ水、酢水に変えたりもする。

808 :(名前は掃除されました):2007/09/04(火) 01:36:58 ID:yIyH0NKQ
換気扇フードやガスレンジのギトギトにセスキって効きますか?
allaboutでものすごくおすすめみたいに書かれていたもので…。

809 :(名前は掃除されました):2007/09/05(水) 20:55:02 ID:XIk7MrgY
>>808
炭酸塩の方が、PHが高いからより落ちるような気がするな。

810 :(名前は掃除されました):2007/09/05(水) 23:17:36 ID:bmp0r9DQ
換気扇とかの油のギトギトべたべたは、セスキや炭酸塩よりも
粉石けん(炭酸塩入り)が一番すっきり落ちたよ。

811 :808:2007/09/06(木) 06:53:13 ID:ca11D42V
炭酸塩入りの粉石けんなんてあるんですね!
早速検索します。どうもありがとう!

812 :(名前は掃除されました):2007/09/08(土) 10:57:05 ID:dMEJELf9
>>736
お試し、使ってみた。
香りはあまり自己主張が無い。
何の香りかよく分からない感じ。
洗ってる時は香るけど、干したら無香料のローブと同じだったよ。

813 :(名前は掃除されました):2007/09/17(月) 19:49:06 ID:/FryMJzM
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070917ic21.htm
「シャボン玉石けん」森田会長が死去

北九州市若松区の無添加せっけんメーカー大手「シャボン玉石けん」の森田光徳会長が
17日午前11時20分、入院先の同市内の病院で死去した。76歳だった。
告別式は19日午後1時、同市小倉北区上富野3の2の8サンレー小倉紫雲閣。
喪主は妻、千津子さん。死因、自宅は公表していない。

森田会長は1964年、シャボン玉石けんの前身、森田商店の代表取締役に就任。
今年3月、代表取締役を退任し、会長に就任していた。
2003年9月、第1回北九州市環境賞の奨励賞を受賞した。

(2007年9月17日16時50分 読売新聞)

814 :(名前は掃除されました):2007/09/17(月) 23:34:19 ID:bO8+Ra5j
【訃報】「シャボン玉石けん」森田光徳会長死去 76歳[07/09/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190027166/


815 :(名前は掃除されました):2007/09/19(水) 21:52:17 ID:uDnf53D6
かなり脂ギッシュな30代です。
「重曹洗顔」ってのあるけど、「セスキ」洗顔ってどうなんだろ?!
色々クグってみてるけど、ないんだよなぁ。
誰か知りませんか?

816 :(名前は掃除されました):2007/09/20(木) 02:21:55 ID:rgH2i/2W
肌荒れると思う

817 :(名前は掃除されました):2007/09/23(日) 21:32:22 ID:f5jJKhE+
三十代で脂性肌って逆に保湿不足でないの。
セスキの成分ってよく入浴剤に使われてるよね。
薄く作ったので洗ってみたら。

818 :(名前は掃除されました):2007/09/25(火) 03:01:18 ID:nhVoSv1+
>>808,810
昨日、急に思い立って換気扇の掃除をした。
炭酸塩入り粉石けんを濃いめに溶かした石けん液を、
スポンジに含ませて拭いたら、驚くほど簡単にきれいになった。
以前、オレンジ系の洗剤やマジックリンを使って掃除した時の
あの苦労は何だったんだろう。

819 :(名前は掃除されました):2007/10/01(月) 02:36:59 ID:OgFs+E5T
石鹸をレンジでチン【衝撃動画】
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=593235

820 :(名前は掃除されました):2007/10/08(月) 07:46:50 ID:pDXpp6px
石鹸メーカーが業績伸ばしてるところ見ると石鹸愛用者って増えてるのかな?

漏れは厨房の頃石鹸信者の理科の先生、工房の頃合成信者の化学の先生のおかげ
で中立的な見方(まあ、どっちでも好きなの使えば?)だったが、親元を離れて
家事を全部自分でするようになってから家事にこだわるようになったな。
まず白い洋服。自称エコ派だったから着たら洗うなんてことはせずに汚れたら、
臭って来たら洗うようにしてたら襟や脇が黄ばんで来るようになってきてなんじゃ
こりゃー状態。それから洗濯にこだわるようになった。
現在の洗濯はこんな感じ

白物衣料(軽い汚れ)襟袖はすっきりと、蛍光剤入りの洗剤を洗濯
→ドラム式洗濯機(40度設定)+液体アリエール+ハイベックを襟袖に塗布
色物衣料(軽い汚れ)色褪せを防ぐ為に低温、無蛍光洗剤
→ドラム式洗濯機(30度設定)+液体ボールド
タオル、下着、靴下 石鹸のふんわり感がたまらない
→二槽式洗濯機(40度のお湯使用)+粉石けん+炭酸塩+漂白剤
黄ばんでしまった白物 繊維をゴワゴワに荒らすアタックの出番w
→二層式洗濯機(50度のお湯使用)+粉末アタック+漂白剤で2時間漬け置き

食器洗いは機械(ソホロン使用)と手洗いは松山油脂の液体石鹸、ハンドソープと
しても使ってる
シャンプーはパックスのりんご液体石鹸(食器用w)短髪だからリンスは特にせず、
風呂上がりに洗い流さないトリートメント(ウエラかどっかの)を使用
洗顔にもりんご液体石鹸使ってます。洗濯の柔軟剤は乾燥機使う時だけ無香料の
タイプのを使ってます。最近の柔軟剤って香料キツいのが多くて困りますね。

821 :(名前は掃除されました):2007/10/08(月) 09:52:57 ID:di5W5lhA
>820
洗濯時の温度設定なんですけど、洗濯機の方でやってくれるんですか?
もしそうだったらメーカーと機種名を教えてください。

822 :820:2007/10/08(月) 11:02:23 ID:pDXpp6px
>>821
ミーレっていうドイツ製のドラム式洗濯機です。水、30、40、50、60、70、80
90、95度まで設定出来ます。すすぎ回数が指定出来ないのが唯一の欠点。
すすぎのみの運転も出来ますので石鹸を使おうと思ったら使えます。
向こうは水が貴重ですからそういう設定なんでしょうね。

参考までに(一般的なすすぎ設定)
国産渦巻き式 ためすすぎ2回
国産ドラム式 ためすすぎ3回
欧州製渦巻き式 ためすすぎ1回
欧州製ドラム式 ためすすぎ2回

国産より1回少ない設定がデフォルトのようです。石鹸洗濯するには渦巻き式で
ためすすぎ3回、ドラム式でためすすぎ4回したいです。

823 :(名前は掃除されました):2007/10/08(月) 13:17:38 ID:3gYxXCZq
チャンポンの是非はともかく面倒くさそうだなぁ
自分が820の嫁だったら間違いなくぷち切れていることだろう

824 :(名前は掃除されました):2007/10/08(月) 19:10:32 ID:UWJpIAG6
>>823を嫁にすればイイではないか。

825 :(名前は掃除されました):2007/10/08(月) 19:12:04 ID:UWJpIAG6
うお、>>820のまちがいだったorz

826 :(名前は掃除されました):2007/10/15(月) 08:16:48 ID:y7YyXJgd
二槽式洗濯機に買い替えたので石鹸洗濯始めました。
石鹸カスって結構出ますね。1回目のすすぎの時に注水すすぎにして浮かんだ石鹸
カスをオーバーフロー口から流すようにして石鹸カスがほぼなくなったらあとは
2回ためすすぎしてますが、これで良いのかな?

827 :826:2007/10/15(月) 08:49:36 ID:y7YyXJgd
あと柔軟剤を使わずにこれだけふわふわになるなら満足です。
以前使ってた粉末アタックでバスタオルを洗うと糊付けしたかのようにバリバリに
なり、物干し竿のU字跡が残るぐらいでしたwすすぎ不足なのかと思って5~6回
すすいでみても同じだったので洗剤の残留が原因ではなく、アタックの酵素が
原因だったんでしょう。(セルロース分解酵素が入ってるらしい)
乾燥機使うと石鹸洗濯では静電気がちょっと気になりますね。逆性石鹸のみの
柔軟剤を極少量使ってます。従来の柔軟剤は吸水性が悪くなるので最近の柔軟剤
には洗剤成分が入ったものが多数出回ってます。何の為にすすいでるのか分かり
ませんね。柔軟剤買う時は表示を見て「陽イオン系界面活性剤」だけが入ってる
のにした方が良いです。

828 :(名前は掃除されました):2007/10/15(月) 08:54:38 ID:g38bsDmj
>>柔軟剤買う時は表示を見て「陽イオン系界面活性剤」だけが入ってる
のにした方が良いです。

ちっとは毒性調べてみたら?
おいらは恐ろしくて使えないす。

829 :(名前は掃除されました):2007/10/15(月) 09:48:30 ID:xg52bKZ/
石けん使ってるなら酢で充分
わざわざ柔軟剤使ったりしないよ

830 :(名前は掃除されました):2007/10/15(月) 17:33:00 ID:/pt9e11i
>>827
ちょとこれは目を疑う。わざわざこれらを残留させるって、やっぱり
花王は違うw

フローラルハミング(濃縮タイプ)
抗菌ハミング(濃縮タイプ)
ハミングフレアふわっと花咲くエッセンス

・ポリオキシエチレンアルキルエーテル

ハミングフレア

・アルキル硫酸エステル塩
・ポリオキシエチレンアルキルエーテル

http://www.kao.co.jp/soudan/erabikata/select/ans_03.html

831 :826:2007/10/15(月) 19:20:54 ID:/DNENlx6
>>830
そうなんですw「ポリオキシエチレンアルキルエーテル」って非イオン系界面活性剤
じゃなかったですか?洗剤に入ってますよね?w

832 :826:2007/10/15(月) 19:27:09 ID:/DNENlx6
・部屋干しソフラン(ライオン)
柔軟付与剤、界面活性剤(ポリオキシエチレンアルキルエーテル)、抗菌剤、
消臭剤、安定剤


洗剤の入ってない柔軟剤は
ファーファ、(普通の)ハミング、(普通の)ソフラン、レノア・・・
ぐらいですね。ライオンと花王の新型柔軟剤(高吸水&防臭仕上げ)は要注意です。

833 :826:2007/10/15(月) 19:30:22 ID:/DNENlx6
>>828
毒性は確かにありますね。でもオスバン液やマキロンといった消毒薬の主成分も
陽イオン系界面活性剤(逆性石鹸)な訳です。マキロン使ってかぶれたりした事
はないので洗剤の入ってない柔軟剤なら大丈夫なんじゃないかと思って使ってます。

834 :(名前は掃除されました):2007/10/15(月) 22:27:54 ID:axQYyoOt
ケガしたときにしか使わないマキロンと毎日着る服を同レベルで考えるのか…

835 :(名前は掃除されました):2007/10/15(月) 23:52:30 ID:xg52bKZ/
ていうか、そこまでして柔軟剤を使わなければならない理由が全然わからんわ

836 :(名前は掃除されました):2007/10/20(土) 05:58:15 ID:Qnf976Ob
>>827
>すすぎ不足…
いや、合成の界面活性剤の特性として、幾らすすいでも少量の「繊維への吸着」は
剥がせないので…。
"洗うたびに蓄積して増えて…"は無いけど、石鹸洗濯を繰り返すくらいの事を
するまではくっついて残ってるってことです。
…でその吸着した分の活性成分が乾くと、摩擦係数が高い、という特性が出てきて
"ゴワゴワ、キシキシ"に…

837 :(名前は掃除されました):2007/10/21(日) 14:50:31 ID:Qs5/XQkv
>>836
洗浄成分の入った柔軟剤は一体どうなるの?マッチポンプ?

838 :(名前は掃除されました):2007/10/22(月) 00:06:00 ID:8HPn7Bj3
すすぎ水に一度は分散させる方向に働くんじゃないかな。
水流式の洗濯機だと、水と碌(ろく)に混ざらないうちに
洗濯物に降りかかるからね。
入ってないと、部分的に過激に洗濯物に吸着してシミになりやすいかも。
ドラム式や撹拌式(米国式)ならドラムの外に投入されるから考えなくても
いいんだろうけど…

839 :(名前は掃除されました):2007/10/23(火) 03:19:52 ID:reddxvia
ドラム式洗濯機(ミーレ)購入したので石鹸洗濯スタート。
暁ローブを古いミキサーで良く撹拌してドラムに直接投入。石鹸百科では衣類に
振り掛けてるが、合成洗剤で散々溶け残りの嫌な思いをしてるのでやらない。
使うプログラムはコットンの60度がメイン。泡検知センサーが作動して、すすぎ
が自動的に3回になってるみたい。(泡立たないと2回で終了)国産と違って
泡立っても排水したりはしない。一時的に回転が遅くなるだけ。一応ウォーター
プラスすすぎ(すすぎのみ最高水位でする機能)にしてるけど、高速脱水が
効いてるのか2回目のすすぎの時には水は透明です。
石鹸の効果なのか60度洗いの効果なのかは分からないけど、靴下やバスタオルが
臭いにくいです。しっかり除菌されてる証拠ですね。祖父母の加齢臭も無くなり
ました。特にデリケートな衣類は冷水+中性合成洗剤で手洗いしてますけど、
それ以外は洗濯機におまかせです。

840 :(名前は掃除されました):2007/10/24(水) 22:25:07 ID:Jzn5xVug
 ミヨシ石鹸から10月18日に発売された新製品の食器洗い用石鹸の泡タイプを試した人がいたら感想お願いします。 公式サイト以外のネットショップや、店頭で見掛けた事ない…

841 :(名前は掃除されました):2007/10/25(木) 18:14:43 ID:k3Mzj4Ro
パックスナチュロンの風呂用石鹸使ってる人いる?
風呂以外にも住居用石鹸として使えるらしいけど
風呂以外にどんな使い方してる?

842 :(名前は掃除されました):2007/10/25(木) 19:00:35 ID:1AUw2oa+
キッチン周りとか。


843 :(名前は掃除されました):2007/10/25(木) 22:08:56 ID:k3Mzj4Ro
>>842
d
早速使ってみる。

844 :(名前は掃除されました):2007/10/26(金) 09:51:58 ID:MUOW7HCL
>>841
使ってます。オレンジの香りが最高だと思う。
お風呂入ったついでに靴下洗ったりしてます。

それと自分はやったことないけど、トイレとかシンクとか、洗濯する前に襟とか
袖にスプレーしてから洗うと汚れ落ちがいいらしい。

845 :(名前は掃除されました):2007/10/30(火) 13:37:37 ID:nre12atV
シャボン玉スノールとミヨシ無添加両方使ってみたけど違いがわからん。
どっちもよく落ちるし洗った直後は石鹸の自然な香りがして気に入ってるが。

846 :(名前は掃除されました):2007/10/30(火) 14:47:54 ID:4A4zVX5/
>>845
どっちも良いよね。

ミヨシの無添加最近変更があったのか、洗濯後の匂いが減ってる気がする。
まだ使ったばかりなんで断定は出来ないけど、その匂い、時間が経つと遠慮
したい臭いに変わる場合があったのが不満だったんだよね。スノールの方が
その点は上だった。

お湯で溶かした時の溶け易さはスノール。仕上がりの柔らかさはミヨシ。
洗浄力は同じか僅かにスノールかな(いずれも個人的な印象です)。

ミヨシ、パッケージの計量スプーンの説明が違うので判別出来ます。
New - 大きい説明
Old - 5分割のイラスト
知らずに新旧混在で買ってきて、旧品がストックになってた。

847 :(名前は掃除されました):2007/10/31(水) 06:02:02 ID:/kHIlOvg
NEWそよかぜには金属イオン封鎖剤(エデト酸塩)が配合されたので石鹸カスの
発生が大幅に抑えられ、洗濯後の油臭が大幅に低減されました。

848 :(名前は掃除されました):2007/10/31(水) 07:32:50 ID:k3efOU2l
>>847
それ、ミヨシの無添加洗たく用せっけんよりも油脂臭がする。

849 :(名前は掃除されました):2007/11/03(土) 10:52:03 ID:9YGdeOFy
食器洗いを合成からミヨシに切り替えた。
滑りやすいと注意書きがあったけど落とすほどではなかったし
匂いも自然だし、合成で落ちなかった汚れまで落ちた。

850 :(名前は掃除されました):2007/11/04(日) 08:15:24 ID:UXXGOcyh
いつもミヨシの無添加使ってるんだけど、いつも利用する店で
たまたま売り切れだったのでNEWそよ風を買ってみた。
なんか粉飛びがきついorz

851 :(名前は掃除されました):2007/11/06(火) 10:50:46 ID:Ayt8eRmv
アタックのエアーインってやつを貰ったので使ってみたが
粉のとけ残り?がひどい
洗い終わって干すと細かい白い粉がたくさん落ちてくる

852 :(名前は掃除されました):2007/11/06(火) 17:52:16 ID:9mkVc8FZ
軟水機使う場合どれぐらいが使用量の目安なの?アワアワだと少な過ぎるようなキガス。
標準使用量ぐらい入れた方が良いのかな?

853 :(名前は掃除されました):2007/11/08(木) 12:37:15 ID:d3m32TCU
>>852
まず標準使用量の半分入れてみて、
何分か攪拌して泡が消えてたら追加するといいよ。
軟水器は便利だけど、水温と汚れ具合に合わせて
石鹸を調整することも大事だと思う。

854 :852:2007/11/09(金) 20:12:24 ID:p+JVgo3r
>>853
それがね、標準使用量の5分の1ぐらいでアワアワなのよ。かなり汚れたもの
入れても絶対泡消えない。ただ、汚れ落ちが激しく悪い。標準使用量ぐらい
入れると劇的な汚れ落ちになる。しかし、標準使用量の半分以上入れると
3回すすいでもアワアワに・・・orz

855 :(名前は掃除されました):2007/11/10(土) 00:19:21 ID:PCDQ9V8h
石けんは押さえて炭酸塩をたしてみたりしたらどうだろう?

856 :(名前は掃除されました):2007/11/11(日) 01:55:55 ID:u+e8ODQY
石鹸カスが気になる人はそよ風でいいと思う

857 :(名前は掃除されました):2007/11/14(水) 12:16:25 ID:X7SPbWqR
海外メーカーでこの手の石鹸出してるところはある?

858 :853:2007/11/14(水) 14:22:15 ID:6bdc0sV/
>>854
855さんが言うように、石鹸の%を下げて、
変わりにアルカリを増やしてみたらどうだろう?
泡が立つということは、石鹸は充分足りてる証拠だから。

多少油臭さが残っても良いなら、すすぎ2回目に
クエン酸を入れて、酸性石鹸を作って泡消しするとか。

859 :(名前は掃除されました):2007/11/15(木) 14:16:03 ID:pblhMRH8
旦那にムカついて1週間家出してたんだけど、
粉石けんでの洗濯、奴はやったことないからなーと思い帰ってきた。
旦那のやつ、いつ見てたのかしらんが私のやりかたでセスキ洗濯してたよw
今後のために合成洗剤も置いとくべきかね。


860 :(名前は掃除されました):2007/11/15(木) 16:37:25 ID:F5+5y8GE
日立のドラム式を購入して三年。
パックスナチュロンの液体洗剤にリンスを使ってきて家族から「うちは洗濯したはずなのにいつも臭い、洗濯してないように生臭い」
と指摘され高温洗浄にしたり洗剤をメーカー変えたりシャボン玉の漂白剤をプラスしましたが改善しませんでした。
もちろん日中の外干し。

そこでエコベールの液体洗剤にしたら臭いは緩和されたけど、洗い上がりがパサパサ。

洗濯機のせいでしょうか?

861 :(名前は掃除されました):2007/11/16(金) 20:09:16 ID:7r+bEh3R
>>860

パックスナチュロンから
ドラム式用液体洗剤が新発売されていますのでお試しください。


862 :(名前は掃除されました):2007/11/19(月) 08:08:04 ID:6GI/Ls08
>>860
軟水器入れるがよろし
干し忘れて二日放置したけど、フツーに臭わず乾いて着れる状態
なんとなく嫌で洗ったけどね

ちなみに洗濯機はAgイオンの穴なしステンレスだぜい
期待してたのに半年で臭いがでた
松下が特許持ってる、再生のいらない軟水洗濯機が発売されたら嬉しいんだけど・・・
ヒートポンプで満足してるようだからまだ先かなー

863 :(名前は掃除されました):2007/11/24(土) 21:22:32 ID:cV4LJ1Dm
助剤としては炭酸ナトリウムが一般的だけど炭酸カリウムってのもあるよな。
カリ石けんの助剤としては炭酸ナトリウムよりも炭酸カリウムの方が好ましい?

864 :(名前は掃除されました):2007/11/25(日) 01:18:02 ID:N8bNHy4W
水への溶けやすさ
炭酸カリウム > 炭酸ナトリウム

以上。

865 :(名前は掃除されました):2007/11/25(日) 08:06:36 ID:u03jSVkm
ぐぐればすぐ分かるような情報はいいから質問に答えてくれ。

866 :(名前は掃除されました):2007/11/26(月) 17:00:27 ID:Toe/aQcT
864 を見てわからないほど無知なら勉強のやり直し。

867 :(名前は掃除されました):2007/11/26(月) 18:02:52 ID:su61MeFt
石けんの種類にかかわらず炭酸カリウムの方が好ましいって事か?
炭酸ナトリウムの方が一般的なのは安いから?

868 :(名前は掃除されました):2007/11/28(水) 21:41:58 ID:U7rWskXc
ドラム式洗濯機を使っているのですが、石けん系の洗濯クリーナーは
たいていドラム式には使えないとあります。
ドラム式をお使いのみなさんは、洗濯クリーナーは何を使っていますか。
やっぱり、合成物のものなんでしょうか。

869 :(名前は掃除されました):2007/12/02(日) 03:14:35 ID:Q+rk5kwl
>>868
石鹸系のでも使えるよ。
>>861とか。太陽油脂はドラム式洗濯機での比較テストやったりしてるし、各社からドラム対応のが出てるはず。
ミヨシ、エスケー、松山油脂とか、公式サイトを見てみれ。

870 :(名前は掃除されました):2007/12/02(日) 16:19:34 ID:EeleT7e+
>>869
868です。
石けんでもドラム式で洗える洗剤は
実際に使っています。(液体洗剤です)

言葉足らずですみません。
洗濯クリーナーは洗剤のほうではなく、
洗濯漕を洗うほうという意味で書きました。
いろいろ調べているんですが、たいていのものはドラム式に
使えないと説明があったので、こちらで質問させていただきました。

こういう場合、普段から漂白剤をプラスして
石けんカスが出ないようにするくらいしかできないんでしょうかね。



871 :(名前は掃除されました):2007/12/02(日) 22:33:21 ID:Khz4rEr6
>>869
酸素系漂白剤を単体で使ってみたらどうでしょう?

あと、石けんカスは水の硬度のせいだから、
漂白剤使ってもあまり意味がないですよ。
硬度高いなら、軟水器つけたらいいと思います。

872 :(名前は掃除されました):2007/12/03(月) 00:22:06 ID:txI1qaAf
軟水器が必要な硬度ってどれだけだよ。
宣伝うざいよ。

873 :(名前は掃除されました):2007/12/04(火) 02:16:19 ID:aewzPuTa
>>872
軟水器が必要な硬度は、人それぞれでしょう。
参考までに、872さんの硬度はいくつです?

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