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【京都】鈴木形成外科医院【眼瞼下垂】

1 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 13:34:54 ID:mlzDJhau
いつの間にかスレがなくなっていたので立てました。
眼瞼下垂の手術やメディカルエステなどが有名なようですが、実際のところ技術はどうなのでしょう?
又、患者(病客)への医療サービスや対応はどのようなものでしょうか?
経験者の方や、これから行こうと思っている方など、一緒に情報交換しましょう。

■前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1135229297

■鈴木形成外科HP
http://www.medilink.co.jp/doctor/a/suzuki/




2 ::2007/10/10(水) 13:39:30 ID:mlzDJhau
診療も再開されたということなので、皆様からの情報をお待ちしています。


3 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 14:56:54 ID:0rKzt2bs
さあ、鈴木形成悪口スレの始まりです。アンチ鈴木の巣窟なので、鈴木信者
が何を言っても、叩かれてしまいます。

4 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 15:04:11 ID:0rKzt2bs
悪口のネタは、

手術中に携帯をかける
診察室が古い
子供を診察室につれてくる
先生のおかあさんがしゃしゃり出る
よれよれの手術着
無愛想

などですが、私は、診察室がちょっと古いかな以外は、思い当たりません。
診察、手術、抜糸、診察、と4回行きましたが。
手術の結果は良好です。

5 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 15:09:17 ID:0rKzt2bs
ただ、別のスレで、アメリカで永久入国禁止になったとかというのを
見ました。その理由を知りたいです。私は特に信者でもアンチでもあり
ませんので。事実は事実なんですから白日のもとにさらけ出すのがいい
かと思います。ご存知の方、教えてください。それともあれは、ありも
しない悪口の一つだったのでしょうか。


6 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 15:13:54 ID:0rKzt2bs
>>5

215 名前:名無しさん@Before→After :2007/10/09(火) 17:57:01 ID:sMB+NvR7
鈴木スレでも暴れてた人、何か勘違いされてますね。

鈴木先生はアメリカのボストンで、とんでもないことをしでかし米国永久入国拒否という処罰を与えられています。
ちなみにアメリカでは鈴木先生に恨みを持つ人が数十人では収まらないくらいだそうですよ。
ボストンで女医の鈴木、と言ったら日本人なら誰でも知っていますしね。
アメリカで彼女に恨みを持った方が悪く書いている可能性もあります。
実際書かれても仕方の無いことばかりやっていたみたいですし。


7 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 15:20:22 ID:0rKzt2bs
悪口、まだありました
手術中の雑談
混合診療

混合診療のことはよくわかりませんが、手術中の雑談はありました。
看護士さんとしてらっしゃいました。ですが、手術に全く影響させず、
すっぴんでも傷あとはわかりません。眼瞼下垂(後天性)でついでに
二重の幅揃えてもらって25〜30万でした。2年になります。

8 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 15:42:23 ID:s3vkRPt2
実際にされていたのなら
悪口でなく、事実でしょう。
かなり昔のスレでも、頻繁に同様の書き込みがあったように
記憶しているので、当時は事実だったのかな?
ただ現在は、どうなのかわからないですね。
私も数年前に受診しましたが、子供さん&お母さんはいませんでした。
子供さんに限っては、昔は幼児だったので病院に連れて来ていたが
今は家で待たせる事ができるくらい
成長されたから、今はいない、とも考えられるかな〜

混合診療は…前スレで、下垂(保険)+たるみ取り(自費)でという
書き込みがあったので…

それが真実としたら、まんま混合診療ですね。

9 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 21:06:41 ID:0rKzt2bs
レーザー治療に関することかしら。先生のお名前とアメリカを入れてググると、レーザ
ーという言葉がよくでてきますので。だけど、犯罪を犯して逮捕とか、そういうことで
あればずっと残るというか、知ってる人も多いと思うんですけど。


10 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 21:18:03 ID:BIVBDWRw


聖心を被告とした裁判で、

鈴木先生は原告の証人として協力を頼まれて

協力したが為に

ID:0rKzt2bsみたいな工作員その他がでてきて

中傷されはじめたのがかわいそう


どろどろと怖い世界だ



11 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 21:35:09 ID:eK5MysJq
いや聖心とか全然関係なく鈴木先生は下手だったよ。 二度連続で(修正も)失敗されたし。
体調不良だし自分も訴えたいぐらいだよ。 


12 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 22:39:59 ID:aKHTTln7
ID:0rKzt2bsは工作員じゃないよ。
誠心相手に裁判してる人の友人だよ。
前スレから見ている人は分かるよね。
「すっぴん」でも傷がわからないというのが印象的だよね。
前スレを荒らしまくって、裁判スレや悪徳美容外科スレでも暴言吐いて顰蹙かって、書き込み出来なくなってしまった人だ。

前スレみたいに荒らさないでよね。

でなきゃ 裁判スレの住人さんを、ここに誘導して貴女を追い込む事になるからね。


13 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 23:45:39 ID:0rKzt2bs
>>11
訴えればいいじゃん。よく黙ってるね。何をどう失敗されたか言ってほしいね。
ただ失敗されたとか言って、質問に答えなきゃ誰も信じないよ。
>>12
純粋に、整形の話しようね。あなたみたいな人の言葉尻とらえてケンカ腰にな
って無意味な言い合いしかできないのは可哀想な暇人だからね。自覚してね。
今後、ただのくっだらないケンカのレスはスルーします。意味のある議論しま
しょう。



14 :名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 23:53:36 ID:0rKzt2bs
鈴木先生はアメリカのボストンで>とんでもないことをしでかし米国永久入国拒否という処罰を与えられています

これがどういう失敗だったのかほんとに知りたい。本当のことなら、別に書いてもかまわないと思うよ。
名誉毀損とか訴えてくることもないと思うし。


15 :名無しさん@Before→After :2007/10/11(木) 00:13:02 ID:pq9bb2vI
知りたがり、うざい。

16 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 00:21:27 ID:FKsAERDi
誰も、先生のアメリカでのことについて、全体はともかく、部分的にも何も
言ってくれない。要するにガセか、そんなにたいしたことでもなかったんでしょうね。
名誉毀損になるようなことはそりゃ言えないわな。


17 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 00:28:18 ID:M3jtzOE5
>>13
ちょっと待て。「整形の話」ってなに?
ただの美容整形とは一緒にしないで。全く違うのだから。
ちゃんと病気だってこと、美容面での改善もあるけれど
機能改善が主軸だってこと自覚して発言して。
そうでなくとも周囲に整形と誤解されたり
余計なコト言われて傷付いたり、神経立つ場合が多いのに。
整形二重の話がしたいなら、整形二重のスレへ行ってください。
下垂の話をしている私達は、純粋に眼瞼下垂の話をしたいのです。

(美容の二重整形を否定・非難しているのではありません。)

18 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 00:35:51 ID:DH9sjLZ2
ここまで自分を理解できない人も珍しいよね
自分は正しいって思うんなら単独スレ立てて挙手とりなよ
あんたがみんなに言ってる事は、みんながあんたに思ってる事だよ
無意味な言い争いの元はほとんどが、あんたの無神経な発言なんだよ
何年この整形板に居座ってんのか知んないけど、まじでもう少し考えた方がいいよ
悪徳スレまで荒らすのやめなよ
どうしても板に痛いなら、原告友人の日記ってスレでも立てなよ
本来、個人スレは許されないけど、あんたの場合はみんなも許してくれるよ

19 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 00:36:20 ID:rVGS6+2n
>>13

…もしや、<原告友人>では?
性懲りもなく、荒らすような発言してるのね。
裁判スレでも、散々窘められてたじゃないですか。
意味のある議論をしたかったら
まず荒らすような書き方、改めてくださいね。
前スレが最後荒れたのは、ひとえに貴女の書き込みからなんだから。

20 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 00:48:24 ID:FKsAERDi
>>17>>18>>19

全く。これだから。まともな情報が集まらない。

下垂に関係ない中傷のレスなのでスルーしましょう。


21 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 00:50:57 ID:DH9sjLZ2
スレ立てたのもそうじゃないの?
>>13>>16はどうみても原告友人だよ
この人右脳壊れた?疲れる人だ
誰か隔離してよ
悪徳スレ見てみなよ
図星つかれて逆切れしてるし
反省が全く出来てないから

22 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 00:54:11 ID:M3jtzOE5
そうですね、賛成です。レスすると、どうしても荒れますものね・・・

では皆さん、彼女(裁判スレの人)のレスは以下スルーということで。


23 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 00:56:13 ID:FKsAERDi
>>21>>22
下垂に関係ない話が好きな方ですね。

24 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 01:11:45 ID:9ZOhf77L
じゃあ皆さん
ID:0rKzt2bs=ID:FKsAERDi
はスルーで決定ということで。


25 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 01:33:32 ID:FKsAERDi
さあ、鈴木形成悪口スレの始まりです。アンチ鈴木の巣窟なので、鈴木信者
が何を言っても、叩かれてしまいます。


26 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 01:34:19 ID:FKsAERDi
悪口のネタは、

手術中に携帯をかける
診察室が古い
子供を診察室につれてくる
先生のおかあさんがしゃしゃり出る
よれよれの手術着
無愛想

などですが、私は、診察室がちょっと古いかな以外は、思い当たりません。
診察、手術、抜糸、診察、と4回行きましたが。
手術の結果は良好です。

27 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 01:35:34 ID:FKsAERDi
悪口、まだありました
手術中の雑談
混合診療

混合診療のことはよくわかりませんが、手術中の雑談はありました。
看護士さんとしてらっしゃいました。ですが、手術に全く影響させず、
すっぴんでも傷あとはわかりません。眼瞼下垂(後天性)でついでに
二重の幅揃えてもらって25〜30万でした。2年になります。


他に  言うことないですか?

28 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 01:37:31 ID:FKsAERDi
下垂について語り合いたい。


29 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 01:47:16 ID:9ZOhf77L
じゃあ皆さん
ID:0rKzt2bs=ID:FKsAERDi
はスルーで決定ということで。


30 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 01:50:36 ID:FKsAERDi
下垂についてのみ語り合いたい。

31 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 02:21:22 ID:M3jtzOE5
スルーが基本ですが申し訳ありません、これだけ。
下垂手術を「整形」と表現したのを咎めたのを
<中傷>と受け取られるのであれば
尚更、あなたには下垂について語る資格はありません。
スレ違いです。裁判に専念してください。

下垂に真剣に悩んでいる人ならば
特に先天性の方、症状が重い方なら、尚更憤慨される表現でしょう。

恐らく前のスレから察するに、整形手術に慣れていらっしゃって
今回受けられた手術も、整形と同感覚で受けられたのでは?
良かったですね、綺麗に仕上がって。その点は羨ましく思います。
しかし整形手術の失敗で戦っているご友人がいらっしゃるのに
整形だのと表現される神経が理解できません。
それに、先天性や(皮膚弛緩ではなく)症状の重い方と
同様の手術であると勘違いなさらないでください。
下垂手術の修正手術で悩んでいらっしゃる方と同レベルでおっしゃらないで。
軽く「整形」などどおっしゃらないで下さい。
その表現で、保険で二重手術ができるものと
勘違いされる方を増やさないで下さい。

皆さん、申し訳ありません。この方にレスするのは
これで最後に致します。

32 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 14:11:10 ID:NUfNqGvE
上手なんですか?何が得意なのか、HP見る限りじゃわかんないんだけど。

33 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 14:19:53 ID:FKsAERDi
>>31
理屈ばかりこねるだけの人はこないでください。もし、手術経験があるの
なら下垂に関して知ってらっしゃることを言ってください。
>>32
少なくとも訴えられたということは聞いたことがありません。
眼瞼下垂や二重まぶたの手術数は多いでしょう。

34 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 14:22:30 ID:FKsAERDi
スレッド名通り、下垂についてのみ語り合いたい。

35 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 15:07:39 ID:rVGS6+2n
>>32
うーん…眼瞼下垂手術かな?
とりあえず、それで有名になったみたい。
それで取材も受けてるしね。
でも他の腕はどうだろう。
スレで取り上げられてるのは、下垂が主だからなー
形成全般は、もちろんできるだろうけど
少なくともここ(2ちゃん)では不明。
あと、メディカルエステもやってるみたいだよ。
昔のスレ(前スレでなく)では通ってる人、結構いたっぽい。
そのおかげか、それとも遺伝か、先生の肌は綺麗だよ。

確かにHPはめちゃめちゃシンプルだよねー
扱ってる治療内容とか、もう少し詳しく記載して欲しい。

36 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 15:12:14 ID:rVGS6+2n
>>34
下垂についてのみ語りたいなら
下垂スレでしょ?ここ鈴木スレだよ。

37 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 15:32:03 ID:FKsAERDi
>>36
鈴木形成下垂スレ

>>35
うーん…眼瞼下垂手術かな? ←うーん の意味を教えてください。
でも他の腕はどうだろう。←他の腕はダメ、っていうように聞こえますが?
少なくともここ(2ちゃん)では不明。 ←ではどこならわかりますか?

なんか暗に鈴木先生を否定していらっしゃるように聞こえます。
ここに書き込みされるなら、あなたのここでの手術体験に基づいてはっきりおっし
ゃっていただきたいのですが。




38 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 15:53:06 ID:FKsAERDi
以前鈴木スレで自分は医者だと言って書き込みされてたかたがいました。
鈴木先生について否定的なことを言われていました。では名前を言って
くださいとお聞きしたら、それは言えないというのです。
患者同士の話ならある程度ほんとうのことを言っているのかどうかは判定
できます。だけど、自分は鈴木先生を知っている医師だ、という立場でモ
ノを言われると、私たちもわからないのです。鈴木先生が若いころよくそ
のやり直しをしたというようなことも言っておられたように思います。
まあ今はうまくなってると思うが、と言ってらっしゃった記憶があります。
鈴木先生が診療を再開されたそうですが、この時期また久しぶりに同じよ
うな書き込みを見ました。

少し年配のかたのようでした。少しして、今までになかった[京都]黒○整形
[山奥]のスレが立ったのです。書き込みされた方がこの方であるとはもちろ
ん断定できませんが。


39 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 15:58:58 ID:rVGS6+2n

レス1見てくださいよ。
メディカルエステ〜等書いてあるでしょ?
その前に先生は形成外科なんだしさ
下垂‘限定’ってのはスレの主旨ではないですよ。
下垂限定なら、当然下垂スレでしょ〜

うーん&形成外科全般っていうのは
下垂手術以外の話(形成外科)は、前からスレではあまり出なかったし
私自身、下垂以外の用件では受診してないから。
言葉通り、わからないんですが。
HPにもあまり書いてないしさー
わからないのに下垂だけとも言い切れないし
何々得意とかもまた言えないでしょ。
37さんこそ他の用件で受診して知ってるなら、どんなんか書いて下さい〜。

個人的には瘢痕治療はどうか知りたいな。

40 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 16:05:23 ID:ukftNlwO
左瞼が落ちてきたので、診察したら両目とも下垂との診断でした。
検査は目薬を点して目を閉じ、しばらくしてから開けて見るといった検査でした。
最初から右目は黒目が8割くらい見えていたのですが、下垂で8割も見えている黒目ってありますか?

まさか、自分が下垂だったと分からず、何も調べず、セカンドオピニョンとして他院にも相談せず
そのままオペしましたが、もっと知識を得てからオペしたらよかったと今になって思います。
下がってきていた左は結局脂肪だったとオペ中に分かりました。
左右差のある変な目になり、左目は黒目の出方もオペ後の方が少ないです。
オペして1年以上なるので、修正したいのですが。
本当に下垂だったかどうか?
未だに疑問なんです。目薬による検査だけで正確な診断は出来ますか?
頭痛や肩凝り、眼精疲労がありましたが、私の場合オペして改善されたということもありません。

本当に重度の下垂の人以外はオペしない方がいいと思います。
保険適用の下垂+自費で弛みとりをして30万支払いました。




41 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 16:30:46 ID:ukftNlwO
上の>>40です。
目薬による検査では、点眼してから目を開いたら、確かに視野が広く明るくなっていました。
ただ、オペ後、下垂の方の画像を見ると黒目が8割みえている方はいないように思いました。

軽度でオペをされた方、検査はどのようなものでしたか?
又、どのような理由で下垂の診察を受診しようと思われました?


42 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 16:44:25 ID:ukftNlwO
>>40 >>41です
画像うpします。オペは勿論鈴木形成外科でしました。
特定されるかもだけど、でも そんなの関係ねー♪

http://imepita.jp/20071011/583650

43 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 16:56:12 ID:FKsAERDi
>>40
8割見えていたというのは、自分で判断したのですか?
それとも先生に言われたんですか?
左右差のある変な目にされて、そのとき苦情は言わなかったんですか?
目薬による検査だけで正確な診断はできますか?と聞いてらっしゃいます
が、それは手術前に思わなかったのですか?
手術した後で、他の医者に、「この治療はおかしい」と言われて、疑問を
持っているかのように私には思われるんですが。
術前術後の写真も残っているでしょうし、そこらの個人医院(自分が最初
に見ていればなどと、自分を売り込むに決まってる。)ではなく、
大学病院とかに持って行って聞かれて、手術した先生を責めるべきかと。







44 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 16:58:52 ID:FKsAERDi
>>42
あなたの勇気に感謝。1年後でこれはやばい。

45 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 17:11:44 ID:FKsAERDi
これは、もちろん無料で修正してもらうべき。よく1年も我慢したね。
よそで相談して、「きれいにする自信がある」とはっきり言ってくれる
医者がいないならね。
私と同じ先生の手術とは思えないよ。

46 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 19:28:30 ID:v0E3LGzr
ここって、いかにも左右差がある場合とか、無料で修正してくれるのですか?

私も左右差がありリオペしたいです。

47 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 19:47:06 ID:YEaoEslZ
術前写真を見る限りどちらも下垂ではない。
術後写真を見る限り、右は挙筋をあまりいじってないが
左は典型的な失敗例で、筋肉を止める位置が不適切、
組織のとりすぎ、と思われます。

48 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 20:00:16 ID:gTJTFi6K
47に同意。確かに1年半たってこれはひどいかも・・・。
よく黙ってるね〜・・・。びっくりしたわ。

49 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 20:10:56 ID:FKsAERDi
>>46
先生本人じゃないから知らないけど、無料で修正は当たり前と私は思う。
>>47
あなたなら、綺麗に治せますか?

50 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 20:12:44 ID:FKsAERDi
>>47
あるいは、良い医師知ってますか?

51 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 21:17:24 ID:FKsAERDi
1 もう、鈴木で二度と手術したくないなら、訴訟。最低でも返金はしても
  らって、その後よそで手術。(有料)但し、今の状態で裁判中我慢。
2、それか、先によそで完璧に治してから(有料)鈴木に訴訟してもいい。
  ただし、完璧に治らない場合、裁判で不利。
3、もしくは、無料でもう一度鈴木先生にチャンス与えて、それでもダメ
  だったらダウンタイムの間に訴訟。

もちろん、写真を出したくらいだから、鈴木での失敗が事実ということを信用
して言ってることだけど。

52 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 21:21:52 ID:FKsAERDi
>>51
こういう状態で1年間もいたという精神的苦痛も請求できるよ。
 だけど、逆にさっさと治療(鈴木でもどこでも)なり訴訟しないと、
 本人はそんなに気にしていなかったとされる可能性あり。
 早く行動したほうが得だよ。

53 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 23:29:47 ID:l4k5uiNe
>>42
これは可哀想ですね・・・マシな右目は腫れぼったい感じを除くと
そんなに変化ないようにも見えましたけど。

54 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 23:58:40 ID:rVGS6+2n
>>38
あ!ID見てなかった…
真面目にレスして失敗した〜

55 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 15:34:39 ID:v6IEwPXQ
>>47  >>42です
レスありがとうございます。
点眼による検査で、視界が明るく広く見えて感激したのですが、それだけでは診断は出来ないということでしょうか?
下垂オペをすると、このように(広く明るく)見えると言われました。
実際、オペしてからそのように見えたか?今となっては記憶がなく。。

>>53
右目は術後半年くらいまで黒目10割見えていて、ビックリ目の△目で気持ち悪かったですよ。
鈴木先生の方からリオペの提案はありましたし、オペの予約もしましたが
セカンドオピニヨンで他院に相談しに行くと、まだ修正の時期ではないと言われました。
リオペは腫れが完全にひいてからの方がいいとのことで。。
実際、術後1年くらいまでは目の形が変わっていき、
最初気になっていた右の△のビックリ目が落ち着いてきて、今はちょうどよくなってきました。
最初、鈴木先生の提案では、右の△ビックリ目を左に合わすということでした。
あの時、リオペしないでよかったです。
やはりリオペは時期が大事だと思います。

56 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 16:55:25 ID:20fBPUX/
やっぱり、よその医者に入れ知恵されてるじゃん。
じゃあ、その医者にリオペしてもらうんだね。
その医者に、完全には左右同じにならない可能性がある、くらい釘刺されてるでしょ。
また、ここでくわしく医院の名前も上げて報告してね。
下垂の手術後びっくり目が落ち着いてくることくらい、鈴木先生はわかってた
と思うよ。たくさんの患者見ているんだから。
左目に合わせてオペすると、今度は右目の方が左目より小さくなってしまうのでは。

ま、今までの話はすべて、42の写真が本物だと過程しての話だけどね。
写真なんてどこからでも持ってこようとすればできるから。
どうも、何人かでつるんで書き込みしている可能性が高い。よそでやってもらう
んなら、さっさと鈴木先生訴えたら?それをしないってことは、すべて嘘の可能性あり。

57 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 17:00:24 ID:20fBPUX/
じゃあ、この件はリオペ(あと2年後くらい?)まで親族共々ここでは話
しないように。
ぎゃーぎゃー、たった1つの手術で騒がれると、まるで異常に鈴木先生の腕が
悪く思われすぎて、他の人の迷惑になるからね。
その人たちが大手チェーンに行っちゃったら大変だから。


58 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 17:13:13 ID:20fBPUX/
この人、男性?手術前の目見るとそう思うんだけど。目力っていうかあるし。
手術後の右目は女性っぽく見るけど。特に痛みもないし、右目に関しては、
満足してんでしょ。だから1年(それもどうだかわからないけど)も
ボサッと待っていたわけだ。
整形ってね、1度でうまくできないときって結構多いんだよ。そのとき、
どのような対応をするかで医師の技量が決まると思うんだな。
1度で眼瞼下垂と、一重の男みたいな目を女の目に治すってむずかしいと
思うよ。

59 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 17:18:58 ID:20fBPUX/
>>56 訂正

左目に合わせてオペすると、今度は右目の方が左目より小さくなってしまうのでは

右目に合わせてオペすると、今度は左目の方が右目より小さくなってしまうのでは


60 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 17:24:21 ID:20fBPUX/
セカンドオピニヨンで他院に相談しに行くと、まだ修正の時期ではないと言われました。
リオペは腫れが完全にひいてからの方がいいとのことで。。

要するに、その医者は自信がないんだよ。1年たって、腫れがひかない。

あの瞼、ただの腫れかな?何年たってもあまり変わらないような気がするけど。

まあ、あの写真が本当だとして、の話だけど。


61 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 17:29:46 ID:20fBPUX/
で、もう一つ言わせてもらうと、この人、奥目だから、まだまだ目が
小さくなる可能性があると思うよ。奥目の人はね、手術がやりにくいん
だよ。最初びっくり目で調度いいくらい。びっくり目にしとかないと
ダメだと思うよ。

62 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 17:37:43 ID:vHdaHYDm
ここを下垂手術の情報目的で見る皆さんに提案。
眼瞼下垂については、当分の間下垂スレでやりませんか?
整形マニア一人が、延々書き込むから
邪魔でしょうがないし、スレ自体この人が暴れる限り、無駄同然。
鈴木での手術の報告は下垂スレでもきっと役立ちますし、どうでしょうか?


63 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 17:51:02 ID:20fBPUX/
まあ、身内の人が手術をして、そのできばえが悪いから怒るというのは
わかるけど、1度の手術で完全にできなかったからって鈴木先生を目の
仇にしてこんなところに1年もただただ怒りの感情をぶつけて書き込ん
で・・・。
具体的に書いたら数行で済むことじゃないの。
鈴木先生は修正するって言ってたし、痛みとかもないんでしょ?
よその医者にセカンドオピニオンに行ったら、馬鹿な人に限って、自分の
気持ちをわかってくれた・・・いい先生だわ、って盲信的になる。
そしたら今度は、その反対に手術した鈴木先生をこきおろす。
で、盲信した先生に手術してもらって、イマイチの結果に終わって、
回りから見ると変な目にされてるのに無理にでも良くなったと思い込もう
とするか、今度はその先生を攻撃する。それでまた他の医師にすがるんだね。
自立してなくて依存心が高いんだよね。こういう人にこそ、整形でもなんでも
100%ってことはないんだよ、って教えたい。危険と隣り合わせなんだよって。
それでもきれいになりたいって思って鈴木先生のところに行ったわけでしょ?
自分の手術を覚えている鈴木先生にもう一度やりなおししてもらうほうが、
無難だと思うけどね。
よくあるパターンだけどね。もうちょっと冷静になったらどうかな?


まあ、すべてあの写真が本物だとしての話だけど。

64 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 17:56:01 ID:20fBPUX/
不幸な思考パターンの人だわ。だから、可哀想な暇人なのよ。
このスレを見てるみんなも、「人のフリ見て我がフリ直せ」って
いうことで、こんな馬鹿にはならないようにね。

65 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 18:15:52 ID:20fBPUX/
>>62
笑ってしまうわ。

47 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 19:47:06 ID:YEaoEslZ
術前写真を見る限りどちらも下垂ではない。
術後写真を見る限り、右は挙筋をあまりいじってないが
左は典型的な失敗例で、筋肉を止める位置が不適切、
組織のとりすぎ、と思われます。

48 :名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 20:00:16 ID:gTJTFi6K
47に同意。確かに1年半たってこれはひどいかも・・・。
よく黙ってるね〜・・・。びっくりしたわ。

下垂じゃないのに下垂スレ行くんだ。どうぞ、どうぞ、有難い。嘘つき軍団は
どこに行っても迷惑者です。

66 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 18:22:07 ID:20fBPUX/
55 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 15:34:39 ID:v6IEwPXQ
>>47  >>42です
レスありがとうございます。
点眼による検査で、視界が明るく広く見えて感激したのですが、それだけでは診断は出来ないということでしょうか?
下垂オペをすると、このように(広く明るく)見えると言われました。
実際、オペしてからそのように見えたか?今となっては記憶がなく。

オペして、テープ貼って、腫れて、そのあとでしょ。オペ前の記憶は薄れてるよ。

67 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 18:25:09 ID:20fBPUX/
こりゃあ、やっぱり、アメリカ入国禁止とかいうのも何年か前の話だし、
嘘くさいな。仮に、何かあったとしても、国際問題になるような大きな
ことではもちろんないし、たいしたことではなかったのだろう。

68 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 18:27:50 ID:20fBPUX/
私、小学生相手に話してるんじゃないか、と思えてきた。
中学生でも少し賢かったら、自分の言ったことくらい、覚えていて、書き
込みするだろう。

69 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 18:59:49 ID:ORpGp7E3
下垂でもない人間に、保険で下垂手術する石の方が問題があると思うが。

70 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 19:10:46 ID:vHdaHYDm
>>69
このスレ、下垂手術については捨てましょう。
無知の書き込みのせいで、整形もしてくれるの?と
勘違いする患者が出ても気の毒ですし。
まともな下垂手術の話をしたい方は、下垂スレへ
こちらでは、病院の状況やエステ等の話題にしましょう。

ていうか、原告友人さんとやら
実は美容外科の工作員じゃないの…?

71 :名無しさん@Before→After:2007/10/12(金) 19:14:46 ID:ptUeg/J1
>>64-68
ここの皆さんが思われている事だと思います
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1159801550/655
すぐ感情的になる。執着。攻撃的な言葉を無意識に使う
すぐに言い返さなくては気が済まない
一度感情が高ぶってしまうと冷静になれず連投してしまう
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=seikei&id=FKsAERDi
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=seikei&id=20fBPUX/

私は信者でもアンチでもありません
母の下垂の手術について調べています

72 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 00:51:13 ID:xgJf4FdI
ちょっと目を離すと、また鈴木先生への同じ悪口がはじまりましたね。
>>69
そんなに腹がたつなら国税にえも言えばどうですか?前にも言いましたけど。
同じことを何度も言わせないでくださいね。
>>70
その言葉そのままあなたに返します。鈴木先生の悪口言っていったい誰が得
をするんでしょうか。同業者の可能性は十分あります。

みなさん、逆に言えば、それだけ鈴木先生は腕がある、ということなんですよ。
実力ではどうしても勝てないから、こういうスレで先生の評判を落とす、
こんなことしかできない人たちなんですね。
>>71
お母さんがここで下垂の手術をされたということですか?
是非、聞かせてください。だけど、医師でもないあなたにどれだけのことが
わかるんでしょう。調べるのはどうぞご自由になさればいいですが、鈴木先生
のミスであるとはっきりするまでは、鈴木先生を攻撃するような書き込みは
やめてください。



73 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 00:55:49 ID:xgJf4FdI
>私は信者でもアンチでもありません
>母の下垂の手術について調べています

この2行だけなら協力したいと思う人もいたかもしれませんが、

>>64-68
ここの皆さんが思われている事だと思います
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1159801550/655
すぐ感情的になる。執着。攻撃的な言葉を無意識に使う
すぐに言い返さなくては気が済まない
一度感情が高ぶってしまうと冷静になれず連投してしまう
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=seikei&id=FKsAERDi
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=seikei&id=20fBPUX/

これであなたの母の手術どうこうというのが、嘘ではないかと疑われるわけです。


74 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 01:09:15 ID:xgJf4FdI
あなたたちの目的はどうかんがえても鈴木先生の評判を落とすことだけで
はないかと思ってしまいます。
こんな状態では本当にここの治療を考えてる人のための書き込みがなされなく
なります。とっととこのスレから消えてください。下垂スレに行ったんじゃな
かったんですか?
裁判スレでもくっだらない文句(ばからしくて誰も耳を傾けない)を
言ってあの、3審までいってる聡明な方を私と勘違いして迷惑かけてましたね。
とにかくもう少し、内容のあることを書きましょう。


75 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 01:45:10 ID:nKHpWWCv
誰が誰だかわけわかめw

76 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 01:48:08 ID:xgJf4FdI
ここのスレは題名どおり、鈴木形成での、主に眼瞼下垂の成功失敗そして
その後について語るスレです。
なるだけ具体的に体験を語りあっていくうちに、つまらない工作員は排除
されていくと思います。

私は正心美容外科で二重瞼の手術を失敗されたと訴えている原告の友人です。
そのときの協力医が鈴木先生であり、2年くらいまえに原告側弁護士
から頼まれて、儲かりもしないことを、正義感のみで引き受けていただ
きました。その頃から鈴木先生のスレに悪口が多くなり、誠心の仕業か
と疑うと共に、鈴木先生にご迷惑をかけてしまったのではと申し訳なく思
っています。



77 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 01:49:49 ID:xgJf4FdI
裁判はこないだあり、私が呼びかけたら2チャンネルのみなさんにも多
数傍聴に来ていただきました。
こういう場で言葉だけのやりとりをするだけでなく、実際に会ってお話も
できたことは、滝川いじめ自殺事件で2ちゃんねらーが献花したことと同
じように、首相選の麻生コールもですが、何か世の中に対して実際に働き
かけることができたということで、こういう流れをどんどん大きくして、
世の中を少しでもよくする原動力になればいいな、などと思ってます。


78 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:02:50 ID:xgJf4FdI
だから、2ちゃんねるで低レベルのケンカをするのはもう古いのです。
たまにお互い楽しんでやる分にはいいかもしれませんが、それはそういう
スレで自分たちだけでやっていればいいことで、ここのスレの住人には不
必要なんですから関係ない人は巻き込まないでほしいです。
ここは鈴木先生の手術そのものについて情報交換するのが目的です。

とにかく意味のない悪口の言い合いなどは卒業して、2ちゃんねるやって
ますということを人に言っても恥ずかしく思わなくてすむようにしたいと
思いませんか?

79 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:05:44 ID:hCo2y5vg
私は協力をしてほしくて書いたわけではないですよ?
私の母は網膜色素変性症で視野が狭くなる病気です。
少しでも視野を広げる為にも、被さった瞼の治療を受けさせたいと考えています
年はいっているとは言えやはり女性
少しでもキレイにしてやりたいと思い、あちこちのスレを読んでいます
そうしているうちに、あなたの書き込みを見るようになりました
書かれてある事は全て事実だと思いますし
参考になる事もありました
でも、わざわざ相手が不愉快になるような言葉を選んでいるようにしか見えません
それに気付いて欲しかったのと、私はこのような理由で見ているものだと、あなたへ伝えたかっただけです

それから、私はスレで交流を持ち情報を得るのではなく
各院のスレを読んだりしてカウセに行く病院を絞り込むつもりです
体験者さん達の話しは大変参考にはなりますが
あなたが体験者さん達を追い出すような事をしているように思えるのでやめて下さいと言っているだけです。
そもそも、あなたが言葉を選べていれば三審まで行かれた方も迷惑せずにすんだ話しですよ?
原因はあなた自身ではないですか?
他人になすりつけるのはやめて下さい

80 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:09:56 ID:nKHpWWCv
>>76-77
説明ありがトン!
しかしながら私もこちらでオペして頂き画像をうpされた方のよに
左右差が酷く
爬虫類のような目にされショックでした
診察中・手術中の携帯ありでした
子供もちょこちょこしていました
先生のお母さんも出没しました
そのせいで診察が随分遅れました
裁判に協力してしくれるからパーフェクトな先生と考えるのは
短絡的ではないでしょうか?
それとも裁判の準備も加わり更に忙しくなりオペが雑になってしまた
のかもしれませんね
先生一人であれもこれもと忙しそうな印象でした
幸い私は下垂オペのみで皮膚の切除等はしなかったので
他院で修正できました
でも、簡単な道のりではありませんでした

81 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:13:52 ID:hCo2y5vg
それとURLを書き足したのは
一つ二つのレスを見ただけで言っているのではないと解って欲しかったからです。以上。

82 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:26:17 ID:xgJf4FdI
>>79
>それから、私はスレで交流を持ち情報を得るのではなく
>各院のスレを読んだりしてカウセに行く病院を絞り込むつもりです

ではもうあなたはもう二度と書き込まないでくださいね。

あなたの話の内容は、
「私の母は網膜色素変性症で視野が狭くなる病気です。
少しでも視野を広げる為にも、被さった瞼の治療を受けさせたいと考えています 」

これだけで後は役に立たないことです。自覚してください。

83 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:29:54 ID:xgJf4FdI
>>80
いつの話ですか?子供っていくつくらい?他院ってどこですか?


84 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:33:29 ID:nKHpWWCv
>>83
2年は経ってないけどそれくらいです
子供さんは小学生の中学年ぐらいかなと思いました
私の時は診察に邪魔になるようなことはありませんでしたが
オペ中の電話は子供さんのようでした
診察中はわかりません
他院は教える必要はないと考えています

85 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:37:39 ID:xgJf4FdI
>>79>>81
私の言葉の使い方が人に不愉快な思いをさせるということを指摘していただき、
それは感謝(いやみじゃないよ)します。核心をつく表現をしようと思うと、
ついついきつくなってしまうのです。
お母さんと同じ症状のひとがこのスレ見て、何か書き込んでくれるといいね。

86 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:43:52 ID:xgJf4FdI
>>84
失敗した医師をはっきりバラして、成功した医師を隠す。これはおかしい
ですよ。成功してるならなんの遠慮もなく書けばいいと思うのですが。


87 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:46:09 ID:xgJf4FdI
>子供もちょこちょこしていました
>先生のお母さんも出没しました
>そのせいで診察が随分遅れました

随分って何分くらい遅れたのですか?30分くらい?

88 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:46:54 ID:hCo2y5vg
>>72を見落としていました。せっかくなのでレスさせて下さい
私の母はまだ手術は受けていません。
>>79にも理由は書きましたが、さらに心臓も悪くしていて血液の流れをよくする薬を処方されています
手術を受けるなら、体調を整え、処方されたお薬も一時中断させなくてはなりません
そんな状態なので、修正などが必要となるかもしれない医者の手術はさけたいんです
なので、病院選びは慎重にしなくてはと思い、各院の体験者の方達の書き込みをずっと見させて頂いていました。
>>85
やっぱり伝わらないのかなと諦めかけたのですが
伝わったようで嬉しいです
スレを無駄に使ってすみませんでした。ロムに戻ります。

89 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:49:21 ID:nKHpWWCv
>>86
そんなことはないですよ
成功例を聞くと患者が殺到するので
先生に迷惑が掛かることもあるのです
このオペは機能面と見た目も関係してくるので
自分は上手く行ったと感じても
他の人がそうとは感じない場合もあるのです
ですからここも賛否両論わかれるのだと思います

90 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 02:58:51 ID:xgJf4FdI
>>89
成功例聞いて患者が殺到するのは普通は嬉しいことなのでは。
鈴木先生は、あなたの不満は聞いてくれなかったの?
話かけにくいタイプだけど、こっちから話したら結構しゃべってくれるよ。
それに最初に希望をはっきり言ってもらった方がありがたいって言ってたよ。

91 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 03:16:12 ID:nKHpWWCv
>>90
患者が殺到するのは必ずしも良い結果と言えないと思います

鈴木先生に希望は伝えましたが結果は上手く行きませんでした
希望を聞いてくれたとは思えませんでした
これは他院にカウンセリングに行った時に確信しました

不満と言うか疑問を口にしたら明らかに不愉快という態度で
キツイ口調で再度説明され
軽くあしらわれ不信感を持ちました

それでここでは修正は難しいと考え他院を考えるようになりました

私の話はこれで終わります
こんなこともあったと言うことをお話したかっただけ





92 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 03:18:52 ID:fV07jBBz
上にある目の画像どこか他で見た気がするのは私だけ?
綺麗に文字入れまでしてあるし
ブログしてる人??

93 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 03:29:58 ID:xgJf4FdI
>>80
裁判に協力してしくれるからパーフェクトな先生と考えるのは
短絡的ではないでしょうか?
それとも裁判の準備も加わり更に忙しくなりオペが雑になってしまた
のかもしれませんね 。

私がそんなお人よしに見えますか?私は基本的にどの医師の言うこともよく信
じて80%までですよ。前にも書いたように私自身先生の手術受けてますので
みんなの言うことわかりますよ。手術中の携帯ではよく叩かれてますが、私の
診察手術の時にはなかったです。3時間近くかかりましたが。看護士との雑談は
ありました。その間もじっと患部を見ている様子で指の動きも全く変わらなか
ったです。私、全身麻酔の手術も受けてますが、患者は何も聞こえないから美
容外科あたりでは手術中に何言われてるかと思ってしまいますよ。

裁判の協力医と言っても、地裁まで来て証言するわけでもなく、書類数枚で済
むことです。



94 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 03:43:25 ID:xgJf4FdI
>>91
なんか残念な結果に終わっちゃったね。だけど、はっきり左右差とか、
誰が見てもおかしい場合はあの先生はやり直しすると思うけどなあ。
>>92
えー?そうなの?確かに文字は?と思ったけど。

もう寝ようっと。良いスレになること願ってます。

95 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 04:07:31 ID:LcoK/JdP
>>76
>2年くらいまえに原告側弁護士から頼まれて、
>儲かりもしないことを、正義感のみで引き受けていただ
>きました。その頃から鈴木先生のスレに悪口が多くなり、誠心の仕業か
>と疑うと共に
それ、大勘違い。鈴木スレでの同様の話題は、もっっっと前からあった。
で、検索したら出てきたんで、ついでにこれでもどうぞ

鈴木形成外科2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078833191/
最後のレスが 2005/11/29(火) ね。
当然、スレが立ったのはもっと前。1もある。
その頃から、あなたのいう「悪口」は確かあったよ。
この頃は眼瞼下垂手術の結果はまだ良かったはずだけど
とっくに携帯等の話は出てたね〜。せっかくだから見てみたら?
なんかさあ・・・ある意味自意識過剰っていうの?
私達の裁判が原因で工作員が!って、笑っちゃう。

>鈴木先生にご迷惑をかけてしまったのではと申し訳なく思っています。
だろうねえ。
あなたの心無い書き込みで鈴木に行く気を無くした人、続出。
少なくとも、ここでも何人かでてるよねえ。
むしろあなたこそ営業妨害(笑)

あ、勘違いされちゃ困るけど
鈴木先生への攻撃レスじゃないからね。
これはあなたへの非難。そしてここや他スレで散々言われているのも
全てあなたへの非難。
あなたはどうやら全てを「鈴木先生への攻撃だわ!」なーんて
その短絡的な頭の中で変換しちゃってるけど。


96 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 04:17:07 ID:LcoK/JdP
ていうかさあ、ほんとあなたこそ工作員じゃないの?
鈴木先生の患者予備軍や、患者達を全て蹴散らそうとして
散々疑って、結局「鈴木はやめよう」って気分にさせてるでしょ。
普通、先生の手助けをしたい、誤解を解きたいと思ってるなら
もっと丁寧な心あるレスをするでしょう。あなた、正反対じゃない。
それに、あなたの悪意あふれるレスについては
他スレでも散々指摘されてるでしょう。
>私の言葉の使い方が人に不愉快な思いをさせるということを
>指摘していただき、それは感謝(いやみじゃないよ)します。
口だけなら書き込み止めてくれない?
>核心をつく表現をしようと思うと、ついついきつくなってしまうのです。
核心突いてもないし。全てあなたの邪推でしょ。

>お母さんと同じ症状のひとがこのスレ見て、何か書き込んでくれるといいね。
もう無理でしょ、あなたが居るだけでこのスレは正常にならない。
何故なら、あなたが全てを邪魔しているから。

97 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 04:20:12 ID:LcoK/JdP
で、これが最後の書き込み。

鈴木スレを見ている皆さん、このスレ捨てませんか?
xgJf4FdIが荒らすお陰で、もう何の情報もやりとりできない。
スルーしようとも、レスを書き込みまくるから目障り。
鈴木先生の為にも、患者の為にも役に立たないスレになってしまいました。

これはこのまま流して、様子を見てまた新スレ立てましょう。
それまでは下垂スレで情報交換しましょう。

98 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 04:35:06 ID:xgJf4FdI
>>95>>96>>97
まだ起きてるよ。
最後、最後って何度も書き込まないように。裁判スレからあんたの癖ね。
お母さんどうこうの話も嘘でしょ。
そんな大変な状態なのに体に負担かかる手術なんて誰が受けさせるの。
ここに書き込んでる人、全部あやしい。
さっさと下垂スレに行ってよ。邪魔だから。

99 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 04:45:14 ID:xgJf4FdI
わかりますか?みなさん。ここは、私が最初に紹介したとおり、
アンチ鈴木の巣窟なんです。鈴木形成の悪口を言う人だけのスレです。

>xgJf4FdIが荒らすお陰で、もう何の情報もやりとりできない。

悪口しか言ってないじゃないの。良いこと言おうとしたらつぶす。
悪口言おうとしたら私に邪魔されるもんね。ID変えたりしてるけど、
1人か2人でしょ。そのうち、営業妨害で訴えられるよ。

100 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 04:47:51 ID:xgJf4FdI
100げっと!

101 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 04:51:08 ID:xgJf4FdI
4日で100か。長い文章面倒だからコピペで訴えるわ。何度スレ立てても
ムダよ。

102 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 05:03:46 ID:xgJf4FdI
せいぜい、鈴木先生の悪口書いときなさい。


103 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 05:05:11 ID:xgJf4FdI
営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損、侮辱罪。

104 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 06:22:05 ID:+gkc25jU
気狂いだな。
こんな頭のおかしい自称友人が、ネットで連日連夜暴れ狂ってるなんて、
裁判でもマイナス材料にしかならんぞ。

105 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 07:31:04 ID:hCo2y5vg
>>98
私、あなたが解ってくれたのだと思ったのですぐに寝ました
母は、すでにペースメーカーを使用しています
視野狭窄という症状をご存知ですか?調べて頂ければすぐに解って頂けるはずです
この病気は難病指定も受けている病気です
なぜ今?と疑問を持たれたという事は、始めから嘘だと決めつけ、調べもして下さらなかったのですね
たぶんこう書いても、調べて私の気持ちを理解しようとはして下さらないのでしょうから
下垂とは関係ないですが書いておきます
私の母の病気は今の医学では直せません
進んでいけば、目が見えなくなる病気です
口では元気よと言いながらも、会話の節々に「見えてるうちにやっとかなきゃ」と、
そのうち見えなくなる事を不安に思ってるんだなと思える言葉があります
だからこそ、見えてるうちに少しでもと思ってる私の話しまで、疑われるんですね
あなたの精神状態はよくわかりました
気持ちを解って頂けたらと思いスレ違いを覚悟で書きましたが
どうやら無駄になった上にここの体験者さんたちに迷惑をかけてしまっただけになったようです

体験談を書いて下さっていた皆さん、邪魔してしまってすみませんでした。

106 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 10:20:45 ID:e0MElwSb
診察中の子供の出入り、手術中の携帯。
細いサンダルでの手術。
どれも事実であって、悪口ではない。
もし何かあったときに、これらが自分にどう悪く働くのか考えていない証拠。
さらには患者のことを第一に考えていない証拠になるのではないですか?
全部が悪い先生だというのではなく、こういう医師としてあるまじき診療の
仕方が行われるというところに問題があると思います。

107 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 10:30:32 ID:4sCEeCI/
>>105さん
お母さんの被さった瞼の治療ですが、かかえていらっしゃる病気が病気なので
万が一のことも考えて大学病院、総合病院にされてはいかがでしょうか?
京都なら府立医大に瞼形成がありますし、大阪なら大阪中央病院形成外科の原元先生の名が通っています。
どちらも術後入院できます。


108 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:15:44 ID:xgJf4FdI
可哀想な暇人の登場ですよ。誰も相手にしてくれないからこんなところでしか
自己主張できないんですね。ID変えてるけど、みんな同一人物です。前スレも
この人のせいで、まともな議論ができない状態でした。鈴木信者は馬鹿らしくて
レスしなくなり、

>>104  基地外ならほっとけば?
>>105  ROMに入るって言って半日もたってませんよ。
>>106  今現在のことですか?過去の話ですか?誹謗中傷にあたりますよ。
>>107  自演。他院の宣伝。




109 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:17:58 ID:xgJf4FdI
要するに、アンチ鈴木と言っても、1人の人がいろんな人間になりすまして
いるだけなんでしょう。

110 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:21:56 ID:xgJf4FdI
104〜107(同一人物)がいるので、みんな自分は2ちゃんねらーって
恥ずかしくて大きな顔で言えないんですよね。

111 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:24:29 ID:xgJf4FdI
非常に嘆かわしいことです。

112 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:31:52 ID:xgJf4FdI
まともな人は下垂スレにもう移動して残っているのは、この人だけなん
でしょうね。
ネットを利用し、他院を患者のふりして非難し、別の医院に誘導する、
これが目的です。名誉毀損、営業妨害になります。

113 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:33:40 ID:xgJf4FdI
こういう人がいたら、ネット規制が叫ばれても仕方ありません。

114 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:38:17 ID:xgJf4FdI
前スレ、その前のスレ、知ってますが、最近になるほど同一人物による
誹謗中傷が増加しています。

115 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:42:52 ID:xgJf4FdI
ひょっとして、こういうビジネスが存在しているのでしょうか?

116 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:45:53 ID:xgJf4FdI
IDは違いますが、頭の程度は同じくらいなので、粘着か、ビジネス
しか考えられません。

117 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:49:43 ID:xgJf4FdI
長い作り話も何度か読んでいると、?という部分が出てきます。そりゃ
そうですね、嘘なんですから。

118 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:04:37 ID:nRnDjok6
最初は鈴木先生の援護のために一生懸命なだけなんだろーなーと思ってたけど
ここまでくると気持ち悪い…
鈴木先生がここを見ているかわからないけど
見ていたら確実に、あなたのこと恐いって思うと思うよ
まじ気持ち悪い


119 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:05:48 ID:xgJf4FdI
こんな馬鹿スレないほうが鈴木先生の為よ。

120 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:07:40 ID:xgJf4FdI
>>118
あんたがいなくなればまともなスレになる見込みはあるけど。


121 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:10:37 ID:xgJf4FdI
手術に関係ないどーでもいい悪口言って、しかも大昔の話ばかり。
技術はたくさんの患者見て、上がることあれ、下がることはないよ。


122 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:15:29 ID:xgJf4FdI
失敗したと言ってる人も何人かいたけど、このスレに関して言えば、全部
1人〜2人の演技だね。何度か聞くと自分から消えよう消えようとするし。

123 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:17:59 ID:xgJf4FdI
これもあんたでしょ。
:名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 04:23:57 ID:LcoK/JdP
原告友人の友人さん、ここ見てないかな?
何とかしてくださいよ、友人さん〜。
すんごい裁判と鈴木先生の足引っ張ってるよ・・・。

書き込みを見ていると、友人って選ばないといけないと思った。
善意が結果的に悪い方向に転がっていく典型。


124 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:22:43 ID:xgJf4FdI
>子供もちょこちょこしていました
>先生のお母さんも出没しました
>そのせいで診察が随分遅れました

随分って何分くらい遅れたのですか?30分くらい?

これに対しては答えなし。子供もお母さんも嘘でしょう。
先生いくつだと思ってんの。そんな小さな子供いないよ。
先生のおかあさんがあなたの診察を邪魔したというのが理解できない。


125 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:23:59 ID:xgJf4FdI
こんなクソスレないほうがいい。

126 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:26:02 ID:xgJf4FdI
ID変えていろんな人間になりすまし(たつもり。バレバレ)、先生のある
ことないこと悪口を言うだけ。よその宣伝までしてる。

127 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:30:21 ID:xgJf4FdI
前のスレ見てごらん。最後の方は私のかきこみだらけだけど、最初のほうから、
アンチと信者の戦い。アンチは118がID変えて書きまくってるだけ。信者
はいろんな人たち。

128 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:31:30 ID:hCo2y5vg
>>107
ありがとうございます
しっかりメモしました
信じて頂けて嬉しいです
私のせいで宣伝だと言われ嫌な思いをさせてしまって…なんてお詫びしたらいいのか…すみませんでした。
色々と書いていては他の方にも飛び火しかねないようなので短めですが、これで失礼します。

129 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:32:10 ID:xgJf4FdI
その前のスレはまだ正常。118が来る前だからね。先生も予約が2か
月先とかまで埋まっててしんどい時期だったかも。

130 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:32:51 ID:nRnDjok6
そーいえば裁判どうなってんの?
先生診察再開してる?
これくらいの情報落としていってくれない?

131 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:48:54 ID:nRnDjok6
すごいばかだね〜
正体見破ったりって悦に入ってるけど
私、患者になるかもしれない人ね。
眼瞼下垂について調べるのにしばらくROMってたけど
この病院はとりあえずやめとく。気持ち悪い粘着いるし。
そんなに同一人物で工作員だと思うなら調べたらいいのに
裁判でいい証拠になるんじゃないの〜
勘違いがわかってハズカシイ思いするだけだけどね

132 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 13:02:44 ID:7pD7CEpH
ID:xgJf4FdIさん
あなた鈴木先生のこと、何も知ってないのね。
先生の子どもは女の子で今まだ小学生ですよ。
走りが早くって、フェイギアスケートが得意な活発なお嬢さんです。
アメリカ行くまでは、あまり学校には行ってないみたでしたね。
医院内によくいました。うろちょろしてましたよ。
2階の脱毛レーザーの横の部屋にピアノがあって、そこでピアノ弾いてたり
今はどうなのでしょう? 学校ちゃんと行ってるのかな?
あなた、先生といろんな話しているのでしょ?
仲がいいのでしょ?
今度逢ったら聞いておいて下さいよ。


133 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 14:46:59 ID:nKHpWWCv
>>124
>随分って何分くらい遅れたのですか?30分くらい?
ということに答えてないだけで嘘と言われ心外です
30分程度でなかったので書かなかったです。
子供さんの年頃も書いた筈です
私は工作員ではありません
書き込んだ人のレスが先生の評判を落とすものだと
しつこくあれこれ質問されるのは何故ですか?
個人を特定したいためですか?
なら、匿名の意味がないですよね?
それに鈴木先生だけでなくオペが上手くいかなった場合
他の先生も叩かれてますよ
2年も前から下垂スレを覗いているなら知っている筈です
あなたには本当に呆れます
お人よし?何を自惚れているのでしょうか?
物事を1つの方向からしか見られない
単細胞と言う言葉がぴったりだと思います


134 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 14:58:02 ID:nKHpWWCv
>>97
このスレを無くしては
ID:xgJf4FdIさん の思う壺だと思います
それが目的のような気がします

135 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 15:08:10 ID:LcoK/JdP
>>134
このスレID:xgJf4FdIの独り言スレと化してしまって
すでに意味を成してないと思いませんか?
下垂スレでも鈴木先生の情報のやり取りは充分にできるし
あちらならID:xgJf4FdIも暴れにくいかと。
それに何より、心無いID:xgJf4FdIのレスで傷付く人が増えているのが・・・
>>133さんへの暴言も、心が痛みます。
裁判中の友人がいる人の書き込みとは思えません!
その友人の方以外はどうでもいいみたい・・・。
鈴木先生にも是非釘を刺していただきたいものです。

136 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 15:21:02 ID:nKHpWWCv
>>135
私のことまでご心配頂きありがとうございます
このスレを残した方がいいと思うのは
今後オペを受ける人にとって大事な情報源になるからです
下垂オペは機能面だけでなく美容面も女性なら気になるところだと思います
だから病院を決める際1つでも多くの情報が欲しいと思うのではないでしょうか?
再手術となった場合も修正できるのか?から始まり多くの不安に駆られます
そんなときに情報は1つでも多いほうがいいと思うのです
「他院で修正した」という一言から修正ができることが分かり
希望が見えてくるのではないでしょうか?
ID:xgJf4FdIさんの書き込みはどう考えてもマイナスにしかならないと
思いますけどね

137 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 15:46:53 ID:Ghp358t4
白亜の素敵なビルにSWLという看板が眩しくひかり輝いています。
そう、ここはSuzuki World Life
ここに君臨される女王様が鈴木晴恵様です。鈴木晴恵様の世界がここにあります。
ここは女王様を信じ崇める者達が集うお城なのです。
お城の中はいつも素敵なお花でいっぱいで、清潔感あふれ、女王様にふさわしい造りです。
でも残念な事に、本当の信者にしか見えません。
俗世間から守る為、下々の者には薄汚れたビルとしか見えないようになっているのです。
鈴木晴恵様は若く、とても美しいお姿で信者達の前に姿を現されます。
そのお姿はいつまでも変わらず、不老不死とも思われ信者達の憧れの的です。
コロコロと鈴が鳴るようなお声で信者達に語られ、必要とあれば現代医学の最先端のレーザーを当てられます。
女王様は仁術を使われるので、本当に必要な方しかレーザーやメスを使われませんが、その腕の評判が世界に広がり、
いつも信者の列で一杯なのです。
特にメスさばきは素晴らしく、一旦メスを持たれると、いつも優しい女王様といえど真剣な目付きになり鋭く光ます。
女王様にはミスという言葉はありません。あるとしたら、それは本当の信者でない方なのです。
ここはSuzuki World Life。
春恵様を信じ、崇める者だけが神業ともいえるレーザー治療やメスさばきを与えていただけるのです。

みなの者、私を信じなさい。信じる者こそ救われるのです。
世間が何を言おうが、ここはSuzuki World Life。無法地帯なのですよ。
私だけを信じていればいいのです。下々の者の言うことなど聞くものではありません。
汚れない心で私を信じて崇めていたらいいのですよ。
そうすればあなた達は私のように綺麗になり、いつまでも若くいられるのです。

世間でいう携帯電話はここでは俗世間とSuzuki World Lifeを繋ぐただの連絡網でしかありません。
世間でいうパソコンは汚れた俗世間を知るための新聞のようなものです。
ここはSuzuki World Lifeなのです。私はここの女王です。私が法律なのです。
私の助けが必要ならば、私を信じなさい。私と私の家族を崇めなさい。
では信者よ、いつものように私に刃向かう俗世間の下々の者を戒めておやり。


138 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 16:19:55 ID:fV07jBBz
被害者増えてるし…
ここに居る人達が同一人物に思えるって…
どっちが間違ってんのか、傍聴した人達に見てもらったら?
ここまで来たら、傍聴しに行った人が本当にいたのかも疑問だけど。

>>135 独り言って可愛いもんじゃない気が…呪われてる?
【○木vs○心】呪いの館【原告友人】


139 :名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 20:40:11 ID:b3cBTCZz
ここまで読んだ。
すごく疲れるスレだ。

みなさんご苦労なことだ。

140 :名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 16:05:33 ID:dSnNa4NL
いろんなことよく知ってる人多いけど、関係者とか元従業員の人かな?

141 :名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 01:02:06 ID:xZ9EIZGa
体験談だけ。
一年半くらい前にここでオペしました。
その時は手術中の携帯もなく、子どもはアメリカに行っていて不在、
お母さんらしき人は待合室に出てきてお得意様?(レーザーの)らしき人と
話していましたが、診察やオペの邪魔になるようなことはなかったです。

手術中は看護婦さんというより、私といろいろ会話してくれました。
どうしても診察は時間に追われてしまう、手術中は1対1で患者さんと
長い時間向き合えるので、この時間がすきだと話されていたのが
印象的でした。私が緊張していたので、リラックスできるように
話をしてくださっている感じで、雑談という悪いイメージがあるかも
しれませんが私は先生とゆっくり会話できてよかったですよ。

しかし結果は、残念ながら片目リオペしました。
でも私の場合、最初の手術のときにこんなリスクがある・・・と
説明を受けていたので、ああ、説明の通りになっちゃったなと
妙に納得したものです。
結果、最初のオペよりはずっとよくなりましたが、やっぱり自分的には
まだ左右差が気になります。(他人は気にならないようですが)
再度、リオペの相談に行こうか迷い中です。


142 :名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 10:49:48 ID:TzIPzBiI
手術は、鈴木は入院施設がないのと
家からの距離の関係(若干遠い)で他病院で受けましたが
手術中の雑談は、私が受けた病院でもありましたよ。
沈黙だと瞼に意識が集中して、何とも気持ち悪いので
雑談があった方が気が紛れて良かったです。
麻酔で痛みはなくとも、何かしている気配は感じますし
微妙な感覚はありますから、雑談でかえって助かりました。
受ける印象は人それぞれだとは思いますが、一例まで。


143 :名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 13:42:58 ID:PJWwaxBr
下垂ではないですが、大学病院、総合病院で意識ある状態でのオペは何度かあります。
看護婦さんや、ドクターと雑談したりして自分の意識をオペから外して
リラックスできた経験もあります。
鈴木で下垂した時は、先生と話すこともありましたし、先生が看護士さんと話されていることもありました。
ただ、今まで受けたオペでは、看護士さんは患者の隣にいつも誰かがいてくれてましたが、
鈴木医院は先生がライトとか言われた時だけ来て、後はパソコンをしていました。
あと、携帯は鈴木先生の指示で看護士さんが娘さんと連絡をとっておられましたが、
娘さんと繋がらず、鈴木先生はあきらかにイライラされている様子でした。
その精神状態の結果が私の左瞼に表れていると思います。
右はまぁまぁの出来ですが、左は・・・です(オペは右からしました)

下垂のオペは0.1ミリ0.2ミリ単位での上げ下げするので、その意味では難しいと思います。
そんな精神を集中しなければならないオペの最中に家族と連絡をとったりするのはどうかな?
難しい処置をしている最中に意識がオペから外れたらどうなるかな?
私は鈴木でオペする前からレーザーなどで数年通っていましたし、
先生のお母様や娘さんの姿も見ましたが、その時は診療に差し支えるということもなかったし、
先生のお母様とも話すこともありましたし、娘さんに声をかけたこともあります。が・・
オペ中の携帯での連絡は、非常に嫌な感じがしましたし不信感を抱きました。
それに、あきらかにオペの出来と関係があるように思います。

ここでオペを考えられている方は
娘さんが学校休みの時は避けられたほうがいいと思います。
娘さんからの電話もありますしね。鈴木先生も娘さんと話されている時は
ドクターではなく、ただの母親になられていますから・・・

144 :名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 13:58:28 ID:PJWwaxBr
上の143です。
先生とミュニケーションもありましたし、数年、鈴木医院のお世話になっていましたが
先生のその後の態度もあり、下垂オペの術後より不信感を抱いてしまい、修正も他で考えています。
最初にオペしてもらった先生にリオペしてもらうことが、内部も分かっておられるので
一番よいのは分かっていますが、一度不信感を抱くとなかなか拭えないものがあります。
こちらが不信感を抱くと、それが相手にも通じるし、そのお互いの気持ちがオペの出来にも影響すると思います。
医師と患者の信頼関係が一番大事だと思います。



145 :名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 17:54:02 ID:4dTCkn6M
>>141
>診察やオペの邪魔になるようなことはなかったです
そうなんだ...
いや、このスレを再三、ロムってますが、
患者が、あれこれ詮索がましく聞いてくる先生のお母さんと、
揉めた。
と、良く見るのです。
もし、話しかけられたらどうしたらいいですか?


146 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 02:00:14 ID:5YlGceYe
プライベートと仕事はきっちりと分けて欲しいですね。

ケジメのつけられない、だらしなさを感じます。
技術面だけでなく、性格的なものがオペに影響を与えているとしたら、問題ありだと思います。

147 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 02:02:29 ID:jzCnFCgW
>>145
141です。私のときは、本当にお知り合いの方にしか
話しかけていなかった(お久しぶり〜みたいな会話でした)ので
私が話しかけられるような様子は全然なかったです。
どうなんでしょうね?

あと上の方が書かれていましたが、私も左目の上がりがもうひとつ
だったのです。以前にも同じような書き込みを目にしたことが
あったのですが、失礼な言い方ですが、利き手の関係で
鈴木先生は左目のオペが不得手なのかな・・と思ってしまいました。
リオペを考えているので、経験者の方、よろしかったらそのあたり
教えてください。
(私の場合は鈴木先生の気分に影響されて左右差がでた、という
感じではありませんでした。)

148 :名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 10:00:33 ID:Y0ITtFwz
>>147>>145です。
    ありがとう。
    あのうー、おたくが新患の時も、
    「新患チェーック!」みたいな感じで来ませんでした?
    私は風采が上がらないので、ドクター以外には、
    「へーこんな容姿pgr」とジロジロやられるんです。
    だから、怖い。
    おたくは、たぶん、ツッコミ様の無い小奇麗な人なんだろなあ。
    普通整形する人は、そこそこキレイな人が貪欲になるのが多いようです。
    エステにピザが来ないように。
    ともかく先生のお母さんが、過去スレでも患者と揉めると聞いているので、
    戦々恐々です。

149 :名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 01:08:04 ID:MwaI3JKI
みずきの方がサービスいいしトラブルないよね。

150 :名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 13:04:06 ID:06aiiUeA
>>149みずきはエステの延長みたいなことしかやってないから、トラブル少ないのは
当たり前。他の皮膚科で簡単に(しかも保険で)簡単に治ることに高い治療費払わされたよ。
でも、レーザーだけだから、手術じゃないから、取り返しのつかないトラブルには
ならないわな!良くならないだけでさ!ある意味、こういうが悪徳っていうんじゃないの?
鈴木先生と比べるのがそもそも論外。同じ土俵に上げるなよ、不快だよ、横綱とガキが相撲とるようなもの。
サービス?みずきからサービスとったら何が残る???


151 :名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 00:12:21 ID:eslPxPrN
>>150=例の人

152 :名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 08:00:07 ID:+Q93I4fD
もめることないじゃん。
みんな好きな方へ行けばいいんだし・・
なんでそんなにけなしあいするかなぁ〜

153 :名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 08:40:00 ID:QCK8mtVa
だれそれと決める事ないと思うよ。
良いと思う事とか嫌だなあと思う事、皆それどれ違うから。

154 :名無しさん@Before→After:2007/10/23(火) 17:49:29 ID:AG+LyZrw
ここで下垂手術したらとんでもない目になったよ。

左は切開線より上で折れ曲がり、目も開きが悪い変な目。
右は3ミリくらいの薄い線(この線も目頭から線が出てない、末広の逆バージョンみたいな線)
それの2センチくらい上で折り込まれるようなひどい状態になった。

なんでも正直に言ってくれる親友にも目、治した方がいいよ…と言われたから他人から見ても変な目だったはず。

鈴木先生には有料でリオペをすると言われ、リオペについて診察を重ねていたけど、上の人と同じように一回ひどい状態にされた先生に再び任せるのが不安になって他でリオペしました。

そっちでは成功したけど。
娘さんとかお母さんは気にならかったけど、ここ混合診療だよね…。

155 :名無しさん@Before→After:2007/10/23(火) 21:45:38 ID:/XGJoFYY
>>145です。
再手術はきついですね。
私も、目以外で、別の医療機関で再手術しました。
そっか。お母さんは、患者誰でもにかまいに行くのでは、ないんですね。
常時居るとは、限らないのかな。

156 :名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 14:04:43 ID:E1/yxSf1
眼瞼下垂の手術
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=619385

157 :名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 21:55:14 ID:z0zLIwBV
みずきの眼瞼下垂うまいよ。
跡形なく治ると前スレにも評判だったよね。

158 :名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 16:15:24 ID:RG++f+oE
>>157
鈴木でオペした下垂の修正も出来ますか?


159 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 00:58:30 ID:sswQkbyk
できると思うよ。カウセ是非行ってみて。過去ログの体験談に傷がなくなるって。

160 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 01:30:40 ID:p2yxvxmM
>>159
ストップ!そんなレスあったか?
キャッシュ一部保存してるから、抜粋するけど。

833 :名無しさん@Before→After:2007/07/27(金) 16:57:01 ID:X4Nk70LA
みずき皮フ科で下垂の手術をうけた人を知っています。
数年前です。めちゃ腫れてました。
上のまぶたが、はれて、前が見えないくらいでした。
インディバではれを引かせるからって言われて、
インディバ代もとられたそうです。

こういう商売もあるのですね。
みずき皮フ科はクリニックを新築しました。

NEW OPEN
新築一戸建てクリニック
おお。

834 :名無しさん@Before→After:2007/07/27(金) 21:13:14 ID:07TUxoGq
みずき皮膚科での下垂の仕上がりはどうでしたか?

835 :名無しさん@Before→After:2007/07/27(金) 23:53:23 ID:BpDbKjYH
>>834
・・・。です。

161 :続き:2007/10/28(日) 01:32:12 ID:p2yxvxmM
839 :名無しさん@Before→After:2007/08/07(火) 09:05:40 ID:d35eSACx
私はみずきで下垂オペ受けた人知ってます。
確かにすごい腫れでしたが、その次半年後に会ったときは
とてもきれいになってたのにビックリ!
傷跡がきれいなのは確か。
でもあの腫れにはビビッて、自分はしたいとは思わなかった。
ダウンタイム長すぎ。
このオペは、院長じゃなく、他のオペ専門の先生がしたって聞いたけど。

840 :名無しさん@Before→After:2007/08/07(火) 12:33:37 ID:vqzr37Q2
みずき皮フ科の院長はもともと鈴木先生の麻酔担当で、
鈴木先生に拾ってもらって城北病院で
鈴木先生の見よう見まねでレーザーを握らせてもらった人だから
手術は見たことはあってもできないよのかな?
ついでにみずきの背の高い女医さんは、
皮膚科の研修を数日で行かなくなったひとなんでしょ?

841 :名無しさん@Before→After:2007/08/07(火) 16:24:55 ID:iEtcsbuB
>>841麻酔担当って、鈴木は注射での局所麻酔のみではなかった?

数年前、初診で鈴木じゃない先生だったけど、今のみずきの院長かなぁ

842 :名無しさん@Before→After:2007/08/08(水) 01:04:53 ID:NCRk9MAh
みずきで下垂オペをした後、目の上に白いギザギザの太い白い線(切り口?)が残っていませんか?
本人は気づいていないようですが、素顔で、めを閉じると分かる線です。

843 :名無しさん@Before→After:2007/08/08(水) 09:28:50 ID:7zOO1P4P
でも、みずきの院長時間がかかっても、丁寧にレーザーあててくれるから
ありがたいと思うけど・・・
あと待ってる人には申し訳ないかな。

162 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 09:14:36 ID:eW6Q2+Mn
>>42の手術ミス
2ちゃんの悲惨整形失敗者を見たに載っていたよ。
MBCテレビ特集のヘボ整形医のわなで
韓国での整形失敗者。

163 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 11:27:02 ID:ziPiRUFZ
>>162
>>42です。
ちがいますよ。去年鈴木でオペした者です。
修正にむけて今、ブログを作成しています。
ブログは今は未だ未公開ですし、鈴木にも診察は行ってませんし、修正先もはっきりと決めてませんよ。
うpした画像はブログ用です。

>2ちゃんの悲惨整形失敗者を見たに載っていたよ
 それが本当なら、私も見たいですね。
画像の原本は私のパソコンの中にありますし、他の画像もありますよ。


164 :162:2007/10/28(日) 11:39:20 ID:eW6Q2+Mn
2ちゃん、悲惨・・・の8番。


165 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 11:44:45 ID:ziPiRUFZ
>>162
>>163です。
2ちゃん、悲惨の8番ですか・・
できればURL教えていただけませんか?
それが本当なら画像を勝手に利用されていまね。遺憾に感じます。
ところで・・
やはりあなたもミスとおっしゃていますよね。
そういった意見が一つでも多く欲しくて画像をうpしたのですよ。
先生はミスとは言ってらっしゃらなかったです。
あなたの意見も印刷して鈴木の診察時に持っていきますね。
どうも私はしなくてもいいオペをして、変な目にされたようです。
鈴木先生とも話し合いをしなくてはいけないですね。

166 :162:2007/10/28(日) 11:52:57 ID:eW6Q2+Mn
明らかなミスです。
画像を勝手に利用されたのであれば、MBCに抗議すべきですよ。

167 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 12:04:33 ID:ziPiRUFZ
>>166
今、「悲惨整形失敗者を見た」の8の画像を見ましたが、私ではないですよ。
この方は私よりお若いし、黒目も8割見えていますよね。
私は1年以上たって、10割り見えてます。
それに、画像に説明文字を入れてうpしましたから、これではないです。
利用されなかって、よかったです。
まぁ、その為に文字を入れたりしたのですが・・

あなたは私のうpした画像をご覧になりましたか?


168 :162:2007/10/28(日) 12:11:11 ID:eW6Q2+Mn
何回も見ましたよ。酷すぎましたから。


169 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 12:19:26 ID:ziPiRUFZ
>>168
そうですか、、、うpしたのと全然違うのに私と間違われるというのは、
やはり人間の記憶というのは当てにはならないということなのでしょうね。
と、いうか、他人は自分が思っている程気にしてないということなのでしょうか?

お疑いになるなら、も一度うpしましょうか?
他人のではないという証拠に今日の日にちを入れますよ。


170 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 13:21:12 ID:qQ4VGBb1
何で訴ったえないのか不思議に思える。ここにかくよりすっきりするはずなのに。

171 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 13:42:55 ID:y71RMeIX
訴えるとはどういう意味ですか?
正直、術後診察でかなり言いました。リオペも先生の方から提示されました。
その修正オペは術後4ヶ月の予定でした。しかし、その時期は傷口硬くてオペしない方がいいと判断して今に至ってます。
先生に言うと「確かにこの時期、オペして後からしなかった方がいいと思われることがあります」とのこと・・
じゃあ、なんでこの時期にオペしましょうと仮予約まで入れたのか?
その言葉で不信感が生まれ、実際に自分は下垂だったのか?まで思うようになったのですよ。
あの時オペしなかくてよかったですよ。
実際に目の形はどんどん変わっていきましたよ。
最初、先生の提案では右(まだましな方)を左(変な方)に合わすということでした。
理由は、右目が閉じることが出来ず、ドライアイになってましたから。
修正は焦ったらダメだと実感していますよ。
因みに鈴木では保険適用で修正オペだそうです。
私は30万払いました。



172 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 19:56:13 ID:qQ4VGBb1
リオペの話しでてるの?だったら今ここに書かない方がよいと思うけど。私の場合完全に相手側に無視され直す所がないと言い切かれ良心のかけらもなかった。自分で気持ちをある程度切り替えたよ。

173 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 20:48:37 ID:1IJJgUiM
最初は自費で費用30万ってことだよね?
保険で30万なんて、日帰り手術で有り得ないもん。
最初自費なのに、修正だと保険適用になるって変だよね…

あ、最初のって、ここでたまに書き込まれる
下垂(保険)+たるみ(自費)ってことかな?

174 :名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 19:12:32 ID:T1Fph0is
>>162
>>167
>>169
私見そこなって見ていないから見せて欲しい



175 :名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 15:56:51 ID:t6ttKnoR
私も見たいです。よろしければ再度アップしてください。
お願いします。


176 :名無しさん@Before→After:2007/11/14(水) 19:03:52 ID:ccQwVRpy
age

177 :名無しさん@Before→After:2007/11/16(金) 20:11:59 ID:E/VD3mHB
工作員必死だな。
異常なスピードで伸びて、アゲられているし。

この病院4年前から患者としてしって
手術のテクニック、先生の腕を信頼しています。

真剣に病院選びをしている方は
なにより一度鈴木先生に直接メールしたり
初診をうけたり直接のコンタクトをお勧めしますよ


178 :名無しさん@Before→After:2007/11/16(金) 22:40:25 ID:AG1PDbhJ
私が感じたのは、こびたりしないけど何とかして治してあげたいと
いう気持ちが伝わってきた。
眼に関しての技術、知識は凄いなあと思った。解剖学の本?見たいなのを
だして説明してもらった。

179 :名無しさん@Before→After:2007/11/17(土) 13:11:58 ID:OTBt/Hdd
メールの返事は看護士さんがしているのでしょ?
勿論、先生に答えを聞いての事だけど・・・
私のオペ中、看護士さんがパソでメールの返信していたもん。
「先生・・妊娠線消えますか?」
「消えます。インディバで そう返信して下さい」
てな調子でしたよ。

解剖学の本出して説明はなかったです。
どのようにするのかも説明なかったけど、先生を信用してオペしました。
結果、思わしくなく、術後診察でどのような方法でしたかを初めて知りました。
まぁ、こちらから聞かなかったのが悪かったのですがね。
鈴木先生とこで修正の話もでましたが
何軒かのクリニックに画像添付してメール相談したら、組織を取られ過ぎとのこと・・
まぁ、修正可能なのでマシなんですが、ハネと呼ばれる傷については消えないと思います。
因みに術後1年です。

それと以前から言われているオペ中の携帯電話は本当でした。
最近はどうなのでしょう?
ここで散々言われているので、それはさすがに止められたのでしょうか?



180 :名無しさん@Before→After:2007/11/17(土) 15:08:38 ID:quFXZxTv
>>179
それで修正はしたのですか?
先生を信用してオペしたなら、ここで文句は言わないほうがよいのでは?
術中の携帯は余裕があってのこと。
やることやって、結果よければおk!

携帯、携帯って、それしか叩く材料がないってことだよね。
後はパーフェクトなんじゃない?


181 :名無しさん@Before→After:2007/11/17(土) 15:20:03 ID:quFXZxTv
携帯云々、パソコン云々の話はもううんざり。
技術と関係ないレスはスルーしましょ!

182 :名無しさん@Before→After:2007/11/17(土) 15:50:12 ID:m9pA58As
追加
先生のお母さんの話、子どもの話も無し。
母さんや子どもが手術室に入ってくるわけじゃなし、オペとは関係ないからね!

それと文句のある人はここでグダグダ言ってないで先生に直接言ってね。
文句と情報は別のもんだからね!

183 :178:2007/11/17(土) 21:18:33 ID:+65yza4I
>>179さん
私の場合数件の病院で難しい手術であるからと断られ鈴木形成にたどり
つき、瞼の筋肉の不都合があるかも知れないとの事で、瞼の構造の本を
見せて頂いたので通常の患者さんと少し違うかと思います。

読んで気にされたのであれば失礼しました。

184 :名無しさん@Before→After:2007/11/17(土) 21:27:30 ID:Sepc3mSp
お!久しぶり〜
最近全然登場してなかったから
やっと冷静になったんだと思ってたけど
やっぱ相変わらずだねー
もうあなたの情報もお腹イパーイ
最近診察受けた人とか、実際に手術受けた人
受けてからしばらく経った人の体験が読みたいよ。
そういう点で>>179さんの情報は役立つね。

組織取られすぎですか…修正するにも難しそうですね…
少なくとも経過1年だけでは、なかなかできなさそう。
皮膚だけでも、余裕ができるのに数年単位かかりますもんね。
(自分の家族が病気の手術で皮膚取られすぎになったので)
その後の再手術の予定等ありますか?


185 :名無しさん@Before→After:2007/11/17(土) 21:32:53 ID:Sepc3mSp
>>183
そのレス、気にすることないですよ。
その人は鈴木先生の盲信的な信者。
大成功手術以外の患者は認めたくないようで
嘘つき呼ばわりして傷付けるのが趣味な人だから。
美容外科との裁判スレ見ると、本性見えますよ。


186 :名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 10:33:36 ID:kfCeh1BU
>>182今はお母さんが医院に来る事は稀みたいです。
   形成外科・美容外科は、スタイリッシュなインテリアで、
   気後れするトコも多いですが、ここは普通で安心しました。
   ただ、良く見てませんが、患者さんの多くがモデルばりの雰囲気と、
   遠目でもわかり、「きれいな人程どんよくだあ〜」と思いました。
   症例が非常にわかりやすく、パソコンに入れてあって、見せていただきました。
   なんか芸術的にキレイです。
   こちら系のトラブルのある知り合いにも、教えてあげたいな。
   

187 :名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 11:34:22 ID:I/jEcGyg
>>186
普通というより、雑多でうす汚い感じがしませんか?
確かに、2階エステなどの患者さんは綺麗な感じの人を多くみますが、診察待ちの人では
私をはじめ、モデルばりの人ってのはこの5年間で記憶はないです。

ここで下垂オペされたのですか?


188 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 14:33:31 ID:RE0BmO1E
>>184
>>179です。勿論修正オペしたいです。
以前画像うpされた方と同じような感じですよorz
前スレでも書き込みあったけど、鈴木先生は左目が不得意みたいですね。
リオペしたいけど、本音を言うとメスを入れるのが怖くなってきてるorz
鈴木先生は修正をしてくれるけど、オペするのがすごく怖い。
だからメール相談出来るクリニックにメールしたりしてる。
脂肪や筋肉移植なんて返事くるから、ほんとに怖いですよ。
でもでも、目のことばっかり考えてる毎日から開放されたいですね。




189 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 14:44:49 ID:7nkCbJqH
上の188です。連続カキコ、スマソ。
ID変わってるけど、ネット一旦切ったから。

オペ中の患者って、不安だし、怖いと思う。
オペ中の私用の携帯や看護士の先生への質問は、そんな患者の心を一層不安にさせるんじゃないかな?
私はすごぉく心ぼそかったよorz
ドクターってのは、患者を安心させ、信頼させるのも必要だよよね。
その点では鈴木先生は失格だと思います。
リオペしたけど、トラウマが出来たみたいで前にすすめません。
鈴木先生をほんと、信用してただけに腹が立つ。

190 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 18:18:20 ID:ywWCPwBP
>>187
同意。数年前に行きましたが、当時私が受けた印象も薄暗かったです。
細かくは覚えていないのですが、壁がコンクリートっぽくて
(なんせグレーなかんじ)
照明が暗かった…全体的に簡素で、何故か清潔感はあまりなかったような。
病院にしては珍しいなと思ったことを覚えています。
ただ建物が古い(多分)から、多少は仕方ないかなと思いました。
診察室と奥の処置室?は十分明るかったです。
改装してなかったら、今も雰囲気変わってないと思いますがどうでしょう。
あと、私もモデル並の美女は見かけたことはありませんでした。
来ていたのは一般の人って感じの患者さんばかりでしたよ。


191 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 19:54:47 ID:rYP6im1M
>>188>>189
私用の携帯が不安?
鈴木先生を信頼してた?
だったら携帯しようが、看護士とおしゃべりしてようが、信頼しきって任せていたらいいのでは?
なんだかんだと言って文句ばかり言ってるだけ!
文句は先生に直接言ってよね!
ここは情報の場なんだから、腹が立つとかそんな感情的な事言ってるんじゃないわよ。

腹が立つなら直接先生につっかかったらいいのに。そんな事もしないで2チャンでグダグダ言ってるだけ。
あんたの文句なんか誰も聞きたくないって!


192 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 20:03:45 ID:rYP6im1M
私はこう思うとか、こう感じたとか、そんな個人の感情はなし。
携帯とオペの技術とは関係ない。
先生だって、携帯したくてしてるんじゃない。なんせ忙しい先生だからね。
そんらへんのヒマしてる医者とは違う。
それを承知でオペしてもらってるんだから、グタグタ言わないことだね。
それと画像うpしてた人と同じようだと言ってたけど、それならうpしてごらん?
まぁ、ガセだと思うけどね。
それと建物が古いとか薄暗いとかもオペの腕とは関係ない。
なんの情報にもならない。

193 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 20:24:44 ID:rYP6im1M
先生だって人間だし、たまに1000回に1回くらいは手元がくるってしまう事はあると思うよ。
でもちゃんと、それを認めて修正してあげるって言ってるんだから、素直にリオペしてもらえば?
それをグダグダ文句ばかり言って、バカじゃない?
そういう患者はどこに行っても相手にされないよ。
もっと素直になって先生にお願いすることだね。

194 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 20:42:06 ID:rYP6im1M
まぁここで文句たれてるのは、鈴木先生を妬んでいる三流の暇な医者か、どこかの工作員にちがいないけどね。


195 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 21:39:48 ID:rYP6im1M
>>186
>    形成外科・美容外科は、スタイリッシュなインテリアで、
>    気後れするトコも多いですが、ここは普通で安心しました。

そうそう。内装に金使ってる医院はぼった栗が多いからねぇ。
鈴木先生は腕と知識で勝負してるよね。
価格も良心的だよねー
>    ただ、良く見てませんが、患者さんの多くがモデルばりの雰囲気と、
>    遠目でもわかり、「きれいな人程どんよくだあ〜」と思いました。

いゃあ 私もモデルばりに見えたのかなぁ
貴女も綺麗な人なんだろうね。
文章から上品さが感じ取れるよ。
グダグダ文句ばかりたれてるバカとは多違いだ。

196 :名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 22:20:39 ID:ywWCPwBP
普通の形成外科病院は、内装は普通ですよ
以前何件か回ったけれど、どこも普通。
美容外科メインが綺麗で高額なのは、それは当然なのでは。
一般保険治療(病気治療)よりもほとんど自費(美容)手術、値段設定自由ですもの。
美容外科と一般形成病院の価格や雰囲気を比較される方がおかしいし
鈴木先生に対しても失礼かと思います。
また「眼瞼下垂手術」自体も、美容手術と同視されちゃう…。

病院の雰囲気について書くのは、別に本題からずれてないと思いますよ。
それも鈴木病院の情報ですから。
何か誤解されているようですが
鈴木病院はよくない、とは一言も書いていませんよ
私が行った時の様子を述べただけです。
勝手に悪意を込めるようなねじまげ方はやめて下さいね。
逆に何故あなたは悪意のある書き込みをなさるのでしょうか…?
そちらのほうが不思議です。

197 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 02:20:43 ID:b9+Vkg31
こういう例え、本当はめっちゃ嫌なんだけど

あなたの友達、失敗だの身体の不調だの言ってるけど
思い込みかこじつけなんじゃないの?
同じ整形してて、大成功してる人や何ともない患者沢山いるやん
事実なら写真とか因果関係証明した診断書でもうPしたら?
まとめサイトでもいいよ。
できないならただの思い込みか精神病、もしくはいちゃもんつけ。
それかあなた共々他の美容外科の工作員。
失敗したと思うなら、同じ病院で上手くいくまでお金払ってやり直してもらったらいいやん


てレスされたら、どんな気持ちするのかね、原告友人さん。
こういう事をあなたはやってるって自覚ある?
ないだろうね。あったら、悩んでる人に対して残酷なこと吐かないよ。
あなたがここで残酷な書き込みをする度に
あなたはあなたの友人も遠回しにおとしめてるんだよ。気付いた?


198 :名無しさん@Before→After:2007/11/20(火) 02:28:16 ID:b9+Vkg31
書き落とした。


結局あなたはここで、あなたが憎んでいる美容外科と
同じことをしているんだよ。
このスレを、あなたのレスを友人さんが読んだら
傷付くかすごく複雑な心境になるだろうね…

199 :名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 23:23:31 ID:yNNONWNA
みずきスレ、気持ちが悪い。
気分が悪くなってくる。

200 :名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 22:15:35 ID:f32ngm+l
>>193がどんなに騒ごうがドクター鈴木は特別腕が良い医者ではない。
手先が少し器用なだけでしょ。
アメリカにも2度と行けないから医者としては致命的。
あの人間性と金儲け主義では患者と向き合うことが出来ないよ。

あの先生、人の話全然聞かないからね。
あとどなたかも書いていたけど平気で嘘をつく。

201 :名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 22:21:39 ID:HSo8484Y
けっして器用とは思えない。


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