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○世帯年収税込400〜500万位の家庭7○

1 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 10:39:21 0
前スレに引き続きまたーりお願いします 。
スレタイの年収に該当しない方の参加は禁止。

また、スレが荒れる元となりますので、
公務員・公務員家族の方は
その辺を配慮の上(公務員であることを明かさないなど)ご参加下さい。

住人の方も、「荒らし」「荒れそうな話題」はスルーでお願いします。
次スレは980踏んだ方が立てて下さい。

前スレ
○世帯年収税込400〜500万位の家庭6○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1186151459/

2 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 10:42:21 0
スレタイの位を抜かそうっていう話が前出てたのに入れたままにしてしまいましたorz
次スレ立てる方、覚えていれば抜かしてくださいorz

3 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 10:58:55 0
>>1>>2  乙です。

4 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 12:31:20 O
>>1
乙でし

5 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 12:32:29 0
>>1乙です

6 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 18:53:05 0
昨日まで家計は火の車、今日銀行で2万下ろした。
今日から余裕じゃん。

7 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 20:18:16 O
トメが1000万援助するからマンソン買えとしつこい。
しかし残りは全てローン組むしかないとすると
せいぜい2200〜2300万の物件てことになるが
この辺の新築マンソンはとてもじゃないが買えない。


8 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 20:26:20 0
>>7
たとえ買えてもやめとけ。
1000万も貰っちゃ、同居も介護も断りようが無くなる。


9 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 20:33:21 0
>>7
もし買うなら同居できないような部屋数のマンソンを・・・w


10 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 20:43:16 0
1人から1000万の援助って、贈与税掛からないのか?

7・8年前の話だが、
夫の親から300万まで、嫁の親から300万までの
計600万までの住宅援助には税金がかからないと思った。

今は違うのか?

11 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 21:20:11 0
>>10
相続時課税清算制度でぐぐれ

12 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 21:25:05 0
そろそろ本筋のサツマイモ料理の話に戻ろうぜ!


13 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 21:42:16 0
d汁ウマーーーーww

14 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 06:11:00 O
今日は家族でさつまいも掘りに出かける予定が台風かよ。


15 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 08:22:03 0
>>7
やめとけ。
援助で口出されるのもやっかいだし、
頭金が出せないあんたらも問題だ。

16 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 19:45:29 0
夫の年収1000〜1500万の専業主婦18スレより

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17 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 21:57:00 O
年収てボーナスも入るんですか?

18 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 22:01:48 0
入るよ

19 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 22:07:55 0
>>17
もちろん

>>16
貧乏人は利子を払う、金持ちは利子をもらう
貧乏人の子は高卒で奨学金の借金を返すのに、金持ちの子は大卒で英語で外国の株を買ってもうける
貧乏人はますます貧乏に、金持ちはますます金持ちになると勉強になった

20 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 22:25:21 O
17です。今度結婚する23歳の女ですが旦那さんの年収が450万くらいらしいです。最初2年間は子供も作らず私もパート(月6万くらい)で働いてやっていくつもりなのですが大丈夫でしょうか?


21 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 22:29:56 0
大丈夫でしょうかって質問がアバウトすぎw
大丈夫じゃないよって言われたら結婚やめるんかい。

22 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 22:32:09 0
>>20
最初の数ヶ月で、徐々にうまいやりくりを覚えて
「旦那の収入のみから貯金までできるようになるかどうか」で決まるね。
夫婦ともに浪費癖がなければ、それなりにやっていけるもんだよ。


23 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 22:46:59 0
>>20
家は欲しい? 子供はつくる? 大学にはやる?(答えなくていいからね)
いくらかかる?
旦那予定は何歳? 定年までにいくら稼げる?

という辺りから計算するんだよ。
銀行のHPとかに「ライフプランシミュレーション」というものがあるから
試してみるといい。

24 :17:2007/10/27(土) 22:49:12 O
>>22>>23 ありがとうございました。

25 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 23:00:06 0
>>17 頑張れ。
カネの話は旦那さんと一緒に具体的数字を出しながら考えような。
たいていの男は結婚するとお小遣い激減せざるを得ないので
双方の納得が大切。

26 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 00:55:54 0
>>17はこの板の住人に
喧嘩売りに来たんじゃないのか?w

27 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 01:01:31 0
いじわる言いなさんな
つか板じゃないよスレだよ

28 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 01:14:44 0
いじわるっつーか・・・まあいいや。


スレだね。


29 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 10:11:25 0
なんかちょっとお腹減った。
しかし、我が家に「ちょっとつまめる」お菓子類は無い。

実家は何時行っても大きなケース2つ分にギッシリとデパート系のお菓子が入ってる。
ちょっと小腹が減った時に「どれ食べようかなぁ?」と選ぶことが出来る。

別に食べることに困ってはいないんだけど、
こういう所に所得の差が出るんだろうなぁ、って考えるとorz
お腹が減ると余計な事を考えてなんか惨めな気分になる。あーあ。

30 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 11:37:41 0
>>29
「余計なもの食べなくて済むから、太らないしご飯がおいしく食べれる」と
考えればいいんじゃない?
食べるだけ食べて、ダイエットのために食品買ったりスポクラ行ったりするのは
馬鹿馬鹿しいよ

31 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 11:37:48 0
車必要な郊外へ引っ越すかもしれないんですが、
車を所有することで発生する費用は、車本体の購入以外で
どれくらいになると見積もってたらいい?

32 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 11:38:57 0
>>29
わかるわかるぅ。姉んちの冷蔵庫がオレンジジュースやらなんやらで
飲み物のペットボトルオンパレードだったんだけど、それに比べてうちは
一本100円の水さえも贅沢してる気分で買ってる。
別に貯金しなければ、この収入でも買えるけど、もったいないかもっていう
根性が節約に走ってしまうんだろうな。

そんな自分は、アイスと生クリームとバナナ、マドレーヌを皿にもって
ファミレスのパフェを再現して食べた。1000円かかったけど、6皿は作れる。



33 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 12:16:29 0
>>31
お前の条件がわからない。普通車だとざっくり言って

税金 3万〜/年
車検 4万〜/年
任意保険 4万〜/年(年齢と反比例)
駐車場 家賃込〜1万/月(必要度と反比例)
ガソリン 80円〜/10km
他 オイル交換、タイヤ交換、洗車費用など自己満費用

34 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 12:47:07 0
>>31
車は重さや大きさで税金類は勿論、
燃費なんかも大幅に変わるからそれだけでは何とも。

35 :31:2007/10/28(日) 17:09:09 0
>>33-34 遅くなってスマソ、大体分かったありがとう。
普通車で、用途は日々の買い物や、駅まで迎えに行くとか。
都市郊外という感じで、ど田舎じゃないので、
走行距離は田舎ほどじゃないかも。
結構高くつくね。。
>>33の最終行、ざっくり年間で(あるいは数年間で)どれくらいですかね。
幅はあると思いますが。

36 :31:2007/10/28(日) 17:16:39 0
>駅まで迎えに行く
たぶん、通勤の送り迎えで毎日ってことにはならず、
たまの来客時くらい。
引越しはまだ不透明なんですがね。
参考になります。

37 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 18:00:49 0
軽で充分だよ、
街中見てみると半分くらいが軽な気がするんだが・・・
うちも乗用車と軽あるんだけど、二人で出かけるときはもっぱら軽だし。

38 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 19:35:32 0
>実家は何時行っても大きなケース2つ分にギッシリと
>デパート系のお菓子が入ってる。

自分なら年収が倍になっても
そんな無駄遣いはしない。

39 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 21:05:11 0
うち、この年収帯だけどお菓子関係は惜しみたくない派だな。
畳半畳ほどのストック棚にめ一杯お菓子が入っている・・・
スナック&焼き菓子&チョコ&さきいかなんかのつまみ&豆&駄菓子などなど。
デパート系の高い物はないけど、スーパーでセール品を買いあさってるなぁ。


40 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 22:24:45 0
うわあ・・・


豚さん?

41 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 23:02:47 0
>31
用途から考えると軽で十分な気がするけどなぁ。
もっと言えば、原付でも良い様な?
時には高速乗って遠出したりレジャーにも使いたいってなら話は別だけど。

オイル交換なんかは買い物程度で走行距離が短い(年間1万キロ以内)なら、
年間一万円程度で大丈夫だと思う。車種やオイルによるけど。
洗車は自分で道具揃えて自宅で出きればタダ同然。
道具も拘らなければ1〜2千円で揃えられて2年以上は持つと思う。

42 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 07:00:57 0
>>33 現金一括購入の場合。
ローンで購入すると月払いも発生。

43 :31:2007/10/29(月) 08:59:55 0
どうもです。
軽でよかったです。
なんか軽の存在を忘れていたか、「普通車」が軽を含むと思ってたか。
頭が寝てました。
原付は怖いし、人を運べるように車にしておきたい。
有難うございました。参考になった。

44 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 16:49:16 0
クルマの維持費、前の車(軽)の場合ですけど、
本体200万円、維持費も200万円ぐらい掛かったよ(ノд`)
8年乗りました。

45 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 17:19:58 O
今はターボ車でガス代だけで月4万。
再来年こそ中古のプリウスを買うぞ。

46 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 17:59:19 O
>>45
ハイブリット車が必ずしも特になるとは限らない。
ハイブリット車の公表されている燃費は、あくまで高速道路等の燃費にとって環境が整った状態での値。
ブレーキを何度も踏む市街地を走る場合はハイブリット車でも燃費は良くない。
普段高速を何時間も走るならハイブリットもいいだろうけど、市街地を走るなら逆に損だよ。
ハイブリット車特有の維持費や本体の価格を考慮すれば軽が一番経済的。
乗用車ならヴイッツやフィットの方が特。
携帯だからソース貼れないけど、ちょっとググればすぐ分かるよ。


47 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 20:34:43 0
逆だろ。
始動・停止を繰り返す市街地でこそハイブリッドの価値がある。
なぜなら停止時に熱として失われるはずのエネルギーを電気に変えて蓄え、
始動時に利用するから。


48 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 21:05:11 O
>>47
そうだよね。
ブレーキ踏むとバッテリーに充電されるよね。
レンタカーで1度乗ったが、3ナンバーだし乗り心地がとても良かった。

5ナンバーサイズは疲れる。


この年収でそこまで求めちゃダメか、

49 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 22:26:31 O
>>37
この年収帯で車2台維持してるんだ…

50 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 22:41:06 O
ちなみに、2800CCの3ナンバーを1年1万キロ、3年乗る計算で、車体ローン別で
平たくすると月5万の経費は軽くかかるよ(駐車場月5千円込み&任意保険は16等級)。
ちなみに、車検はユーザーで10万以下。実数ですので目安にして下さい。


51 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 23:10:55 O
>>47
>>48
私は車の知識が少ないから詳しく説明出来ないけれど、ちゃんと調べてもらえたら分かるよ。
ハイブリット車=ガス代安い=特!! って簡単に思い込まないほうがいい。
維持費やメンテナンスの事も考えたほうがいい。


52 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 00:22:35 0
>>50
今時2800って。

53 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 10:11:18 0
従業員平均年収・上位100社がネットで話題
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/8141.html

54 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 12:52:36 0
プリウスは他の同等クラス車に比べて本体価格が高すぎるよ。
私も購入を検討したんだけど、
差額でどんだけガソリン入れる事が出来るんだ?って考えて止めた。

バッテリーも寿命が短いらしくて、
おまけに普通のバッテリーに比べて異様に高いしね。

55 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 18:42:12 0
1ヶ月ニートしてると心が折れそうだぜwwwwwww

56 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 19:42:11 O
もう1ヶ月かwww

57 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 21:25:07 O
>>54
でも軽と安全性が違いすぎる。
日常生活なら軽でも良いが、通勤とか距離を走るなら考えたい。
噂だとバッテリーは10万〜20万で交換が可能みたい。

漏れはリッター4のターボ車だかW
早速ガソリン満タンしてきたよ。



58 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 21:30:58 0
>>57
あの・・・DQN?

59 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 21:31:38 0
>>54
計算したみたいだから良かったら教えてほしいんだけど
ガソリンいくらぐらいで元取れそうだった?

レスは気が向いたらでいいです。

60 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 06:13:04 O
>>58
多分今日からガソリン代が上がるからじゃない?


61 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 08:52:06 0
この年収で4km/Lの車乗ってるのがDQNでなくてなんなんだw

62 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 11:28:34 O
>>61
そうか?
新しい車なら燃費が良いとは思うが、どうせここの住人は10年落ちの古い形だろ?

漏れはコロナに乗ってるが7Km/Lだよ。

そもそも街乗りでこの位走ればいい方だよ。

63 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 14:53:43 0
ドキュは円安原油高と共に死亡www

64 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 15:02:11 0
最近明らかにDQNの走り方が変わってきたな。
ガソリン高騰の唯一のメリットだ。
もっと高騰すれば俺も死ねるけどなw

65 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 15:32:36 0
オレの3000ccは6ATで、通勤で10Km/Lはしるぞ。
今日スタンドの看板見て廃屋166円だった。

66 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 16:18:24 O
うち…旦那と二人合わせてやっとこの年収です…
子供達大学行けるといいんだけど。行かせるだけ無駄なら職人でもいいかなって
思ってます。

67 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 16:36:48 O
釣り?大学いかないとみんな職人とでも?

68 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 16:48:32 0
>>66 子供達って複数形ですけど、何人ですか?
大学は行かせるもんでなく行くもんです。行かせるんなら高卒でもいいと思いますよ。

69 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 17:47:06 O
でも教育費を掛ければ掛けるだけ成績はあがりますね。子の為に大借金しても良いんじゃない?
この年収しか稼げないんだから、親と同じになって欲しくないなら、金を掛ける
べきだと思うね。自分の欲はすてろよ。将来ホームレスで十分だろ?それが責任を果たす事だ。


70 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 17:49:48 0
携帯から乙

71 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 17:58:51 O
残念。
パソで打って携帯からカキコ。OK?>>70

72 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 18:07:01 0
塾なんか行かなくても東京大学大と教育大学一発合格したよ
子供にやる気さえあれば無理に塾行かせてお金かけなくても大丈夫じゃない?
教える親が頭悪かったらあれだけど…

73 :66:2007/11/01(木) 18:13:22 O
>>72うん、子供にやる気があるなら借金もいとわないよ
三流大行って四年間遊ぶとかそんな感じならその四年間、板前修業させたい

三流大に行かせる金はうちには無い

74 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 18:54:39 0
>>73
私は3流大卒だけどw
そんなに損はないよ。
3流だからバイトし放題だし。
板前とか美容師とか、そういうのって本人が好きじゃないと、
つらいし伸びなくない?

ひとつの資格みたいなもんだよ。
高卒の友人より脚きりに掛からない分、仕事が探しやすかったよ。


75 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 19:11:54 0
三流でも何でも良いから、大学には行かせといた方が良いんじゃないか。
資格試験と違って高校、大学はある時期過ぎると通うのが凄く難しくなる。
逆に板前や職人は大学出てからだってなれるぞ。
でも板前やりながら大学はキツい。

76 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 20:06:45 0
行かせるって親が金出して行って貰うって感じなの?


77 :74:2007/11/01(木) 20:20:38 0
>>76
3流行く子は馬鹿だから、親に行かされる、って感じの子が多いよ。
親にしてみりゃ何様だろうけど、卒業して社会に出れば感謝されるよ。
私は家が裕福ではないことぐらいは分かってたので、
バイトして、数万だけど家に入れてたよ。
授業料の足しにはなってたと思う。


78 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 20:22:11 0
>>76
高校生にもなれば将来を話し合う機会があるのは不思議じゃないでしょ。
行って貰うのではなく、大学の大切さを教えて行く気にさせるのも一つの方法だと思うけど。

79 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 22:06:49 0
>逆に板前や職人は大学出てからだってなれるぞ。

確かにその通りなんだけど、なかなかね。
やっぱ失うものがないっていうのも、結構強みだと思う。

80 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 22:11:20 O
まーいくら大卒でもこの年収じゃ、中卒の香具師と変わらないやんw
ちなみに板前も美容師も成功する人は少ないよ。三十路過ぎて転職。ソリが合わず
ガテン系行きも多い。

81 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 22:32:57 0
高卒だと高卒としか結婚できないから、
頭の悪い遺伝子が濃厚になっちゃってどうしようもなくなるよ。
親の世代(60歳以上)には高卒で優秀な人もたまにいたけど、
今の時代高卒ってレアケース以外はみんなドキュでしょ。

82 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 22:50:09 0
>>81
私中卒だけど旦那は東大卒ですけど

83 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 23:00:43 0
旦那がDQN

84 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 23:28:55 O
東大卒でここか。
>>82のドキュ汁吸いすぎだろw



85 :名無しさん@HOME:2007/11/01(木) 23:47:43 O
三流大ってやっぱ家が金持ちな人が多いのかな。
親が平均以下の収入だと苦しそうな印象が。

86 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 01:53:08 0
あなたの年収2000万円なら愛してる〜♪

87 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 08:06:26 0
>>85
三流大でも特に理系は金かかるしね。
親はよく頑張ってるなあとは思うよ。

その頑張りに何の意味があるかはよく分からないけど。

88 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 08:26:43 0
大学に行かせたいのは親。
大学で遊びたいのは子。

89 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 11:30:08 0
相談です。
2馬力でここの年収帯だったけど、旦那が転職して
1馬力でもここの年収帯になりました。
子ども2人大学に行かせたいなら、私は仕事を続けるべきでしょうか?
働くのは嫌じゃないけれど、子どもが小さいので(5歳、3歳)
小学生くらいまでは、家に居たほうがいいのかな?と、少し悩んでいます。


90 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 11:56:01 0
おまい馬鹿じゃね?

91 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 12:09:05 0
>>84
今だけここのスレだけどねw

92 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 12:10:55 0
皆さんそう仰います。

93 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 13:26:40 0
>>89
幼稚園行きだしたら関係なくない?

94 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 15:52:24 O
漏れ1馬力でこの年収だが嫁は働きたくないとよ。
結婚した同時に寿退社。
まだ妊娠すらしてないのに。

27歳貯金250万。
家事はしてくれるが、今後が気になる。


95 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 15:55:25 0
>>94
給料あがるよう資格取るなりして頑張れば?
たとえ共稼ぎだったとしても、嫁の金はあてにしない生活しないと
いくらお金あっても足りなくなるよ



96 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 16:15:43 0
やっぱり転職って難しいかな・・
26歳整備士

97 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 16:19:58 0
>>96
転職するなら若いうちに
資格があるならネットでスカウトしてもらう手もあるよ


98 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 16:55:12 0
整備士だろ?
人生諦めろ。

99 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 18:15:28 0
航空機の整備士かもよ?

100 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 20:37:20 0
航空機の整備士?
益々転職が難しいじゃねーか。あほか。

整備士だろ。
人生諦めろ。

101 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 20:41:39 0
>>95
この年収帯だからこそ嫁さんの稼ぎが重要だと思うけど。

それは別にしても、子供も居ないのに家で家事だけしてる
嫁さん(しかも働きたくないと明言)なんて
俺でも先が思いやられるよ。

資格取れば年収アップってのも
あまり期待できないと思うよ。
逆に聞きたいけど、収入アップにつながる資格って
一体どんなの想像してるの?

102 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 20:47:12 0
奥さんの稼ぎが「重要」と「稼ぎをアテにする」のは全く違うと思う。
と言うか「重要」と「稼ぎをアテにしない」を両立しないと困るのでは?
仮に奥さんが働いていてもアテにしない生活が出来なければ
苦労するだけなんだし。
そこんとこ自覚しておいた方がいいよ。

103 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 20:52:59 0
うちはアテにされる生活だったよ。
子供と家と両方欲しかったし。
経済的なことは夫婦でアテにし合って、協力したっていいと思うけど。
32歳まで働いて、頭金2000万用意できたので借り入れを少なくできた。
お陰で子供が生まれて私が仕事を辞めても、月々の支払いに何とか対応できてる。
手が離れればまた働いた方がいいかな、と思ってる。
月数万でも、生活も人生も変わると思うよ。
お金要らないっていうならいいけど、この年収なら少しでも欲しいんじゃないかなぁ。

104 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 20:54:31 0
>>101
車の整備士だったら色々資格があるからそれだけでも数万円給料違うし
今より条件のいい職場にだって転職するのに有利になると思うけど
そしていつかは独立だってすることできる。

105 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 21:38:10 O
旦那が家事手伝ってくれる人だったら喜んで働くがな。

106 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 22:01:04 0
>>104
大甘。社会を知らない腐れ万個って暢気だね。

107 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 22:07:05 0
>>105
手伝ってくれるかは話し合いだよね。

というか、家事負担は自分が多くても働けるし。
その分旦那よりは収入低めだったけど。
子供がいなければ一人暮らしみたいなもんだよ。


108 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 22:19:53 0
>>106
修理工場の事務やってたからそう思っただけ
資格あるなしじゃ給料違うし30後半で独立した人もいるし。


109 :89:2007/11/02(金) 22:53:29 0
レスありがとうございました。
旦那が特に家事をしないので、専業になろうかと思ったのですが
貯金も少ないので、このまま働き続けることにしました。
この年収帯から外れちゃうので、これで失礼します。

110 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 23:05:55 0
>>109
働く前に、何故働くのか理由を夫婦で明確にしておきなよ。
旦那の稼ぎでだけでは足りないからだよね?
89の道楽ではないんだから、夫にも家事をしてもらうべき。

111 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 23:31:04 0
なんでそんなに働くことに敏感なんだ??
働けば自分もいい思いできるんだし、
家事の分担っていうけど、省こうと思えば省けるだろうに。

112 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 23:37:29 0
枯れたヒスババアの戯れ言なんてほっとけよ

113 :名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 23:38:39 0
修理工場の事務だもんな

114 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 05:07:52 O
デスクワーク以外の資格で働くのって、転職先は沢山あるけど余り金にならないのが現実。



115 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 06:52:36 O
あれだよな。
皆金が欲しければ就職先の売り上げ単価と流通を選んだ方がいいよ。

車なら単価別に

国産修理→外車修理→国産新車販売→国産中古販売→国産中古買い取り→外車中古販売→外車中古買い取り→外車新車販売……かな?

知り合いのヤナセの営業マン年収1000万だって。
5日に1台販売していて休み無いから辞めたんだって。



116 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 07:51:49 0
>>102
この年収帯で共働きだったら
どう考えてもアテにせざるを得ないだろ。

お前のうちは一馬力でこの年収なのか
それとも上の年収で見下しに来たのか知らんが
スレタイぐらい嫁。

117 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 16:06:56 0
経済力ない男は結婚しないほうがいいと思う。
嫁の金はあてにしないで貯金にまわすくらいの気持ちでいないと
嫁が働けなくなったら生活できなくなるよ

118 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 17:44:28 0
というか、あてにしないとやりくりできないってのは、
嫁の家計管理能力も問題だと思う。

専業なら、やりくりをしっかりやるのも仕事。
それができない、貯金なんてムリってんなら働け。と。

119 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 17:51:17 0
つか、このスレに一人だけ
「どうしても働きたくないデブスニート」が混じってんの?

120 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 18:48:30 0
>>119
「働きたくない」じゃなくて「嫁の金充てにするな」でしょう


121 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 20:18:12 0
ちがうよ

122 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 20:30:36 0
うちは妻が働かなければ生活できないよ
自分の年収下がりまくりで
10年前より100万以上下がってしまった
そのとき専業だった妻が頑張ってフルタイムで働いてくれているので
何とか生活できる

土木関係の仕事はつらい...

123 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 20:48:39 0
>>122
それが本来の夫婦の姿だと思う。
困ったときにはお互い頑張って助け合う。
「あてにするな、テメーが稼いで来い」としか
言えない女とは大違いだね。いい嫁さんだ。

124 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 21:07:53 0
>>122は勝ち組

てかさ、どっちかが困ってる時にアテにするなとかいう奴って
そのパートナーも不幸だし、自分自身も不幸だと思う。


125 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 21:18:10 0
子供は負債。

126 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 21:23:44 0
>>123-124
だからそう言ってない。
収入が良くなるよう努力もせずに最初から嫁の稼ぎをあてにするなってこと。
共稼ぎでも、その収入は無い物だと思って貯金するようにしないと
いくら稼いでも無駄遣いばかりしてきりがないと思わないの?
金無い金無いいつも言うやつは、結構無駄遣いしてる奴多いよ

127 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 21:40:16 0
>>126
一体誰の事言ってるんだ?



128 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 21:43:56 0
>>126
じゃああんたは>>122とかが努力してないとでも言いたいわけ?
そもそも、なぜ努力しろといわれるのが旦那側だけなのか。


129 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 21:51:37 0
>>116
もしかしてアテにするの意味を履き違えてない?
どちらかのお金は生活費には使わない。
貯金とか家を購入しているのなら繰上げ金にしろという事だよ。
(繰上げ金なので、月々の支払いは別)

ちなみにうちはそれで生活していますよ。
現在夫400、妻100弱。
夫も妻もは一生ここの枠ではない。
とは言え夫600万、妻300万が上限。妻はそこまで届かないかも。
全然油断は出来ない家系です。だからこそ今から妻の給料は貯金してる。

130 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 22:03:28 0
結果じゃなくて、経過が大事だよ
プロセスね
収入が良くなるように努力するって目標は同じでも、立場が違えば
計画もバリエーションが出る
雑に言えば、男は稼ぐ、浪費を抑える、女は経費削減、消費を抑える
ところが、お互いの目的、目標がずれていると計画もルーズになる
だから、夫婦で何度も話し合ったり、気持ちの確認をしあったり、
計画の修正は必要かどうかをライフサイクルの中で何度も話し合う
=お互いに理解をしあいましょうという努力があるかないかだと思うよ
女はそれを愛情だというし、男はそれを義務だという。

131 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 22:13:30 0
>>130
本当は男女関係なく義務だと思うんだけどな。
ここにいる一部の女だけかもしれないけど、どうも女が働く、頑張るというのが
私が頑張って助けてやっている、って上から目線なのが気になる。

132 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 22:31:43 0
小梨妻が働くのがイヤで困ってるって話じゃなかったっけ?

いつから旦那が努力不足って話にすりかわったんだ?


133 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 22:39:47 0
>>128
土木関係は大変だと思うよ。
ただ122が資格取ったり他に条件の良い転職先を探してみたりして
その努力の結果がそうだった場合妻の収入をあてにするのは悪いとは思わない。
でもそれで「妻の収入があるからもう努力しなくていいや」なんて考えは甘いってこと。

妻の収入はあくまでも無い物だと思わないと。
金無くて共稼ぎになったのに浪費に走ってパチだ煙草だ友達との毎週行く飲み代だって
金使いまくってる馬鹿沢山いるからね





134 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 22:42:08 0
そもそも結婚前に収入についてよく話し合わない夫婦が馬鹿なんだよね。


135 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 22:56:29 0
結婚前の収入が良くても、時代の変化で変わる
サラリーマンでも昇格ばかりじゃない、降格も左遷も懲戒免職もある
健康であった人が病気や事故、災害にあうなんてトラブルもある
詐欺にあったり、盗難にあうこともある
ローンして建てた家が手抜き工事だったり、保険かけても支払われなかったり
頼りにしていた親がリストラされたり無年金、早死にだってある
家族構成が変われば、収入は変わらなくても支出は一時的に増える
高給取りの医師でも刑務所に入るご時勢
公務員でさえ安泰じゃなくなった時代に、何寝言ほざいているんだか
いつまでも過去の栄光にすがって生きていちゃ、将来設計も立たないよ
先のことはわからない、だから今できることから確実ニダ

136 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 22:59:17 0
>>133
自分が見たバカの例を、あたかも世間一般例みたいに考えるなっての。

137 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 23:01:22 0
うちは1人で600ぐらいあったけど、今は二人で400ぐらいしかないよーw
10年でこの差ですよ。

138 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 23:07:17 0
>>133
収入を増やす努力をするのはとにかく男、か。…大変だね。
転職なんて気軽に言うけど、働きながら探すのは簡単な事じゃない。
転職活動に専念するために仕事をやめる、その間働いてくれ、って
言われたら絶対反対するくせに。

139 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 23:27:26 0
女は仕事復帰がとても難しい
子どもの年齢が、小学校低学年の間は学童時間は5時までだし
低学年の間に一人で家で親を待つ間、火事や事件・事故、変態にあったら怖い
定時で上がれる仕事など無いから、パートになる。条件の良いパートも少ない。
保育園に預けるとなったら、入園待ち、保育条件が厳しく入れないなど壁も多い
パートと言っても、仕事で手抜きが許されるわけもない
仕事上のストレス、人間関係のストレスはパートでも一緒
低賃金でも働き続ける事ができるのは、夫婦関係、家庭内が安定しているから
家族で話し合い、理解や協力があって始めて働け、金も貯まる

お互いに今目の前にある幸せに、とりあえず感謝の気持ちを忘れず謙虚にいこう
手持ちのまとまった金は無くても、心は平穏にはなれるよ。
苛立ったら、まずは周りに感謝をだ。バカチン。

140 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 23:33:52 0
>貯金とか家を購入しているのなら繰上げ金にしろという事だよ。
アテにしてるじゃんw

てかさコイツ留学慶応なんちゃらのお笑い君じゃね?
独りよがりの長文、根拠の無い持論、俺が常識、狂ってるw

141 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 01:06:29 0
>>140
しつこいなぁ〜
アテって言うのは生活費に当てないで、って意味じゃないの??
この場合の生活費って言うのは「住宅ローン、食費、光熱費など」でしょ。
貯金や繰上げ返済は生活費じゃないじゃん。

もう少し読解力つけろよ、はずいぞ。

142 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 03:21:58 0
はずいぞ、が恥ずかしいですね。

>この場合の生活費って言うのは「住宅ローン、食費、光熱費など」でしょ。
>貯金や繰上げ返済は生活費じゃないじゃん。

あなたの言う生活費を管理することで、
貯金や繰上げ返済が出来るのです。
貯金や繰上げ返済を管理することで、生活費も変わってくるのです。
旦那の収入をアテにして生活、ではなく、世帯の収入で夫婦が協力して生活するんじゃないか?と、
他のスレは言いたいんだと思いますよ。

143 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 09:51:46 0
「妻の収入を生活費にはあてない」に賛成。
子供ができた時や親の介護が必要になった時など妻の収入がなくなった時に、
旦那の稼ぎだけでは生活できなくなってしまう。

だから妻の収入は貯蓄などにまわして、旦那の収入だけで生活が成り立つようにして
おかないといざという時に生活が破綻。


144 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 11:04:43 0
コイツ真性だわ
自演までしてコワw

145 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 11:30:37 0
>>138
自分は転職しましたがネット使って探したので簡単でしたよ
でも資格も何もない人間にはスカウトも就職先もなかなかなくて大変でしょうけど。

今の男は何の努力もしないで女の収入あてにするヒモ男多いよね
そんなのは一生結婚しないで何でも面倒みてくれるママンとずっと仲良く暮らせばいいよ



146 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 11:38:08 0
そりゃ、どちらかの稼ぎをそのまま
貯められれば理想だが
この年収だからな・・・
上手くいかないときもあるさ

それに、繰上げ返済も貯金も>>142
言われているように生活費だな、うん

147 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 11:54:13 0
ひょっとしてコアラ(はっぴはっぴー)が混じってるんじゃないの?w

148 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:16:33 0
>>145
久々にスカウトなんて言葉聞いたわ・・・。古・・・。

149 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:19:50 0
>>145
それ、>>126に言ってあげて。

何の努力もしないで男の収入アテにするヒモ女多いよね。
そんなのは一生結婚しないで何でも面倒見てくれる親と一緒に暮らせばいいよ、って。


150 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:30:07 0
>>137
ナカーマ
うちも。
夫300妻100
子供三人 中高小 貯金もなくなった
子供は塾も行けない なんか給料日がくるとつらい
今年はとうとう夏のボーナスもなかった
40半ばではどうにもならない
医療保障のみの保健解約して全労災に乗り換えるか検討中
終身は100万しかつけていませんっていうかつけられません
家のローンあと1300万
どうしたものか困ってます  
自分のようなケースはこの町ではごろごろいますが...
みんなどうやって生活してるのかな....orz

151 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:37:20 0
>>148
最近、人材屋がスカウトって言葉をまた使い始めてるんだよ。
「スカウトメール」とか。
古いと思うのはバブル期しか知らない40代以降の世代だからじゃない?

152 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:37:39 0
奥さんにもう少し稼いでもらったら?
税金で損する部分はあるけど、月々1万でも多ければ助かるんじゃない?


153 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:43:03 0
>>151
20代前半なんだけど。
そういうのって自動配信みたいなの?
スカウトされてこの年収なの?
それで妻をアテにするなって?
きっと仲のいいステキなご一家なんでしょうね。


154 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:48:53 0
エージェント会社に登録しただけだろ
スカウトとか片腹いてぇw

155 :151:2007/11/04(日) 12:50:07 0
>>153
ちっとは自分で調べろよ。
「転職 スカウト」をgoogleで調べたら260万件以上出るんだから、
スカウトって単語自体が使われてないわけじゃないぞ、って言いたいだけ。
転職する人にとってはごくごく普通の単語だ。

あと、私は>>145ではないので、個別事例を聞かれても答えられん。

156 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:53:55 0
>人材屋がスカウトって言葉をまた使い始めてるんだよ
>スカウトって単語自体が使われてないわけじゃないぞ
論理が破綻してるじゃん

157 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 12:57:45 0
自分でスカウトしてもらうって面白い制度だよね。
派遣みたい。
まだうちは転職するには早すぎるし(そんな訳で調べる気すらおこらず、教えてもらう気もゼロ)、
まさかここに転職してこの年収の人がいるとは思わなかった。
バブルがどうとかって書き込みは、「古い」が気に障ったんだね。
勉強になったよ、ありがとう。


158 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 13:04:38 0
転職したら収入が増えるケースって実は少ないよ。
なんか勘違いしてない?
(ソースはかなり前の日経。35%くらいが増収、65%が減収or現状維持だったはず)

159 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 13:24:48 0
>>153
この上の年収に移動になります。
今より条件のいい職場に転職したくて資格があるならネットで登録してみるといいよ。


160 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 13:29:03 0
>>154
君はこれからも努力しないで一生キャンキャン吠えてるのがお似合い


161 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 13:55:23 0
>>158
じゃー転職する意味はあまりないよね。
勤続年数短くなるし。

>>145は自慢できる?資格も持ってるのに、大して年収変わらないんだ。
転職=努力、ヒモ男脱出ってわけじゃないんだね、実際この年収帯だし。
逆に悪くなることもあるもんね。
なんであんなに得意げに書き込んでお説教してるんだろうね。
わからないよね。


162 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 16:21:32 0
>>161
中年?だったらもう転職も諦めて一生貧乏でいたら?w

163 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 16:34:15 0
貧乏人同士の罵り合いってホント醜悪だね。

164 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 17:39:02 0
一人完全におかしいヤツがいるな。どっかいけよ。
お前の持論はどうでもいい。スカウトでも何でも好きにしなよ、
ヒモ女でOKといってくれる相手ならそれはそれでいいじゃん。

165 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 18:10:29 0
>>161
そうですね年収500万から100万増えるくらいですから。
ですがまた違う資格勉強してますからその上を目指してます
何も行動しないで文句ばかり言ってても収入は増えませんからね。


166 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 18:11:59 0
>>164
ヒモ男ですか?

167 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 18:31:39 0
>>166
ヒモ男じゃないよ、「自分に甘い女」を見ると情けなくなる女。
ここの一部の人たちの考え方は、見ていてかなり気分が悪い。

168 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 19:15:19 0
>>167
ここで嫁の金あてにするなって人は、共稼ぎが良くないと言ってるわけじゃない
あくまでも無い物だと考えないと妊娠した時や病気で働けなくなった時
あてにしていると生活できなくなるよってだけ。

169 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 22:31:41 0
年収上がって良かったね
お笑い君はこのスレ卒業だね




二度と出てくるな

170 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 22:56:22 0
>>168
その意見を持つのは当人の自由だけど、
「なんの努力もしない」とか勝手に人のことを決め付ける態度が
不愉快だってのが分からないもんかね?
なんでもかんでも男を悪者にしたがる思考どうにかしなよ。

本当に気分悪い。このスレでこれほどイヤなヤツ見たの久し振りだよ。

171 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 23:05:39 0
この年収帯で小梨ニ馬力なら
嫁の稼ぎは貯蓄汁になるだろうが
子供がいてある程度年齢いってると
状況は変わってくると思う


172 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 23:13:37 0
資格だけで年収が上がると思ってるのがワロスw

173 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 06:29:18 0
>>172
うちの会社、資格手当数万出てるよ

それだけでもかなーり有難い


174 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 09:01:06 0
それは、おまいの会社の場合、だろ。
おまいの常識が社会の常識じゃねーんだよ。

175 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 09:34:06 0
>>174
そうだけど・・・どうして条件のいい会社に転職しないの?


176 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 09:37:59 0
そうだけど・・・どうして誰もが条件のいい会社に転職出来ると思うの?

177 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 09:39:10 0
>>175
資格取ってもこのスレなんて・・・どうして条件のいい会社に転職しないの?
ってことじゃないかな。


178 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 09:40:40 0
>>174
いいかげんにしなよ。

転職できるできないも個人の都合があるだろうに、
なんで根掘り葉掘り、しかも見下したように聞くんだか。
条件がいいと思って入っても、実際は違ったってのもあるだろうし。
自分がたまたま上手くいったからといって、それがスタンダードってわけじゃない。

現に、実際は転職して収入が下がったってケースの方が多いんだから。

179 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 09:41:34 0
ごめん間違えた、
>>178>>175へのレス。

180 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 10:16:25 0
運よく条件のいい会社に入れたという人は、きっとスレ違いの収入になっているはず
というわけで、すみやかに該当のスレにお帰り下さい。そして、もう2度と冷やかしに来ないで下さい。

181 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 10:23:54 0
世の中を知らない、あまちゃんなんだな。
ま、一度といわず何度か手痛い目にあうと、考えも多様性が身についてくるとは思うが。
既得損益にぶら下がっている今の状況が、未来永劫続くとでも妄想しているんだね
社会経済の仕組み、動向、格差、世界の中の日本・・・。
諸般の事情で、個々の社会生活は危機的状況にもなりうるリスクを皆が抱えている。
この年収で生活ベースを維持できる家庭は、そういう意味で不況には強いんだよ。
金を右から左に流している世帯を憧れもするが、所詮、金の切れ目が・・・
転落人生でこの世帯に位置する者からすれば、過去のくだらない浪費を抑えておく計画性が無かったと反省するよ。
転落人生にはなったが、一緒に頑張って付き合ってくれる家族の大切さを更に学んだよ
目が覚めたというかな。
お前みたいに、あまちゃんだったからさ。

182 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 11:42:56 0
そんな事よりお前等聞いて下さいよ
今日、昼過ぎに最終面接が有る訳よ

少しづつで良い、オラに力を分けてくれ
此処で決めるぜwwwwwwwwwwwwwwww

183 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 12:04:12 0
おお、ガンバレ!!
いい報告を待ってるぞ!

184 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 12:48:18 0
昼過ぎって今じゃん!これからかな?
おーい、頑張れよ〜〜〜っ!

185 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 12:52:04 0
がんばれー

186 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 13:58:01 0
よい結果をきたいしておりますぞー

187 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 14:06:06 0
みんな偽善者(´ー`)y─┛~~

188 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 14:46:42 0
そう思う。

189 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 14:52:11 0

それが何か?


190 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 18:13:01 0
>183-189
入社決まったどー
ありがとう、ありがとう

これで気兼ね無く2ちゃんできるなり

191 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 18:18:58 0
  ∧_∧ おめでd!
 ( ´Д` )     n
 ̄     \    ( E)                    ∧_∧ おめでとう!
フ ./⌒i /ヽ ヽ_//                    ( ´∀` )
/  / |  \__/ ()     ()      ()   パチパチ (つ⊂ )
    |  |   .  ,, ,().|| ,ヘ ,,||,  ,ヘ ,,||  ,ヘ,()    | | |
- イ .| | ..,'_~ () ||~|| <介>゙_||_~<介>_ ||'_<介>|| ~ _' ,(_(__)
  / ( ヽ//:ヽ゚|| .|| ()「  お・め・で・と!!  ()゙.|| ./.:ヽヽ   ∧∧ デカイな・・
/   ヽ、!(: : :)|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.|| ヘ(: : :) i    (゚Д゚;∩        オメデトウ !
     |ヽ。,,_~ <介>||<介>  <イト>  <介> || <介> ,_,ィ'|   (|  ,ノ     ∧∧___
     |∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~   |    |  |〜  /(゚ー゚*) /\
     |゚Д゚ 彡。∧∧ 。/■\ 。 .∧∧ 。 ( ´∀`)|   し`J   /| ̄∪∪ ̄|\/
     | ⊂。 (゚ー゚*⊃(´∀` ∩ (,,゚Д゚∧∧  。   |         |        |/
  .。-―|し  ,._., ∪∧_∧⊃ ∧ ∧     (*゚∀゚) (・∀・)|ー-。、      ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ_  ヽ,_。  。(・∀・ )。(,,^д^) ゚ヽ(`Д´)ノ  _,,。ィ __ノ
   /     ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~    \
   (_ イ       へ         へ      ト 、_ノ
      ヽ。  _/  \      /  \___ノ
      ∵∴パーン!    ヽ、_  _/
  ∧_∧\ξ/
 ( ・∀・) ∇            、@,     /■\
(((つ───つ オメデトウハ イイ!!  ;@@^   (´∀`∩  おめでとワッショイ!!
  < <\ \       (・∀・)つ|/`    (つ  丿
 (__) (__)                  ( ヽノ
                          し(_)


192 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 18:19:13 0
>>190
マジでおめでとう!収入増えるといいね!


193 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 18:42:59 0
>>190おめ!!

194 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 18:50:48 0
>>190
とりあえず今日は祝杯だなw
おめでとう!

195 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 19:57:14 0
>>190
おめでとう!
お祝いの最中かな?
今日はお祝いしてゆっくり休んでね!

196 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 20:22:20 0
>191-195
重ね重ねありがとう

ニート中は発泡酒に格下げだったからな
今夜は生ビールで祝杯だぜ

残念ながら年収は下がったけどwwwwwwww

197 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 22:50:48 0
年収はこれからボチボチ頑張ればいいさ!

198 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 00:13:41 0
先月食費1万円+旦那昼飯5000円(週の半分は弁当)に押さえました。


199 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 03:05:38 O
旦那可哀想っす(´・ω・`)
そこまでして貯金したいんかね〜。

年とってから楽したいとかって言ってもさ、さて遊んで暮らすぜって思っても、
体が言う事きかない・・・ 何故かと診察検査としてみたら、切り詰めた生活でろくなもん
食べてなくストレスが溜まってからです。なんて泣くに泣けないなw



200 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 03:09:58 0
↑若いウチは無理もきくから
大丈夫じゃね?

201 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 07:43:27 0
その時は大丈夫(というか持たせられる)かも知れないけど
年取れば取るほど回復には手間がかかるし、
よっぽどケアしてないと、悪くなっていく一方。
>>199の言うようにストレスも溜まりそうだし。


まあ、食に対する考え方は人それぞれだし、
後出しで親援助があるとかかもしれんし、
そもそも俺の体じゃないしどうでもいいけど一応。

202 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 08:37:03 0
>>198
食費少なすぎ。
家庭菜園や援助があるからその値段なら納得だけど
あと半分じゃなくて毎日弁当作ってあげたらいいのに


203 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 08:55:38 0
なんだかんだ言っても夫婦が同じ方向向いてるなら、
チョットくらいきつめの節約でもやって行けるだろ。

ウチなんか凄いぜ?
俺の昼飯300円、嫁の飲み代毎晩一万w
破綻するか離婚するか、貯金が底をつく前に決めないとな。

204 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 08:56:37 0
ここの年収で、そこまで食費切り詰める必要ある?
いくらなんでも、ケチケチにも程がある。
>>202の言うように、家庭菜園などで半自給自足ならいいけど、
そうでないならケチケチするよりは妻も働くべき。

205 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 08:57:31 0
>>203
釣りだと思うけど離婚しなさいw
この年収で飲み代それじゃやっていけないじゃん。

206 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 09:16:01 0
>>205
釣りじゃないんだぜw
どんどん貯蓄が減って行く。
俺が使う分だけでも減らそうと思って昼飯代を切り詰めているんだが、
焼け石に水だw
やっぱ離婚だよなー仕事も手につかねぇw
×1板でも見て来る

207 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 09:30:13 0
>>206
自分の中で溜めずに本気で話し合ってそれでもダメなら
離婚を考えてくださいね


208 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 12:36:29 0
>>206
知らん間に借金まみれになられる前に離婚。
あと、離婚話を持ちかける前に、
通帳や印鑑もどこかに避難させたほうがいい。

209 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 12:39:35 0
毎晩飲み代に1万使ってたら1ヵ月30万ですよ
ネタじゃないなら病気だろ?
まずはなぜそんなことになったか考えてみてください

210 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 13:09:31 0
卒後一年で妻子ども抱えて、100万以上たまったぜ
そんな厳しいか?この年収帯は

211 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 13:10:36 0
家で飲んで1万? だとしたら量もすごいよね。
片方だけが我慢して成り立つ家庭は健全ではない。

212 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 13:12:20 0
>>210
夫婦どちらかがバカ、もしくは両方ともバカでなければ、別に厳しくないと思う。
うちも軽く年100万は貯まってる。
もっとも400万円ギリギリなら、数十万になるだろうけど。

213 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 13:16:48 0
とはいえ、子どもが高校大学になると
さすがにきつい家庭が出てくるのは仕方ないかな。

214 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 15:21:47 0
>>207-209
レストンクス。
>>211
いや、外飲み。
なんか他に流れてる様な気もするんだけどねw

とにかくちゃんと話し合ってみる。
スレ汚しスマソ

215 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 21:06:33 0
>>210
卒後一年でこの年収帯なら
厳しくないと思うよ。

216 :名無しさん@HOME:2007/11/06(火) 22:26:41 0
>>210 みんなの要領が悪いだけー。

217 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 00:18:23 0
>>203

離婚のほうが、いいですよ。

218 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 08:49:25 0
>>217
アル中になった原因がわからないのに簡単に離婚言うな


219 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 08:56:04 O
ところで、みんな墓はどうするの?実家の墓?建てるの?
自分達がもしもの時用に、葬儀費用とか用意してる?

無神論者の俺には、高すぎて目ん玉飛び出そうだぜ。葬儀屋に転職したくなったw

220 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 09:00:58 0
>>219
墓なぞ要らん

221 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 09:07:08 0
>>219
私は自分の実家の墓に、旦那は旦那の実家の墓に入ります。
墓になんぞ金を掛ける気は毛頭ありません。
坊主丸儲けにはさせたくないので質素に身内だけで密葬にします


222 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 09:53:01 0
>>218
どんな原因であれアル中はダメだろ。捨ててよし。
それともあんたもアル中で捨てられそうなダメ奥?

223 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 10:11:26 0
>>219
少し前にトメが墓買ったって言ってたから、何もなければそこに入るんじゃなかろうか…
まだ20代だからそういうことってあんまり考えた事ないな


224 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 10:17:23 0
生前戒名とかどうなん?

225 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 10:33:30 0
>>222
酒なんてのまないし。
何が原因でアル中になったか話し合ったりせずに捨ててたら
何度再婚しても同じことの繰り返しでしょう。


226 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 10:39:44 0
家で飲むのに1日1万ならアル中?と思うけど
外に飲みに行くんだったら、アル中より浮気の可能性が高いでしょ

227 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 10:49:39 0
>>225
ああ、とにかく女性は被害者、男性に問題ありって考えのいつもの人ね。

228 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:04:18 0
>>227
は?これが男性だっととしても同じだよ
まず問題がおきた時になぜこうなったかも考えや話し合いもせず
すぐさま離婚って答え出すのには早いと思わないの?



229 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:10:19 0
>>228
思わないね。
ギャンブルやアルコールに逃げる人は、かなりの確率で治らない。
独身時代、仕事でそういうのさんざん見てきたから。
あなたの話は理想論だと思う。
判断が遅れると共倒れになる可能性があるとは考えないのかな。

230 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:13:48 0
もっとも、このケースは>>226さんの見立てのほうが当たってると思うけど。

231 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:17:24 0
>>229
だったら旦那さんが鬱になってアル中になったらすぐ捨ててもいいの?
愛し合ってずっと一緒に生きていこうと思って結婚したなら
相手がなぜアルコールに逃げたりしているのか原因を探して
よく話し合って助けてあげないといけないと思う。
もちろん浮気なら話は別だけど。


232 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:20:37 0
>>230
毎晩会社帰りに飲み歩いてる人いるけど、その全てが浮気かしてるってわけじゃないからなぁ


233 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:23:08 0
>>231
簡単に逃げる方法をいったん見つけてしまった人間は、
そのときは解決したと思っても、また何かあれば同じことをするよ。

鬱なら、まずは支えようと努力すると思う。
でも、アル中やギャンブルなら捨てるよ。

234 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:30:14 0
420万でさぁ2800万のローンってきついかなぁ・・・

235 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:47:25 0
>>233
ギャンブルやアル中は治らないのかなぁ・・・。
確かにパチ中の友人や知人は相変わらずパチ中のままで借金しまくりで
私が奥さんだったらそれは問答無用で絶対許さないけど
旦那の職場は鬱率高くてそれが原因でアル中になる人多くて大変だから
すぐ離婚だなんて言わないで何が原因でなったか探してそれを話し合って欲しいと思ったけど

>簡単に逃げる方法をいったん見つけてしまった人間は

と言われたら確かに難しい・・・。
DVだった知人は、30過ぎてから丸くなっていいパパになったりしたけど
それよりたち悪いもんなのかな・・・。

>>234
キツイと思うけど、頭金の支払い後に通帳に残せる金額は?
それによって変わると思う。


236 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:47:34 0
>>234
我が家が10年前に家を建てた時はちょうどそれぐらいだった。
キツイよ
3回繰り上げ返済して、残り1500万…

でも子供がいないし順調に年収がUPしてきたからできたこと。
子供居るのなら そのローン額はお勧めしない!

237 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 11:48:12 0
それはきつい。
今後の昇給の見込みにもよるけど、現状では2000万でも厳しいのでは。

238 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 12:38:55 0
>>236
順調に年収アップしてこの年収ってwwww
どうせもっと上の年収とか言い出すアホなんだろwwwwwwwww
馬鹿ばっかりだなwwwwwwww

239 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 12:42:48 0
>>234
大丈夫大丈夫。ローン組んでがんばってみ。
あきらめるな!努力した者にしか栄光は掴めないぞ。

240 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 12:45:00 0
>>238
おまえのレス馬鹿丸出しで気持ち悪いよ

241 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 12:49:26 0
なるほど馬鹿ばっかり。

242 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 13:01:18 0
>>239
気安くすすめられる状況じゃないと思うが…

243 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 13:04:30 0
>>239
あんたの激励って、死神の声に聞こえるお(;^ω^)

244 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 16:05:53 0
そうか?
何事もやってみなければワカランよ。
もしかすると年収大幅アップするかも知れないし、
そのうち宝くじが当たるかも知れないし、
期せずしてアメリカに渡った伯父さんの遺産が転がり込んでくるかも知れないし。

大切なのは希望を叶えようという強い意志だ!
志があれば世の中のことは大抵うまく行く。
住宅ローン破綻なんて、ごく一部の人間のことさっ、(゚ε゚)キニシナイ!!

245 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 17:02:43 0
ムダにポジティブな生き物がいるw

246 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 17:51:12 0
>244には詐欺師の才能があるねw

247 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 18:42:26 0
>>234
亀だけど・・・。

うちは420万で2000万のローン組んだよ。
これがギリギリ、と我が家は判断。
それまでは4000万近い物件を見ては浮かれてたけど、
貯金1000万あっても支払いは不可能と判断。
がらっと下見する物件を変えて、3200万の物件にしたよ。


248 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 19:26:25 0
>>247
その判断で正解。

249 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 19:53:52 0
マイホームは遠のいたぜwwwwwww

250 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 20:05:31 0
>>249
そこまで無理して手に入れるもんじゃないよ。

251 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 20:53:39 0
だって賃貸って無駄じゃね?
家欲しいぜwwwww

252 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 21:22:23 0
>>251
中古を買ってリフォームすればいいじゃん
1500マソぐらいまでのローンなら余裕で返せるお

253 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 21:37:25 0
良い事考えた
1500万で家を建てればおkwww

254 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 22:10:08 0
おまい天災じゃね?

255 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 22:11:34 0
>>253
土地代はあるのか?w

256 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 01:20:07 0
>>235の旦那は、そんな職場で働き続けて大丈夫なの?
早めに転職を考えてもらう方がいいような・・・

257 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 19:34:55 0
>>255
土地代は有るぜ
しかし掘っ立て小屋しか建たないね、困ったもんだわ

つか現場研修2日目にして体が壊れそうwwwww

258 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 19:58:38 0
>>256
結婚してからは私が食事の管理とかしてるから今のところ調子いいみたい
だけど「いつ仕事辞めても大丈夫だから安心してね」とだけは言ってある
転職は、残業するのが普通の職種だからあまり意味なくて・・・。


259 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 22:25:07 0
「いつ仕事辞めても大丈夫だから安心してね」=「さっさと主夫になれ」

260 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 22:30:04 0
>>259
お前の脳内変換など誰も聞いてない

261 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 22:32:11 0
>>257
コンテナハウスとかどう?

不動産じゃないから固定資産税かからないし

262 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 22:38:32 O
土地だけ買って青いビニールシートが壁の小屋を建てたらいい。
俺の家の近くの河原に住むホームレスは上手に建ててるぜwww
昭和40年代に主流だった、薪で焚く木の風呂や家庭菜園並の畑もあるんだぜw

ある意味羨ましい。

263 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 22:40:28 0
1500万ならタマホームの家が建つじゃないか

264 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 22:58:58 0
1500万なら海外から輸入されたキットで立派なログハウスが建つぞ

265 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:05:34 0
平屋だったら3LDKぐらいでも建てられるよ、1,500万以内で。

266 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:18:21 0
本当かよー、家建つんかな?

つかホームレスってwwwww

267 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:21:22 0
31歳年収450万で2750万のマンション。
ローンは2350万だが、なんとかなってるぜ!

月手取り22.5万
ローン 7万
管理費等 2万
食費 3万
日用品 1万
光熱費 2万
通信費 2万
こども費 1万
保険 1万
こづかい 2万
貯金 2万(固定資産税、冠婚葬祭等用)

ボナスは10万だけ旅行に使って、
残り80万は貯金。
なんとかなるもんだよ。

将来的には妻がパート&子供保育所。

268 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:36:15 0
>>267
それ当初3年か5年だけ固定のローンじゃないの?

269 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:38:06 0
地目が雑種地で500坪300万なんだけどどうする?

標高900mで下水道通すのに100万位かかるけど。

270 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:41:56 0
>>268
5年

271 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:43:58 0
あぼーんするぞ

272 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:47:45 0
>>270
だったら貯金なんて悠長なこと言ってないで、とにかく繰り上げ。
今のところは手元に残すのは100万+数か月分の生活費程度でおk
固定期間終わって子供も大きくなってきたら、パート代入れてもきつくなるよ。
今が余裕のある状態だと勘違いしない方がいい。結構ギリギリです。


273 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 23:59:21 0
>>272
>固定期間終わって子供も大きくなってきたら

固定期間終わった後、金利が上がったらきつくなるのは分かるが、
子供大きくなったらってのは何故?

公立だしそんなにかからんよ。

274 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 00:03:00 0
子供が大きくなったら嵩む費用で思い当たるのは…
・学費(塾・習い事)
・部活費用
・食費

275 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 00:03:52 0
>>273
塾に行かせない、携帯を持たせない、
高校で公立に落ちたとしても私立には行かせない
というあたりを徹底したとしても、
個室を与えりゃ光熱費UP
大きく育てば食費UP
いろいろありますよ。

税金年金などの負担もどんどん上がっていくし

276 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 00:30:07 0
>>273  医療費もかかるし、子供関係の付き合い、お小遣い、あとゲーム機うんぬん。
個室もたせりゃ家具も買わないとね。

277 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 01:45:02 0
オマイ等何歳なの?

278 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 06:36:23 0
マンションは管理費などがかかる分も見越してローン組まないと。
一戸建てにもかかる修繕費を差し引いたとしても
>>267の場合だと、ローン返済額に管理費駐車場代を加えて考えれば
結局のところは、2000万円台後半のローンを抱えているのと状況は同じ。


279 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 08:39:08 0
>>267
35歳ぐらいまでは会社も順調に年収を上げてくれるんだよね(大手の場合)
でも、そのあとは能力しだいで個人差をつけてくる。
いつまでも、今のボーナス額が続くとは限らないよ

毎年でも繰り上げ返済をして、早急に1000万円台のローン残額に落としておくべき
マッタリ構えてもいいのはそれからですな   

      by築12年の今年、屋根塗装・ふすま張替え・庭大改造で消費した通りすがり


280 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 08:46:55 0
>by築12年の今年、屋根塗装・ふすま張替え・庭大改造で消費した通りすがり

この年収じゃないけど、って出しゃばりたいなら上手く書けばいいのに
空気読めよ低脳ババァ

281 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 08:53:43 0
でも>>279が言ってることはもっともなんだけどな。

282 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 08:54:58 0
>>281
退散しろよwww

283 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 08:56:24 0
>>281
おせっかいおばちゃん、もうちょっと2chに慣れたらまた来てね。

284 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:14:25 0
>>282-283
あんたのほうがウザイよ。

285 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:19:00 0
>>284
本当にしつこいな、去れ。

286 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:19:34 0
40代、50代になってこの年収枠に常駐する人はおらんやろ〜wwww


287 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:20:24 0
KYの上に粘着www

288 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:23:03 0
>>286
そーでもない。

289 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:25:22 0
>>286
地方には多いぞ。

290 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:28:20 0
>>286
ここも隔離スレ立てられちゃうよ?

291 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:29:36 0
俺自営なんだけど俺のクライアントの社員給料を見ると、
大体300-400程度。20代でも60手前でもあまり給料に差がない。
よくこんな低賃金で夜中まで残業しまくりで働けるものだと感心する。
「地方」「中小企業」「不人気産業」の役満

292 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 09:31:25 0
>>286
立てたので移動してください。

【30代まで】世帯年収400万円〜500万円の家庭【過渡期】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187510326/

293 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 11:00:52 0
>>285
279のアドバイスはもっともなことなのに、それに噛み付くおまえは何者?

294 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 11:17:47 0
>>293
>>280は、自分より年収が高い人に怒り狂うおばさまってトコじゃね?
逆に見苦しい。

295 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 11:28:43 0
>>294
自分より少しでも裕福そうな人だと思うとすぐ噛み付くなんてみっともないよね
生活苦しくてもこうはなりたくないな。


296 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 12:38:34 0
そういやうちの親も築15年ぐらいで屋根と外壁のリフォームしてたなぁ〜
下手したら住宅ローンとリフォームローンと車のローンと教育ローンの4重苦か?

やっべぇ〜〜www

297 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 12:49:18 O
>>296
間違いない(・∀・)


298 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 17:43:59 0
>>293-295
いくら何でももう少し上手くやって下さいwww

299 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 18:39:17 0
>>298
自分は284と293と295だけどホントあんたウザイ
いくら他人を僻んで妬んでも生活楽にはならん
それよりも見習ったり素直に話を聞ける人間になった方が自分にプラスになるよ

300 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 18:59:15 0
>>299
かまってちゃんには無視が一番効くよん


それにしても灯油代とガソリン代が高くて もう泣きそう。
この冬は食費を削っていかないとダメかも。えらいこっちゃで〜

301 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 18:59:24 0
>>299
>>1

それならあなたは他のスレに行けば?
年収スレでなくてもいくらでもご希望に副うスレがあると思いますよ。
朝から粘着してスレ違いをゴリ押しするのはやめてくれませんか。

302 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:04:25 0
>>300
そうですねいい加減ウザイからそうしますわ。


303 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:07:02 0
年収でこんな流れ初めて見たよ
普通袋叩きだよね、279みたいなKY
まあ、どうせ自(ry

304 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:10:54 0
>>279のどこにこのこの年収じゃないとの書き込みがあるの?
「この年収で家持ちありえない」なんて勝手に脳内変換してるの?


305 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:25:54 0
>>304
・・・確かに明言はしてないよね、「通りすがり」ってだけでw
別にこの年収で家持ってたって別におかしくないと思うよ。

どっちにしてもいやらしい感じの書き方だから叩かれたんでしょ。
自演じゃないなら、もう出てこれないんじゃないの、恥ずかしくて。





306 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:29:05 0
もういいよ、>>279
「皆さん誤解されてるみたいですけど私ちゃんとこのスレなんです!」
って言っちゃえよwww

307 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:30:42 0
ここはどんな年収でもカキコしていいと聞いてやってきますた!

308 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:32:51 0
>>305
人によってとらえかた違うよね。
>>279の書き方する人は、よく家関係のアドバイスしてくれるスレで見るから
私は気にならなかった

309 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:34:35 0
あ、家計簿スレでこんな書き方の人がいっぱいいたわ。
だから慣れたのかもw

310 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:36:26 0
>>308
私も年収スレじゃなければ気にならなかったと思うよ。
だから空気読め、ってことじゃないかな。

311 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:39:40 0
揉めるからこの年収で家持ちと家なし分けちゃえw

312 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:41:19 0
>>311
ちょwそれは関係ないだろw
また>>292が来るぞ!

313 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 19:48:21 0
空気を読んで、通りすがりって書いたのかも?

っていうか、>>279って年収高そうな気がする。
部長とか課長とかの管理職っぽい感じ

ま、どうでもいいけどw


314 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 20:04:51 0
>>313
あんた優しいな。俺のプロファイリングはこうだ。

3ヶ月前に2chを始めて最近年収スレを発見、大ハマリ。舐めるように全年収スレを読破、
大手企業に勤める40歳以上の夫を持つ下世話なオバちゃん。
わかるわかる私もそうだったわ、と悩める貧しい若者にアドバイスをしたいがスレ違い、
かといって400万になりすます気にもなれず、また書きたいことにもそぐわない。
で、by〜通りすがりと付け加えてみた。

俺、暇すぎw

315 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 20:27:43 0
>>314
妄想しすぎw

316 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 20:47:56 0
いいセンいってると見た
てか、そのまんまじゃね?

317 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 22:25:41 0
車はぜいたく品

318 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 23:13:19 0
車が贅沢品とか言ってるやつはどんだけ貧乏なんだよwwwwwww
年収100万クラスじゃあるまいし、このクラスなら2〜3台は維持できるぜwwwwwwwwww

319 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 23:21:13 0
同じ年収帯で貧乏って言うのは自虐ネタですか。
それとも真性の馬鹿ですか。

320 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 23:22:58 0
いえ真面目な釣りですが何か

321 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 02:31:54 0
最近、急に寒くなったねぇ。
原付での買い物が辛くなってきたよ。

あー、もう一台車が欲しいよう。
でも、軽でも100万以上はする。
100万あったら何回タクシーに乗れる?って考えると踏み切れず。
そして、タクシーに乗る訳でも無く原付に乗る小心者な私。
あー、やっぱりもう一台車が欲しいよう。

エンドレスww

322 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 03:46:57 O
>>321
原付だと徒歩やチャリより寒いんだよね
もう1台買える日までつらいだろうけど頑張れ!

323 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 06:42:35 0
>>321
新車じゃないとダメなの?

324 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 08:22:49 0
原付もなれじゃない?
私も以前は乗ってたけど、下はジーパンの上にオーバーパンツ(スノボとか用でOK)
で上は3枚着て一番外はダウンみたいな風邪をあまり通さないものだったらいけたよ〜
手袋は多少厚くても運転には支障がないよね。

325 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 09:17:12 O
マジ原チャは寒いよな。
俺も去年の夏に車売っ払ってから原チャ生活さ。帰宅が深夜なんで真冬は死にそうさね。
何が寒いって一番は顔だなwフルフェイスのメット被っても涙流れてくるし。
今年は9月の終わり頃から分厚いどかジャンみたいなの着てるわ。


326 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 09:56:43 0
こんな原付どうだ、価格はチョット高いが維持費は安いぞ。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/

327 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 10:00:33 0
車2台の維持するのは大変なんだぞ
うちなんか毎年交互に車検がくるんだから
こんな田舎に住んでなきゃ、1台は原チャにするのに…

328 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 10:01:33 0
小型車だったかな?そんな登録をすれば
ヘルメット無しで乗れますね。

329 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 16:19:08 O
>>328メットなしで乗るメリットはあるの?

330 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 16:24:37 0
いつでも死ねる

331 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 19:29:09 O
マンドクサ〜でない。
まー原チャはノーヘル基本のお年なんですわ。



332 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 19:56:50 0
ガソリン代がきつくなってきた
それに灯油代....数年前は1L 43円だったのに
今年は90円に迫る勢い
ガソリンはセルフでも143円

死ぬ  


333 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 23:18:49 O
一年半前はハイオクが143円でしたわ。

334 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 23:24:19 0
そう考えると大して上がってないな。
ポッキーの値上げ幅の方が大きくないか?

最近近所のスーパーの目玉商品だった
L玉10個98円がM玉になっちゃってガッカリ。
出遅れるとS玉しか買えない。
小さいよS玉

335 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 23:34:09 0
クリック募金←検索
クリックで救える命がある
クリックで救える環境がある

336 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 00:45:54 0
原付仲間が結構いて嬉しいw

旦那が飲みに行っちゃータクシーで帰ってくる。
終電までに帰れといっても、アホなので聞かない。
奮起して自動二輪の免許取った。
(普通免許はあるが車はとてもじゃないが維持できないので)
そろそろ一年なので維持費の安い原付二種を買って、迎えに行こうと思っている。

でも>>321さんじゃないけど免許取るのに8万+バイク代(20万くらい?)で
タクシー何回乗れるんだって話だなw


337 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 03:10:59 O
俺なんか仕事はトレーラー乗ってるけど普段は原チャ。道交法が違うから時としてマジでヤバイw


338 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 04:18:14 0
車の運転したことない人の原チャはマズい。
たまに無謀なのがいて怖い。

339 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 09:32:59 0
>>338
25年車に乗ってるけど、3回ぐらい左折巻き込みしそうになった。
車のミラーに死角があることを知らないんだろう。ま、確認不足の俺が悪いんだけど。
原チャリと突然方向転換するおばさん自転車はほんと怖い

340 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 09:58:08 0
確かに怖いが、そこは自動車の方で予知するなりしなければならない。
怖いもの知らずと交通法を知らない素人が運転してる自転車と原チャなのだから。
相手が悪くぶつかってしまった人は、運が悪いとしか言いようがない罠。

341 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 11:22:03 0
強者が弱者に配慮するのは当然だろ。
それが嫌なら車乗るなよ。

342 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 12:58:29 0
しかし、車の左側を猛スピードで追い越していくアホ原チャもいるからなぁ

343 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 13:05:36 O
しかしサイドミラーに死角があることは巻き込みの理由にはならんな

344 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 14:38:56 0
そこで対人・対物無制限保険に加入ですよ

345 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 14:59:02 0
いや・・・それ当たり前だから

346 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 16:26:37 0
>>339
おばはんは何に乗ってても怖いよなw

347 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 21:06:09 0
>>342
それをアホで片付けるなら
今すぐ免許返上しろ。
DQNが車に乗るな。

348 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 21:23:47 0
車を譲って貰うぜwwwww

349 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 21:25:20 O
DQNって自分がDQNと気付かずに生息し、人の事ばかり言うよね。
あっ 誰がって訳じゃないからねwww

350 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 22:43:44 0
年収との関係は?

351 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 22:48:11 0
この年収帯はすべてDQN

352 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 22:58:41 O
田舎と都会(自転車と電車で必要な所へ移動できる)だったら
どちらが安く生活できますかね?

田舎は家賃が安いイメージですが…

353 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 00:20:53 0
>>349
>>349

354 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 00:30:16 0
そりゃ、場所によるかなぁ?

転勤で色々な所に住んだけど、
田舎でも物価が高かったりしたら生活費圧迫するし、
雪国だと余計な経費がかかるし。
東京は庶民的な所に住めば物価が安くて助かった。
インフラも激安だしね。

個人的には名古屋が一番中途半端で辛かった。
電車通勤だし、繁華街も基本的に電車で行くって感じなのに、
車が無いと生活に不便な作りになってる。
家も駐車場も安いとは言い難い。
一生住むなら、その中途半端さが良いのだろうけど。

まぁ、何処に住むにしても
有る程度は割り切らないといけない年収だから思う事なんだろうな。

355 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 11:21:24 O
東京の市部は住みやすいよ。西へ行けば行くほど家賃安い。
でも新宿渋谷池袋へ電車1本だし。難点は横断するような、南北の移動くらい。


356 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 13:44:49 0
>>352
私の計算した例だと・・・
うちの実家(都心まで2時間の田舎・物価安い)は家賃相場が3LDKで7万位
今住んでいるところ(都市部・物価高い)は家賃相場3LDKで12万位。
家賃と物価の安さで実家の方が月8万位浮く計算だった。
しかし田舎だと一人一台車が必要になるので一台あたり月4-5万の車維持費が掛かるはずなので夫婦二人で10万前後。
なので田舎の方が2万くらいマイナスだった。
車デフォかどうかが決めてかな。

357 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 22:14:58 0
>>356
車不要な都市部で3LDK12万ってすごく安くない?

358 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 22:23:42 0
>>357
安いかな?
でも周りで車持ってないのはうちくらいw
持たなくても辛うじてやっていけるってことです。
この収入だし我慢できるかなってくらいの。
分譲マンソンの価格は4-6千万だけど、賃貸マンソンは供給過多なので安いかも。

359 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 22:29:37 0
>>358
>持たなくても辛うじてやっていけるってことです。

そっか、納得した。
どれかは諦めないと仕方ないんだよね。
どれを諦めるかは人それぞれだけど。

360 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 22:57:15 0
うちは1LDKで11万だよ。
車全く不要。


361 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 23:03:15 0
車不要って言うか、家賃でそんだけ払ったら
どっちにしても維持するのが無理そう。
駐車場も高そうだし。

362 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 01:07:46 O
うちは東京(多摩地区)だが3LDKで8.5万。駐車場1万。新宿まで電車で30分。
車は不要。ファミレスやホムセン、スーパー等乱立。必要な物は細かい指定がなければ
徒歩で即手に入るし安い。マジ生きやすい。

363 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 23:24:21 0
>>362

どこですか? できたら最寄の駅も教えてください。

364 :名無しさん@HOME:2007/11/14(水) 20:25:29 0
会社が軍隊みたいだ
心が折れそうだぜwwww

365 :名無しさん@HOME:2007/11/14(水) 22:56:16 O
がんばれ、長かったあの日を思い出せ。でも本当に折れちまうなら逃げ出せ。

366 :名無しさん@HOME:2007/11/14(水) 23:57:20 0
奴隷状態と軍隊ってどっちがきつのかね。
おっさん臭い息が出ても奴隷の方が生きそうなんだが。

367 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 23:31:28 0
死にたい。

368 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 13:51:48 0
諸行無常だから、
洒落にならない辛い事もあるだろうけど、
永遠に続くわけじゃないから、
耐えてみては。

369 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 10:28:02 0
寒くなってきたな
サッカー観戦が少し辛いぜwwwww

370 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 21:39:07 0
>>367
ガンガレ

371 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 21:38:11 0
ちょっとお前達聞いて下さいよ

事件なのだが事の始まりは
同僚が現場の事が全然分かってねぇと怒られた訳よ

俺は今、現場研修中で
現場の事を全て憶える様にと言われた訳

はい、頑張りますって返事したのよ
その結果、研修期間1ヶ月の予定が2ヶ月に成りました

本当にありがとう御座いましたwwwwwww

372 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 23:14:28 0
ざまあw

373 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 22:16:08 0
最近過疎ってるね
みんな仕事忙しいのかなぁ

374 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 22:47:01 0
忙しいぜwww

375 :ひこにゃん:2007/11/22(木) 23:04:03 0
いそがしいにゃ〜〜〜〜〜ん

376 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 12:23:11 O
ボーナス楽しみだなー
みんなどれくらい出る?

377 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 14:40:26 0
カップめんが500個くらい買えるくらい

378 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 14:56:17 O
出ねーよ!

379 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 17:52:07 0
年収が同じくらいってことはさ、
ボーナス出る人は月収が低め、出ない人は月収が高めなんだろうから、
ボーナス出る出ないでカリカリしなくてもいいんじゃないかなぁと思うよ。
ちなみにウチは共働きで夫婦共にボーナスなしでこの年収帯の上限。
上限といえども2人とも国保に国民年金だから厳しい。

380 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 18:30:26 0
ナスは業績に左右されるから
ナス無し月収高めの方が安定するよな

俺は冬ナス貰えねーぜwwww

381 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 18:34:02 0
国保 国民年金じゃなくても厳しいからキニスンナ

382 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 20:51:49 O
ナスが出たとしてもこのスレから出られない
スレ下限のうちは暴れたくもなりますって。
なけなしの金でスクラッチくじ買ったら全部ハズレwww

383 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 09:24:09 0
茄子は半年間一生懸命働いたご褒美みたいなもんだよね
100マン、200マン出る企業を羨んでも仕方ないけどせめて10マンでも出てくれれば
ちょこっと家電買ってちょこっと日帰り温泉でもいけるのになぁ
それくらい許されてもいいじゃんねー?

愚痴ですたw

384 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 11:04:17 0
年収低いのに小金が入ると使ってしまうのは何でなんだぜ?

385 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 11:06:51 0
>>384
年収が低いから使ってしまうんだよ

来年から夫が独立する
今年まではここの年収帯
来年は下に行くのか、ここのままか…
少しでも上に行きたいよ

386 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 11:08:45 0
日帰り温泉いいよね。
5〜6千円で個室食事付きで温泉。
大人になって良かったなぁと思うひと時だわ。

ナス待たなくても毎月千円づつ貯めれば年1回は
夫婦で行けるんじゃね?

387 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 11:11:33 0
>>385
ウチも。来年秋の独立目指してる。
先が見えなくてgkbr。

将来は楽させてやるって言ってくれるけど
その楽天的なところが怖いです・・・。

388 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 15:50:03 O
独立すると申告年収はさがっても実際の生活は潤うこともあるよ。
と自営で申告年収マイナスの私が言ってみる。
マイナスだけど数少ない趣味を仕事にした感じなので
その趣味の物を買ったらほぼ経費って感じ。
収入そのまま趣味に費やしてる部分があるから、以前会社員夫の給料から貰ってた小遣い分は減るし、
実際は収入が多少あってその分前より沢山買ってるから余裕がある感じがする。

389 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 15:52:28 0
また自営の脱税自慢か

390 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 18:30:48 0
31歳で会社員、主婦、乳児の3人暮らしです。

年収470万で変動金利の住宅ローン2400万円を
抱えながらなんとかやってますよ。
金利が上昇した場合は社内貯金500万円を解約して
繰上げします。

きついのは確かだけど、
住居費10万、食費3万、光熱通信費4万、日用雑費2万、
こづかい2万、交際レジャー費2万
って感じで暮らせば何とかなるもんよ。
ぽまいら、必要以上に悲観的になることは無いと思う。
贅沢はできないが、破綻することは無いっす。

391 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 18:41:29 0
破綻するか?否か?の分れ目は収入の高低よりも
収支の均衡バランスを考えられない知能障害児みたいなのがパンクするのだ。

392 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 20:41:21 0
子供が(公立)小学校在学まではひとつふたつの習い事程度ならこの年収帯でもなんとかなる
問題は中学以降の教育費
繰り上げ返済なんてとんでもない
たとえ公立中でも塾代、私立中なら教育費のために働いているようなもの
子が幼稚園入るまでが貯め時だな〜

393 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 20:47:39 0
>>392
そうだな、塾代も3万とかするしな。
ヨメにパート頑張ってもらうしかない、俺は家事を分担するとして。

俺は旧帝大卒なので塾の勉強程度のことなら自分で教えてやれるが、
塾は友達を作りに行く要素もあると思うので、行かせないわけにも
いかぬか・・・。

まあ、そもそも旧帝大でこの年収ってのがどやねんと言われそうだがorz

394 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 20:57:21 0
まあ当然云われるわのw

395 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 20:58:53 0
>>390
住居費10万はきつい・・・。

396 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 21:29:07 0
>>390
光熱通信費はもちっと努力しよう。
交際レジャー費も乳児段階で2万は高いよ。

397 :390:2007/11/24(土) 23:27:57 0
>>395
きついのは確かです。

>>396
光熱費2万、電話プロバイダ新聞1万、携帯1万です。
交際費は冠婚葬祭の積立です。


398 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 23:48:35 0
>>396
例を出してるだけで相談してるわけじゃなくね?

>>397
律儀じゃね?

399 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 23:51:46 0
>>397
住居費の内訳が不明だけど何年後返済完了だろうか?。
皆が思ってるより早いと思うよ。
年収にしても手取りか下手すリャ積み立て金引いての額だったりもする。
察するに大手企業のようだし優遇措置は本人が考えてる以上の物は想像できる。

400 :390:2007/11/25(日) 00:00:36 0
>>399
住居費はローン8万、管理費・修繕積立2万です。
固定資産税は当面の間、住宅ローン減税と相殺ということで・・・。
30年ローンなので定年までですorz

住居費をかける分、例えば毎月の被服費はゼロです。(ボーナスの時に
少し買う程度で、スーツは3年間買ってません。)

年収はもちろん税込で、社内預金ももちろん込です。
あと5年間はここのスレにいれそうです。
40歳で管理職手当がつけば600万になるそうなので。

401 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 00:08:57 0
子どもが大きくなったら、嫁さんも働きに出して
早めの完済を狙うことをすすめておくよ。
あとさ、保険の項目がないのが気になるんだが、団信だけだと危険。
嫁さんも掛け捨ての医療保険ぐらいはあった方がいいだろうし。

402 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 09:32:51 0
>>390
S51組か?
それなら俺と同期だぜ

子供と家持ちか
早く追いつきたいぜwwww

403 :390:2007/11/25(日) 10:46:59 0
>>402
S51組だ。
もし402が結婚してるなら子供は早い方が良いと思うが、
家は微妙だぞ。

今買っても30年後の定年の時には建替え(戸建にしてもマンションにしても)
が問題になるだろうしな。
よっぽど気に入った家を発見したなら別だが。

404 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 16:57:18 0
旦那の給料がこれ以上上がらないとわかってる場合(自営・親が社長)、
ぶっちゃけ収入を増やす手段は本業以外のダブルワークしかないんだろうか。
土日だけの単発仕事とかあるにはあるみたいだけど。
私はその自営の事務と、それ以外に週3回朝の仕事をしているのでこれ以上仕事するのは
ちょっと無理ぽ。資金があれば在宅で投信とかできるのかもしれないが。
もっともっと休みもなく仕事を頑張ってる人もいるんだろうと思うけど、やっぱりこの冬も
ボーナスなしが決まったみたいなので愚痴らせて〜。

405 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 17:38:38 0
>>404
妻が働く、が一番の近道

406 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 17:44:21 0
>>390
うちは
旦那 35歳 年収480
私 31歳、子供 6ヶ月

東京なので、きつい。
もうすぐ3200万の家を買う。
私が結婚後派遣(5年)で貯めた1300万とプラスαが頭金。
2000万弱のローンの予定。
子供の手が離れたら、また働きたい。
塾、習い事に消えていくだろうけど。
共働きがデフォの時代なのかな。



407 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 18:21:41 0
>>406
前にここのスレで「嫁の収入あてにすんな」と何度もヒステリックに騒いでたのがいたけど、
たとえこの年収帯でなくとも、たとえパート程度であっても妻も働いて当たり前、
って時代になりつつあるしね。
「なんで妻まで仕事に駆り出されなきゃいけないのか」って考えよりも
「妻も働いた方が将来楽になる」と前向きに考えた方がいいんじゃないかな。

>>406は堅実に頭金の額もそこそこ出せてるし、働きたいって意思を持ってるから
大丈夫だと思う。がんばれ。

408 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 18:34:09 0
>>407
国の税制を始めとする諸制度も共働き前提になりつつあるしな。
妻も働いたほうがラクになるのは確かだ。

しかし、もともと正社員で産休・育休取れるヨメは良いけど、
パートだったら出産で辞めて、しばらく復帰できない(子供が
いるとなかなか雇ってくれない)し、
保育所に入れようとするとパート代程度じゃ吹っ飛ぶよな。



409 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 19:30:45 0
東京にいるならバリバリ働いて稼ぎお金は適宜に使うほうが
精神衛生上ラク。
東京は比較的職が多くて選べるし、東京はお財布で解決する
ことが多すぎるからね。
パートで100万で抑えて置こうとする人は旦那がもっと高所得
な場合ですよ。

410 :406:2007/11/25(日) 20:00:19 0
>>407
ありがとう。
同じ年収なのに専業思考の友人には貧乏なの?とか蔑まれることもあって(実際そうだけどさ)、
悶々とする時もあったんだけどね。

私にとっては共働きを辞める不安の方が大きくて、
>>409の言うように、働いた方が精神衛生上いい。
マタニティーブルーもひどい方だったかも・・・。
>>408のいう再雇用の不安は今もある。
子供は苦労して手に入れ育てる贅沢なもの(言い方悪いけど)ってリアルに実感中。

411 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 22:28:01 0
妻が働かなくてもなんとか生活やっていけるのと、
妻が働かなくては生活やっていけないのとは全然精神的に違うよ
甘えだとか楽だとかそういうんじゃなくて自分が働かないと!と思うのは
ものすごいプレッシャーだ
男はみんなそうなんだろうけど
甘いのかなやっぱり

412 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 22:41:28 0
甘いと思うねえ。
「いつやめてもいいやあ」と思って働く人はやっぱり続かない。
割に合わない、辛い、きつい、の受忍限度が低すぎるよ。

413 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 22:43:34 0
働かずにすむならその方が絶対いいと思う

414 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 22:48:12 0
自分が働かないと!ってプレッシャーを
100%男に押しつけるのが当たり前って考えはどうなのかと。
ほとんどの男は責任とプレッシャーから
逃げたくても逃げられない立場に居るってのに、
女なら逃げるのも仕方ないってのは一方的。

415 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 00:47:43 O
それを女にも強いるなら家事分担も平等に、って話になるな。
実際、保育園のお迎えやPTAとかで仕事が犠牲になるのは女親だけどね。


416 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 06:28:34 0
私が働くからあなたは専業主夫に、と言える女がきわめて少ないのも事実w

417 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 08:32:39 0
別に無理して働かなくていいよ。
昔は専業主婦って今よりかなり多かったじゃん。

なんでそこまで共働きするかというと、やっぱ教育費だろうなぁ。
塾なんて月に3万とかかかるし、学童とかそういうのも頼むと地域によってだけど数万って感じ。
姑と同居だとそんな金かからんしね。
塾も別に行かせなくていいと思う、教育ママになれるのは一部の金持ち。
小市民は毎日学校行って宿題やってそれで地元の公立高校入って就職。
一昔前はそんなの普通だったじゃないの。
この時代「同居×」「高卒×」じゃぁ主婦も働かないとね。

まぁうちは田舎のほうだから高卒だから就職先がないとか出世できないとか
そういうのはあまりない。

418 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 15:37:38 0
教育費はかけようと思ったら上限がないからね〜
うちだって2人の子の教育費がなければ毎年新車買ってヨーロッパ旅行にだって
最低年2回は行ける
ただ資産も何もない親が子供に残せるのは教育だけだからと思いつつも
これでニートやヒッキーになられた日にゃちゃぶ台ひっくり返すだけじゃ治まらんw

419 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 16:34:12 0
>毎年新車買って

こ、これはこの年収帯では厳しくない?
せめて3年毎なら分かるけど

420 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 18:38:17 0
軽だって新車は新車

421 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 20:07:48 0
>>413
絶対じゃないと思うけど・・・。

私は友人も増えたし、趣味も高じて資格を取ったり、充実してるよ。
仕事関係で美味しい思いもできたし。
生活の為にもなるし、自分の為にもなるって思えば逆に楽しい。
仕事してるんだから家事も平等とは言うものの、フルで働いても旦那より稼げるわけも無く。
時間に自由が利く私が負担することが多いけど、それは別に話し合って決めたから気にならない。


422 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 22:04:20 0
実際>>392のように自分で教えるってできるのかな?

知識面では何とかなっても、
中学生とかだったら親と話すの嫌がるだろうし、
そもそも旦那が7時とかに帰れるかどうか分からんし。

教えてる人っていますか?

423 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 22:20:58 0
高校生の時は妹に教えてたけどな。
中学生になった息子に教えられるかどうかは自信ない。


424 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 22:25:55 0
>>423
妹ウラヤマシス

425 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 23:01:12 0
高校数学の教員免許持ってるので多分・・・大丈夫だと思うんだ・・・。

426 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 23:12:54 0

そもそもだけど、親の役目は勉強を教える事よりも
子供が自分で勉強をする習慣を付けさせる事だと
思うんだけど。
学校の勉強に限らずね。

どんだけ知識を詰め込んでやろうと、
自分で考える力がなかったら
頭でっかちの馬鹿が出来上がるだけだよ。

427 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 23:18:50 0
親が教えて褒めてくれたら、いい傾向になるとは思うなぁ。

数学の免許あるから、親がいいところを見せられる機会のひとつは勉強教える時かなって思う・・・。
運動も裁縫も料理も得意ではないし。。

428 :新婚生活:2007/11/27(火) 06:41:44 O
相談がありますか。

28歳の男です。
半年前に結婚しまして今現在は共働きで来年からは漏れの扶養家族に入る予定です。
仕事は不規則で売り上げ制。
ボーナス無しで平均手取り30万〜35万の間です。

毎月の必要雑費はおよそ25万強。

小梨です。


ここからが質問です。
嫁と漏れの小遣いの相場が分かりません。

同じスペックの人アドバイスよろしいでしょうか?

今の所は漏れの小遣い4万です。
新婚で外で遊ばない分、毎月2万程余ります。


昼飯・夜飯は小遣いから支払います。


いくら位が妥当でしょうか?

429 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 08:34:15 0
食事込みなら4万でも少ないかも。
というか、>>428の食費がほとんどかからない、
まして小梨で、毎月25万必要っていうのは
いくらなんでも出費多すぎな気が。

うちは弁当持ち夕食は自宅で、小遣い3万。
もし>>428と同じ状況なら、5万ぐらいにはしなきゃ、と考えるかな。
妻は専業なら1万もあれば十分。

430 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 11:40:52 O
>>429
家賃や食費、生命保険に携帯代、ガス代に光熱費、全ての雑費を合わせると毎月25万位行きます。

生命保険がお互い合わせて5万弱は考え直したい所なのですが、回りが怪我や病気で苦しんでいて。


漏れは一日千円生活です。
(2食で7百、ガムやお菓子で3百で飲み物は水筒持参)

営業なので年末が怖いです。


431 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 11:53:30 0
>>430
イザというときの保険に大金かけて、
健康な体を作るための食事代が、外食なのに一日たった700円って。
そりゃ本末転倒ってもんだよ。
食生活を見直して保険減額する方が理にかなってると思う。
今ちょうどこのスレで保険の話が出てるようだから、参考にしてみたら?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194872166/l50

432 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 12:28:04 0
うちは弁当持ち夕食は自宅で、夫小遣い2万。
妻小遣いは4万〜5万(パート代全部)、昼代家計持ち。

なんとなく納得いかない。

433 :新婚生活:2007/11/27(火) 13:33:13 O
>>430
覗いてきました。
なんか保険について分からなくなりました。
スレチになるんで控えますがここの住人は月いくら位?


>>431
漏れもそうなりそうな悪寒。
来年から嫁はパートになります。
漏れより小遣い(生活費?)が多くなりそう。

月4万は妥当でしょうか?

434 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 13:34:17 0
俺は生命保険なんて入ってないぞ。そもそも入ってるやつは自分が60歳で死ぬということを自分で賭けてるようなもんだ。

435 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 13:43:10 0
>>433
いくらくらい、というのは保険のことかな?
複数の掛け捨ての組み合わせと終身のがん保険
(独身時代から契約していたものに家族契約に変更)
これで合計約1万。
一度骨折で入院手術をしたけど、保険はちゃんとおりたよ。

436 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 14:12:51 0
やっぱり保険は入っとかなきゃだめかなあ
今25だけど、家も車もないし
将来子ども産んで育てられるのか不安だ

437 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 14:12:53 0
夫40私38子ども3人だけど
保険は月に2.2万だよ。個人年金入れて3万
簡保の長生き終身2人−800万保障(掛けて15年目、去年特約のみ解約)葬式代として
がん保険2口−300万(家族)年払い2万5千円 子宮筋腫したんで2口に増やす
共済で死亡保障と入院保障(夫6000万妻1000万、子200万ずつ1日目から1万/日)
火災保険、損害賠償責任保険−月に800円
個人年金ー夫のみ401K 月8000円(年10万10年確定隔出)

438 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 14:14:04 0
>>437
参考になります
やっぱり結構かかるんだね
子ども三人てすごいなあ、尊敬します

439 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 14:23:36 0
保険貧乏だから参考にならないかも
保険はこれ以外に子どもの学資保険150万×3人が限度(年間38万)
特有マンソンに住んでいるから家賃+駐車場面で生活費がかなり楽になった
貯金は少ないけれど、月に4万円+ボーナス6割を維持してる
貧乏だけど、クリスマスプレゼントに7万の電子ピアノ(これでもキツイ)
自転車2台、DSソフト、シルバニア逝っちゃいました
勿論、2階分割払いでw


440 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 14:40:34 0
>>434
毒喪男なら生命保険は関係ないよ
家族あるならはいっておかないと>>434が死んだ後、妻子供が路頭に迷う

441 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 15:40:51 O
>>434
会社の上司?(59歳独身)が癌になり保険と貯蓄無し。
身寄りも実母のみで年金生活。
社会保険で高額医療で支払いは激減したが、1年は社会復帰できないみたい。

漏れはそうはなりたくない。
人に迷惑かけたくないし。



442 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 15:43:09 0
そこで奥さん、保険の見直しですよ
生命保険で生活を賄おうと考えちゃいけません
いざと言う時は収入保障保険です


443 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 15:49:55 0
お守りみたいなもんだよね!
保険に入っていない時に限ってガンや病気になるし、高い保険に入っている場合、
案外、病気しないものだよ。


444 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 15:58:51 0
そう。したらしたでお金下りるし。
保険料に払う分をそのまま貯金できるならそれでもいいけど
結局無駄遣いして終わるだけだし、
だったらたとえ掛け捨てでも保険に入っといたほうが安心だべ。

445 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 18:24:59 0
みなさんおこづかいって多いんですね・・・。
>>428>>429さんとか。
うちは旦那3万で昼ごはん代込みです。
私は子供1人(一歳未満)でお小遣い1万。
手取り25万くらいなのでこれでもきついです。


446 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 19:44:13 0
弁当作ってやればいいじゃん。

447 :新婚生活:2007/11/27(火) 19:58:13 O
>>445
今は小梨だから貯蓄に回せます。

将来は弁当作ってもらうつもりかな?

まだ新婚で日々生きて行く事が大変です。

448 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 20:43:31 0
>>446
営業で外回りがあるのでお弁当は持ち運べないんです。
つきあいで外で食べることもあるので。
その時は会社から支給されることもあるのですが。

>>447
うちは結婚2年目です。
子供の手が離れたら働こうかと思っています。
節約下手で、家事ではお金が浮かせられなくて。。


449 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 21:08:48 O
>>448
漏れも半分は外回りです。
でも、オフィス街の緑地で弁当食べている人はかなりいますよ。

立ちん坊??が路上で500円弁当(ライス大盛りに味噌汁付き)が普通に売っているし。

緑地ではそういう人であふれているよ。

食堂はランチタイムは混んでいるし。


漏れは朝会社近くのそば屋290円を食べて、昼飯は弁当か時間が無ければ菓子パン。

都内で働く人は大体そうだと思うよ。

450 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 21:22:44 0
>>449
カバンの中には会社指定のデカイPCで、家から弁当箱をもって行きたくないそうです。
おにぎり等もペットボトルを持ち歩きたいから、とあんまり・・・。

旦那はコンビニで買うことも、安い食堂を時間をずらして利用したり、
大手の会社に訪問する時は社内食堂を利用しているようです。
私も都内で勤めていたので、勝手は大体わかります。。
そんな訳で、早く仕事したいのもあります。


451 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 21:25:14 0
俺、小遣い壱萬円wwwww

452 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 21:32:31 0
小梨の時は保険なんてかけてなかったけどな。
意味ないだろ。


453 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 22:15:42 0
>>445の小遣いのうち5000円を
夫にシフトしてあげるとか。
節約ベタで家計に貢献できていないのなら、
そういう点だけでも譲歩してあげれば?

454 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 23:02:08 0
>>451
つI

455 :名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 23:32:08 0
>>451です。(>>448>>450も)
夫はもっと小遣いが欲しいと言ってはきません。
あまる時はあまるようで、家用にお菓子を買ってきたりします。
3万円って少ないですかね?
平均ぐらいかと思ってました。
(飲み代、服代は別です)
私のお小遣いからはママ友の会の会費や服代、交通費等で多少あまる程度です。
子供を預けられたらすぐ働くからあとしばらくは、と甘えてるんですかね・・・。
それでもとりあえず、旦那のお小遣いを増やす方向は無いと思うのは鬼ですか?




456 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 04:10:06 O
うちの旦那も小遣い昼食代込みで3万だけど困ってないみたいだが。
ほぼ外食みたいだけど…

457 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 08:38:16 0
>>455
>>429ですが。
個人的には営業職昼食込み3万は少ないと感じるな。
自分自身、独身時代に5年ほど営業やってたけど、3万以上使ってた。
小遣い額の目安でよく言われる手取りの1割というのは、
あくまで食費をのぞいたものと考えてます。
事務職弁当持ちのときは1万5千でも余ったぐらい。

といっても小遣いの考え方は各家庭の自由だから、
別に>>429が鬼だとは思わないけど、
お菓子を買ってくるくらいだから小遣いに余裕あるんでしょ、
というのはちょっとかわいそうに思えるな。
家族を喜ばせるためにがんばって工面したのかもしれないし。

458 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 08:41:43 0
訂正orz

×別に>>429が鬼だとは思わないけど、
○別に>>455が鬼だとは思わないけど、

459 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 11:09:41 0
うちも旦那は基本的に小遣い3万ですよ。昼食は弁当持ちですが。
でも仕事で突然日帰り出張入ったり、高速使って支社に行ったりすることが多々あるので、
銀行に主人のこづかい専用口座を作って3万前後入れておいて、旦那にはカードだけ持たせてます。
支出の確認のために私は通帳記入して、残高が1万切ったら3万にしておくっていう方法をとってます。
仕事関係で突然の支出があった場合、恥をかかないようにさせないとね。



460 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 11:40:12 0
「小平市から始まろうとしている年金崩壊」

「年金は日本国民でも25年払わなければ貰えません。
たとえ24年11ヶ月払っても、1ヶ月足りないだけでも貰えないのです。」

なのに、年金掛け金を1円も払ってない在日朝鮮人に
小平市(市長は民主党)は「住民税から」年金として(福祉給付金という名目で)支払おうとしています!


1円も収めていない外国人の在日に、年金?
しかも財源は日本人の収めた大切な税金?

どう考えてもこれは酷い!おかしい!日本人は抗議すべき!
日本人のお母さん、お父さん、政治に関心を持って!抗議してください!すべきです!



461 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 11:41:32 0
あー、残高減ったら補充ってのは、使う側にとっても安心感あるだろうねえ。
今月足りないから少し追加を・・・ってお伺いたてる気兼ねもなくてすむし。
旦那さんの金銭感覚もちゃんとしてるからこそやれる方法なんだろうけど、参考になるわ。


462 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 12:55:02 0

ワーキングプアと年金問題   2007年12月のNHKスペシャルです。 

 http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

● アンコール『 ワーキングプアT・U(仮題)』
  10日(月)22:00〜23:30 
 
   ・日本で拡大する低所得者たちの現状を追う
   ・若者たちの間で広がる”住所不定無職”
   ・政策責任者へのインタビュー   ・中小企業経営者の叫び

●『 ワーキングプアV・働く人が報われる社会を目指して(仮題)』
  16日(日)21:15〜22:30

   ・世界共通の課題となっている働く貧困層の問題点 ほか

●『 年金記録は取り戻せるか・川崎社会保険事務所(仮題)』
  17日(月)22:00〜22:50
 
● 日本の、これから 『 どうなってしまうの? 私の年金(仮題)』
  22日(土)19:30〜20:45 & 21:00〜22:30   

   ・今年最大の政治課題となった年金記録問題 
   ・かつてないほどの年金に対する国民の不信  ・性急な改革の必要性
   ・山積みの課題を探る  ・パートやフリーターなど非正規雇用者にも
      厚生年金加入は必要か   ・消費税の引き上げ?

    番組へのご意見投稿は、 http://www.nhk.or.jp/korekara/


463 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 12:58:15 0
うちは旦那の小遣いは結婚当初4万で3.5万に減らしてもらった。
ただ社員食堂などの支払いは給与天引きで毎月3〜7千円使っている為
実質4万以内の状態。
営業でもないし、たまに部下数人におごる、会社の宴会は基本的に社内の店か
ホールみたいな所を借りて料理やお酒を購入、外での宴会は年に数度と言う状態なので
あまり付き合いにお金がかからないみたい。
少なくとも年10万以上はあまるから財布がパンパンになってくると自分の独身時代からの
個人通帳に入金してる。
いずれ教育資金に困ったら旦那は自分の通帳から出すつもりなので
使ってもいいのになと思うものの、使いたくなったら使うだろうし、当分このままで
いこうと思ってる。



464 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 13:30:37 O
うちは旦那のお小遣い二万。だけどボーナス時期は+五万あげてる。
お小遣いあげてくれとは言われた事ないなぁ

465 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 13:41:36 0
みんな我慢してるだけ

466 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 13:51:59 0
この収入で好きにお金を使いたいと思うならそもそも結婚しないだろう。
お金に関わらずある程度の我慢は当たり前と思って結婚してるでしょ、男女関係なく。
独身と同じような生活が出来ると勘違いしてるオバカさんはここにはいないと思ってるよw

467 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 14:11:05 0
そそ、この収入レベルだとほとんどの人はどこかで我慢してる。
不満を言ったことがない=満足している、余裕、ではない。
我慢は当然のこと、仕方のないことだと思うけど、
不満を言わないパートナーへの感謝の気持ちってのも必要じゃないかな。

468 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 15:02:15 O
昼食代込み3万、ほぼ外食だけど余裕っぽいなぁ。
少し田舎だからとか関係あるかな?
東京ではないもんで…
聞いてるとレストランのランチメニューやラーメン、デパ地下弁当が主みたいだけど。
いつも1万くらいは余ってるみたいよ。
あんまり飲みに行かないのと行く時は大抵上司の奢りも関係あるかも。
一日1000円なら足りなくはならないね。
仕事にもよるだろうけど。

469 :451:2007/11/28(水) 18:28:50 0
>>457
決してそれで余裕でしょ、とは思っていませんよ。(そのように取られるとは;)
感謝も忘れていません。
どうしようもなく足りなくて困窮はしてない、というぐらいで。(ここで揚げ足とらないでくださいね)
もとは共働きだったので、欲しいものを上げたらお互いキリが無いですし。
共働き時代からお互い3万円の小遣いでしたが。
その頃とは違い、今は子供がいて、1馬力になって、それでも・・・、と話し合ったラインが3万でした。
我が家はこのスレの中でも下のほうなんだろうな、と実感します。
住居費(分譲は未購入)も子供の教育費も、将来の経済的不安は大きいです。


470 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 19:18:37 O
うち四万だけどなんだかんだ足りないって追加される。ギャンブル、たばこしないし酒も月二、三回。力仕事だから仕事終わりに間食するくらい。
弁当月の半分以上もたしてるのに。みんなの賢い旦那が羨ましいよ。
何に使ってんだか。あ、こないだジーンズとダウン計三万ちょい買ってたや、自分なら三万の服なんて買うか迷ってるうちにシーズン終ってるやw

471 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 21:01:51 0
>>469
コテの数字、間違えてませんか?

451って俺なんだぜwwww


472 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 21:25:03 0
うちは生活費で12万ぐらい使って
残りは全部俺のお小遣い。
ボーナスはもちろん全額俺が使う。


使い道は全額俺の趣味。
俺の趣味は預金残高を増やして
通帳を眺めがならニヤニヤすること。

473 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 22:43:36 0
>>472
お前やせててガリメガネ?

474 :472:2007/11/28(水) 22:59:57 0
BMI=21.9
ガリメガネ?




475 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 23:29:04 0
むしろデコトラの人とかw

476 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 04:00:42 O
>>470
力仕事でこの年収なら対したもの。
漏れも高収入だと思い1ランク下の年収リーマンから転職したが、1ランク下がった。

今は低学歴で営業職でこの年収にかろうじているが・・。

再三の転職で嫁には感謝しています。
小遣い3万でも文句は言いません。


477 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 04:11:49 0
一体何が言いたいのかさっぱりだ。
学歴がどうこう言う前に
会話が苦手なんじゃね?
ウザイと思っている人の顔って判る?

478 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 05:16:22 O
>>477
女と付き合った事のない貴方の事?

心が汚いです。

479 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 08:05:11 O
>>469の言い回しって
私悪くないでしょ?頑張ってるでしょ?感がヒシヒシ伝わってきてイヤ

480 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 08:13:04 0
>>478
>>476の内容が分かるなら意訳してくれ。
本当に意味が分からない。

481 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 09:02:20 0
普通に読めたけどなあ、476

482 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 09:12:38 0
>>480

>>476をちょっと説明っぽくしてみた。多分この解釈であってると思うけど。

低収入の人が多い力仕事をやっていて、このスレの年収をもらっているなら、>>470の旦那はたいしたもの。
漏れもかつて、力仕事は高収入だと思ってた。
サラリーマンやってた時は、このスレより1ランク下の年収(300〜400万)しかもらえず、
それで高収入を目指して力仕事関係に転職したけど、結果はさらに1ランク下がって300万以下になってしまった。

力仕事関係に転職してから、金銭的にさらに厳しくなったので、
さらに転職をすることになった。自分は学歴が低くて転職には何かと条件面で不利だったけど、
それでもなんとか営業職に転職することができて、今ではこのスレの年収まで戻ることができた。

こんな再三の転職にも文句を言わず、ついてきてくれた嫁には感謝しています。
だから小遣い3万でも頑張れるし、文句は言いません。


483 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 09:16:23 0
>>482
エクセレント!

484 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 10:57:13 O
>>476です。

>>482
トン。
まさにそのとおりです。
前々職のサラリーマン時は350万以下でした。

生活苦でトラック兼搬入業者に転職(重機屋)するも年収280万。

休みも無くて現在の営業職に付き400万ジャスト(まだ1年未満なもので概算)になりました。

なので力仕事でこの年収は凄いと思います。

言葉足らずですみませんでした。

485 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 10:59:44 0
>>484
転職で失敗してもめげずにここまでやってきたあなたも、
それを支えてきた奥さんも素晴らしいと思います。


486 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 19:06:23 0
結局お小遣い3万円ってこの年収帯では常識額の範囲なんだね。
我が家もそうだけどさ。
この年収だと家族みんなで我慢を共有って感じ。
うちの場合は、義実家に頼って近くに家を建てれば楽なんだろうけどさ。
経済的な面と精神的な面で揺れるww

結婚は男の損害、みたいなスレに張り付いてる男が混ざってないか?


487 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 19:30:35 0
うちは小遣い制にしてない。
全部把握してる。
使途不明金があるのが気持ち悪い。
お互い知られて困る支出もないし。

後から見ると日記のようで面白い。

488 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 19:37:00 0
>>487
旦那のさいふにはどれくらい入れてあげてますか?

489 :487:2007/11/29(木) 19:43:02 0
自分が夫です。
財布の中は3万円前後。
嫁さん引きこもりで出歩かないから
欲しいものがあるときは
買い物行く時に自分(俺)が払う。
ちょっとめんどい。

490 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 19:47:40 0
それはそれで大変だな。

491 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 19:48:15 0
>>489
引きこもりなら、あまり物は買わなそうだからやっていけてる感じですか?


492 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 19:49:15 0
買い物の楽しさ覚えるとはまるかもよ

493 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 19:49:56 0
暇もてあまして株とかに手を出されると怖いけど、
金の流れ全てオープンに出来てるなら大丈夫かな?

494 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 19:50:44 0
自分の小遣いは自分で稼いで来い、でひきこもり直るといいですね。

私もその口なのでw
3ヶ月くらい専業引きこもりしてたけど、買い物好きだから外にでる気になれたw

495 :名無しさん@HOME:2007/11/29(木) 23:55:19 0
こづかいって言っても、その中に何が含まれてるかが問題だよね
一概に2万で低いとか言ってられん。

ちなみにうちは3万でガソリン代(2万)込み、お昼弁当、タバコ家計からなんで実質1万が好きに使えるお金かな。
会社でジュース飲むとかにしか使わない。

496 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 00:26:58 0
確かに、小遣い2万でもまるまる自分のために使えるのと
小遣い3万でも昼食代コミなのとでは、前者の方がラク。
さらに弁当と外食じゃ平均単価が数百円違ってくるから
営業とかで昼食から「コンビニ弁当」の選択肢が消えると相当痛い。


497 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 00:39:57 0
弁当持ってってくれる旦那さんいいなあ
うちは中学生の子供に毎日作るから一つ作るのも二つ作るのも変わらないから
持ってって欲しいんだけど食べる場所がないのとなんか節約してるって感じに
見られる(妄想)のが嫌で持っていってくれない
でこづかい足らないとか言ってるんだから自業自得だよ

498 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 01:49:52 0

てか実際節約のために弁当持って行って欲しいんでしょ?
なんで(妄想)なの?

499 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 06:15:56 0
周囲の目がそう見えるって旦那が妄想してるんでしょ

うちは昼弁当、小遣いに込まれるのは月5000円程度のガソリン代とタバコ代(1日1箱ちょい)
毎月4万渡してるけど、足りることのほうが少ない
こんなんだから、お金の管理は私がしてます

500 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 06:31:51 0
小遣い内で、何を賄ってもらうかによって金額が変わるよね。

うちは月15,000円。
主にガソリン代、散髪代、ロト6代に使っているみたい。
物欲が全然なくて、小遣いが少ないのに結構余ってる模様。
昼食は弁当持参だし、タバコ吸わないし、
たまに買う衣類(ユニクロ)やお酒類は家計から出してます。

501 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 06:45:28 0
弁当って節約だけが目的じゃないよ。
うちでは栄養管理の意味もある。
昼に何食べたかを知ることで
一日の栄養バランスを考えられるから。

502 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 08:10:15 0
>周囲の目がそう見えるって旦那が妄想してるんでしょ

周囲の目がそう見えないって方が妄想のような・・・
>501の言ってる理由を思いつく同僚は多分少数だろうし。
大体弁当持ってくる理由って節約でしょ?
キャラ弁みたいな趣味性の強い弁当か
あからさまに旨そうな弁当持たせているってなら話は別だけど。

いや別に節約が悪いって言ってるわけじゃなくて
節約してると思われるのが妄想ってのは、それこそ妄想かと。

503 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 08:27:04 0
別に弁当を持ってる人を見て第一に節約してるんだな〜とは思わないよ。
多くの人は弁当作るなんて良い奥さんだと思うし。
だから愛妻弁当と言う言葉があるんだしさ。
せいぜい節約は第二、第三の理由でしょう(第二は子供がいるから一緒に作ってるとか)
いくらなんでも他人の手作り弁当までお金を絡めて考えないよ。


504 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 08:31:07 0
弁当作るなんていい奥さん

節約してるんだな

そりゃ、それぞれ思う人はいるって。
どっちのケースもゼロじゃないよ。
それをどっちだと想像で言い合うのは不毛ですよ。
それより>>497の場合は食べる場所がないってことの方が問題では?

505 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 08:36:45 0
別に>>502の考えがゼロとは言わないよ。
「多くの人」とは言い過ぎかもしれんが、502は完全に弁当は
節約と思い込んでるようなレスだから、それ位の表現が丁度良いかなと思っただけ。
それに弁当を持っていく事が必ずしも良いとも言い切れないし。
ただ>>497の旦那さんの場合は持って行くかどうかより、お小遣いの使い方を
考えないと夫婦共に不満が出ちゃうかなとは思うけど。

506 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 08:45:36 0
うちは弁当なしだと1000円請求されるから、できる限り弁当作ってるw
外で食べると1000円かかるのはしょうがないけど
私が昼間食べてる物なんて予算100円前後だぞw とorz

507 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 09:18:40 0
>>500
そうそう。

純粋なこづかいの他に、
昼食代、散髪代、服代、
交通費(定期代以外)、ガソリン代、
飲み会代(仕事のつきあい)、飲み会代(友達との付き合い)、
携帯代等があるのかな。

うちは夫1.0万で純粋なこづかい+散髪代だったけど、
育児中でお弁当を作ってあげられなかったり、
子供を実家に連れて行くこと(交通費700円)も増えたんで、
こづかい+散髪代+昼食代+交通費で1.5万に値上げしました。

飲み会は2ヶ月に1度5000円くらい実費で渡してます。




508 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 09:27:24 0
かわいそうに


509 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 09:56:58 0
年収600〜700が通ります。
うちは主人のお小遣い、昼込み(社食)で25000円です。
では、巣に戻ります。

510 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 10:07:18 0
かわいそうに

511 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 10:28:36 0
社食っていいなー 安いし便利だし。
毎日弁当作るの飽きた('A`)



512 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 10:39:20 0

NHKがやたら「低所得者の公営住宅締め出し問題」やってるが、あれ大嘘!

在日コリアンが日本で偽装離婚や偽装障害者に成り済まし、
わざと低所得者を装い、
優先的に日本の公営住宅に安い家賃で住み着き、代々ずっと在日家族が占拠。

これにより、
本来の困ってる本当の日本人低所得者が入居出来ず、順番待ち状態に。

これをNHKは隠し、在日朝鮮人ではない人を隠れ蓑に取材、
いかに日本政府の締め付けが不当で差別か番組で盛んに世論操作している。

NHKよ、在日朝鮮人隠すの何故だい(笑)?



513 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 11:08:22 0
うちも弁当持ちだけど、会社で酷い上司がいた。
奥さんが弁当作ってくれるんだけど、毎日が白飯&焼きそばだった。
夫に「お弁当ってそんなんでいいの?」聞くとイヤだ!と。
その上司はマイホーム買ってかなり生活が苦しかったらしい、他にバイトしてたりしてたんで。
だからお弁当の中身が貧相だと=節約なんだなと思われるかもしれないよ。

お弁当もお金かかるよ、色とりどりで毎日メニュー変えて、お弁当グッヅも揃えると・・
自分の趣味がほとんどだけど、私はかわいいバランとかソース入れとか
お弁当箱とか目がないからけっこうかかる。

514 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 11:19:06 0
グッズに金かける必要は皆無なのではw

515 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 11:33:25 0
手作り弁当って節約?社食や社内弁当のほうが安上がりだろ
だいたい中国産のオンパレードの素材の悪さを隠すなめの味の濃いコンビニ弁当食べるより
手作り弁当のほうがいいけどな
手作り弁当=節約っていう発想する人は根が貧乏性なんじゃないの

516 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 13:17:47 0
隠すなめの×
隠すため○

517 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 13:27:47 0
独身だった頃はいい年して弁当や水筒持ってきたり経費持ち以外の飲み会には
一切出ないおじさん社員見ては貧乏くさ〜って思ってたよ
なんで缶コーヒー1本買えないんだろう、怖い奥さんにお金を握られてるのかなって
栄養云々もあるけど基本弁当って残り物を詰めたりすることが多いでしょ
やっぱり弁当=節約には繋がってしまうなぁ
それに仕事を円滑に運ぶには金を使うことが必要というか、外にランチに行って仕事の話したり、
部下の女子社員にコーヒーやケーキの差し入れしたりすることもあるじゃん
そういう上司のほうがケチな上司よりも悲しいかな慕われてたし
今はそんな見栄も人の目も気にできないほどのこのスレの住人だから仕方ないけど、
社会人としてお金のことではあんまり旦那に恥はかかせちゃいけないって思うな
急に飲みに行くことになっても困らない程度のお金は常に財布に入れておくとか
だったらそれだけ稼げってことだけどね〜w

518 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 13:37:09 0
>>517
「弁当持ち」=「飲み会に出ない」「ランチに行かない」「差し入れしない」
とは言い切れないと思うけど。
弁当持ちでも差し入れすればいいし、ランチの日は弁当持って行かなければいい話だ。

そもそも部下だって余程面白い上司とかでもない限り
頻繁にランチに誘われたら嫌だよw
忙しくて昼食時間も仕事をしてるなら仕方ないけど。

たまたま>>517さんの勤めていた会社は二つがイコールの上司が多かった
だけなんだろうけどね。

519 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 13:47:34 0
>>517
句読点入れてくれ。読んでて疲れるw

520 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 15:52:03 0
そもそも自腹で飲み会に出たり、差し入れができるくらい自由に使える
お金を持ってるなら弁当なんか持っていかなくていいんじゃないの?

521 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 17:41:37 0
>>520
社会人として、たまには自腹の飲み会に行けるお金くらいは必要だと思うけど。鬼ですか?

522 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 19:34:22 0
夫の職場の社食は330円で安いのだけど、ものすごくまずいっ!
蓋を開けてメインがどれか探してしまうほどの貧弱さ。
漬物なども多めで男性には物足りない・・・
だからしょうがなくお弁当にしたけど、お弁当は楽しいよ。
海苔文字とか絵を作って趣味にしてるw
ウィンナーとかに刺すピックも毎朝コアラにしようかライオンにしようか。
男だからドラクエのキャラとか海苔で切ってアートするのはまりますよ。

523 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 20:51:45 0
でも自分の夫が職場で「○○さんはいつも弁当持ちだし飲みも驕ってくれなくて
ケチだよね」と陰口言われてたらなんか嫌だな…

524 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 21:11:55 O
>>523
そんな陰口を叩く奴は何やっても陰口叩くんだから気にすることはない
弁当やめたら「奥さんと上手く行ってないのかなw?」
飲みで奢ったら「奢ったくらいで恩着せがましくないw?」
くらいは言いそうだ

525 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 21:20:48 0
>>523
弁当持ちの男性は奥さんと仲良くやってるんだなって思う。
で、弁当代で浮いたお金でお菓子とか買ってきてくれる。
弁当でおごり無し、の男には文句は言わないが、
別にどうでもいい存在かなー。

526 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 21:32:40 0
弁当もちだろうとそうでなかろうと、
職場でケチの烙印を押されずうまくやっていくには、
小遣いにも多少の余裕が不可欠、これは間違いないんじゃない?

527 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 21:38:59 0
上司の皆さんも大変だな。

528 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 21:53:02 0
大変だと思うよ。
この間も未婚のOLしてる友達が忘年会のことで愚痴ってたもん。
「あの新しく来た上司、信じらんない!今年の忘年会、●●(←安い居酒屋チェーン店)で
いいって言うんだよ〜前の上司はもっと高い所予約してくれたのにさ〜全くケチなんだから」って。
男子社員と女子社員、上司と部下では会費も違うから女子社員としてはせっかくだから
安い会費でいい店に行きたいということなんだろうけど。

でも確かに自分もパートしてるけど、さっと「お疲れ様」とコーヒー奢ってくれたり、
お土産なんかを差し入れしてくれる社員さんには別に恩着せがましいみたいな、特に悪い印象は
持たないな、単純に嬉しいよ。

529 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:21:03 0
その友達のほうがケチかも。
イイお店に行きたいなら、プライベートで行けばいいのに。

530 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:25:24 0
行きたくも無い飲み会に会費を払うなら、いい店に行きたいじゃないか。


531 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:26:03 0
>>528みたいに先の上司がリッチだときつそうだね。

給料似たようでも、ローンがっつり抱えてる人と、
実家から家土地買ってもらいました〜って人とじゃ
相当差が出てきてしまうものね。

旦那は平社員。収入は少ないが気楽だ・・

532 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:28:13 0
>>531
独身の若い女子じゃ、そのへんのご事情を知らないだろうしね。

533 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:31:50 0
>>530
その発想がセコイんだよ。

534 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:36:19 0
>>533
女子は会社の飲みにお金なんてかけたくないもんだよ。
ドブに捨てるくらいならいい店に行きたいって感じ。
いい年こいて全体の飲みに居酒屋チェーン店っての方がもっとセコイおっさんって思うけど・・・。

535 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:47:49 0
>女子は会社の飲みにお金なんてかけたくないもんだよ。

男だってそうだよ。

>ドブに捨てるくらいならいい店に行きたいって感じ。

ここは人によって違うんじゃないか?
全体の飲み会なんて仕事の一環なんだから、どこでもいい。
2次会で気の合う者同士で、好きなところで飲むよ。

536 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:13:07 0
>>535
女子と男子じゃ給料違うでしょーに・・・。
仕事の一環で半強制で行かなきゃならんのに、
我慢して居酒屋チェーン店行くなら、
そこそこの店でもいいから食べ物だけはマシなもの食べたい。
と、先月まで勤めてた自分は思うんだ。


537 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:18:43 0
>>536
いやな女…

538 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:31:37 0
>>536
最低の人間…

539 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:33:52 0
>>537
旦那との外食も我慢して、家の頭金貯めたんだよ。
飲み会の3、4千円が勿体無くてね・・・。
貧乏でなけりゃ居酒屋に会費払って、笑ってられるだろうけどさ。


540 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:37:02 0
>>539
気持ちは分からなくもないけど、
だからといって会費同じなら高いところ連れて行け、
居酒屋=セコイおっさんと思うあなたはもっとセコイ。

541 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:38:48 0
>旦那との外食も我慢して、家の頭金貯めたんだよ。
>飲み会の3、4千円が勿体無くてね・・・。
>貧乏でなけりゃ居酒屋に会費払って、笑ってられるだろうけどさ。

このレスがセコさ全開なんだからしょうがないさ

542 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:47:46 O
>>539
乞食丸出し

543 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:53:55 0
仕事のできる男は金も使うものだよ
いつか某俳優がつきあいには例えば1億かける、でもそれが3億の仕事になって返って
くると言っていたとオモ
サラリーマンにはあんまり適用できないかもだけど

年の終わりの忘年会くらい、上司ならぱーっといい店に連れて行ってあげてもバチは
当たらないと思うんだけどね

544 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 00:01:07 0
>>536が必死の言い訳をしております

545 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 01:33:35 0
>>536はバブル世代に勤めてたOL時代の感覚で
レスしただけなんじゃないかな?
今は専業スフで自分が世間に疎くなってるのに
気づいてないんだろう。
困ったものですね。

546 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 06:36:18 0
>>544
あのさ、一億かけたら3億に、って例え出してるけど
あなたは上司が年末パーッといいお店に連れて行ってくれたら
それ以上の恩返しをしようと考えるの?
考えないでしょ。
それどころかバチは当たらないとか、当たり前のように思うだけでしょう。

自分の意地汚いほどのセコさを棚に上げて言う事じゃないよ。

547 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 06:42:29 0

>>543ね。
>>544さんごめんなさい。

548 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 07:01:07 0
>>546
そんなに意地汚いとかセコイとか言うほどのことじゃないと思うけど
たかが年に1回の忘年会でしょ、楽しく過ごしてもらえばいいじゃない
それを必死で貯めた大事な家の頭金を、どうせ高い店に連れて行っても
恩返しもしてもらえないんだがら、「たかが」職場の忘年会なんかで使われるのが
そんなに嫌なんですか?
そっちの方がよっぽど意地汚くてセコイと思うけど
職場で恥かいてるの旦那さんなんだよ?
それとも恥かいてもケチな上司と思われても家の貯金減らされるよりはマシってこと?

549 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 08:09:08 0
上司がまだ若かったころには自分の上司にさんざんおごってもらったりしてるわけで…
自分が部下を持つ立場になった時には、そのお返しをしていくべきだと思うんだよね。
そういうのが先輩から後輩へ自然に引き継がれていくと、会社内での良い人間関係が形成される。
人それぞれだけど そういうありがとう精神の低い人にはいつかどこかでしっぺ返しがくる。

っていうようなことを父ちゃんが言ってたお


550 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 08:31:33 0
>>549
そんな終身雇用時代の話をされても・・・

父ちゃん新聞とか読まないの?

551 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 08:34:36 0
うちは小さい会社だし、女性社員もいなけりゃ頻繁な飲み会もないや

…先行き不安orz

552 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 08:35:23 O
確かに飲み会とかって、会社の人と親しくなれるチャンスかもね。
しかし、この年収帯だと毎回部下におごるのって厳しいんじゃないの?
部下も一、二人ならまだしも、五、六人もいたらかなりの出費だろうし、
見栄張ってる場合じゃないと思うぜ。
嫌々参加し、感謝もしない部下より家族の生活だろ?


553 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 08:44:47 0
>年収帯だと毎回部下におごるのって厳しいんじゃないの?

部下側だけど、そんな状況(5〜6人)で奢らせるのは気が引ける。
1年目の新人とか、管理職数名に一人だけ係員とか
そんなんだったら奢る事もあるけど、人数次第で
1000円ぐ〜1万円らい支払いに差をつけておしまいってことが多い。
@うちの職場



554 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 08:46:28 0
>>548
こりゃまたずいぶん想像力たくましいことで。

共働きしていたときの貯金で家を買って、ローンもないから
残念ながらあなたの想像のように困ってもいないし、カツカツでもない。
出すべきところへの出費や投資は反対したこともないし、むしろ賛成。

でも、タカリ体質の人にまで何かしてあげよう、とまでは思わなかったよ。
共に頑張ってくれる仲間とタカリを同列には考えられなかった。
同じお金を使うなら、仲間のために使う方がいい。

恩恵を受ける側から図々しく言ってくることに問題があるんだって。
そのくらい出してくれて当たり前、ってのは違うんじゃないの。
分からないかなあ。

555 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 11:15:39 0
まぁ半年に一回くらの飲み会なら経費と思って気持ちよく払おうよ〜
その金を惜しまないと暮らしていけないわけじゃないしさ。
服一枚我慢すればいいのよ。

今の時代、そういう見栄とか他人との必要経費さえもけちって自分がいい思いしたいって人が増えたね。


556 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 11:17:15 0
>恩恵を受ける側から図々しく言ってくることに問題があるんだって。
>そのくらい出してくれて当たり前、ってのは違うんじゃないの。

同意。
536=539みたいな乞食にはなりたくないね。

557 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 11:47:56 O
>>555そりゃ、楽しく飲める相手となら行くでしょう。
そういやこないだ何かで見たけど、金の無い奴程人に奢りたがるらしいw


558 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 12:16:49 0
>>恩恵を受ける側から図々しく言ってくることに問題があるんだって。
そのくらい出してくれて当たり前、ってのは違うんじゃないの。

だから別にそれを口に出して面と向って言われるわけじゃないでしょー
誰だって、そんなの心の中で思ってるだけなのは当然じゃない
そりゃあ、上司に直接奢れと(それも全部金出せ、奢れ!じゃないよね、会費制なんだから本人も
払うしせっかくだから安い居酒屋よりは多少いいお店ってことで)言ったらセコイだの図々しい
だの言われても仕方ないけど…

>>557
やっぱり楽しくもない年中行事の忘年会にはできるだけお金は払いたくないクチ?
自分は>>555にまるっと同意だけど
仕事を円滑に図る手段の一つだと思うよ、飲みは

559 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 12:29:48 0
会社の行事にかこつけていいお店に行きたがる人って、
よっぽど家庭ではさもしい生活してるの?

560 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 13:09:51 0
536=539ってアホというかカスだな
こういうのが将来のクレーマー幹部性候補なんだわ
なにが我慢して貯めただ!テメーの尺度でしかみれーねーのか?
上司ってのもおまえの知らない背負ってる背景があるんだろーが。
おまえだけケチだからって理由で誘われなかったら、今度はイジメイジメ騒ぐんだろ!
おまえ本当にクソババアという言葉が似合う人間になるぞ


561 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 13:26:58 0
>>558
さもしいことを考えてる人は顔や態度にも出るもんだよ、たとえ口には出さなくても

562 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 13:29:44 0
>539の旦那は出世しなさそうだな。嫁が足引っ張ってるw
出世していく人って、賢い嫁さんのサポート力を味方に付けてる気がする

563 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 13:34:33 0
>>559
「男の上司なら、いざというときは太っ腹なところを見せろ」
という意見を持ちながら、
家庭では旦那に、社会人として恥かくほど少ない小遣いしか
渡してないような人ではないかと推測w

564 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 14:02:56 0
>>563
このスレの奥さんはほとんどそーじゃねーの?w
飲み会の度に3000円づつ渡すとか旦那の小遣いぎちぎちに管理してる人ばっか
せめて万札くらい渡してやれよ・・・

565 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 15:32:31 0
税込み500万で気前よかったら危険なんじゃね?
武◎士のお得意さんになっちゃうよ?
私は収入に応じた使い方するような見栄張らない男のほうが好きだな。


566 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 18:00:12 0
年に数回部下に奢る話で
なんで武富士とか言い出すんだ?
頭悪すぎるぞ。

567 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 18:00:39 0
とにかく上司は金出せって主張している人たちは、
旦那がそういう立場になって「○万必要」と言って来た時に、
快く出せる度量くらいはあるのかな。
まさか「他所はいいけどウチはこういう事情があるからダメ」とか言わないよね?

568 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 18:01:43 0
>>566
ヒント:このスレの旦那小遣いの異様な少なさ

569 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 18:05:27 0
そろそろ喧嘩辞めろよwwwww

570 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 18:27:09 0
>>567
そういうときこそ旦那のおこづかいカットでしょう。

571 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 19:05:07 0
うっわさいてー・・・

572 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 19:38:21 0
570はさすがに釣りだろw

573 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 20:11:33 0
男の人限定で質問。
社会に出る身として、ぶっちゃけ小遣いどれだけ必要だと思ってる?

妻側の小遣いについての考えは出尽くしたと思うので、男性の本音を聞きたい。

574 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 20:44:49 0
飲みがあった方がいい人間関係が築ける程度の会社なら居酒屋程度でいいから月3万もあれば。
飲みがなければ仕事進められない不器用人間なら月5万はいるな。
キャバ行かないと人付き合いが成り立たない屑人間なら、最低でも月10万以上。
付き合い無くても仕事が進められる引きこもりカスは月1万もあればいんじゃね?

575 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 21:07:32 0
なんか知らんが一万で足りてるんだよな
つか俺、カスかよwwww

576 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 21:21:49 0
つーか、年収500で毎月小遣い3万とか5万とかありえねえよ。
私は年収650嫁ですがお小遣い2万だよ。


577 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 21:25:41 0
嫁だろ?
小遣いなんざ1000円で十分だ。
黙って家事してろ。

578 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 21:31:19 0
今旦那に聞いてみた。(毎日弁当持ちだから昼食代はいらない)

タバコ290円×30日=8700円
ガソリン代(通勤用)5000円×3回=15000円
仕事がらみの突然の支出(喫茶代や高速代)に5000円
だいたい30000円以内で収まるらしい。

あれ?なんで私は毎月4万も渡してるんだろう???
あかん!ちょっと討論会してくる!

579 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 21:50:56 0
>>578
それって必要経費というか最低限度の金額だよね?
飲み代も入ってないし本屋によって雑誌買ったりコンビニで何か買ったりとか
そういうちょこちょこした雑費(無駄遣いとも言う)が案外多かったりするよ

この間、幼稚園のママ友同士で家計を見せあう番組があったよね
4組の家族のうち、旦那のこづかいが4000円の家庭があったけど、あれは
さすがに同情したよ

580 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 22:16:36 0
通勤用のガソリンって、自営業者か?
普通は、公共交通機関を使った場合の通勤費用(会社持ち)の方がガス代より多いのでは?

581 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 22:18:03 0
>>574,575,578d
他の男性もよかったら引き続きご意見ドゾー。

>>576
年収スレ違い、質問に対しては性別違い。カエレ

582 :578:2007/12/01(土) 22:39:58 0
>>579 田舎のリーマンなんで、みんな車通勤だから飲み会はないよ。
年に数回の飲み会や集まりの時は特別支出扱いで別枠から出します
>>580
会社からは毎月18,000円の通勤手当てが出てる。
ガソリン代が上がっていくからどんどん余力がなくなるw

討論の結果、いままで通り4万で、ということになりますた('A`)マケタ....

583 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 23:08:44 O
うち小遣い5万…
昼食込み
タバコすう 一日一箱以上
パチンコ 月1

話し合ったほうがいいかな…

584 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 23:21:13 0
>583 あらら〜
計算機抱えて、
具体的に何に使ってるのかを目の前で計算して現実を突きつけるのをお勧め

585 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 23:38:07 0
>>583
とりあえず、タバコとパチンコはDQNの必須アイテム?

586 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 23:41:32 0
人間の屑です。
今すぐ首締めて殺した方がいいですよ。

587 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 00:13:04 0
月イチぐらいならパチンコはまあいいかも。息抜きにしてるんだろうし
タバコは健康面でもアウト

588 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 00:14:11 0
ギャンブラーは過少申告するよ

589 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 01:09:34 0
小遣い5万
旦那はタバコ吸わない、酒呑まない、ギャンブルしないしキャバクラも行かない。
月1〜2で趣味のフットサル。小遣い多いかな?ウチも話し合おう・・・
ただ周りに独身が多いせいか遊びの誘いが多いんだよね。

590 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 01:21:34 0
手取りの1割がお小遣いの目安

591 :sage:2007/12/02(日) 05:20:45 0
かみさんから貰う小遣いは1万円です。
タバコと晩酌酒代で月1万5千円かかるので、表向き赤字。
でも営業職なので出張の日当とかで3万円程度と通勤手当で1万円入るので
毎月3万円程度の黒字(通勤は自転車)。
黒字分は、10万貯まった時点で証券会社へ入金して運用してます。
家の毎月の貯蓄額+自分の黒字分で毎年200万くらい増えてます。
よく考えると年300万で生活している事になるので、
もっと使った方がいいかもorz

592 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 05:21:38 0
間違えて上げてるしorz

593 :新婚生活:2007/12/02(日) 07:00:50 O
>>753
家庭に金を入れないのを前提なら、独身時代の小遣いは15万は超えていた。
家庭持ちの上司に媚びを売るためにキャバいったりしていたなぁ。
結婚資金がなかなか溜らなかったし。


で、いざ結婚しちゃえば口実が出来るし小遣いは5万以下で足りてる。
3万でも、多いくらいかな?


良く言われる事は「3年は遊ばなくても良いけど、それ以上同じであれば仕事が無くなるぞ」と釘を刺されます。

いくら位が妥当でしょうか?
そうなると5万〜7万。
後はおごられる位出世するか位。

594 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 08:36:22 0
>>593
毎月のこづかいを3万円に固定。
交際費として年間10万まで使えるように設定して、その範囲内でときどき遊ぶ

っていうのはいかが?

595 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 08:55:31 O
>>591
申告と違う通勤方法で通勤手当誤魔化してると
通勤中に事故に遭っても労災おりないよ。

596 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 12:23:15 0
小遣いシステムを採用していない我が家。
必要なものは必要なだけ必要な人が買う。
夫婦ともどもドケチだからあまり物を買いたがらず、
貯金は毎年200万円ぐらいできる。

まあ貯金というよりは余った金って感じだが。

597 :596:2007/12/02(日) 12:26:37 0
小遣い相当額(床屋・昼飯・飲み会・趣味とか?)は
月1万円ぐらいかなあ。

昼はカップめんか弁当。
床屋は1〜2ヶ月に1回1000円
会社飲み会は新年会・忘年会・他時々で
年間でも5万円までは使わないし。
会社でおごり文化もないし。
趣味も2chとか散歩とか読書とか金かからんし。

598 :539:2007/12/02(日) 13:43:28 0
あらら、私、叩かれてますね。

旦那の飲み会に関しては5000円でも普通に渡してますよ。
時には新人の二次会費は払ってあげることもあるようだし。

飲み会の4000円って実費で別に得でも損でもない。
同じ値段で安い居酒屋以外がいいってだけの話。
上司は6000円↑払う。
それは居酒屋の代金ではなく、二次会のカラオケ、または女子がいないならキャバクラ代。
上司にとっても、美味くもない居酒屋チェーンで6000円払うより、マシだと。(本人も言ってたし)
いい店=高い店、じゃないですよね。
もちろん建前は綺麗ですよ。
みなさんが書き込むとおりにしてるわけです。
別に会社にクレームつける気ゼロですから。
それに私は仕事辞めてるわけなので、幹部候補生とか思いつく人がいるなんて驚きます。



599 :591:2007/12/02(日) 14:28:56 0
>>595
ご忠告ありがとうございます。
そこのリスクは認識済みでやってます。
合理的な通勤手段であれば、会社に通勤手当で申請している方法では
なくとも労災はおります(同期の人事部のやつに内緒で聞いてみた)。
ただその後会社からの信頼は失われますので諸刃ですがorz

>>596
ほとんど同じような人がいてちょっと嬉しいっす。
余った金というか、勝手に貯まるというかという感じですよね。
生活レベルを変えないで昇給分を貯金(運用)してたら
地方都市で家一軒買えるくらいになりました。
転勤族なので家買わないですけどね。

600 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 14:52:11 0
600(σ・∀・)σ

601 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 15:03:42 0
叩かれたのが相当悔しくていちいち打ち消しておかないと気が済まない人が来ましたねw

> 別に会社にクレームつける気ゼロですから。

そんな事、普通なら考えもしないってのw

602 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 15:15:31 0
>>599の犯罪スレスレ?の節約より、>>598の一応は払って2chで文句言ってるほうがまだマシって気がする。
どっちも低次元の比較だけどwwww

603 :591:2007/12/02(日) 15:41:05 0
>>602
犯罪スレスレのコメントありがとうございます。
判例で労災になっていたりしますので、低次元のご心配はご無用ですw
たかが1万程度で犯罪犯す人のコメントがいただけて感謝しています!

604 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 15:52:43 0
犯罪になるかどうかより、社会的信用を落とすことが最も大きなリスク

605 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 15:58:45 0
愛妻弁当持ってきてる人より、
591みたいな人のほうがセコイ、というか意地汚いって思われてるよ。

606 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 17:52:25 0
自転車通勤して愛妻弁当を毎日食べている俺って最低?orz

607 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 17:56:50 0
ウザイ

608 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 18:29:42 0
>>606
そんなの普通でしょw
自転車で適度に運動して、愛情込めた弁当を食べる。
それに文句をつける方が変!

609 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 18:33:20 0
だれも>>606には文句つけてないよ。
>>591みたいに、通勤手当をちょろまかしてるような乞食が嫌われてるだけ。
それとも>>606>>591なの?

610 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 18:53:53 0
乞食はイヤだね、他人にたかるのも通勤費詐欺も。
決して楽な年収じゃないけど、人間としてのプライドは維持していたいよ。

611 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 19:10:49 0
>>539>>591のようなセコい乞食根性が染み付いている人って
言い訳自体が嫌味っぽくなる特徴があるよね

612 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 20:30:01 0
ここで散々>>539を叩いてる人の方こそ、自分の大事な家計から旦那に渡した
飲み代が、会社の女子社員の飲み代に回されるのが嫌なだけなんじゃないの?
そっちの方がよっぽどセコイと思うけど
普通、若い女子社員なら男性社員、まして上司にはある程度(全額ではないよ)
なら、奢ってもらうっていうのは普通の感覚だと思うよ
大体奢ってもらうのとたかるというのは違うでしょ?
皆思ってるのは一緒、ただ表立って言わないだけ

613 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 20:31:41 0
虚しい自演乙

614 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 20:52:10 0
539はオバハンw

615 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 20:52:22 0
>普通、若い女子社員なら男性社員、まして上司にはある程度(全額ではないよ)
>なら、奢ってもらうっていうのは普通の感覚だと思うよ

相手がどんな金持ちだろうが年上だろうが
奢ってもらって当たり前って考えるのも
そういう考えが普通って思うのも
自分とは違う世界の住人なのかな・・・としか思えない。
奢る方が言うなら普通だけど。

まあ後はいくら言葉を交わしても
平行線だと思うからレスは要らないー


616 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 20:57:10 0
>>539を叩いてるのは働いたことの無い女なのかしら、と思ったよ。
確かに赤裸々には書いてると思ったけど、そんなに叩くことかと。
強制で出て、お金払うのが嫌なんでしょ。
出なくていい飲み会は出ないんじゃない?
こういう人ばかりの職場なら、男性が負担しなくていいから逆に楽でいいなと思う。


617 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 20:59:34 0
乞食がワラワラ出てきた。
怖っ

618 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 20:59:43 0
次の乞食ドゾー

619 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:00:44 0
逆の立場で部下を労うためにたまにはいい所に連れてってあげようとは思わないのかなぁ?

620 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:01:47 0
>>615がずっと異常に拒否反応してるひと?

若い女子社員が奢ってって言うわけじゃないけど、
それが暗黙の社内の雰囲気だよ。
女子社員に限らず、若手の男性社員もね。
これはたかりとかじゃないよ。
日本の企業なら非常識じゃないよ。
>>615がいう世界とは違う世界だろうね。
家庭とママ友世界とは違う世界だからね。


621 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:04:50 0
飲み会で割り勘にする男も上司もサイテーだと思います

622 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:13:34 0
個人的な飲み会なんて全然ないよ。車通勤だし。
会社関係の飲み会(忘年会など)は、一次会は会社負担。
2軒目以降は同世代の男だけになる。だから割り勘。
女子は女子同士でどっかに行ってるかもしれないけど知らない。

623 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:14:42 0
>>616
10年以上正社員で働いていたけど、>>539みたいな人は嫌ですよ。
忘年会が半強制で気が進まない、という点は理解できるけど
だからって人の財布をあてに(全額かどうかの問題じゃなく)
ましなところに連れて行ってというのは引く。

624 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:17:43 0
>>623
>>539は人の財布はアテにしてないと思うけど・・・

>>598
>飲み会の4000円って実費で別に得でも損でもない。
ってあるし。
おなじ会費なら安い居酒屋ではなく、他の店がいい、という話では?



625 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:18:53 0
>>622
一次会、会社負担いいね!


626 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:24:57 0
>>624
書き方が悪かったかな…
同じ会費で「差額は上司に出してもらって」いい店に行きたい
という考え方が嫌ということ。
会費が上がってもいい店に、と言うんならもちろん何とも思わない。

>>539を批判する人たちで、おごってもらうなと言ってる人はいないと思う。
上司の側から自発的におごってやろう、ここは多めに出してやろう、
って言葉に甘えることは別にいいと考えてると思う。
ただそういうのはあくまで相手の好意あっての話であって、
自分から要求する気持ちが強い点にセコイ図々しいって批判が出てるだけで。

627 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:27:25 0
626追記。
で、そういう好意ってのは「ありがたくいただく」ものであって、
せっかくの好意を「そのぐらい」「あたりまえ」「バチはあたらない」「そんなの普通」
って感覚で受けるのは、ちょっと人としてどうかと思う。

628 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:31:11 0
だな。

それを口に出さなきゃいいって
素で思ってる奴も痛すぎ。
育ちが悪いんだろうな。

629 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:32:56 0
>>626
>同じ会費で「差額は上司に出してもらって」いい店に行きたい
>という考え方が嫌ということ。

そうも書いて無かったよ。
>>598の>いい店=高い店、じゃないですよね。

同じ金額で居酒屋チェーン店よりマシないい店って沢山あるよね。
同じ会費を払うならそういう店がいいって話では?
私はそう解釈したので、そうだろうな位にしか思わなかったんだけど。

630 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:37:33 0
>>629
かなりさかのぼるけど、私は>>528からの流れ見てそう判断した。
>>534>>539だよね?
居酒屋が「センスがない」と思うなら理解できるけど「セコイおっさん」だよ。
値段がまったく同じところに行くことを前提なら「セコイ」という言葉は出ないよ。

631 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:45:40 0
>>630
セコイオッサンって言い回しでそこまで思い込まなくても。
>>598で明記してあるんだから考え直したら?
その方がすっきりするでしょうに。
セコイってセンス無しってニュアンスもあるし。
逆に妄想し出せば、居酒屋チェーン店で密かに経費浮かせて二次会キャバ行ってるかもしれないしね。


632 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:48:07 0
はぁ〜乞食ってお金をチョロまかすことばっかり考えてるんだねぇ

633 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:49:36 0
>>632
幹事やってるオッサン連中がね。

634 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:50:34 0
>>631のことだよ<乞食

635 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 21:51:04 0
>>631
>>598でも「同じ値段で 安 い 居酒屋以外がいい」とあるんで、
これで思い直せと言われても。
別にそこまで無理に擁護的解釈をしてすっきりしたいとも思わないし。
他の人も言ってたけど本当に平行線になるね、この話。

636 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:00:57 0
>>635
同じ値段ってのが同じ値段の店で、安っぽい居酒屋チェーン店以外って思えば?
奢って欲しいってどこにも書いてないんだから。
擁護的というか、>>635がそこまで揚げ足とりたい気持ちがわからないわ・・・。
どちらにしても、上司が部下より払うことはあるんだし、
それが暗黙の了解、というのは社会の仕組みだし、噛み付きようが無いと思うんだけど。
一度働きに出てみたらいいよ。


637 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:07:37 0
>>636
だから働いてたってばw
>>623
上司が部下より多く払うことについての否定もしてないよ。
>>626-627
要求する姿勢に疑問を感じてるだけ。
もういいかな。相手するのも疲れてきた。

638 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:13:33 0
要求もしてないって書いてあるのにw

本気で文章読めないのかと思ってしまうわ・・・。
働いたことあるんだから、職場にはそういう女もいるでほっときましょうね。

639 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:21:40 0
>>638
はいはい、これで最後ね。
言葉での要求だとは言ってない。
「要求する気持ち」のこと。
確かにたまにそういう女もいて、仲間うちの話では
そうした気持ちを口に出してた人もいたけど、内心呆れて見てたよ。
そういうのに限って、最低限の仕事しかしないし。
懸命に仕事する人は、特にそういうことを考えたり口に出したりしなくても
おのずと上司からの好意を受けられることも多かったし。
あくまで私の経験だけどね。揚げ足取られる前に言っておくわ。

640 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:22:21 0
というわけで、他の住人の皆さん、スレ汚し失礼しました。

641 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:23:02 0
また妄想かよ


642 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:26:43 0
>>639
上司が部下に気を使って店を選ぶ、それを部下は感謝する。
マナーってもんだよね。
上司が安い居酒屋チェーン店で済まそうとしたら、部下が愚痴を2chで足れたってことでこちらは解釈。

そういうのに限って・・・以下は憶測なので、レス無しで。

スレ汚し失礼しました。

643 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:29:42 0
弁当もってくと節約してると妄想されるから、
このスレの給料をもらえるくらいになったら、
昼は千円くらい使って、お金のあるところを見せた方が、舐められないのは分かった。

年収いくら以下なら弁当持って行ってもOK?

644 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:32:31 0
いくらでもOK!
職場の雰囲気によるよ!

645 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:33:38 0
しばらく見ないうちにそういう結論になってたのかw

646 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:34:31 0
タカリって本当に醜い。
奢ってもらうことのほうが多い立場だけど、こんな店なんて思ったことない。
アイス一個だって感謝の気持ちは忘れたくない。
こんな醜く浅ましい乞食根性の人間、
幸い自分の同僚にも後輩にもいないよ、ラッキーなのかな。

>>643
乞食には基準がありそうだけど、自分は奥さんに愛されてる人だな、としか思わない。
だから年収は関係ない。
でも、常に付き合いを振り切ってまでも弁当に拘る人には引く。

647 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:37:04 0
弁当もちが節約だと思われるかどうかは、弁当の中身にかなり左右されるかと。

648 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:37:17 0
他所ん家の事はもういーじゃん
そんな事より野球を見ろよ、熱いぜwwwwww

649 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:38:32 0
野球なんか見て馬鹿じゃないの?

650 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:39:26 0
奢ってもらって文句言ってる人っていたっけ?

651 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:40:33 0
>>639みたいに「気持ち」だとか上辺だけにこだわる人って何なの?
いい年して風紀委員みたいでウザ過ぎる
案外職場で浮いてたのが>>639だったのかもよ
そんなにお綺麗事言っててちゃんと仕事できてたの?
会社や仕事なんてそんなに綺麗事ばかり通用する世界じゃないよ
自分の考えと違うからって即排除!はお子さまのすることよ

652 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:43:54 0
>>651とは仕事したくないが
>>639なら別に構わない


653 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:45:52 0
>>651
言葉遣いもキモイ


654 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:46:18 0
年収800万以上なら弁当でも節約と妄想されないからOK
年収500万以下なら弁当では節約と妄想されるからNG

655 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:46:58 0
>>639ってうちのトメに似てる・・・。
勝手に悪い解釈で、鬼の首を取ったかのように正論攻撃。
その解釈についてちゃんと話そうとしても、正論攻撃で論理すり替え。
もう同居して3年くらい平行線。
いいひとなんだけどね。


656 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:47:50 0
>>655
それいい人じゃないっぽいw

657 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:48:55 0
>>651読んだら、おフランスざんすって言葉思い出した

658 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:49:27 0
綺麗事って言葉を出すと優位に立てると思ってる単純馬鹿さがイタイ>>651

659 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:49:29 0
>>656
えへへw
意見が一致した時は頼りになるのよ。
トメの場合は年のせいか頭が固くて、そこだけはもうね。

660 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 22:55:49 0
>>658
乞食行為も綺麗事と言えば許されると思ってるんだろ

661 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:00:05 0
>>660
おねだり妻も乞食ですか?

662 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:01:45 0
とりあえず乞食スレでも立てようか?

663 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:29:12 0
わかったからもう>>539やめておけ
>別に会社にクレームつける気ゼロですから。
それに私は仕事辞めてるわけなので、幹部候補生とか思いつく人がいるなんて驚きます。

このレスも相当頭悪いね
クレーマー(買った商品がかびてた、どうおとしまえつけてくれるんだ?金いくら払ってくれるんだ?!と苦情相談室に
TELする人のこと)になる素晴らしい素質を秘めていると言われているだけだよ

664 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:34:31 0
既にクレーマーだよ…

665 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:35:03 0
>>539
ガンバレ!
密かに擁護してるヤツは多いと思うぞ

666 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:40:29 0
つーかさー>>539はもういないんじゃね?
>>663って何でいちいち悪いように解釈して、争おうとするんだ?
マジでトメかよと。


667 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:43:19 0
ID出ると分かりやすいんだけどね。

668 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:45:31 0
「いい店=高い店じゃない」んだったら、旦那と一緒に行けばいいんだよ。
会社の行事に託けようとするのがサモシイ。

669 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:49:59 0
>>668
旦那との外食も我慢して、貯金してるらしいよ。
大事な4千円、上司の店選びマンドクセの養老○滝で強制的に使わされるのも、
ありがたく感謝したいものですよね。

670 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:53:58 0
乞食バカ女に乞食といってるだけでしょIDでたら539だらけ

671 :名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:56:35 0
乞食コメント垂れ流してるのは539だけじゃないと思う
最低でもあと2人いるような気が

672 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:01:02 0
ここで青筋立てて乞食だの散々叩いてるのは安い居酒屋しか選べない
(=小遣いをわずかしかもらえてない)旦那の奥さんなのはよくわかった

自分の旦那が部下を居酒屋チェーンよりもほんの少し値の張るお店に
連れてってもやれない甲斐性なしなのを指摘されたのがそんなに悔しいの?

673 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:07:20 0
と、乞食が吠えてます。
「居酒屋チェーンよりもほんの少し値の張るお店」程度なら、
出費もそんなに嵩まないから
他人に頼らずプライベートで行きなよ。

674 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:09:26 0
>>673は居酒屋チェーン店の回し者?

675 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:10:58 0
>>674は乞食?

676 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:11:03 0
「乞食」って・・・古い言葉で久々に聞いたよ。
40代なのかな?
飲み代に抵抗無い世代だよね。
今の20代って飲み会来ないらしい。(旦那の会社はね)
飲めるほど給料が良くないから。
東京で20万貰ってても生活費でカツカツだよ。
5,6年勤めても昇給も殆どないし。
歓送迎会で仕方なく参加してもらうときは、かわいそうだなぁって思うらしい。
もちろんうちもこの年収帯だから、飲みが続くときついんだけど。
40代は飲み会は必要だ⇔20代の給料知ってるなら誘うな、っていう拮抗状態らしい。

677 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:13:06 0
>>673
飲みはプライベートで行くので、会社の飲み会に強制参加させないでほしい。
色水みたいなカクテルと、悪い油で揚げたものは食べたくないので。

678 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:14:21 0
>>676は日本人じゃないの?

679 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:17:30 0
>>677
赤の他人の自分にそんなこと言われてもw

「会社の飲み会に強制参加させないでほしい」って、
自分で幹事さんに言えばいいよ。

680 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:17:43 0
>>677
お前の上司に言えよwww

681 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:18:36 0
>>677
乞食って、こういうところも他人頼りなんだね。

682 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:21:22 0
>>679
>>680
>>681
言えないので2chに書きました。
それが日本社会です。
本音と建前なのです。
日本の方ですよね?わかりますか?



683 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:22:01 0
労力まで他人にたかる、それが乞食

684 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 00:25:55 0
>>682
能力がなければ仕方ないよね。
無能なら無能なりの会社での生き様がある。
旦那を労わってやりな。

685 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 01:04:06 0
>>672旦那の小遣いが知りたいw

686 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 01:20:53 0
乞食女の夫はやっぱり乞食なのかな。
夫まで同じ考えだったら・・・嫌すぎるw

687 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 07:24:29 0
レス読んでると不思議とお金を出す側の旦那のほとんど意見が出てこないよね
もしくは部下の立場の男性社員とか

お金を出してあげる(こういう表現も嫌だけど)のが「社内の女子社員」だから
妻の側が女の方を「乞食乞食」と罵ってるだけで、これが例えば取引先の女性担当者や
商談の相手だったらどうするんだろ?
「いい女の子がいる店じゃないと契約しないよ〜」なんて言われたら、
「この乞食が!」なんてまさか言えないもんね
もちろん自分がそう要求する逆のケースもあるだろうし
結局自分がお金を出してもらえる側ならば男も女も変わりなく図々しく
なるもんじゃないのかな

それに交通費ごまかしたり白紙の請求書よこせなんて男乞食も世間には
沢山いるよ
他人を乞食乞食と言う前に、まず自分の夫が乞食かどうか知っておくべきだよ
だから世間を知らない、仕事したことないって言われるんだよ

688 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 07:25:53 0
請求書じゃない、領収書だね

689 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 08:09:44 0
>>687
男も女も乞食は乞食、という意見は賛成。>>591とかも居るし。
たまたまここでは女乞食の方が目につくだけで。

690 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 08:18:26 0
何か別の話題ないもんかね。きりがない。
当然だ、そのくらいいいじゃん、って思う人もいれば
さもしい、乞食だと思う人もいる。
それが分かった上で自分のスタンスを貫くのは自己責任だし。

691 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 08:36:42 0
お酒飲むとどんな店でも幸せになる自分は幸せなほうだな〜
家では発泡酒か第3のビールだからね、たまーーに一番絞りなんて飲めるんだから
養老でも白木でもどこでもいいよ!

雰囲気とか味とかでいい思いしたいなら、旦那とかと行ったほうがいいしね。

692 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 09:09:53 0
>>687
この年収じゃしょうがないでしょ、お金を出す立場の人間は少なくて当然。
自分もそうだけど、それでも貴女方を醜く思う。

取引先云々は…もう何を言ってるのやら。
そんなに自分達のさもしい考えを正当化したい?
>>690の言うとおり、貫けばいいと思うよ、その乞食精神を。

693 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 09:20:23 0
確かに、この年収帯だからこの程度だけど
もう少し上とかで言ったら凄まじい罵詈雑言しか浴びせられないだろうと思うよ。

>>687なんかは、自分が奢るまたは多く出す立場なら、また将来そうなったら、
さぞ気前良くいい店に連れて行ってバンバン奢ってあげるんだろうね。
部下はラッキーだね。

694 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 11:16:23 0
人にたかる精神を乞食と言わずに何と言うんだ?おい
古い言葉とかバカか?これも>>539の低脳発想かよ
乞食精神をどんなに正当化しようと乞食は乞食に変わりねーのよ

695 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 12:02:43 0
話は変わるが、
毎月の家計簿がどうしても2万ずつ赤字になるんだよね。
26万の予算なのに、実際は28万掛かってる。
オーバー分はどうしてるかというと、臨時収入から出したり貯金を切り崩してる。
赤字は3万円の共済金の所為なんだけど、この3万の支払を止めるべきだろうか?
なんとかして2万の赤字を無くすべきなんだろうか。
結局は貯金なんで共済は無理にでも続けてるんだけど、なかなか赤字も無くならないんだよ。

696 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 12:05:40 0
>>695
家計の内訳さらしてみたら、他にも削りどころが見つかるかもよ。

697 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:19:33 0
それでは・・・
予算260,000の内訳

家ローン他:80,000
食費:45,000
電気ガス水道:20,000
電話携帯:10,000
ガソリン:6,000
日用品:10,000
子供習い事:12,500
旦那小遣い:20,000
雑費:4,000
保険:10,500
子供幼稚園:12,000
共済:30,000

これ以外に毎月何かしらの出費が20,000円程度ある。
冠婚葬祭費や車任意保険だったり、誕生日のお祝いとかetc.
正直削りようもない家計簿なんだが、どうしたものか。

698 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:21:38 0
携帯は何台?

699 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:24:39 0
2台と家電で10,000円。
でもDocomoであと2年は解約できない。

700 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:26:44 0
700(σ・∀・)σ

701 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:31:03 0
共済金って何ですか?
月々赤字になっても(3万円のまま)続ける価値はあるのでしょうか?
素人ですみません。

702 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:33:26 0
お子さん小さいなら、食費はまだ削れる余地があるかも。
あと、光熱費は電球型蛍光灯と節水シャワーヘッド、
この節約効果って結構バカにならないよ。
車の任意保険がいくらか分からないけど、これと冠婚葬祭費込みで
毎月1万の定額を積み立てるのはどう?
もちろん少し予算オーバーになるかもだけど、
予算組んでないのにあとから消えるからダメージでかいと思うんだ。

子どもさんの習い事が必要なものかどうかも見直してみて。

703 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:36:38 0
うちの表現が間違ってるかもです。要は貯金です。
額は別に1万でもいいんですけどね。
固定資産税や車費などがあって茄子から貯蓄するのが難しいので、
せめて月3万は貯金したくて削りたくない、という我が儘な気持ちなだけで。
でも補填してるんだから結局は一緒なんですが。

704 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:36:49 0
>>697
子供の習い事イラネ
「公立高校落ちたら、中卒で就職しろ」と言うより、今の習い事が大切か冷静に考えてみよう

705 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:38:37 0
個人的な感覚でいうなら、
日用品10,000+雑費4,000円も、ちょっと多いような希ガス。
ここらへんも節約できそう。

706 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:42:10 0
幼稚園児に、1万を超えるような習い事って何だろう。
複数習い事してるのかな。それともお受験対策とか?

707 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:44:47 0
>>703
3万の貯金は死守したい、って気持ちはよく分かる。
自分で目標立ててるのに、それが出来なくて
途中でよそからお金まわすことになったら、
なんか負けたような気がするんだよねw
>>697の家計は、一見全費目そこそこ頑張ってるけど、
特に「ここ頑張ってるな」と感じる費目もないんだよね。
住居費・保険・幼稚園代以外は、ほぼすべて工夫の余地ありだという印象。
各費目ごとに少額ずつでも減額していけば、可能な範囲だと思うよ。

708 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:46:44 0
>>704-706
水泳とサッカーです。
身体が弱い子なので少しでも強くなって欲しいと始めさせたのですが、逆に風邪引いてる…。
我が子よええ。
正直サッカーはやめてほしい。送り迎えがめんどくさくなってきた。

食費と日用品他で月6万予算なんですが、多いですか?
皆様はどれくらいの予算ですか?

709 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 13:49:04 0
>>707
がーん!
結構頑張ってるつもりだったんですが…。
自分にこれ以上削れるのだろうか…。
もう一度作戦練り直しだ。

710 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 14:02:59 0
>>708
要するに暇だから習い事できるんでしょ?
保育園の子はほとんど習い事してなかったけど
それで、大人になるまで困ったことなかったよ。

極論言えば、幼稚園をやめて保育園に入れて、パートを始めれば赤字も解決
習い事をやっている暇も無い

711 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 14:05:15 0
>>708
水泳は弟が小さいときに通ってたけど、やっぱり小さいころは
体が弱くてほとんど休んでばかりで結局やめた。
でも小学校卒業するあたりから、健康になってきて
高校行くころにゃラグビー部で活躍するまでになったよ。
少なくとも我が家では水泳は結果的に無意味だったので、
これは外してもいいと思うんだけどな。

712 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 14:14:25 0
世間より低収入な家庭という事実を念頭に置いて
7割以上の家庭でさせていること、幼稚園or保育園、高校進学はやってあげようよ。
水泳もサッカーも、やってない家庭の割合が多いのに
平均以下の稼ぎの家庭では贅沢だと思う。

713 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 14:15:35 0
>>699
解約できなくてもプランの変更は可

714 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 14:18:00 0
家ローン他:80,000
食費:45,000 → とりあえず40,000、できれば35,000
電気ガス水道:20,000 → 17000
電話携帯:10,000
ガソリン:6,000
日用品:10,000
子供習い事:12,500 → 一つにしぼる
旦那小遣い:20,000
雑費:4,000 → ゼロ
保険:10,500
子供幼稚園:12,000
共済:30,000
妻小遣い:3,000

雑費をゼロにする代わりに、妻小遣いを設定してみては。
主婦の小遣いがたとえ名目ではゼロでもどこかでお金は必ず使う。
これが各費目からチョビチョビ抜かれるから、かえって分かりにくくなってる。


715 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 16:03:02 0
>>714
よしわかった、今日から雑費分4000円を自分の小遣い分にしてみる。(`・ω・´) シャキーン

来月から赤字無くなるかな?

716 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 16:23:59 0
5ケタの赤字を一気になくそうとすると無理が出るよ、
数ヶ月かけて少しずつ減らす方が結果として続くとオモ

717 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 21:52:41 0
賞与50万でました。

718 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 21:55:45 0
こんなお得なシステムご存知ですか?
http://hot-p.net/index?ref=20666

719 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 21:59:06 0
>>708
サッカーは辞めちゃ駄目
将来、俺の愛するチームに入団させてくれwwwww

720 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 22:07:59 0
>>717
いいなあ。オメデト

721 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 22:35:15 0
会社の飲み会に誘われたが断った。参加費が5000円だという。

俺は日当7500円の派遣社員なので、その日の稼ぎが半分以上無くなってしまう。
小学生のときみたいに参加費500円なら出てもいい。

722 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 22:37:55 0
お楽しみ会か。

723 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 22:38:54 0
正社員だって日当に直したら
さほど変わらんと思うけど。
このスレ的には。

724 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 22:49:20 0
>>723
日当7500はこのスレより下になるよ。
派遣なら断ってもいいんじゃね。

725 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 22:50:11 0
そうか?。365日のうち、115日休みだとして、勤務は250日。
年収500万とする。
年収500万で、勤務250日なら、1日2万円だ。
5000円なんて、日当の4分の1か半分以下、にすぎないだろ。

726 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 22:52:02 0
>>724
夫婦とも派遣社員ですから。(というか、妻はパートか?)
2人合わせた世帯年収ならこのスレの住人。

727 :723:2007/12/03(月) 23:15:28 0
>>725
それって最も差が出る条件でしょ?
このスレは世帯年収だし、
実際>>721だってこのスレに居るわけだし、
平均値はもっと近づくと思うけどなあ。


728 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 23:19:59 0
子供がキーボードにコーヒーこぼしてぶっこわしたノーパソを
廃棄して新しいパソを買った。
今度もしこぼされても買い換えれるようにデスクトップ。16万円也。
そんなお金すらないのが悲しい・・・3回払いで支払い今月1回目。
苦しい・・・苦しいよ〜〜〜〜!!!


729 :名無しさん@HOME:2007/12/04(火) 08:19:36 O
>>727
そんな時はサンタさんが怒ったって言えばクリスマスが楽になる。

うちは小梨だが奥さんにプレゼントをあげる約束をしちゃった。

もうそんな季節だな。



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