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息子・娘がDQNで困ってる人いる?

1 :マジレスさん:2007/11/29(木) 03:37:27 ID:vPGZR9wm
39歳で普通に会社員やってるんだが、1ヶ月前から娘(16歳、高1)が最近男(嫁曰く18歳でフリーター)を連れ込んでくるんだがどうすればいいか分からん。
週に3,4日はお泊りしてる感じで。で、今日ついに我慢の限界が来て話し合い。
彼氏にはとりあえず帰ってもらって、昨日(28日)の午後11時くらいからついさっきまで娘と大口論。
カッとなって平手2、3発入れてしまった。
泣くわ、罵倒するわで散々。同じ境遇の人いたら良いアドバイスください。
とりあえず今日も朝早いし寝てしまいますが。
仕事忙しいので1日後に来るかもしれません。
もうホント働くのがアホらしくなる

2 :マジレスさん:2007/11/29(木) 03:50:36 ID:v+x/d6A7
娘の偏差値は?

女は自分のレベルに合った男を選ぶものだけど、、、

3 :マジレスさん:2007/11/29(木) 04:08:10 ID:Aiwi4kuM
彼氏は一か月の内半分も居候してたんだな。
多分、ホテル代がないから(或いは勿体ないから)居候してただけだろうな。
まぁ1の取った態度は親としては当然の行為なんだが、行動に出るのがあまりにも遅すぎる。
あんたはっきり言って舐められてるよ。
こんなのに特別言う程のアドバイスはない。
親として、子供に為に取るべき態度を当たり前に取ればいいだけ。
当然身が切られる思いはするだろうし
結果として子供に嫌われたり、最悪家出するという事になっても仕方がない。
それが親と言う者、親と子は友達とは違うんだからな。




4 :マジレスさん:2007/11/29(木) 04:14:45 ID:J0uFTs+B
殴るべきは彼氏だと思うんですがね

5 :マジレスさん:2007/11/29(木) 04:16:13 ID:vPGZR9wm
なんか興奮して寝れない。途中で寝るかも。

>>2
偏差値は分からないけど出来はよくない。高校は国公立進学者が10人くらい。

>>3
まぁ舐められてるのは否定できない。中2くらいから化粧とか覚え始めて、注意しても嫁&娘で総攻撃。
厨房の癖に彼氏つれてきたことがあってそれで怒ったら大泣きされて嫁&娘に総スカン。
縛り過ぎるのもダメかなと思うようにもなってきて、何も言わないようになってた。
茶髪やピアスをちょっと注意しただけで、2ヶ月くらい完全にシカトされたこともあったな。


何のために働いてるか分からなくなる。

6 :マジレスさん:2007/11/29(木) 04:18:55 ID:vPGZR9wm
>>4
それやると本当に縁切られそう。ハマッてるのがおっさんの俺から見ても分かるくらいなんだな。

ただ、やっぱり他人の子供に手を上げるなんて出来ないし、娘に親の気持ちをわかって欲しい。

あと世間体もね。

7 :マジレスさん:2007/11/29(木) 04:22:54 ID:vPGZR9wm
寝ます。多分また来ます。愚痴だけになるかもしれないけれど

8 :マジレスさん:2007/11/29(木) 05:05:09 ID:rGNyzKK6
16歳にもなる大きな娘のいる父親が、こんな風に
「普段からよく2ちゃんに書き込んでまつ」って感じのこなれた様子で、
家庭内の悩みを当たり前のように相談しに来る時代になったんだなぁ。

9 :元皮膚科入院患者 ◆OLXesQ4pRg :2007/11/29(木) 05:12:42 ID:wKW/8U7T
>>1
自分は独身で、自分なりの意見ですが、いいですかね。

まず、その彼氏を(将来的に)殴るのはよくありません。
(端的に言ってしまえば、暴行罪で最悪でも、
怪我などさせない限り不起訴でしょうが、損をするのは貴男です。)
これは、親子であっても極力避けるべきです。

従って、我慢しましょう。

然し乍、親としての権利は行使するべきです。   つまり、貴男は成人であり、娘さんの父親(親権者=子の全ての権利を代理する者)
である為、以下の事が行えます。
@貴男の家に(例えば夜間)に娘さんの彼氏が上がり込んでいるなら、
 その彼氏は、貴男の管理監督下に居る、という事が言えるので
 道徳的見地から見て、帰らせるのが妥当だと考えられます。
 (娘さんがどう言ったか等は関係ありません。)
A帰らない場合は、退去命令に従わない、という事が言えるので、
 彼の親権を司る者に対し退去させるよう催告できます(電話でも良いでしょう)。
Bそれでも、駄目だったなら、まぁ、最悪ですが、住居不退去罪により、
 警察に突き出す事になります。
C相手が暴行に及べば正当防衛により、身を守る程度に反撃できます。
D万が一、酒や煙草の類もやっていたら当然、
@〜Cの対象となり得ます。

此等により、段階的に引き離す事は可能ではないかな、と思います。

その上で一言、言わせて頂くと“躾”は家庭でやるものですよ。

10 :元皮膚科入院患者 ◆OLXesQ4pRg :2007/11/29(木) 05:15:39 ID:wKW/8U7T
なんたる、改行ミス…しまん。

11 :マジレスさん:2007/11/29(木) 05:18:44 ID:px22F+Ze
1ヶ月くらい前から週3,4日お泊りで我慢の限界ってキレるの遅すぎじゃないですか?
高校生の彼女の実家に泊まること自体常識外れに思えるんだけど今の高校生とかはそういうの普通なのか


12 :マジレスさん:2007/11/29(木) 05:20:19 ID:606Y7qN4
>>5
とりあえず、厨房で化粧は流石にまずいっしょ…。しかもそこで娘に味方してしまう嫁もどうかと。そもそも嫁がDQNなのでは?
母娘がタッグを組むのはある意味仕方のないことだが…
父親は娘を大事に思う余り、必要以上に干渉してしまう部分はあるのだが、要はバランスの問題でほどほどが一番。
例えば工房くらいなら茶髪は少し目を瞑ってもいいんじゃない、とか。
あなたが必要以上に厳しくするから嫁も娘に味方するのかもしれないし。それは分からない。
だけど彼氏が半月も居候というのはどう考えてもおかしい。そこは父親として厳格に注意すべきだろう。
「何のために働いているのか分からなくなる」
気持ちは分かる。
だがあなたは父親としてしっかり責任を果たさないと話にならない。
まずあなたが手本にならないと。
あなた自信に善悪の判断があって、干渉し過ぎず、突き放しすぎず…これが大事。

13 :マジレスさん:2007/11/29(木) 05:28:52 ID:Aiwi4kuM
とは言え、これまでの経緯を見ると
一対二の状況じゃ分が悪いよな。
DQN嫁&娘は自分たちが正しいと信じて疑わないだろうしな。
ここは客観的に物が言える良識ある第三者に入ってもらって
DQN嫁&娘の考え方が世間といかにズレているか分からせなければどうにもならんだろ。



14 :マジレスさん:2007/11/29(木) 05:34:37 ID:P5pmZQw1
子供はつくらないが吉

そして>>1のDQNな餓鬼も消えればいいのにな

15 :人生80年:2007/11/29(木) 05:38:33 ID:xmkqf+Dg
>>1
殴るのは、もうゼッタイしてはダメだお。
おそらく娘さんは、親父さんのことをカナリ信頼していない。

人間って、自分を信頼してくれている人に心配をさせるようなことは避ける生き物だよ。
だから、自分が信頼していない親父さんを、生活態度で心配させたところで、娘さんは何も感じていないハズ。

娘さんとしてはきっと「他人に迷惑をかけなければ良い」と思っているよ。
高校生で彼氏がいるのは、今の日本じゃ自然な事だし、
きっと娘さんの友達も、彼氏を家に連れて行ったりっていう話をしてくるんだと思う。

だから「周りがフツーにやってる事が、なんでウチの場合だけうるさく言われなきゃならないの?」って思ってると思う。
いったい誰に迷惑をかけてるの?って娘さん的には思ってしまう。
「茶髪もピアスも、誰にも迷惑をかけてないじゃん」って具合に。

そして、自分が信頼していない親父に殴られたのだから、
通りすがりの他人に因縁をつけられて殴られたような不快感があった事だろうね、娘さんとしては。

16 :人生80年:2007/11/29(木) 05:41:17 ID:xmkqf+Dg
まず、娘さんに、殴った事を謝って。すぐにでもね。
親父さん的には、なんでオレがって思うかも知れないけど、
両者が衝突しているだけでは、火花だけしか散らないので、どちらかが折れるしかない。

先に相手に手を出してしまった親父さんが、この場合折れるべきだよ。
謝る際には、ぜったいに「お前のタメを思って、つい殴ってしまった」というセリフは混ぜではダメだ。
これは、娘さんにしてみれば、親の自己正当化にしか写らないよ。
「殴って本当にごめんな、お父さん頭どうかしてた。痛い思いさせてすまなかった。もうゼッタイ叩いたりしないから。ごめん」
と言って欲しい。そして、ゼッタイに約束は守って。つまり二度と殴らない。どんなことがあってもね。

たとえ娘さんに謝罪が無視されてもいい。
謝るという行為は、相手に対して「軽んじない、ぞんざいに扱わない」という意思表示にもなるし、
娘さんの中にある「気に入らない事があると子供に文句や暴力しか振るわない」親父像に、
僅かでもいいので変化を与える小さなキッカケにもなると思う。

まずは殴ってしまった事をしっかりと謝ることが、娘さんとの距離を縮めるために今最初にすべきことだと思う。

17 :マジレスさん:2007/11/29(木) 06:22:46 ID:f0I6J4Dp
親の背中を見て育つ

18 :マジレスさん:2007/11/29(木) 06:35:17 ID:JB9sG7s1
根がしっかりしてる礼儀正しい女性は、たいてい超厳しい家庭で育ってる。
娘がちょっとでも道徳的に間違ったことしたのなら力いっぱい怒鳴りつけ、それでも聞き分けなければ平手打ち。
そのかわりそれ以外のときは力いっぱいかわいがる。
これの繰り返しでオケ。


19 :マジレスさん:2007/11/29(木) 09:20:41 ID:/oOhhm5C
息子・娘がDQNで困ってるって、なんか最初からDQNだったかのような言い方だな
そのDQNを育てたのは一体どこの誰なんだ?

20 :マジレスさん:2007/11/29(木) 11:01:55 ID:rGNyzKK6
>>18
「オケ。」じゃないよw
大した根拠もなく言い切るもんじゃない。

21 :マジレスさん:2007/11/29(木) 12:19:21 ID:gu1DwQ5b
父親の肩身が狭い時代になったな。

22 :マジレスさん:2007/11/29(木) 12:42:40 ID:X8ITVNdL

親がしっかり
してればいいのよー.

23 :マジレスさん:2007/11/29(木) 12:45:17 ID:xmkqf+Dg
>>19
それは言っても仕方ないよ。
結果としてDQNになってしまった我が子を、
どうしようかっていうスレなのだから。
ただ、親の愛情不足はカナリの率でDQNを生むと思う。

24 :マジレスさん:2007/11/29(木) 12:48:52 ID:RpAg1d98
そんな娘に育て上げたあなたが悪い。子供なんて育て方次第でどうにでもなるから、これから責任をもって叱ってください。


25 :マジレスさん:2007/11/29(木) 12:49:07 ID:93FiEENP
DQNになるのが100%親の責任かというとそれもどうかと思うけどね。
親がちゃんとした育て方をしても周りに影響受けるようなDQNがいたら意味ないし

26 :マジレスさん:2007/11/29(木) 12:56:53 ID:UlEmeR2z
嫁さんが問題あり。娘からすれば、母は怒らないが父は怒る、一つの行為の中に善悪二つの判定を下されたわけだから、都合のよい人物の方へ流れる。結果、どんどんルーズになる。夫婦二人の価値観をある程度一致させて娘に接したほうがいい。

27 :マジレスさん:2007/11/29(木) 13:01:13 ID:oxX06kP2
夫婦関係が希薄だったつけだな。
夫、父親はは不在のままATMだけがそこにいたんだよ。
普段から夫婦で家族でいろいろ話し合うべきだったのに。
娘に謝罪する。
次に妻だな。話し合え。16才の娘が18才とはいえ未成年を
自宅に引きずりこんで、がき同志の夫婦気取りはゆるさんぞ。
お前の意見はどうなんだ、と。



28 :マジレスさん:2007/11/29(木) 15:31:27 ID:jXTo9nzP
その彼氏とやらが終わってるな
18歳にもなって、彼女の家に転がり込む事しか出来ない時点で呆れる程のDQN
高校生かプーか家出なのかは知らないが、さっさと縁を切らせるのが吉だと思う
相手の親もDQNの可能性が高そうだが、相手の親とコンタクトは取るべき
相手が高校生ならその高校にも苦情など入れるとベネ

29 :マジレスさん:2007/11/29(木) 16:14:17 ID:J0uFTs+B
娘をボコボコに殴って勘当しろ
俺ならそうする

30 :マジレスさん:2007/11/29(木) 17:29:07 ID:vPGZR9wm
>>9
一応帰ってくれって行ったら帰ってくれる感じなんだけど娘が引き止めるんだ。
情けない話だがな。
>>11
そうなんだけど。嫁と娘がタッグ組んで攻め立てるからってのと仕事で疲れて起こる気力もなかった。
で、ズルズルいってしまったと。
>>12
嫁は、論理的に考えることが出来ない人間。何でもかんでも感情でモノを言うからいくら正論突きつけても効果なしだから質悪い。
>>13
おっしゃるとおり。
>>15
そうなんだろうな・・。かと言って放っとくわけにもいかない。やっぱ娘が心配だからね。
>>16
あ、昨日殴っちゃったときすぐ謝った。でも聞く耳持たずで騒がれて・・・って感じです。
嫁も娘の味方で本当にストレス溜まる。
嫁は話が通じる相手じゃないからどうすればいいか・・。普段の行動に特に問題はないんだがね。
家事もきちんとやってくれるしパートにも出てもらってる。
>>26
嫁は自分の意見を通すタイプだからなかなか難しいが頑張るつもり
>>27
嫁もお泊り大歓迎ってわけではないみたいなんだが娘の味方です。
>>28
彼氏はフリーターですよ。確かに向こうの親御さんと話をしてみようかと思う。
ただ娘の激しい抵抗が予想される・・・。

早く家に帰れても居場所がないのは辛い。一人娘に嫌われるってこんなにも辛いものなのか。

31 :ひこワン ◆ErkZ0QhLl. :2007/11/29(木) 17:36:54 ID:vPGZR9wm
ひこにゃんグッズまだ売ってるんだな

32 :ひこワン ◆ErkZ0QhLl. :2007/11/29(木) 17:39:26 ID:vPGZR9wm
ちなみに当方名古屋在住。彼氏は一宮市で実家住まいらしい。
ホテル代わりに使われてるのだろうか・・。

33 :ひこにゃん:2007/11/29(木) 17:51:28 ID:JsaVfzF4
女は悪くても自分を正当化する生き物だから正論言ってもムダ 殴るのは逆効果です。16才ぐらいから衝動押さえられないから、親をウザく思うと思います。自分が痛い目にあえば!変ります。

34 :マジレスさん:2007/11/29(木) 19:03:38 ID:CUFl4Jm+
嫁&娘がタッグか。
これはきつい。
ところで嫁さんはどういう言い分で娘さんの肩を持っているわけ?

35 :マジレスさん:2007/11/29(木) 19:48:33 ID:78KcQ78h
>>1
39歳でその文体ってのが信じられない。
恐らく教養も何も無いんだろう。
自身が無教養で横着な生き方をしているから、娘さんも似たように育つ。
解決するには、親が行動で手本を示すべきだ。

18歳の子供を週に3・4日泊める。
そういうものを黙認する嫁さんも、相当な無教養。
つまり、無教養で知性の無い夫婦に育てられた娘さんを変えるのは無理だ。
親の考え方が変わらないと、子供の考えも変わらない。

36 :マジレスさん:2007/11/29(木) 19:49:59 ID:CUFl4Jm+
また変なのが来た・・・

37 :元皮膚科入院患者 ◆OLXesQ4pRg :2007/11/29(木) 20:17:05 ID:wKW/8U7T
>>30
だから、何回も何回も帰らせるのです。
(段階的に精神的距離を作るか、分かってもらえるまでです。)
理由は「娘はまだ学生なんだ。」でよいでしょう。
(勉強が仕事ですから。)

申し訳ないが、失礼は承知で言わせて頂きます。

恋愛は基本的に自由ではありますが、相手は節度を弁えないガキなのですから、
分かってもらえるまで、対応しなければならないと思います。
何故なら、それを行わなかった事によって、より大変な事になったらどうするんです?
二人で遊ぶ金欲しさに、何か悪い事をやり始めたら?
もし仮に、善悪、美醜、道徳等を考える考える彼氏なら、今頃こんな事にはなって
いないでしょう。

第一、奥さんと娘さんが強力に抵抗してるからと、その通りにするんですか?

更に例え話をすると、数年前、日本は【麻薬及び向精神薬取締法】の改正に
より、所謂、合法ドラッグの一部が違法化されました。
一方で、未だ脱法的なドラッグもあり、諸外国の中には大麻が合法な国もありますが、
合法だからと、娘さんが薬物を使用するのを容認できますか?

人生は、些細な切っ掛けで転落するもので、俺はそんな人間を沢山見てきました。
逮捕された友人に接見し、親友の破産に関わったりもしました。

どうせ手術(親子喧嘩)するならば、傷口は小さい内がよく、投薬(説得)でも
同じ事が言えるでしょう。

38 :マジレスさん:2007/11/29(木) 20:53:56 ID:YuxhBVwa
今まで嫁と娘の躾をやってこなかったんだから、長い時間かけて話し合うしかないでしょう。
しかし男が上がり込むのは、許してはいけないと思う。

39 :マジレスさん:2007/11/29(木) 21:36:06 ID:jXTo9nzP
とりあえず嫁の言い分を聞きたい
高校1年のまだまだ子供の年齢の娘の所にフリーターの彼氏が週に何日も寝泊まりしてる
これを認めるような親なんて非常識もいい所なのに、なぜその行為を擁護しているのか
みんながみんなとは言わないが、女は脳みその足りてない浅はかな考えしか出来ない人は確かにいる
もし嫁さんがこのような女性に該当するならば夫婦生活の見直しからやったほうがいいだろうと思う
最悪、離婚という結末もあるかもしれんね

40 :ひこワン ◆ErkZ0QhLl. :2007/11/29(木) 23:46:28 ID:vPGZR9wm
>>34
遊びたい盛りなんだからちょっとぐらい大目にみればってな感じ。
>>37
まぁ娘と嫁の言いなりにはなりたくないけど・・・。嫌われすぎてへこんでる。
>>38
そうだよなぁ。
>>39
離婚はないな。嫁と娘は友達親子みたいな関係だから娘の肩持ってるだけだと思う


41 :マジレスさん:2007/11/30(金) 00:19:49 ID:QHt2n+Qf
すごい失礼な言い方だが嫁さんも昔そういう生活をしてたんではないのかな?
人が何かを判断するときには自分の経験を踏まえるものだと思うし



42 :マジレスさん:2007/11/30(金) 02:08:16 ID:86yGZ79y
17歳の女ですが、家庭だけでなく、学校や友達も関係あると思います。

私は女子校に通ってるのですが、毎日のように友達と恋バナとかしてると初体験の話しにもなりますし、中学で終わらせてないなんて遅いとも言われます。
それで急いで彼氏をつくったりする子もいますし、出会い系に手をだす子もいます(親にバレて携帯没収されてました)
やっぱり周りが化粧し始めたら自分もしたいし、恋バナで盛り上がってたら恋しなきゃ!って焦ります。
周りから浮きたくないって言うのもありますが、周りの友達や学校内での影響もあるので、>>1さんがどんなに頑張っても彼氏や友達に愚痴られるだけかと思います。
こんな風に客観的に見ると心配してくれてるんだってわかるんですけどね(^_^;)

43 :マジレスさん:2007/11/30(金) 02:29:55 ID:ZBHX/hPp
終わってるね
まぁどうせいつかはセックスしてがき作るのよ
がき作ったら、俺だったら面倒見ないけどね
それが自立ってもんっしょ
そっちのほうが馬鹿な子供のためにもなる
早めに後悔したほうがいいんじゃね

44 :マジレスさん:2007/11/30(金) 06:19:51 ID:cUZ2aEzm
本当に終わっているのは>>15-16だと思った。
書いていることめちゃめちゃだな。
子供を殴ったことで、なんでそこまで謝らないとだめなんだ。そんなに悪いことかよ。
もしこういう馬鹿が大多数を占める様になったら、日本も終わりだな。

45 :マジレスさん:2007/11/30(金) 09:07:36 ID:T9rk7l3K
娘も社会性があるわけだし、家庭以外の場所で様々な価値観を身につけてくる。間違った価値観の場合、正すのはやはり家庭だよ。娘を受け止める両親がしっかりしなくては。娘より、嫁が大問題だな。日頃の会話が重要なのは当たり前だが、毒を吹き込んでたら意味ない。

46 :マジレスさん:2007/11/30(金) 09:25:59 ID:WNKT0/dW
嫁が諸悪の根源だな、俺ならまず離婚してるわ
はなから結婚してないだろうけど
こういう話しを見ると女の脳みそが小さい事にも納得出来るわ

>>1
女を男と同じ生き物だと考えるなよ

47 :マジレスさん:2007/11/30(金) 10:33:42 ID:AmmU1N6x
子供のやることは、すべて親から受け継いだ性質のためです。
子供を直すにはまず、親から。
DQN親の>1が治らなければ、事態は解決しない。

DQN親の子もまたDQNである。

48 :マジレスさん:2007/11/30(金) 19:13:41 ID:R2eXYf3e
>>41
失礼な奴だ。だが正解。嫁は18で娘産んでる感性が近いのかもしれない

>>42
最近の女の子のことはよくわからんがそんなものなのか。

>>44
俺が子供の頃は殴られるのが普通だったんだけど、俺自身も殴るのはやりすぎだったと思うような価値観になってる。
常識って変わるからなぁ

>>45
嫁には本当に困ってる。感情で生きてるから話になる相手じゃない。

>>46
それは承知してるが何とかわかって欲しい。


ちなみに怒ってから今日まで彼氏さんはうちに来てない。娘もちゃんと帰ってきてるから彼氏んちに言ってるわけでもなさそう。
まぁ家出なんて絶対許さんが。こっちが話しかけても無視されるのは変わらんが。
今日娘が好き(らしい、嫁曰く)なチョコを高島屋で見つけたから買ってきた。これ渡してなんとか機嫌でも取ろうと思う。
彼氏を連れ込むのは許さんが、とりあえずきちんと冷静に話し合う機会が欲しいんで。

49 :マジレスさん:2007/11/30(金) 19:51:41 ID:1kqlRmOw
言葉を選んでうまく話し合うしかないのでは。。


50 :マジレスさん:2007/11/30(金) 20:13:24 ID:WIW2R7HX
>>48
家庭の主導権を握るべきなのはあなたなのに
お菓子で釣って子供のご機嫌取りなんかしてどうするの?
家に連れてくるのはいいけど泊めるのはだめ、とかルールを作るべき

51 :ひこわん ◆ErkZ0QhLl. :2007/11/30(金) 20:19:57 ID:R2eXYf3e
鳥つけるの忘れてた。

まぁそうだわな。俺的には家にも連れてきて欲しくないけどそこらへんは妥協するかな。
まだ娘帰ってこないけど、お菓子渡して話し合ってみるわ。ご機嫌取りってのもあるけど殴ってしまった罪悪感てのも大きいかな。

52 :元皮膚科入院患者 ◆OLXesQ4pRg :2007/11/30(金) 22:09:55 ID:YWOzyCNN
>>51
妥協…するんだ‥

53 :マジレスさん:2007/12/01(土) 00:27:11 ID:6uCTEf4Q
この腐れマンコが!とビンタを食らわせる
そして泣きくずれる

54 :マジレスさん:2007/12/01(土) 23:18:57 ID:UqZk3zgv
俺ん家の弟がDQN。
何度注意しても直らない。この時間、俺の部屋の真下でエレキギターをガンガン弾いている。
あいつは深夜勤務だから、夜中に起きてるのはわかるが、ほかの人間は違うということが分からないのだろうか?
どういう思考回路しているのか、理解に苦しむ。

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