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えっ?整体師って何も習ってない素人なの?パート2

1 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:03:34 ID:PnX4v7h+
2週間で埋まってしまったパート1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171172636/l50

大好評なのでパート2を立てちゃいます。

整体師って医療のことを語りますけど、医学の事、全然学んで無いんですよ?知ってました?
整体師養成所のカリキュラムは30時間以下が大半。
口は詐欺師並みに上手いんですよ。
騙されてませんか?
そんな整体の世界を暴くスレッドです。

2 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:18:57 ID:GDRQiVbg





・・・・〓■●ポテッ

3 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:32:15 ID:pQmzAJX8
別に全部がそうではないよ。だからてマッサージだって、何年も学校に行ったって、実際では
通用しない、意味がない事を教わるのが多い。
一応国家資格だからかな?時間かければ良いと言うもんじゃない。
いかに技術や知識を磨いたかだよ。

4 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:36:47 ID:hRU2sJJ8
整体と言ってもいろいろなんでしょうけどね。
すべてを十把一絡げに決め付けられるものでしょうか?
私はロルフィングというボディワークを受けて劇的に身体が変わりました。
ロルファーの人の話によると、ロルフィングハアメリカコロラド州にあるロルフ研究所にて、
何年間もの研修と解剖学、生理学等の学習が必要なのだそうです。
30時間以下などというわけがありませんね。

さて、物事を一方的に断定してレッテル貼りをするような極端な意見の背後に何があるのか、
そのことを少し疑ってみたほうがいいと思います。

彼らの情報操作・印象操作の真の目的がどこにあるのかを。

5 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:39:42 ID:cK/Bon/Z
メイドリフレはどうよ?

6 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:39:47 ID:hRU2sJJ8
例えば、ロルファーの人のように渡米して勉強してくるような覚悟が、
鍼灸按摩等の免許を持っている人たちにあるのかどうか。
アプライドキネシオロジーだとか、TFHなどもそうですね。
最低限の英語によるコミュニケーションも出来なければ授業内容さえわからないでしょう。

7 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:50:37 ID:pQmzAJX8
>>1あんたこそ、整体の事何も知らないね。俺も整体師だから、色々知ってるけど、
たしかにそう言う養成所、きちんとした、技術、知識を教えない、養成所はたくさんある。
でも一生懸命勉強して、身内、知り合いの身体を借りたりして、何年もかけて開業した人もいる。
あんたね「詐欺師」と言う前に、はっきり言ってこれ「名誉棄損」だよ。
そんな暇あったら、もっと技術みがいて、整体に負けないようにしなよ。

8 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:51:30 ID:PnX4v7h+
彼方此方から色んなのを持ち込んでくるねw

>何年間もの研修と解剖学、生理学等の学習が必要なのだそうです。
例えば、ロルファーの人のように渡米して勉強してくるような覚悟が、
整体師等の無免許の人たちにあるのかどうか。 って言った方がいいんじゃない?


9 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:53:25 ID:PnX4v7h+
>>7
一生懸命何を勉強したのかな?
身内、知り合いの身体を借りたりして何をしたのかな?
身内だけならいいけど不特定多数の第三者に医業してない?

10 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:57:26 ID:PnX4v7h+
>きちんとした、技術、知識を教えない、養成所はたくさんある。
その事実だけでも十分に値するでしょ

11 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 19:58:53 ID:kVVkXF3Q
基本的にあまし師は海外で資格を取得している人を叩くことはあまりない。(一部を除く)
伝統的な整体(武道各派に伝わるものや野口整体)も叩いていない。
カイロやオステを真剣に勉強している人も叩いていない。
按摩モドキの即席麺モミモミ整体師や波動などの電波系整体師が叩かれる対象。
ここをはっきりさせてから話を進めないか?

12 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:00:25 ID:PnX4v7h+
こっちはいつも
「ちゃんとしたところはどこにあるのか」
「養成カリキュラムはどんななんだ?」
と簡単に聞いているが未だに1つも返答が無いのだよ。

昔、RMIT大学日本校 ぐらいの教育を受けてきたなら認めてあげてもいいなんて言ったこともあるがな。
認めるどころか尊敬に値するとリップサービスもしたがw
でも・・・ここは違法解剖実習でニュースになったなw

13 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:02:39 ID:PnX4v7h+
そうそうDCやDO、野口はむしろ賞賛している。
小遣い稼ぎに素人に講習しているような腐れDCはともかくとしてな。

14 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:03:31 ID:pQmzAJX8
>>9ここで説明出来ない程の、勉強をしてきたよ。それに医療行為の禁止位知ってるよ。



15 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:06:24 ID:pQmzAJX8
>>10マッサ−ジも一緒だけどね。何年も学校に行って来たわりには、技術も知識も知らないよね。
その証拠に、この頃マッサ−ジで開業してる所、家の近くにはありませんね。潰れたのか、
開業すらで出来なかったのか?



16 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:08:48 ID:pQmzAJX8
>>8解剖学って必要なの?医者じゃないんだよ。仕事上どう言う時に使うの?


17 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:09:50 ID:kVVkXF3Q
違法とはいえ解剖実習やるだけいいよね。
中には海外に実習に行くところもあるらしいしね。
俺はあはき師だけど、ちゃんと勉強している整体師さんも知ってるが、大半は本当に素人に毛が生えたような即席麺整体師だと思うよ。
ちゃんと勉強したいと思う人の為に、カイロ・オステ・整体の国家資格を作ったらいいと思ってるよ。

18 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:15:11 ID:kVVkXF3Q
ID:pQmzAJX8 はちゃんと勉強しているんですね。
整体といってもいろいろありすぎるんで、どこのスクールで学んでどんな参考書を主に使っているのか、どんな理論で施術しているのか教えてくれませんか?

19 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:17:43 ID:pQmzAJX8
>>17僕は、整体師だけど、国家資格は反対なんだ。養成所はほとんど金儲けだし
僕もはっきり言って、養成所より、自分で、他で修行しながら勉強できたのが、
今も約にたってるからね。

20 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:18:15 ID:hRU2sJJ8
>>8
つまり、あなたも無免許整体師と大して変わらないでしょう、ということですよ。

21 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:27:14 ID:kVVkXF3Q
具体的にどんな修業が役に立っているのですかね?
それと免許制度を得ることに反対することが関係あるのですか?


22 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:36:07 ID:pQmzAJX8
>>21ですから、ここで書けるような修行は、してないと言う事です。100人腰痛がいれば、
100通りの施術のやり方があるわけですし、教科書通りには、いきませんので。
それに、国家資格を反対してますが、免許制度は、反対していません。
それに国家資格は、あまり必要ないですよ。自分の腕を信じていますので。
かえって「ややこしく」なるだけです。
現に、国家資格を持ってて全然役にたてないで、整体の悪口言ってる人が、いるじゃないですか?あなた
の事じゃないよ。


23 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:47:11 ID:kVVkXF3Q
まあ、資格や免許は最低限の実力の証明でしかないのは事実ですね。
あなたも粗悪な即席麺整体師が量産されている現状で整体師を名乗るのは嫌なものがありませんか?
波動や素人の違法マッサージが整体ではありませんよね。
ところであなたの行なう整体は一般的になんというテクニックですか?

24 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 20:56:28 ID:pQmzAJX8
>>23それは、その通りかもしれません。僕もマッサ−ジの先生でも色々研究して
立派な人も知っています。でもここに出て来る、マッサ−ジの人は、何か変です。かえってマッサ−ジ
の評判が悪くなると思いますけど。
テクニックもここで説明するのは難しいですので、ごめんなさい。
でも養成所は2つ出てます。それでも世間では通用しませんでした。色々患者さんが多い、はやってる整体院
を探し勉強させていただきました。
今家の店に「整体師になりたいんですけど」っと何人もの方が相談に来ましたが、
僕が卒業した所は、紹介する気にもなれませんでした。何か説明になってなくてすいません。



25 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 21:27:19 ID:kVVkXF3Q
使えない整体師養成所がたくさんあるので苦労されたんですね。
そういったことがないようにするためにもちゃんとした整体の国家資格と学校が必要に思うのですが。

26 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 21:41:53 ID:pQmzAJX8
>>25それは、僕が言うのも変ですけど、もう手遅れですね。

27 :かみ:2007/02/25(日) 22:25:56 ID:bbob0CYB
無免許は違反だ。 当たり前田のクラッカーよ!

28 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 23:37:21 ID:kVVkXF3Q
手遅れで規制する法律がないから何でもいいってのはよくないと思うよ。
制度をしっかりしなけりゃ整体の価値は下がるばかりだよ。

29 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 00:01:28 ID:3Ku04B/L
小遣い稼ぎに素人に講習しているような腐れあはき柔整師も論外だな。
即席モミモミリフレ整体師もそういう意味では被害者だ・・・

30 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 07:44:10 ID:Dmycrups
>>27整体師は、ただ国家資格でないだけで、違反ではないよ。
それにあんた達ここに出て来る、マッサ−ジ師の人がやってる事
「名誉棄損」だよ。


31 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 08:23:11 ID:Dmycrups
>>28たしかにそうですね。でもどうして反対するのかと良いますと。国家資格だのなんだのとやりますと
整体の人は努力しなくなる。マッサ−ジ師の人が国家資格と言う、甘い汁をすってるみたいに。
価値が下がった、整体院は、いっぱいありますが、だまって、潰れていく。それで
良いと思う。僕も民間資格だから、ここまで頑張ってこれたのかも。
国家資格だと、変なプライドばっかり先に来て、技術は2の次になてしまう。
現に、マッサ−ジ師が国家資格に、なってから、それで生活出来る人が少なくなってますよね。
ここのスレは、それを整体のせいにしているみたいですね。

32 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 09:53:03 ID:QP5NUb+9
>国家資格と言う、甘い汁
ずっと気になってたけどそれ何?

33 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 10:28:12 ID:cq4eGpl2
>>30
>「名誉棄損」だよ。
えっ?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/95
これみて「お前に言われたくない」って思う人沢山居ると思うよ。
これ名誉毀損+営業妨害だよ?


34 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 10:48:12 ID:jNMhpYBW
>>32
あまし学校は数少なく入試倍率が高い。五倍〜十倍。盲人の職域保護をたてに、
やる気と金と時間があっても、誰でもあマ指免許が取得出来ないようあはき業界が設定
しているのだ。あはき法第十九条が根拠。
 でも、第十九条をあはき業界が変更する意志は無い。あましの免許者や学校が全然
増えない今の状態が、苦しい同業者間競争をせずに済んでラクだから。それどころか、
第十九条を鍼灸学校にも適用させ、鍼灸学校数までも減らせ。と国会請願する有様。
 人様の身体を触る最低の条件は、国が認めた資格がないとダメ。これは、あはき業界
の既得権に成り下がっている。無免許者を親の仇の如く憎悪する理由は、そんな理想秩
序(既得権)の横紙破りをしているからだ。
 この言葉まんまだろう。
既得権という甘い汁を人間は容易に手放しはしない。奪おうとすれば徹底的に抵抗す
る。そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。そういう時は「俺たちの既得権
に手を出すな。」とは言わない。 「改革は間違っている。」「(俺たちの既得権には)
公共性がある。」「(俺たちの既得権を侵す)奴等は、無能である。悪人である。」など
と言い張る。(井沢元彦、英傑の日本史、信長編より)

35 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 10:51:35 ID:jNMhpYBW
>>24
良くも悪くも国家の法による規制や決まりが無いから、整体学校はいい学校と
悪い学校の差が激し過ぎるんだよな。

36 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 11:05:08 ID:Dmycrups
>>32その言葉の通りだよ。国家資格って言っても、誰も助けては
くれないんだよ。

37 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 11:08:13 ID:Dmycrups
>>30それ俺が書いたんだよ。でも無責任は、マッサ−ジの学校も一緒だね。
卒業したら、その人がどうなろうが、知った事じゃないもんね。

38 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 11:10:14 ID:Dmycrups
でもマッサ−ジの人がこうやって、騒いでいる割には、無資格が原因で、逮捕
された人いませんね。

39 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 11:14:40 ID:jNMhpYBW
>>32
>国家資格と言う、甘い汁
国家の法に胡坐をかいて全然進歩する必要が無い、役人のように
法で定められた事だけをやっていれば済むということだ。
 こんな一連の書き込みが在った。
「キチンとした資格制度がないのはいい面もあるんですよ。伸びるだけ伸びるし、
 西洋医に必要以上のコンプレックス持たされないで済むし、駄目なら、自然と
 潰れていくからいいでしょう?というのに理解してくれない。
 それは、未熟な施術と比べても優れている自信が無いという意味になるのにね。」
「資格制度と関連法規に胡坐をかいて、進歩の無いあはきの学校や業界を見ていると、
 この意見が正しく思える。」
「そうなんですよ。たとえばアメリカのカイロ、オステは、大学まであって、投薬、
 手術も認められてるから、逆に手技が衰退しました。そういう弊害がありますからね。」

40 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 11:51:31 ID:Dmycrups
現に、厚生労働省認可がある、大工さんが、欠陥住宅たてたり、あの姉歯建築だって、立派な国家資格
持ってて、殺人マンション設計するし、大工さんだって、基本的には、資格いらないんだよ。
設計士に頼めば良いんだから。

41 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 11:54:57 ID:Dmycrups
所で、ここに出て来るマッサ−ジの人は何が目的なの?そんな事やってたって、整体師が無くなったり、
する事は絶対ないよ。無駄な事は辞めて、さっさと、マッサ−ジの仕事したり、勉強に、時間を作った方が良いよ
無駄なんだから、っと僕の知り合いの、マッサ−ジの人も言ってました。


42 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 11:57:12 ID:Dmycrups
結局、自分がマッサ−ジの事とかで、うまくいってないから、ここにこんなスレを作ったり、
うまくいってる、整体を悪く言ったりしてるんだよ。
マッサ−ジと言う仕事に、誇りを持っている人は、ここには書き込んだりしないよ。

43 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 12:00:40 ID:Dmycrups
結局、ここに出て来る、マッサ−ジの人は自身が無いんですよ。整体が無くなれば
ライバルも減るし、患者も回って来ると思ってるのかな。
整体どうのこうの言ってるより、こんな事やってると、マッサ−ジもやばいかもね。

44 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 12:09:17 ID:HuXNrB+c
このスレの9割は整体師の書き込みw

でね、マッサージ師の既得権やらなんやらはスレと全然関係ないから。
このスレは
整体師はどんだけ何を学んで、一体何をしているのか?
これを検証するだけなのよ。
マッサージ師を目の敵にした書き込みばかりなんだが、何故?
商売敵なの?マッサージ師の既得権に横紙を破く?改革?
なんだか主張が混雑していてよくわからないのだが、
「整体師にマッサージを無免許でやらせろ」って言いたいのかな?
そして「別に国やマッサージ師が認めなくても捕まらないならマッサージしちゃうもんねー」宣言?

45 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 12:20:29 ID:YsmLHDVQ
まさしく板違いだな。

46 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:16:54 ID:VYlfFhXl
整体の類ってあちこちに出来てんジャン?
すぐになくなるのも沢山あるよね?
毎週広告でてるから流行って無いんだなと思っちゃうよ。
この手の職種って一日にできる仕事量って決まってるジャン?
なんか業種間の競争がどうこう言ってるけど
それって整体師と類似業者間ばっかりだろ?
客層がかぶってるってことジャン。
ゲルマニュウム入れたり酸素カプセル入れたり岩盤浴とか「導入しました」って整体院の広告見るよ。
あれ?手技はどこへ?それが売りじゃないの?
目新しい怪しい機械を導入して客寄せしてどうすんのよ?
機械と手技の効能がかぶってますよ?
自分のところで人間vs機械を展開してるんですか?
それとも技術も無いし機械の効能も宣伝とは全然ちがくて両方利用しないと満足いく結果にならないんですか?
それって宣伝に偽りありってーゆーか、誇大広告?
競争するのは分かるけど捏造して誇大広告するのはやめてよ

47 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:17:09 ID:Dmycrups
>>44この人、おかしいね。マッサ−ジを目の敵に?商売敵?既得権?笑わせないでくれる。(笑)
それは、あんたでしょ。俺は、目の敵にも、何とも思ってないよ。眼中にないだけ。それに別に、
マッサ−ジ師が国家資格でも全然かまわないけど。無免許でやらせろ何て、一言も言ってないよ。
それに、別に、国や、マッサ−ジの人に、認められなくても、結構です。
捕まらないのは、法律を犯してないからだよ。犯してたらとっくに捕まってます。
何を学んで?きちんと学んで、勉強して開業してますよ。
あんたそれ「いいがかり」って言うんだよ。(笑)
なんかマッサ−ジでよっぽどうまくいってないんだね。
まず人の事より、自分を見つめ直した方が良いよ。
あんた自身どんどん駄目になってしまうよ。


48 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:22:38 ID:Q7ryIVcX
>>何とも思ってないよ。眼中にないだけ。
その割には喰いついてきますねw

>>法律を犯してないからだよ。犯してたらとっくに捕まってます。
捕まってないからって法律を犯してないとは限らないんですけどね
捕まった整体師いるでしょ?

>>何を学んで?きちんと学んで勉強して
答えになって無いですよwハッキリ言えない不都合が隠れてるんですね

49 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:23:11 ID:Dmycrups
>>46
俺は整体師だけど、それは、言えてる、でも広告の事に関しては言えない。
広告の自由と言うのが、あるから。でも同業とは言え、健康食品を売ったりするのは、
腕が無いと認めている事。逆に、健康食品に、負けたら、整体院は廃業ですからね。


50 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:24:25 ID:Q7ryIVcX
32 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 09:53:03 ID:QP5NUb+9
>国家資格と言う、甘い汁
ずっと気になってたけどそれ何?

これの返答が

36 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 11:05:08 ID:Dmycrups
>>32その言葉の通りだよ。国家資格って言っても、誰も助けては
くれないんだよ。

甘い汁はどこ?w

51 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:27:34 ID:Q7ryIVcX
>>49 ID:Dmycrups
>俺は整体師だけど
別のスレで「同じマッサージ師として・・・」って書いてたよねw
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171784187/42

なんであんたウソばっかり言うの?

52 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:32:27 ID:Dmycrups
>>48捕まった整体師俺は、一人も知らないけど。何を学んで?ここで説明出来るわけないでしょ。
常識考えてよ。マッサ−ジ見たいに、教科書通りには、いかないもんで、症状も、100人いれば、100通りの
施術のやり方もあるし。それに今昼休みで、少し時間があったから、相手してるだけ。
答えになってないってね、あんたに分かってもらわなくても、患者さんに分かってもらってるから、それで良いんですよ。(笑)

53 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:32:36 ID:Q7ryIVcX
「同じマッサージをしている者として」って言いたかったのかな?
あれ?整体じゃないの?
無茶苦茶だよ!あんたの言ってることは。

54 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:35:40 ID:Q7ryIVcX
>症状も、100人いれば、100通りの 施術のやり方もあるし
?症状?施術?患者さんに?あんた何やってんの?
無免許医業じゃない?
昨日は医療行為が違法なのは知ってるって言ってたでしょ。
犯罪の自白?

55 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:42:06 ID:6/UEayxf
暇なんだねw

56 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 13:56:38 ID:3EmPJswS

>>ID:VYlfFhXl

嫉妬にし聞こえませんね。
まずは仕事に就くことが先だね。
労働は国民の義務ですが?
ニートが、他人の営業方針に口出しできる立場ですか?

57 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:06:12 ID:3EmPJswS
ホント、無職の人間に、営業方針を言われたくないね
目新しい機械って…揚げ足取り楽しんでるだけでしょ
そんなの整体に限った話じゃないでしょ


58 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:08:03 ID:B4EUXOGV
人を批判しなければ、
 気がすまない。

 そして、それがますます、その人を
 稼げなくしていることに、その人は気づかない。

 そういう悪循環があるように思います。

 その始まりのところは、
 自分への自信のなさ、劣等感、コンプレックスだったりするんです。

 劣等感がある人は、
 バランスをとろうとして、人を批判します。

 そして、安心しようとしますが、
 実は、そうすることで、劣等感は強まります。

 行動は動機を強化する、というユングの言葉がありますが、
 これは、劣等感から人を批判するということを繰り返せば、
 更に劣等感が強まる、たとえ、その批判が、正しいものであっても、
 ということです。

59 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:10:40 ID:3EmPJswS
そうだね確かに、ここで整体師を叩いている人は、劣等感のかたまりですね。
何か揚げ足取りしたいのを、このスレからよくよく感じます。
早く、仕事に就いてほしいです。

60 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:14:27 ID:3EmPJswS
無職ニートでいる自分に劣等感があり、だから整体師の揚げ足取りして、自分のコンプレックスを満足させているのでしょう。
一生懸命と、整体師叩いているのが、実は自分の無職ニートである現実に気付き、余計にコンプレックスは強まります。
かわいそうなひとです。
ここで整体師を叩いて批判し、自分の劣等感を助長させているのですから。

61 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:15:47 ID:wMYTU3/e
御意。

62 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:22:24 ID:3EmPJswS
>>58
よくご自分の感情をわかってらしっしゃる。
劣等感もって、整体師の揚げ足取りしているのはよくわかりました。

本で読んだ知識は、受け売りしているだけでは、智慧になりません。
ご自分の感情動向がよくわかってるならば、知識を実践にうつさないと、智慧になりませんよ。

まずは、自分の劣等感に気付き、仕事に就くのが先ですね。


63 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:24:58 ID:3EmPJswS
むう…我ながらいい言葉だ…

「本で読んだ知識は、受け売りしているだけでは、智慧になりません。
ご自分の感情動向がよくわかってるならば、知識を実践にうつさないと、智慧になりませんよ。 」

本の受け売りをしゃべっている人が、いかに多いことか。

64 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:37:43 ID:Dmycrups
>>53
俺は、整体師だ。でも両方持ってる人もいるよ。

65 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:43:34 ID:Dmycrups
>>54医療行為は一切してません。
「施術」「症状」「患者」って言っただけで、医療行為になるか。やっていけないのは「診断」だよ。
なんだ言ったて、このスレを作ったのはマッサ−ジの人ってのは、間違いないですね。
「負け犬の遠吠え」に聞こえる。こんな所で書き込みしてないで、警察にでも行ったら?相手に
してくれないと思うけど。
ちなみに、家の患者さん、警察の人何人かいますけど。

66 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:48:19 ID:Dmycrups
それにこのスレの、「え、整体師って何も習ってないの」ってのも笑えるよ。
何もならってなくて、患者さんがくるんですかね。

67 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:48:49 ID:lCGfxX6O
>>65
行ってる事が>>54に近いハムラビ法典的だから
そういう言い方は止めた方がいい。
>ちなみに、家の患者さん、警察の人何人かいますけど。
これも書く必要はない。

叩かせたかったら叩かせておけばいいだけの話
きゃんきゃんお互いが噛み付くのは同じ穴のムジナ

まあ言い合いが楽しかったらいいのだけどね。


68 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:54:11 ID:Dmycrups
>>48人の体を施術するのに。答えなんてあるか〜。

69 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:55:13 ID:Dmycrups
>>67そうですね。大人げなかったですね。

70 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:56:16 ID:lCGfxX6O
ちなみに
捕まった整体師、カイロ師、あきは師、柔整師、医師、看護師
獣医師。いますw


71 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:57:38 ID:3EmPJswS
>>67
ID変えて、何を他人のフリして、「同じ穴のムジナ」とかおっしゃってるのか、意味がわかりません。
>>58の文は、なかなか御自分の感情をよくわかっていらして、よかったですね。
次スレ立てるときは、>>58を整体師を叩いている人間の深層心理としてコピペしてくらはい。

72 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 14:59:45 ID:lCGfxX6O

おもしろいからもっとやって(笑)

73 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 15:02:50 ID:3EmPJswS
もしもし、ユングの受け売り話、おもしろかったから、次スレはテンプレしてくださいよ。
なかなか、御自分の感情(コンプレックス)をよくわかってらっしゃる。
ID変えて、他人の振りしても無駄すぎ。


74 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 15:06:10 ID:Dmycrups
ごめん僕も少し楽しんでたんだ。マッサ−ジの人が面白くて〜。
まるで、マッサ−ジ師じゃなくて、マンザイ師だね(笑)

75 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 15:09:46 ID:Dmycrups
>>71
ID変え方まで、知らないよ。俺は整体師であって、あんたと違って
2ちゃんねる専門じゃねえんだよ。
ま、言っても分からんからね。
一生、整体の批判したり、言ってなさい。言っておくが、人生は、短いぞ。
あっと言う間だぞ〜。(笑)


76 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 15:13:00 ID:lCGfxX6O
私もIDの変え方知りません
今度は被害妄想かw

77 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 15:15:40 ID:Dmycrups
いや、うつか?良い精神科の病院教えてあげるぞ(泣)


78 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 15:25:15 ID:fmrmdr77
こんにちわ。


79 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 15:26:57 ID:3EmPJswS
ユング心理学の受け売りまで引用して、整体師を批判しているようですが、
実は、ご自分でおっしゃった、ユング理論そのものが、整体師を批判している御自分に、当てはまっていることを理解していないようですね。

こないだ、ここで自称カウンセラーの人間が、「カウンセラーが国家資格化されれば、大学をしなければいけなくなるから、整体が国家資格化されるよりも、自分は格段にレベルが上。」
…とか意味の通じない理屈をしていたカウンセラーがいましたが、その人と同一人物ですね、今日のユング理論を受け売りしている人物は。
カウンセラーと整体師を比較すること自体が、おかしすぎます。意味わかんないです。畑がちがいます。
「カウンセラーが国家資格化すれば、大学卒業しなければならないから、整体師よりもレベルが上」とか、そんな先の話で自慢してどうするんですか。
それを50歩100歩っていうんですよ。
自分は、これだから格がちがうとか、まるで小学生のケンカで付き合ってられませんよ。ユング心理学理論をまくしたててるひと。

80 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 15:30:41 ID:lCGfxX6O
ユングもフロイトもきちがい

81 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:19:01 ID:HPZhjfop
今日もロルファーとグッバイが大暴れw

82 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:22:01 ID:TMo0DI0S
今日も暇を持て余している貧乏妄想鍼灸按摩師が大活躍!!!!

83 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:22:13 ID:HPZhjfop
あぁHN無いからこっちで勝手にあだ名つけちゃったよw

前スレの「具体的に」のロルファー

整体師養成健友館に在籍していたID:Dmycrupsのグッバイ

気に入ってくれたかな?w

84 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:30:21 ID:HPZhjfop
>>34のレスを見るたびに
>あまし学校は数少なく入試倍率が高い。五倍〜十倍。盲人の職域保護をたてに、
>やる気と金と時間があっても、誰でもあマ指免許が取得出来ない
整体師の本音はアマシになりたかったのかとw
たかだか5倍から10倍程度の競争率がどうしたって?
「やる気と金と時間があっても」?たんねーぞ?学力もなくっちゃね。
馬鹿は入学してもついて来れなくなるからふるい落としてんだよw
で何?鍼灸の学校すら入れないのかw結構、欠員あるぞ?競争倍率も低いし。
そんで免許が取れないからモグリをしてるんだ?
そういう風に読める

85 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:30:24 ID:EuitOytP
>>83
お子さんはいらっしゃいますか?
お子さんはお父さんの仕事のことで幼稚園や学校でいじめらていませんか?

86 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:32:36 ID:EuitOytP
鍼灸の学校に入るのにも学力が必要なんですね。初耳です。
恥ずかしい仕事をするのに入学試験があるなんて。

87 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:33:00 ID:HPZhjfop
頼むから何度も「自分は馬鹿です」て宣伝するのやめてねw

88 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:34:34 ID:HPZhjfop
>>86
恥ずかしい仕事の整体師は入学試験が無いのか?えっ学力も必要ない?

89 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:35:04 ID:HPZhjfop
んじゃ仕事戻ります。グッバイw

90 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:38:32 ID:Dmycrups
僕は、鍼灸もマッサ−ジ師も立派な人はいると思うし別に恥ずかしい仕事では、ないと思います。
ただここの、スレに書き込んでいる、マッサ−ジの人は、恥ずかしい人ですけどね。

91 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:40:56 ID:Dmycrups
>>88学力がなかったら、店潰れてるよ。それに学力なかったら、あんた見たいに
ここで、愚痴言ってるよ。顔洗って出直して来てね。

92 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:43:11 ID:7GIEIdUK
はぁ〜、学生です。


国家試験落ちますた。今回は例年より難易度ってより傾向が全く違うorz


俺も整体師の仲間入りかorz

93 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 16:45:37 ID:j5zg+K9o
>>90-91
一日中粘着してる人って店が潰れかけだから、
こんなとこでウサを晴らしてるんだろうね。
ほんと恥ずかしいマサ師が多いねw

94 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 17:10:21 ID:1ikxUcbt
うわぁ、まだやってるのか(笑
しかし、ID変えて大変だなぁ。
こちらからは丸見えなのに(笑笑

95 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 17:15:27 ID:Dmycrups
>>92がんばれ〜。でもここには、悪い見本しかなくてごめんね。

96 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 17:38:12 ID:Dmycrups
>>94あんたって、かわいそうな人だ。もっと相手してあげたいけど、ま、ここで、がんばっててね。

97 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 17:39:01 ID:Q9IMBSBg
グッバイ君は朝からずっーーーーーーーーと大活躍だねw

いつ仕事してんだ?

98 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 17:44:37 ID:Dmycrups
定休日だけど〜。たまには体休めないとね。

99 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 17:46:40 ID:GvY840dn
なんか精神的におかしいよね、ここでネチネチ絡んでる鍼灸師。


100 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 18:03:15 ID:fmrmdr77
整体関連スレ主要人物
1.どうも整体師・・・どうも整体師です^^。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
2.ロルファー整体師・・・具体的に。がお約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
3.グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
4.既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします^^

101 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 18:31:34 ID:Dmycrups
>>100そんなに、整体が気に食わないなら、これコピ−して、駅前で配れば〜
すぐ名誉棄損で逮捕されるから〜(笑)
要人物は、あなただよ。
あんたがいると、マッサ−ジの評判も悪くなるのが、分かんないのかな?
別に良いや。

102 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 18:35:53 ID:mwEizSf/
みんなコテつけないからテンプレは便利だな。Kはどこ行った?

103 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 19:53:47 ID:lCGfxX6O
整体スレ関連で粘着してる人って鍼灸師さんなの?
他の鍼灸師さんがかわいそうだな・・・。

104 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 20:37:49 ID:fmrmdr77
整体関連スレ主要人物
1.どうも整体師・・・どうも整体師です^^。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
2.ロルファー整体師・・・具体的に。がお約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
3.グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
4.既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
5.鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします^^




105 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 20:46:41 ID:fmrmdr77
整体関連スレ主要人物
1.どうも整体師・・・どうも整体師です^^。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
2.ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
3.グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
4.既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
5.鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
6.カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします^^




106 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 20:49:04 ID:mwEizSf/
カリスマ性大使にワロタ

107 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 21:06:56 ID:H5kjaKDk
病硬膏に入る

108 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 21:13:32 ID:Dmycrups
>>104>>105さすが、国家資格持ってるだけあって、マッサ−ジ以外の事は、良くしってるんですね(笑)
えらい、えらい(笑)
でもこう言うの、日本で、「バカの一つ覚え」とも言うんだ。また他の内容も
よろしく。(笑)

109 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 21:14:12 ID:fmrmdr77
整体関連スレ主要人物
1.どうも整体師・・・どうも整体師です^^。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
2.ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
3.グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。年中定休日らしい。
4.既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
5.鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
6.カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします^^



110 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 21:16:21 ID:fmrmdr77
整体関連スレ主要人物
1.どうも整体師・・・どうも整体師です^^。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
2.ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
3.グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
4.既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
5.鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
6.カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。
7.撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします^^



111 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 22:16:27 ID:R0FIiwYC
>>104
>>105
>>109
>>110
場蚊ではないか?
ふっふっふ。

112 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 23:14:30 ID:SNcgBdga
ふっふっふ。
が俺を忘れて無いか?とアピールw

113 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 00:03:35 ID:P++Fn3Oi
神もどきはナニ師?

114 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 00:16:47 ID:Nx8uElsg
>>113
虫文身寸足各糸氏だが、どうも君はいないのか?
やつがいないと、盛り上がらんではないか。
ふっふっふ。


115 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 00:38:17 ID:P++Fn3Oi
どこのスクール出たの?

116 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 00:46:13 ID:Nx8uElsg
>>115
無認可の蚊色スクールにきまっておるだろ。
もっとも、日本では背遺体も蚊色も無資格だがな。
ふっふっふ。

117 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 07:35:08 ID:a7nti6By
国家資格でも整体を潰す事とか、愚痴を言う事とか、文句を言うとか
くだらない事習ってるんだね。
マッサ−ジ師こんな事やてると、本当に、終わってしまうよ。
ま、俺にとっては、こんなマッサ−ジ師にあまりかまってられないけど。

118 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 08:25:44 ID:P++Fn3Oi
グッバイさんおはよう。

119 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 09:09:01 ID:3+befLEe
来る客すべてに原因は骨盤のゆがみにありと言い軽いマッサージのあと
ハンマーとコテで振りかぶり激しく何ヶ所も叩く。
私は肩こりで行ったが原因は腰の一点張りで腰を木づちで叩かれ
腰まで痛めてしまった。こんなとjころは許されるのだろうか
待合室にいると客の悲鳴がきこえてくる。これが治療といえるものだろうか?
経験された方もいるはず。どう思いましたか?
本人はほね大工と名のっています。

120 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 09:14:34 ID:a7nti6By
>>119
それは、ひどい。もう二度とそこには、行かない事です。
木づちを使えば、自分の体が楽だから、使ってるんですね。
そこ、今に潰れますよ。

121 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 09:26:54 ID:3+befLEe
>>120
壁には10種類以上の大小様々なハンマーがさしてあり異様な風景です
レントゲンやMRI画像も見ずに触れただけでここだと決め力をこめてハンマーで叩きます
独自にあみだした方法だそうです。
ヘルニアや脊柱間狭窄症の患者ならばどうなってしまうのでしょう。
危険な行為ではありませんか?

122 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 09:40:50 ID:wSvDQEDv
グッバイって2枚舌というか嘘っぱちというか
なんだこりゃ?

91 :癒されたい名無しさん:2007/02/25(日) 15:53:58 ID:pQmzAJX8
健友館を卒業しましたが、たいした技術、知識は教えてくれませんでした。それも
さっとながし、出来ても、出来なくても卒業出来ました。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/91

712 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 21:27:56 ID:Dmycrups
俺は、健友館じゃないよ。
715 :癒されたい名無しさん:2007/02/26(月) 21:36:55 ID:Dmycrups
>>714国際僚術学院だけど、とてもお勧めはできません。卒業してからが
勝負でしたね。5年位東京で修行しましたが、マッサ−ジの人見たいに、
人の事をどうの、と言ってる暇はありませんでした。人は人ですから。
はやってる、整体を探してそこで、聞いて見ては、どうですか?
僕は、整体師とは言え、間違ってる事は、間違ってると認めますけどね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163940780/712-

あれ?2つの整体養成所に行ってたとかいってたっけ?
両方ともリアルで行ってたらアホだなw

123 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 09:42:14 ID:wSvDQEDv
ふっふっふ。 もネタ切れなのか最近つまらんぞw
どうもLoveなだけ?w

124 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 10:31:21 ID:a7nti6By
>>121基本的にたたくと言うのは良くないと思う。

125 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 10:40:37 ID:a7nti6By
>>122うちは、俺が店長で、二人使って3人で営業してるんだよ。一人は二つ卒業してて、
一人は、マッサ−ジの人をやとってるよ。その方には、今整体も教えているが、それで3人で
あいてる時間に、ここに参加してますが、何か?

別に、嘘ってとっても良いけど、嘘つくと、あほなの?あんた、うそついた事ないの?
このでたらめな、スレを作っている事さえ、嘘のかたまりみたいじゃないですか。
それ言いがかりって言うんだよ。
ほんと、毎日、毎日、ご苦労さんな事ですこと(笑)
このすれで、「私達国家資格のマッサ−ジは、たいした事ありません」って
言ってるような、もんですね(笑)

126 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 10:42:21 ID:P++Fn3Oi
ふっふっふっさんはどこのカイロスクールですか?カイロのどんなテクニックを使いますか?

127 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 10:57:19 ID:P++Fn3Oi
えーと、グッバイさんは店長グッバイさんと整体スクールふたつ出たグッバイ雇われさんと、グッバイあまし師さんの3人が同一IDってことですかね?
店長がグッバイで有名な健有館で、雇われさんが国際療術ですか?

128 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 11:08:09 ID:f9Nl21p4
たいしたことない国家資格のマッサ−ジ師を雇ってるんだ?w
で、雇ってるマッサージ師が下手だから他のマッサージ師も下手だと思っちゃってるわけ?


129 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 11:09:47 ID:f9Nl21p4
ガンバルマンを思い出すような釣りエサ禁止w
喧嘩骨法でやっつけちゃうぞ!

130 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 11:15:10 ID:a7nti6By
>>128ここのスレで、でてるマッサージの人が、たいした事ないって言ってるんどよ。

ここに出て来るマッサ−ジの人の施術を受けなくても分かるよ。


131 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 11:23:10 ID:P++Fn3Oi
ひたすら叩いてるあまし師さんもいるけど、カイロや整体の実力ある人は認めてて国家資格化をって人も何人かいるみたいですよ。
実力なんて勉強した内容とか経験にある程度裏付けされるものではあっても比例するものでもないから実際に受けてみなけりゃわからないですし、お互いに無意味なレッテル貼りするのはよくないんでは?


132 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 11:26:05 ID:P++Fn3Oi
堀部の喧嘩骨法は使えないような・・・今は整体屋が本職では?

133 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:05:43 ID:ve92vObP
整体関連スレ主要人物
1.どうも整体師・・・どうも整体師です^^。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
2.ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
3.グッバイ整体師・・・国際療術卒の店長整体師と健友館卒の雇われ整体師。ろくな整体スクールが無いと言うあたりはまともに見える整体師。
しかし、自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。勉強したとされる内容については口を濁しがち。
4.既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
5.鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
6.カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。
7.撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
8.イ為ネ申・・・カイロ師、有名コテハン糸色文寸ネ申を追い詰めたと自負する。クックックをふっふっふと真似するあたり2番煎じである。
9.アホ草・・・どこからか流れてきた。
他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします^^



134 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:22:30 ID:a7nti6By
>>133また始まった〜。バカの一つ覚え^^

135 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:25:59 ID:a7nti6By
ま、結局は患者さんが、決める事ですから。僕は、結果がすべてだと、思ってます。
ここにでているマッサージの人はただ、患者さんから、選ばれなかっただけ。
患者さんがこないのを人のせいにしてるだけ。>>133こんなくだらない事ばっかり
勉強してる。^^

136 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:29:38 ID:a7nti6By
>>131たしかにそうです。余りにもここに出て来る、マッサ−ジの人がみじめで。
かわいそうだから、相手してやってるだけです。普通は無視しますよね〜^^。

137 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:33:59 ID:OG5Cy6VZ
他人には決めつけるなと言いながら己は決めつけを連発する馬鹿がおりますね。
あましモドキの整体師じゃあないんならそんなに必死になることないんじゃない?

138 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:38:16 ID:a7nti6By
>>137こんな事に、必死になってる分けないじゃん。
僕は、きちんと意味分かる人じゃないと、必死にはなりません^^
このチャットは、遊びだよ。

139 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:39:03 ID:Nx8uElsg
>>133
おい、妄脳、おれはイ為ネ申ではないぞ、人間だ。
追い詰めたが、勝ったとはいっておらんがな。
あ〜それから、本家は今、クックックではなく、くっくっく。だ
理解できたか?タワケ。

>>134
場蚊の一つ覚えとして、133を加筆してやれ。
ふっふっふ。

140 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:41:14 ID:a7nti6By
>>139
134だけど、それは、無理だ〜^^

141 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 12:59:30 ID:P++Fn3Oi
ふっふっふっさんはどんなテクニックを使いますか?

142 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 13:08:17 ID:a7nti6By
>>126>>127チャットで言えるような、テクニックは、もってません。教科書通りには、
いかないんですよ。君も開業すれば、分かるよ^^
それに、何か、スク−ルの名前に、こだわっているみたいだけど、卒業したら、そんなの
関係ないんだよ。別に、国家資格ってだけで、患者さんがこないように、うちの
患者さんも、スク−ルの名前で来てるわけでは、ありませんので^^

143 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 13:17:09 ID:P++Fn3Oi
今、スクール選びしてるんですよ。やはりいいスクール選びたいですし、実際に現場経験ある方にはどんなテクニックが実用的か教えてもらいたいです。

144 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 13:34:11 ID:P++Fn3Oi
実際、整体って定義が曖昧でテクニック名を聞かないとカイロも操体法も野口も按摩モドキもみんな整体名乗るからややこしいですよ。

145 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 13:45:58 ID:P++Fn3Oi
例えばグッバイ整体師さんは五十肩の方にはどういう方針で施術をしますか?

146 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 14:18:27 ID:a7nti6By
>>143>>144>>145仕事中ですので、返事おくれました。
確かに、家にも、スク−ル紹介して下さいと、何人かの人に言われましたが、申し訳
ありませんが、僕の知ってるかぎりでは、紹介出来る養成所はありません。
流行ってる整体の先生の、賞状を見ても、だからそこが、良いとかも、いちがいには、言えません。
テクニック、とか、方針聞かれましても、逆に、ここで僕が答えたら、それは信じない方が
良いと思います。
僕がまず卒業してやった事は、まずいろんな整体を受ける事でした。自分が整体を
受けるのがきらいなのに、人様に整体をやってあげる事は、出来ませんので。
ラ−メンだて、自分がラ−メンきらいなのに、うまいラ−メンを作る事は出来ませんよね。
検討をお祈り致します^^


147 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 17:11:13 ID:PXdAaAcc
>>146
本筋とは関係ないけど、嫌いなのと旨いラーメンを作れないってのは、
関係ないと思うんだけど・・・
ま、色々なとこで整体を受ける事は良い事だとは思うけどね。

148 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 17:48:03 ID:Pgw2HPJm
色々なとこで整体を受ければ、勉強になります。

149 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 18:13:01 ID:P++Fn3Oi
理論を身につけ、実際に体験してってのは大切ですね。
ゴッドハンドはいましたか?

150 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 18:43:18 ID:utAj7jVA
グッバイは今日も定休日だったか?w

151 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 18:44:45 ID:a7nti6By
>>149
あなた、なんだかんだ言って色々聞いてくるけど、専門用語も知ってるし、少し知識も知ってる
よね。整体師かマッサ−ジ師かな。ま、どちらでも、一生懸命勉強するのは良い事だよね。
技術、知識に、完璧はないからね。お互い頑張りましょう。
マッサ−ジ師とは言え一生懸命頑張ってる人は、僕は責めません。

152 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 18:47:55 ID:P++Fn3Oi
ナショナル整体を出たんですが、まだまだ勉強が必要だと頑張っているところです。

153 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 18:52:49 ID:P++Fn3Oi
しかし、どう勉強するのがより良いかは悩みますね。
勤務先には免許持ちの先生も何人かいますが、知識・技術ともにある人もいれば、免許ある割にへたな人もいますね。


154 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 18:59:52 ID:P++Fn3Oi
免許持ってる人は最低限のラインは越えているんだと思いますけど、そこから先は免許は関係ないですよね。

155 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:25:15 ID:w+LS3rl6
整体受けるとこうなるらしい
http://thumb.vipper.net/vfile/vip187649.jpg


156 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:39:29 ID:a7nti6By
>>152>>153>>154まだまだ勉強。そうですその気持ち大切ですよ。僕も卒業した時は、
同じように、悩みました。たしかに免許もてて駄目な人いますよね、たいして患者さんが
来てないのに、僕達を見ると偉そうに、指導する人。
まず患者さんを良くするぞ、っと言う気持ちから入って、身内、知り合いの方を実験にして
ナショナルさんの技術も良い技術あります。それで色々流行ってる整体を受けて勉強してみては、
どうですか?後は、弟子入りしてくれる所をさがすか。
真剣に相談されてるのに、たいした事言えなくてすいません。

157 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:44:04 ID:fkuVP5HJ
整体養成所と呼ばれている所で良いと言える所はどこにも無いんですか?
そもそもその養成所がダメなのにどこで整体術を身に付けるのですか?
独学ですか?それ本当に整体ですか?

158 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:46:30 ID:56ZK9nWo
そもそも整体ってなんでもありみたいですけど
独自の理論とか、伝統の有る流派とかあるんですか?
整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか?
整体の養成所と国家資格の取れる学校とどちらが良いと言えますか?

159 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:47:40 ID:56ZK9nWo
みなさん整体の養成所で何時間学びましたか?
座学はどのぐらいですか?
実技はどのぐらいですか?
知人や家族を実験台に何時間ぐらい特訓しましたか?

160 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:49:44 ID:a7nti6By
>>157養成所は、基本を習う所、でもそれだけでは、開業出来ない。
それマッサ−−ジも一緒でしょ。開業して成功してる人は、卒業してから
が、スタートなんだよ。


161 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:50:47 ID:56ZK9nWo
最後の質問
整体養成所に行った事・・・後悔してませんか?
家族が、知り合いが入学したいと言った時に、勧められますか?

162 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:51:59 ID:a7nti6By
>>159マッサ−ジみたいに、何時間って決まってないんだよ。
それに一生勉強で、これで良いと言う事はないの。

163 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 19:53:48 ID:56ZK9nWo
自分の経験談で結構です。
ハッキリ言えない人のレスは不要です。

また明日来ます

164 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 20:44:57 ID:sVyKeV54
どうも、整体師です。また数日こなかったら、パート2にまでなってましたw
ザッと読んでみると、専門学校の入学が5倍〜10倍であると。でも、
ここ、数日で、まだ最終試験が3月何日だとか新聞に広告出してる専門校あります。
前回も、この疑問を書いたら、今頃、欠員募集とか定員割れしてるのは新しい学校で、
伝統ある学校はそんなことないという反論ありました。関係ないですよね?
大学なら関係あるけど専門学校の伝統なんてw学校法人でも新しい学校はレベル低いんですか?
そのあたり意味不明ですね。


165 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 20:55:13 ID:P++Fn3Oi
グッバイさんありがとうございます。
養成所出たての整体師よりあまし師などの免許持ってる人の方が圧倒的に勉強はしていると思いますが、整体に国家資格がない以上はそこから、頑張るのが整体師だと思います。
鍼灸整体師や、柔整整体師(うちの学校は小林整体)さんもいますしね。

166 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 20:56:03 ID:sVyKeV54
それと、私のこと小泉純一郎支持者とされてますが、60点くらいにしか思ってません。
聖域なき構造改革で、郵政民営、あるいはイラク派遣、田中派の流れ絶ち等を実行。
でもね、彼は郵政大臣だけでなく厚生大臣も経験しましたが、郵政主体で厚生関連は特に改革してません。
だから、カイロの役員で97年カイロプラクティック世界会議で厚生大臣として祝辞を述べましたが、
国家資格化は見送りました。カイロ・整体等禁止しない反面で全面肯定もしませんでした。
そう考えれば、むしろ国家資格さんが感謝すべきでしょう。まあ、官から民への思想なので、どちらにしろ、
新たな国家資格を設定しる気もなかったんでしょうがね^^

167 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 20:59:32 ID:QcuI4gSC
俺の持ってる免許には小泉と管の名前入りだ・・・
ちょっと嫌ですw

168 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 21:00:30 ID:QcuI4gSC
訂正
×管
○菅

169 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 21:13:16 ID:sVyKeV54
で、興味深い書籍『リハビリテーション』砂原茂一(東大医学部卒・呼吸器、リハビリ医学専門)
によれば、「昔は脳卒中等で麻痺した手足をマッサージしましたが、現在、マッサージは慰安になるが、
機能回復にはあまり役立たないことが分かった」「60年代に理学療法ができた時、マッサージ師は自動的に、
その資格を得る権利を主張したが、マッサージ師と理学療法は無縁と拒否した」「しかし、一部病院等で理学療法に近い
リハビリに対応していたマッサージ師のみ期限付きで理学療法士受験資格を与えた」・・・・・
要約すると上記のようになります。確かに私が以前、マッサージ師が理学療法でなんら免除されないが?と書いたとき、
期限付きで学校に行かなくても、マッサージ師に受験資格が与えられた、という書き込みが1つだけありましたが、詳細は、
上記の内容。これは、かなり馬鹿にされております。マッサージ師さん、怒りなさい!!

170 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 21:17:20 ID:sVyKeV54
167さん。あなたが嫌といっても、一般的にはいいんじゃないかな。
だって、名前書いてあっても、そんな政治家いたの?というような人じゃ困るからw


171 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 21:58:37 ID:a7nti6By
>>163また明日きます〜。偉そうに、あんたおかしいんじゃないの?そんなに、知りたければ、
直接養成所に、電話して聞け〜。こんなくだらない、マッサ−ジ師がやってるチャットで
聞くな

172 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 22:03:02 ID:a7nti6By
>>165とんでもないですよ。お互い頑張りましょう。


173 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 22:34:04 ID:sVyKeV54
国家資格さんが沈黙しておりますw169に記された事実で落ち込んでいると思われます。
で、理学療法士はリハビリに詳しくない患者や看護師にマッサージ師と言われるのが嫌だそうです。
以前、マッサージ師さんは、ここで理学療法士なんて医師管理の条件を付けられた格下の資格、と
書いておられましたが違うようですね。それと一般や一部看護師等も、理学療法のやり方、または、
民間資格で仮に関節操作、調整やストレッチしかやらなくても、マッサージと勝手に思い込んでる人多いですね^^

174 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 22:55:44 ID:a7nti6By
良くマッサ−ジの人が整体は、何時間勉強したんだ〜?何て聞く人がいますけど
べつに、いっぱい勉強したからって、すごい分けでは、ないですよね。僕の知り合いの
マッサ−ジの人も言ってましたが、ほとんど実践では、役にたたないらしいです。でも
やらなくてはいけないんです。どうしてか、それは、国家資格だからです。


175 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 23:42:27 ID:sVyKeV54
174さん。例えば現在大手英会話スクールが問題になってますね。返金の約束額が違うとか。
でも、本当の原因は、システムがいい加減で英語が出来るようにならないからですw
かといって、前に書きましたがライブドアの堀江のように東大受かる英語力でも、実践の外国人記者会見では、
最初の挨拶のみ英語で、あとは全部通訳任せ。つまり駅前留学のスクールでも大学でも英語が出来るようになればいい。
それだけ。整体師は整体が出来るようになればいい。期間・時間無関係。あなたが言うように国家資格、学校法人ではないので、
無意味な授業の時間で間を埋める必要なし。それが整体の長所ですね^^

176 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 23:52:49 ID:sVyKeV54
あとは、読んでいくと野口整体なら認めるというような意見もありますが、
私は野口整体に対して参考になっても、強い魅力は感じません。野口氏は、
「ガンや脳溢血になる人は鈍い体で、あまり風邪を引かないような鈍い体だから
逆に、ガン、脳溢血など、いきなり大病になりやすい」と批判的に語っていますが、
『新潮45』の記事にもあったように本人が65歳で脳溢血により亡くなっています。
彼の息子さんは「医者の死亡診断が脳溢血でも、実際は自然死なのです」と主張。
そのような流れで、野口整体は手技業界では有名でも、今ひとつ一般的に大きく伝わらない原因、と、
私は思っています。

177 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 23:54:21 ID:Nx8uElsg
誰かテクニックがどうのこうの言ってるな?
テクより先に、いかに患者から情報を引き出すかが問題だな。
どこを、どのように矯正するのか分からんのに、テクは使えまい。
理解できたか?ふっふっふ。

178 :癒されたい名無しさん:2007/02/27(火) 23:55:03 ID:mK0YiE/a
マッサージも整体も限界があると言ってみる。
今日の患者様には整形外科を紹介したよ・・・。
半脱臼と分離狭窄症と二人の患者様
マッサージ(一応資格もち)に限界を感じ整体とカイロの学校に行く
っで最近思う理想は
整形外科医でマッサージ師で鍼灸もってカイロプラクティックと整体
してたら理想だなと思った。
関係なくてすいません。。。

179 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 00:09:15 ID:RQjS3m1z
テクニックとか整形外科に紹介したといっても、AKA専門家である住田憲是氏は、
元々は整形外科医。でも、住田氏によれば手術を除くと整形外科にしかできないことは、
5パーセントしかない。カイロや整体も整形外科よりは治る確率が、かなり多い。でも、
医師としての経験だとAKAの手技が入りやすかったので研究を重ねた、と語っています。
彼が医師であってもAKAには保険適応されません。178さんの論理もいいのですが、
整形外科のほとんどはプライドが邪魔して手技を学ばないと思いますよ^^

180 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 00:18:09 ID:2nBwWt5I
>>179
どもどもいやはやおはずかしい・・・。
元々目が悪いのもありマッサージ師になったのですが
(最初ははの大学でしたが中退)
そういうのはおいといてスランプなんですね多分
できない事はできないやれる事をやるってのは分かってますが。
やはり脱臼やひどいすべり症関係は自分の技術じゃむりだし
(法律的にも脱臼はね・・・)
なにかの本で(多分医道の日本)整形外科医からアメリカのカイロの
大学行って日本のどこかでレントゲンも撮ってカイロをしてる先生がいたような・・・
そのAKAの先生は俺の理想かも。
ってスレ違いすいませんスランプあんま整体師は消えてまた
閲覧専門にどります。

181 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 00:38:18 ID:RQjS3m1z
今日は帰ります。180さん。私は、あなたのこと応援したいです。
目が悪くても、悪くなくても、そういうふうに追求したり疑問を感じたり、
私もそうですし、スランプを感じることや自分自身体調を崩すこともあります。
そこで、前は単に苦痛でしたが手技の世界に入ってから、スランプ脱出方法や、
体調の悪さを、自分自身の身体を実験にして研究材料にするようになりましたw
これからも、お互い頑張りましょう^^

182 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 10:10:30 ID:igQlUIDr
整体養成所と呼ばれている所で良いと言える所はどこにも無いんですか?
そもそもその養成所がダメなのにどこで整体術を身に付けるのですか?
独学ですか?それ本当に整体ですか?
そもそも整体ってなんでもありみたいですけど
独自の理論とか、伝統の有る流派とかあるんですか?
整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか?
整体の養成所と国家資格の取れる学校とどちらが良いと言えますか?
みなさん整体の養成所で何時間学びましたか?
座学はどのぐらいですか?
実技はどのぐらいですか?
知人や家族を実験台に何時間ぐらい特訓しましたか?
整体養成所に行った事・・・後悔してませんか?
家族が、知り合いが入学したいと言った時に、勧められますか?

結局、整体師詳細は誰一人語れないってことですね。
逃げ口上は得意のようでw

183 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 10:22:25 ID:igQlUIDr
>>177
まさにそこなんだよな。
病態や異常がなんだか分からないのにテクも何もあったもんじゃない。
ましてやそれが禁忌だったり、緊急に処置が必要な内臓疾患の表れだったりと
手に負えるものかどうか判別が付かないのに、技術を語ることなんか出来ないんだけどね。
技術の前にくるのが知識であるのに、そこの部分をないがしろにして施術しちゃうんだから恐ろしい。

184 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 10:36:09 ID:igQlUIDr
医学部でもマッサージでも柔整でも医療系の基礎医学の項目、カリキュラムの最低限はそんなに差は無い。
解剖学の最低限
生理学の最低限
公衆衛生学の最低限
法規etc

人の身体を診るという力は絶対に必要。
勉強に上限は無いとか言って逃げる整体師。そんなのは当たり前。
しかし、聞いているのは最低限の話だ。
スレタイと内容にある30時間講習でokだと思っているのか?

この内容を否定したいなら、ちゃんと返答したらどうなんだ?
それとも事実だから話をそらして、見当違いな医療の批判をするのか?

185 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 11:38:08 ID:jdaTRwc5
極端な例を引き合いに出して、それをあたかも一般例であるかのように非難と中傷を繰り返しても、
ただのプロパガンダ、デマと受け取られるだけでしょうね。

186 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 11:58:08 ID:UwMHTqwl
>>184でもマッサ−ジ師って、何年学校行っても、実践で使わない事を勉強する事が
多いんですってね。どうして?それは国家資格ですからね^^まっさ−ジ師がやってる事
3ヶ月あれば、マスタ-出来ますよ。でも国家資格ですからちゃんと、何年かは、学校にいてもらわないと〜。
君、時間じゃないんだよ。無駄な事を何時間やったって意味ないでしょ。


187 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 11:58:53 ID:X7OFRrzL
>>105
追記

冷静沈着整体師…仕事が忙しいので、滅多に2チャンには現れないが、極たまに現れては必ずズバリと筋をとおしたことを言って去ってゆく。
筋の通っている理屈のため、反論することができない。
また、スレの荒れを防止するため、必ず下げ進行するという思いやり。
2チャンで貴重な時間をピーチクパーチクと整体師叩きしているニートに対し、哀れみと慈しみの感情をもって接する。
妬まれても仕方ないので、2チャンの書き込みなど、相手にしない気の強さはハンパない。

188 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:01:51 ID:UwMHTqwl
それに、僕達整体師は、別にマッサ−ジ師を潰そうなんて、これっぽちも考えてないよ。
むしろ、勝手に、マッサ−ジの人が潰れて行ってるんじゃないですか〜。
この、マッサ−ジの人が作った、くだらないチャットでね。
自分で自分の首を締めてる事も分からない、かわいそうな人。

189 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:08:04 ID:X7OFRrzL
>>182
あなた、ユングの人でしょ。
世の中にどれだけ民間資格があると思ってるの?
あなたも民間資格もってて、なぜそこまで整体師叩けますか??
民間資格と名のつくものは、全て使えないとでも言うの?
民間資格が、なぜ世間でこれだけ繁盛しているかわかるか?
民間資格だろうが、国家資格だろうが、肩や腰が痛いひとは、とにかく揉んでもらいたいお年寄りがたくさんいるんですよ。
民間だろうが、国家だろうが、世間の人に喜んでもらえる仕事ならば、関係ありませんよ。
あなたが言っていることは、整体の揚げ足取りにすぎません。
世の中にどれだけマッサージ類似系の民間資格があるか、タウンページで調べてから反論しなさい。
整体師のカリキュラムがどのようなものがあるか、調べてから反論しなさい。


190 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:13:48 ID:UwMHTqwl
マッサ−ジの人見て分かるように、資格、学歴、免許で生活できる時代は、終わった〜(泣)
終わりにしたのは、このスレを作った、マッサ−ジ師達。
俺もマッサ−ジの資格はもってるが、整体も習ったよ。このスレを作ったマッサ−ジ師のおかげで
他のマッサ−ジ師も俺もふくめ。はっきり言って良い迷惑です。別に整体があったて困らないですよ。
良い事はどんどん学べば良いんですよ。目的は患者の健康、病気の予防です。
整体の愚痴、を言う事ではありません。あなた達は、マッサ−ジ師、国家資格者の恥さらしです。

191 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:14:15 ID:X7OFRrzL
30時間で整体マスターなんて、奇特な例をあげて、あたかも全ての整体師がその時間だけで修了しているのは、貴方の勘違いです。


192 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:18:07 ID:X7OFRrzL
あんま師は、盲目のひとのための資格なんですよ。
それを健常者が、盲目の人の仕事奪えるわけないでしょ。
あんま師の学校を探したこともあったけど、入校条件が「メガネをつかっても見えない人」と決まっていて、入校などできませんでした。
それに、世の中の盲目のひとのための、仕事を奪うことはできない。
本当に肩や腰が痛くて揉んでもらいたいひとは、資格云々よりも、とにかく揉んで欲しいお年寄りがたくさんいるんですよ。
ホント毎日、大忙しですよ。

193 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:22:16 ID:X7OFRrzL
>>182
あなた、ユングの人でしょ。
世の中にどれだけ民間資格があると思ってるの?
あなたも民間資格もってて、なぜそこまで整体師叩けますか??
民間資格と名のつくものは、全て使えないとでも言うの?
民間資格が、なぜ世間でこれだけ繁盛しているかわかるか?
民間資格だろうが、国家資格だろうが、肩や腰が痛いひとは、とにかく揉んでもらいたいお年寄りがたくさんいるんですよ。
民間だろうが、国家だろうが、世間の人に喜んでもらえる仕事ならば、関係ありませんよ。
あなたが言っていることは、整体の揚げ足取りにすぎません。
世の中にどれだけマッサージ類似系の民間資格があるか、タウンページで調べてから反論しなさい。
整体師のカリキュラムがどのようなものがあるか、調べてから反論しなさい。


194 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:36:22 ID:cg5+N5W9
何度言ってもわからないお馬鹿さんばかりですねぇ。
国家資格者のことなんてどうでもいいんですよ。
整体師のことを語ってください。

>マッサージ類似系の民間資格があるかタウンページで調べてから反論しなさい。
>整体師のカリキュラムがどのようなものがあるか、調べてから反論しなさい。
すでに調べが付いているなら言えばいいんですよ。
どこどこの何々がどんな事をしているか・学んでいるかということを。

整体でググると出てくる養成校のカリキュラム見ました?
そんな程度でいいの?って感じですよw

195 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:38:59 ID:cg5+N5W9
>肩や腰が痛いひとは、とにかく揉んでもらいたいお年寄りがたくさんいるんですよ。
つまりモミモミ整体師をしているって自白ですね?
来ましたよ?違法マッサージ整体師がw
どうも整体師も他の整体師も批難していましたよね?モミモミ整体師。
何か言ったてあげなくていいんですか?

196 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 12:56:39 ID:iXgpy2Qc
どうも、整体師です。結局、昨日、私が書いたことについて何も反論なしw
医師の解釈や理学療法士資格誕生の過程の中で、マッサージ師が馬鹿にされてるのに、
沈黙。そのかわり、しつこく整体批判。190さんは、そんな国家資格さんに、
同業として恥さらしと言ってるではありませんかw

197 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:01:36 ID:cg5+N5W9
>>169
どこをどう読んだら馬鹿にされてるとなるんでしょ?
マッサージ師に理学療法士の資格をプレゼントしますよって言われたのをいらないと断っただけでしょ?
で、理学療法士が色々とやっても「マッサージ」と言われるって?
だってマッサージ師も理学療法士がすることと同じことが出来るし、それまでの実績がそうなんだもんw
まっ便宜上「マッサージ」が統括された言葉で類似も同じように言われる事もあるでしょうがね

198 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:05:03 ID:iXgpy2Qc
195さん、来ましたよ?ってwどこに来たんですか?
意味わかりません。マッサージ院に来たということなら、
最初から国家資格のみを募集すればいいでしょ。
まあ、それ以前に肩こり揉んだって治らないしね。お年寄りは、
揉んでもらうのがいいと思ってるだけです^^

199 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:06:23 ID:jdaTRwc5
どう見ても整体師を批判(というか中傷)している人のほうが異常です。
腕のいい整体師さん、いっぱいいますよ。
ホントにこの世界はどこそこの大学や学校を出てるとか免許云々は意味をなさない世界だと思います。
卒業してから、免許を取ってからの研修、勉強がすべてです。
これは医師も歯科医師も全く同じですよ。
上でどなたかが述べておられますが、免許さえあれば、という時代ではありません。
そんな時代はとっくに終わっています。

200 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:10:17 ID:cg5+N5W9
どうもは文盲なのか?10回読み直せば?w

>免許を取ってからの研修、勉強がすべてです。
免許取得までの過程は無視?w
免許取得してからの勉強ももちろん大事ですけどね
整体師はそのスタートラインにすら立ってないってこと。
腕のいい整体師がいるのは知ってますよ?だからって大多数の未熟な整体師が許されるとも?

201 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:12:20 ID:cg5+N5W9
例えば、同じ養成所からでた同期の仲間に身体預けたいって心から言えますか?
その前に・・・何人連絡付きますか?潰れて消息不明になってませんか?w

202 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:13:49 ID:iXgpy2Qc
では出張ですので。197さん。読み方間違えてますよww
マッサージ師に理学療法士の資格プレゼント?正反対。
マッサージは慰安で機能回復にならないので駄目だと拒否されたんです。
どっちにしろ、国や医師を批判できないんだから、それならそれで、
今のご自身に満足すべきで、整体叩いても無駄ですww


203 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:13:52 ID:X7OFRrzL
エステはなぜ批判しないのですか?
アロママッサージはなぜ批判しないのですか?
リンパマッサージはなぜ批判しないのですか?
英国式リフレはなぜ批判しないのですか?
てもみんはなぜ批判しないのですか?
台湾式マッサージはなぜ批判しないのですか?
タイ式マッサージはなぜ批判しないのですか?
韓国式マッサージはなぜ批判しないのですか?
フットセラピーはなぜ批判しないのですか?


エステはなぜ潰れないのでしょう?
アロママッサージはなぜ潰れないのでしょう?
リンパマッサージはなぜ潰れないのでしょう?
英国式リフレはなぜ潰れないのでしょう?
てもみんはなぜ潰れないのでしょう?
台湾式マッサージはなぜ潰れないのでしょう?
タイ式マッサージはなぜ潰れないのでしょう?
韓国式マッサージはなぜ潰れないのでしょう?
フットセラピーはなぜ潰れないのでしょう?

整体院は、なぜ、こんなにも繁盛し潰れないのですか?

ハイ、答えは簡単です。
世の中には、本当に肩や腰が痛くて、手があがらないひと、動けない人、などのお年寄りがたくさんいます。
その方々は、民間資格・国家資格云々よりも、「とにかく、いますぐにでも揉んでもらいたい人」がイッパイいるんですよ。
丁寧に揉んであげると、スゴク喜びます。ありがとうって言ってくれます。人から感謝されます。
要は、資格云々は関係ないんです。

ユング理論をもって批判しているアナタは、なぜ、自分も民間資格もってるくせに、整体師を叩けるのですか?
アナタの持論では、民間資格は、全て無駄じゃなかったのですか?
なぜ、自分の事を棚に上げて、人を非難できますか?
それは、己の心の中のコンプレックスから、他人と自分を比較し、単に悔しいから、整体師をたたいているのではないですか?

整体師である、この仕事を今やめてしまったら、世の中で肩が痛かったり腰が痛かったりして嘆いている方たちに、御奉仕することができませんので、私はこれからも続けますし、
整体師がこの世からなくなることもつぶれることも、ありません。
それは、世の中にもんでもらいたい人、癒してもらいたい人、たくさんいるからです。
違法なことをしない限り、世の中にあるリラクゼーションサロンは永久に不滅である。


204 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:17:09 ID:X7OFRrzL
すいません、>>203は次スレからテンプレにいれてくださいよ

205 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:17:30 ID:jdaTRwc5
>>200
だから、免許を取るか取らないか、ということを、
あなたがここでいくら口汚く非難しても何も変わらないでしょう?
とにかく不愉快なんですよ、あなたの底意地の悪い言葉の数々が。
法的に問題がある、ということを指摘しているんでしょうが、
だったらこんなところで不愉快な言葉を投げかけずに、
訴えるべきところに訴えればいいんじゃないでしょうか?
一体、何をしたいんですか? どうして欲しいんですか?
いいですか、ここは癒し板なんですよ。
やたら整体師非難のスレばかりを乱立させ、
それが常時上がっていることそのものが異常事態、大迷惑なんです。
どうして健康板とか、もっと適切な場にスレを立てないんですか?
癒し板の住人として迷惑だと言ってるんです。
今のようにあなたが口汚い言葉で意地の悪いレスを繰り返せば、
あなたの主張が正しくとも、決して見ている人の支持は得られませんよ。

206 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:17:48 ID:cg5+N5W9
マッサージは慰安で機能回復にならないので駄目なはずなのに
>>203があげたように大人気、大盛況なんですって。

二人の主張は交じり合いませんねw
むしろ私が言わなくても簡単に肯定してしまう。

207 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:18:55 ID:cg5+N5W9
チェーン展開している整体師の類のスレがこの板にもありますね。
読まれてます?酷い内容ですよw

208 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:20:15 ID:jdaTRwc5
まあ、こんな人が曲がりなりにも人を治療したり癒したりする仕事をしてるんですからね。
こんな人の施術を受ける側の患者さんこそ大迷惑ですね。

209 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:20:45 ID:cg5+N5W9
それと、どこの田舎に住んでるかしら無いですけど潰れまくってますよ?
出来ては消え出来ては消えの繰り返し。
たまに残っているところもあるようですが。

210 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:21:05 ID:X7OFRrzL
>>206
医療でも治療でもありませんよ、整体は。
だから、繁盛する理由は「癒されたい。」「痛いからとにかくもんで貰いたい」人がたくさんいるってことですよ。
おわかり?

211 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:22:25 ID:cg5+N5W9
さてと、午後の仕事の始まりです。
でわでわ矛盾しあう整体師同士で語り合っててくださいな。

212 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:25:36 ID:X7OFRrzL
>>209
嫉妬・妬み、ご苦労。ニート無職に言われる筋合いは毛頭ございませんし、
ご自分で、民間資格もっている人間に、整体師を批判する権利もありません。
ご自分で民間資格持ってて、よく整体師をたたけますね?


>>208
治療と称して施術はしていませんけど?

213 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:30:05 ID:X7OFRrzL
>>209
潰れまくっているのは、経営の仕方が下手なだけです。
そんなの整体師にかぎらず、どんな職業でもいっしょ。
一生懸命、整体師を叩いているところが、負け犬の遠吠えとか、女の嫉妬・妬みにしか聞こえません。


214 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:31:53 ID:X7OFRrzL
エステはなぜ批判しないのですか?
アロママッサージはなぜ批判しないのですか?
リンパマッサージはなぜ批判しないのですか?
英国式リフレはなぜ批判しないのですか?
てもみんはなぜ批判しないのですか?
台湾式マッサージはなぜ批判しないのですか?
タイ式マッサージはなぜ批判しないのですか?
韓国式マッサージはなぜ批判しないのですか?
フットセラピーはなぜ批判しないのですか?


エステはなぜ潰れないのでしょう?
アロママッサージはなぜ潰れないのでしょう?
リンパマッサージはなぜ潰れないのでしょう?
英国式リフレはなぜ潰れないのでしょう?
てもみんはなぜ潰れないのでしょう?
台湾式マッサージはなぜ潰れないのでしょう?
タイ式マッサージはなぜ潰れないのでしょう?
韓国式マッサージはなぜ潰れないのでしょう?
フットセラピーはなぜ潰れないのでしょう?

整体院は、なぜ、こんなにも繁盛し潰れないのですか?

ハイ、答えは簡単です。
世の中には、本当に肩や腰が痛くて、手があがらないひと、動けない人、などのお年寄りがたくさんいます。
その方々は、民間資格・国家資格云々よりも、「とにかく、いますぐにでも揉んでもらいたい人」がイッパイいるんですよ。
丁寧に揉んであげると、スゴク喜びます。ありがとうって言ってくれます。人から感謝されます。
要は、資格云々は関係ないんです。

ユング理論をもって批判しているアナタは、なぜ、自分も民間資格もってるくせに、整体師を叩けるのですか?
アナタの持論では、民間資格は、全て無駄じゃなかったのですか?
なぜ、自分の事を棚に上げて、人を非難できますか?
それは、己の心の中のコンプレックスから、他人と自分を比較し、単に悔しいから、整体師をたたいているのではないですか?

整体師である、この仕事を今やめてしまったら、世の中で肩が痛かったり腰が痛かったりして嘆いている方たちに、御奉仕することができませんので、私はこれからも続けますし、
整体師がこの世からなくなることもつぶれることも、ありません。
それは、世の中にもんでもらいたい人、癒してもらいたい人、たくさんいるからです。
違法なことをしない限り、世の中にあるリラクゼーションサロンは永久に不滅である。

215 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 13:36:08 ID:X7OFRrzL
>>211
逃げましたね、ユング理論をかかげる民間資格カウンセラーが。
民間資格云々よりも、勤労は国民の義務ですからね。

216 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 14:12:36 ID:oZUMEgvi
俺は資格を持つことはいい事だと思うし、
しっかり勉強してきた人に対して敬意をもって接しているんだが、
このスレを見るとどうもね… 人間としての質を疑ってしまうよ。
別に無資格だっていいだろう?誰に迷惑がかかるわけでなし。
それとも仕事を奪われて困るほど、あんたらのレベルは低いの?
もしそうなら同情するが、言いたい事があるなら国に言ってくれよ。ここで文句言っても何も変わらないよ。
正直な話、ほんとに力がある人は資格の事など気にもしていない。
必要と思えば取るし、そうでなきゃ取らない。それだけのことだよ。
ただ、これからこの業界に入ろうと思っているなら資格は取った方がいいと思う。
出来れば柔整がいい。保険が使えるから結構便利だと思う。
俺の通う学校でも柔整持ちが多いよ。やっぱり開業しやすいんだろうね。
でもどの道、力がなきゃ生きていけないよ。
ここでつべこべ言う暇があるなら、少しでも技術を高めるように努力した方がいいと思う。

217 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 14:58:00 ID:bhPfepEp
整体師のダブルスタンスにはビックリ。
揉んだりするのはマッサージ師の違法だという。
しかし、、「とにかく、いますぐにでも揉んでもらいたい人」を相手に仕事している。

医療ではないという。
しかし、「本当に肩や腰が痛くて、手があがらないひと、動けない人、などのお年寄りがたくさんいます」と、リハビリの理学療法士もビックリの人を客層にしてます。

「資格は関係ない」って言う人ほど「国家資格」「民間資格」と口にします。変ですね。
「決め付けるのはよくない」って言う人が「ユング論者で民間資格のカウンセラー」って私では無いのに決め付けてますw文体が全然違うのに。

日頃、モミモミ整体師は違法だと批判している整体師もいざ出てくると黙っちゃうんですね。

整体師は勉強もしないで医療に類似したことをしようとします。これは事実。誰も否定しない。
勉強していると口ではいうが、「どのぐらい、何を、どこで?」と聞くと閉口。

世間一般の人はまさか整体師の類って全然勉強して無いし、無免許なんてことを知らないですから
このタイトルは一言で表されてるから焦りますよね。


218 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:04:08 ID:bhPfepEp
で、何故か「流行ってない」「僻みだ」「客を取られてる」だと、決め付けてますが
別に事実だけ語ってるんですよ。
ちゃんと食えてますし、納税もしてますからご安心をw
第一、国家資格者をうらやんでる無資格者の資格コンプレックスの方に驚きます。
余程、触れられたくない部分なんでしょうね。無資格と不勉強の部分は。

219 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:07:42 ID:bhPfepEp
30時間の講義って書いてあるけど、結構サービスして多めに書いてあるんじゃないですか?
2時間の短期コースなんてのもあるし、2日間で10時間なんてものざらにある。
もちろん100時間以上とか2年間なんてのもありますよ。
でも探すのが大変なぐらい少数です。

ググれるでしょ?「整体 資格」だけでこんなにヒットしますよ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E8%B3%87%E6%A0%BC&lr=
よく見てみなさい。

220 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:15:50 ID:X7OFRrzL
>>217
>揉んだりするのはマッサージ師の違法だという。

「揉む」のが違法一言も言ってません。人の話を聞いてますか??
「マッサージ」という言葉を使って宣伝できないだけです。
ウソだと思うなら、詳しくは、保健所と、警察署生活安全課に聞きなさい。


>「資格は関係ない」って言う人ほど「国家資格」「民間資格」と口にします。変ですね。

あなた方が、ことあるごとに、「民間資格」だからダメだとか、国家資格なら良いとか、言ってるから、その言葉を用いて反論しただけです。
変もクソもありません。
あなたがたが、民間だの国家だのいわなければ、こちとらもいいませんが。


>「決め付けるのはよくない」って言う人が「ユング論者で民間資格のカウンセラー」って私では無いのに決め付けてますw文体が全然違うのに。
じゃあ、なんで、あなたのID変える必要ありますか?おかしいですねぇ。


>整体師は勉強もしないで医療に類似したことをしようとします。これは事実。誰も否定しない。

あなたの勘違いです。
整体が医療で間違いないなら、なぜ逮捕されないのか答えよ。
答えは簡単です。
世の中で認められている仕事であり、リラクゼーションを目的としているので、医療でも治療でもないから、逮捕されないのです。
ウソだと思うならば、警察署生活安全課(環境課ではない!!)と保健所に電話して聞きなさい。


>勉強していると口ではいうが、「どのぐらい、何を、どこで?」と聞くと閉口。

要は整体の揚げ足とりしたいだけでしょ。
整体のカリキュラムで何をどれだけ学ぶのか、わかって聞いてますの??
勉強と実技のカリキュラム基準が、厚生労働省認可の団体によって指定されてますから(カリキュラム内容が指定されているから厚生省が認可している)、御自分でカリキュラム内容を把握してから質問しなさい。


>世間一般の人はまさか整体師の類って全然勉強して無いし、無免許なんてことを知らないですから

それは、アナタの勘違い。
きちんと勉強していますし、厚生省認可の団体に所属する整体学校は、カリキュラム内容が厚生省により指定されています。
無免許ではなくて、世の中に、先を越されて悔しい人間らの妬みや嫉妬としか言いようがありません。
きちんと調べもせずに、整体師を無免許などと呼ばわりされるのは、「侮辱罪」に価します。

これ以上、整体師を侮辱発言するならば、裁判所に訴えます。

221 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:17:25 ID:X7OFRrzL



きちんと整体師を調べもせずに、整体師を無免許などと呼ばわりされるのは、「侮辱罪」に価します。

これ以上、整体師を侮辱発言するならば、裁判所に訴えます。








222 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:19:17 ID:X7OFRrzL


裁判所から要請があれば、ここに書かれているアクセスログがら、犯人を探し出すのは簡単です。

整体師についてきちんとしらべもせずに、人を違法扱い、無免許扱いするならば、真剣に訴えます。




223 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:25:12 ID:7eV3LCtp
普通に疑問なんだが、有資格者のマッサージ屋なんて何処で流行ってるの?
オレはユーザーだから比較したいんだけなんだけど、
チェーン展開している店や流行ってる店、勿論潰れるのもあるけど全部無資格。
少なくとも渋谷や恵比寿では国家資格所有者の洒落た店なんて滅多にないよ?
あると言うんだったら具体的に何処か教えてくれない?

224 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:25:16 ID:bhPfepEp
突っ込みどころ満載なレスありがとう。壮大な釣りかと思えるけどマジっぽいねw
>「揉む」のが違法一言も言ってません。人の話を聞いてますか??
他の整体師と名乗る人が言ってますし、揉む叩くなどは厚生労働省の通達で按摩マッサージ指圧に該当すると答えてます。
>「マッサージ」という言葉を使って宣伝できないだけです。
マッサージという言葉を使って宣伝しているところが多数ありますが?
ウソだと思うならタウン誌やらの情報誌でも見て御覧なさい。ネットの検索でもバンバン引っかかりますよw

セキュリテーソフトの関係でブラウザーを閉じるとクッキーを放棄するのかIDが変わっちゃうんだけどね。でもHNつけるつもりはサラサラない。

エーワン逮捕時に警察は「公式に」こう発表してるんだけどね。
県警は「危険な上、苦労して資格を取った人たちの職域を侵す行為」と指摘。

>厚生省認可の団体に所属する整体学校は、カリキュラム内容が厚生省により指定されています。
これは知らなかった。詳細を教えてもらおうか・・・厚生省がカリキュラムをねぇw

225 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:27:01 ID:bhPfepEp
>整体師を無免許などと呼ばわりされるのは

だって事実ジャンw整体師の免許があるの?w
訴えなよ。歓迎する。

226 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:27:01 ID:X7OFRrzL
>>219
同じ整体学校HPのページが、何件もヒットしてるだけのこと。
ヒット数は多くても、実際は同じサイト内のページが何件もヒットしてるだけのこと。
実際はもっと少ない。

227 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:27:43 ID:AiZx838G
腰の痛みで整体へ行き、痛みを我慢して1時間ほど揉んでもらった。
疲れと寝不足が原因ですね。痛みがなくなるまで通ったほうが良いでしょう。
と言われ、特に睡眠不足でもなく??と思いつつ帰宅。

翌朝ベッドから起き上がれないほどの激痛。
腰痛持ちの母に電話したトコロ整形外科を紹介され、椎間板ヘルニアと判明。
整体行ったと話したら、悪化させるだけと笑われました(´・ω・`)

228 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:28:59 ID:bhPfepEp
洒落た店?他人のセンスはわからない。
腕のいいとかならともかく。教えないけどw

>>226
ヒット数の話じゃないよ。
内容をよく読め。どんなカリキュラムになってる?

229 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:29:25 ID:X7OFRrzL
>>225
>だって事実ジャンw整体師の免許があるの?w
訴えなよ。歓迎する。

免許はありませんけど、認定証はありますから。
無免許は、人を侮辱した言い方です。
世の中にいくつの民間資格団体があるかわかってんの?
整体師だけが民間資格だとでも思ってんの?


230 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:31:20 ID:bhPfepEp
侮辱されても仕方が無いような整体養成所&整体師多数。
よく調べてよく読んでレスしてね。
また80分後にくるよ

231 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:36:53 ID:X7OFRrzL
>マッサージという言葉を使って宣伝しているところが多数ありますが?
>ウソだと思うならタウン誌やらの情報誌でも見て御覧なさい。ネットの検索でもバンバン引っかかりますよw

極一部の整体院がやってることでしょ。
それをあたかも、全ての整体院が同じように宣伝してると思ったら大間違いだっての!!


>セキュリテーソフトの関係でブラウザーを閉じるとクッキーを放棄するのかIDが変わっちゃうんだけどね。でもHNつけるつもりはサラサラない。

言い訳お疲れ(大爆笑!!!!!
午後から仕事行くんじゃなかったの?


>エーワン逮捕時に警察は「公式に」こう発表してるんだけどね。
>県警は「危険な上、苦労して資格を取った人たちの職域を侵す行為」と指摘。

エーワンの逮捕例は、針灸あんまの資格をもって保健所で登録しているにも関わらず、国家資格もちでない人間を働かせてマッサージしていたから逮捕されたんです。
整体は、あらかじめ「リラクゼーションを目的とする業」なので、マッサージとして保健所に登録していないので逮捕されるはずがない。

アナタのオツムで、意味分りますカー?!
あらかじめ整体師の場合、違法なことをしない限り逮捕されません。

仕事だから相手してられませんので!!
ちなみに、私は滅多にこのスレ来ませんので!!


232 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:37:56 ID:7eV3LCtp
>>228
やっぱ有資格者の良い店って、渋谷や恵比寿ではほぼ無いよね?
技術も大切だけど、やはり内装や応対からリラックス出来ないと。
行き辛いし人を紹介し辛い。

そう言えば表参道にアパートの一室を使ってやってる、洒落てないけど上手な人がいたけど、整体師だったな。

233 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:38:15 ID:X7OFRrzL
>>230
性風俗産業ですか。
それはそれは結構なお仕事で。

234 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:40:07 ID:X7OFRrzL
>>侮辱されても仕方が無いような整体養成所&整体師多数。

一部の整体学院でしょ。
あたかも、すべての整体師に当てはまるような言い方すると怒るよ。


仕事だから、もう相手してられませんから!!

それから、性風俗なんて仕事さっさとやめなさい!!

235 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:43:12 ID:X7OFRrzL
最近、エイズが多いからね。
飛躍的に感染者あがってるからね。
性風俗の店で働いてないで、さっさとまともな職につくこった!!

んじゃ、忙しいんで、またね。
滅多にこのスレこないけど。

236 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:45:40 ID:FPe8rQ3N
なんで厚労省認定の労働組合がスクールのカリキュラム勝手に決めてるのを厚労省が関知してるんだ?嘘はよくないよ。
訴えると言いながら嘘をつけば突っ込まれないとでも思ってるの?

237 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:47:44 ID:hMC0NoHr
>>227
おかしいな?おまえもおかしいが、その整体も整形外科もおかしい?
ヘルニアの判定はMRIか?SLR,WLR,ブラガード、バルサルバなどのテストも
調べたのか?
もっとも、ヘルニアの痛みは神経根ではなく、椎間孔周囲の炎症だということは
整形のドクターなら、知れ渡っておるはずだが。
炎症なぞ揉んだら余計に痛くなるぞ、もっとマシな整体に逝け。
ふっふっふ。

238 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:52:42 ID:FPe8rQ3N
しかし、整体は慰安という奴がいたり、整体は医師でも治せないものを治すと言ったりで整体業界も腰が定まりませんね。
また、整体するだけだから違法じゃないと言ったり、マッサージと言わなければ合法と言ったりでこれまた腰が定まりませんね。
なぜ、両極端な意見を言う整体師同士では批判し合わないのでしょうか?二枚舌?

239 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 15:57:43 ID:FPe8rQ3N
ふっふっふに質問なんだが、揉んだら炎症悪化することも勿論あるが、その逆もあるんだがどのような生理学的な起序が考えられる?

240 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:02:28 ID:hMC0NoHr
>>238
治るのは患者自身の治癒力なんだよ
生態、蚊色、慰謝もその手助けをするだけだ。
理解できたか?ふっふっふ。

241 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:06:19 ID:FPe8rQ3N
それは基本中の基本だろう(;^_^A
ふっふっふっは勉強しっかりしてそうだからちゃんとした意見を聞きたいんだよ。


242 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:10:00 ID:hMC0NoHr
>>239
揉むことに関してか?おそらく、プロスタグランジンなどの発痛物質が、リンパの
流れによって、流されるかではないのか?

243 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:16:09 ID:hMC0NoHr
>>239
あ〜それから、筋膜のよじれによって、筋紡錘、ゴルジ腱から間違った命令が出て
筋肉繊維の過剰収縮がおこる場合がある、筋膜を正常な位置にもどせば
ゆるんで、痛みが緩和するケースも考えられるな。ふっふっふ。


244 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:22:22 ID:AiZx838G
整形外科はただのレントゲンだと思います。アレコレ検査しなかった。電気の治療で2週間位通っただけ。

数年後。また腰痛で、別の整形外科へ行ったけど、検査も治療方法も変わりませんでした。(´・ω・`)

245 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:29:19 ID:FPe8rQ3N
ありがとう。作用起序についての考え方はだいたい同じみたいだな。他にも交感神経系の作用抑制もあるんじゃないかと思ってる。
発通物質を流す場合は遠隔部位のマッサージや刺激でもある程度可能だと考えられるが、筋紡錐や腱紡錐への刺激は炎症悪化させる場合とそうでない場合の線引はどうなるのだろうね?

246 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:30:22 ID:hMC0NoHr
>>244
ヘルニアを持っていても症状が出ないやつもいるな、おれもそうだが。
知覚症状と運動機能障害がでたら、気を付けたほうがいいな。
しかし、MRIも椎間板造影もやらずに、ヘルニアの診断が出たのは不思議だな。
ふっふっふ。

247 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:41:26 ID:hMC0NoHr
>>245
ノルアドレナリン、アドレナリンなどが分泌されると、侵害受容器を介して
血管が収縮して、血行が悪くなり、治癒の妨げにはなるな。
筋肉の痛む部位にもよるが、患部を避けて、筋紡錘か、ゴルジ腱にアプローチ
すれば、問題ないだろう、ふっふっふ。

248 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:47:33 ID:AiZx838G
ヘルニアかどーだか分からないって事ですよね。
整形も怪しいですね↓
少し安心しました。(´・ω・`)

249 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 16:55:24 ID:FPe8rQ3N
俺は炎症局所は避けて腱紡錐部や対象筋の起始停止部への刺激を行なう事が多いな。
しかし、鍼を局所に刺して炎症が治まるときもある。
経験則と言うか勘に依っている部分があるのだが、これを確実にするにはどうしたものかを思案中。
ふっふっふはどういうテクニックをどういう鑑別してつかってる?

250 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:00:16 ID:UlfUvIat
とにかく、ここで整体師を侮辱したり叩いたりしてどうなるのか?
一体何をどうしたいのか、何をどうしてもらいたいのか、サッパリわかりませんね。
目的を明確に語ってくださいよ。どうすれば気が済むんですか?

251 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:01:33 ID:bhPfepEp
>>238
まさにその通りなんだよね。
極一部の整体がって言うけど検索から20件ヒットするところで8割がたが短期講義の整体でしょ?
ちゃんとカリキュラムとか見た?
見て尚言える?悪質な業者がたくさん居るって事を認めちゃったほうが良くないか?
別にまじめにやっているとか2ちゃんの落書きで影響受けないって自分で言ったでしょ?
現状、リアルで影響あるの?無いんでしょ?儲かってるんでしょ?
だったらいえるよね?
「大多数の整体養成校とその整体師は悪質だと」

252 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:08:23 ID:hMC0NoHr
>>249
起始、停止は必ず骨に付着しているわけだが、捻挫、打撲は別として
慢性的な症状には、骨に位置異常、関節の可動制限があるはず
それを矯正すれば弛緩されるではないか?
テクニックに関しては、オステオパシー的な技法も含めると、10種類近く
使っているが、使うテクは、患者の体に聞いてから決めるがの〜
つまり、感性だよ、文章化は難しいではないか?
ふっふっふ。

253 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:11:40 ID:FPe8rQ3N
まあ、整体に分類されるものがすべて悪いわけじゃないし勉強して技術の優れている人はいるので国家資格にして制度を整えるのが整体やる人にも、一般の人にもいいと思うんだよ。
一般の人にしたら免許の有る無しがどうこうはわからなくても、ド素人とかわらない奴が大半な状況よりはちゃんとした勉強を最低限はしている人ばかりの方が安心できるでしょうしね。

254 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:14:16 ID:pjN8hrOL
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

255 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:15:44 ID:hMC0NoHr
>>249
トリガーポイントにアプローチしてみてはどうだ?
ふっふっふ。

256 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:19:39 ID:FPe8rQ3N
>>252
そう、勘や経験則、感性の部分の客観化を出来るだけ定量的に取り扱いたいなと考えているんだが難しいな。
位置異常、関節の可動制限の主体はどこに置いている?まあ、色んな可能性があるんだが。


257 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:25:59 ID:FPe8rQ3N
>>255
そうだな。TPがまず基本だな。


258 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:29:35 ID:hMC0NoHr
>>256
診断法は、蚊色でいう、モーションパルペーション(関節の動診)
あと、AKによる、TL,チャレンジして筋力テストなどか。
ディアフィールドチェックも使ってるな、要は手の感覚が頼りだ。
もっとも、30時間では不可能だが、ふっふっふ。

259 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:37:54 ID:hMC0NoHr
>>256
鍼打つ前と後で、関節の可動性を比較してみてはどうだ?
改善されていれば、ある意味アジャストした事になるがな。
ふっふっふ。

260 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:38:02 ID:FPe8rQ3N
そうだなあはきもカイロもオステも手の感触が大切で視覚なども定量的な表現は難しいからなぁ。
運動解析なんかも簡易モーションキャプチャーなどを使ってやったりもしているが個人じゃ大したことは出来ないな。
ふっふっふはどんなテーマを掘り下げてる?その分野のお薦めの専門書か論文あれば教えてくれないか?


261 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:44:49 ID:FPe8rQ3N
>>259
まさにソレをよくやるよ。多裂筋などに刺鍼して可動域やアライメントの改善なんかの結果を得たりしているよ。鍼は深層の筋への直接的なアプローチが出来て便利だ。

262 :馴れ合いあはき整体師:2007/02/28(水) 17:48:16 ID:FPe8rQ3N
ふっふっふよ。いろいろとレスをありがとうな。
そろそろ仕事をするので落ちるわ。
またヨロ(^O^)/ノシ

263 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:51:26 ID:X7OFRrzL
>>251
>極一部の整体がって言うけど検索から20件ヒットするところで8割がたが短期講義の整体でしょ?
ちゃんとカリキュラムとか見た?

ハイ〜〜??
どこに30時間の短期間整体なんてあるの?
アナタ、適当にいってるでしょ。
「整体」で検索して、その八割が短期間って、内容もよく読まずに勝手に決めないでくださいよ。
いい加減もいいとこ、うそつき呼ばわりしますよ!!


>見て尚言える?悪質な業者がたくさん居るって事を認めちゃったほうが良くないか?

それは、ごく一部の整体院と、整体師だけです。
あたかも、全ての整体師が悪徳業者のような言い方は、侮辱罪にあたいする。
法をもって、対抗する。


>現状、リアルで影響あるの?無いんでしょ?儲かってるんでしょ?
だったらいえるよね?
「大多数の整体養成校とその整体師は悪質だと」

勝手に決め付けないでください。
悪質な整体院と、その整体師を、グーグルなんかじゃなくて、一件ずつリンクさせ、その理由を書いて説明せよ!!!

もし説明できなければ、アナタを侮辱罪で、法をもってして対抗する。







264 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 17:52:10 ID:hMC0NoHr
>>260
今、はまっているのは、人体の膜組織の開放だ、難解だぞ
手元に今資料無いから、そうだな、大場弘DCでくぐってみろ。
まだあるが、所属組合の勉強会の資料だから無理だな
ただ、やり方は共通項が多い。

関節に関しては、中川貴雄DCの本が解かり易い、脊柱と、四肢がある
あとは、経験しかないぞ。

お遊びのつもりが、マジレスになってしまったではないか。
ふっふっふ。

265 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 18:12:48 ID:SQRAz8Bj
アホばかりしかレスしないのかと思ったが、あはきもカイロも勉強してる奴は勉強してるんだな。

266 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 18:37:54 ID:NFR9OoZC
>>218国家資格をうらやむ分け無いじゃん。店潰れちゃうよ〜。それに、あんたみたいな
「2チャンネル専門マッサ−ジ師」と一緒にされたくないよ。
整体は民間資格で良いの〜。だってここのマッサ−ジ師見れば、分かるけど、
「国家資格」全然役にたってないじゃん。俺整体でよかったと、心からそう思います。
それに、無資格?、触れられたくない?不勉強?こう言うのは、こんなくだらない、
マッサ−ジ師が作った、チャットで聞くものじゃないと思います。
タウンペ−ジ見て、お近くの養成所かどこかに、電話して、聞いてください。
常識だよ。

267 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 18:48:35 ID:NFR9OoZC
>>200それは、確かに、未熟な整体師もいるよ。でもそれは、マッサ−ジ師も一緒だろ。
整体師もマッサ−ジ師も成功するのは、大変なの。そんな事も分からないの?
そんなに自身もってるんだから、マッサ−ジで開業して、成功してる人は、
たくさんいるんですね^^うちの近くには、マッサ−ジありませんが〜^^

268 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 18:54:49 ID:NFR9OoZC
>>201あんた人間的にもくだらないね。さすが「2チャンネル専門マッサ−ジ師」
これからマッサ−ジ師になりたいって人が、このスレみたら、泣くね^^
やっぱり頭おかしいわ〜。


269 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 19:01:29 ID:NFR9OoZC
>>221>>222こんばんわ^^まこんな「2チャンネル専門マッサ−ジ師」訴えたって仕方ないですよ。
このチャットで、思う存分言わせてあげましょう。ここでしか愚痴を言えない
情けなく、根性もないマッサ−ジ師ですから。訴える価値もないですよ。
それに自分で自分の首を絞めてますし。このスレを作ったってだけで、整体師に負けてるのも知らないし
かわいそうな人達ですから、だから、たまに僕は余りにも、みじめなマッサ−ジの人達えを
たまに相手にしてあげてるんだ^^

270 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 19:32:53 ID:RQjS3m1z
どうも、整体師です。結局、ここのスレが伸びてるのは前の国家資格vs民間資格とか、
他の、無資格云々とちがって、整体って何も習ってない素人なの?というタイトルでしょうね。
自分たちがマッサージ専門学校で、為にならない時間稼ぎの授業受けてきたからってw
だいたい、学校(学歴)や資格が実践の社会・職場で役立たないことは多々あります。
そう考えれば、少なくともマッサージ学校出て資格を取り、それでマッサージの仕事してるなら、
恵まれてるではありませんか^^

271 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 19:58:30 ID:hMC0NoHr
お!おい、どうも君、久しぶりだな、ちゃんと勉強しておるか?
ふっふっふ。

272 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 20:08:19 ID:RQjS3m1z
271さん。勉強してますよ。マッサージ師と違いますからww

273 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 20:16:57 ID:hMC0NoHr
なに?今日、おれに突っ込んだやつは、かなり勉強してたぞ
では、何を勉強したか発表してみんか?
ふっふっふ。

274 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 20:22:13 ID:OHsjWx/x
何だ。何一つ返答できて無いじゃないか。
グッバイ君は健友館スレで言ってたじゃないか
「ココはオススメできません。酷い養成所だ」って。
何でこのスレだといえないんだ?

どうも整体師だって養成所は何の役にも立たなかった。行くだけ無駄といってただろ?
もう一回いってみれば?

275 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 20:23:15 ID:OHsjWx/x
ちゃんと昨日の質問に答えてくれよ。
んじゃまた明日。

ふっふっふ。そんなこと言っても逃げられるだけだぞw

276 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 20:25:08 ID:RQjS3m1z
身体の原子と電子の関係性と重ね合わせの論理です^^

277 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 20:32:03 ID:hMC0NoHr
なに?量子論で言う所の、物質どうしは、低い確率でぶつからずに
通り抜けるというやつか?それと整体の因果関係は解かったのか?
ふっふっふ。

278 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 20:52:37 ID:RQjS3m1z
解かったというか輪郭としてw ○に△が重なっている場合、量子論では、
その状態は○であると同時に△である。仮に○の要素が強いとしても、
△に変動する可能性がある。また、原子核に対する電子は決められた軌道にしか存在できない。
階段のように一段目か二段目であって、一段目と二段目の間に存在することはできない。
ゆえに、例えば左右の足の長さが異なっても、それがその人のとって電子でいう軌道上であれば、
痛みはない、軌道上でなければ痛む=痛まなければズレていても人為的に調整の必要はなく、
変動の可能性で不都合が生じた際に調整を用いる。と、こんな感じですね^^


279 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 21:12:32 ID:hMC0NoHr
>>278
それは解剖学的短下肢のことか?では、下肢長が同じでも愁訴を訴える場合
どうするのだ?
単独で存在する電子は、一つ発射しても、スリットが二つあると、通過した痕跡が
二箇所に出るらしいが、階段の一段目と二段目に存在できない、事に矛盾するが?
そこのところはどうなんだ?
ほ〜れ、困った
ふっふっふ。

280 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 21:23:06 ID:RQjS3m1z
今日は帰ります。ちなみに講道館柔道では、最初から寝技に持ち込むのは反則です。
武道医術の研究もあるし、やはりマッサージ学校行く時間ありません。
あしからず。で、非常に面白い反則は『負けまいとして見苦しい姿勢をとること』ww


281 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 21:27:24 ID:fmrqV1J9
>>274マッサージも一緒だと言ったはずですが。ここで発表しろとか
バカ言ってんじゃねえよ。お前に発表したってしょうがないだろ。
それにこんなくだらない所で〜・マッサージ違って、余分な事はしないの^^
患者さんが分かってくれればそれで良いの。お前に分かってもらわなくて
結構^^


282 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 21:27:35 ID:RQjS3m1z
279さん。もう帰りますので。もちろん長さが同じでも痛みがある場合はありますよ。
で、単独で存在する電子?電子は軌道に従って原子核=陽子・中性子の周囲に存在しますが?
また、明日^^

283 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 21:29:00 ID:hMC0NoHr
なんだ、もう終いか、つまらんではないか。
ふっふっふ。

284 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 21:33:11 ID:fmrqV1J9
マッサージ師、国家資格としての見本をみしてほしいですね^^
今、美容師も床屋もマッサージしてくれるよ。
下手なマッサージ師よりうまいが、気のせいか^^

285 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 21:35:12 ID:hMC0NoHr
あ〜明日は仕事だから、夜しか現れんでな、物理学も勉強しとくんだぞ。
ふっふっふ。

286 :癒されたい名無しさん:2007/02/28(水) 22:24:57 ID:hMC0NoHr
ID:FPe8rQ3N君へ
面白い提案がある、4つの後頭下筋、上、下頭斜筋、大、小後頭直筋にアプローチ
して、下肢長の変化を観察してみてはどうか?作用機序は、立ち直り反射、平衡持続性反射か。
視線が平行になれば、遠位にも変化するが、鍼でも可能かもしれんな。

ふっふっふ。より。 

287 :馴れ合いあはき整体師:2007/02/28(水) 22:45:45 ID:FPe8rQ3N
それやったことありますよ。
結果は予想通りに鍼でも可能でしたよ。

288 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 00:38:45 ID:/sTSNG30
>>287
ん〜?もうやっていたのか、椎骨の連続した固定(フィクセーション)
に対しての、長、短回旋筋のアプローチも出来たとしたら、殆ど矯正可能か?
もみもみ生態なぞ問題外だな、腸骨と仙骨はやったことあるのか?
仙結節靭帯の尾骨に近いポイントと、仙棘靭帯の、坐骨棘に近いポイントを試してみれ。
結果が楽しみだの〜、ふっふっふ。

289 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 07:41:19 ID:ilW9Y89n
>>288IDの変え方知ってるんですね。さすが「2チャンネル専門マッサ−ジ師」
ここでしか活躍できない、でもがんばってね。ここで^^


290 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 09:09:27 ID:5Lm+EqJZ
ふっふっふ。さんはマッサージ師ではないと
思うのだけど・・・。

291 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 09:39:46 ID:ilW9Y89n
そうなんだ〜。それは失礼しました^^

292 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/01(木) 09:57:20 ID:802XnJV9
グッバイ整体師はもうちょっとちゃんとした勉強したほうがいいぞ。ふっふっふさんのようなカイロ師ばかりなら整体業界はとっくに国家資格化していると思うよ。
グッバイ整体師のように勉強する気の無い整体師や国家資格化に耐えうるだけの教育レベルを出せない整体学校が足を引っ張って国家資格化されなかった経緯があるからな。
手技療法界は按摩・マッサージ・指圧師、鍼師、灸師、柔道整復師、理学療法士といった分け方ではなく、医療としての手技療法師と慰安手技者の階層化した資格制度に改変すべきだな。


293 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/01(木) 10:03:42 ID:802XnJV9
>>ふっふっふさん

大場、中川DCの著書は何冊か持っていますよ。
頭蓋仙骨療法を鍼刺激を使っての実験は一時期よくやっていました。
呼吸に合わせて鍼を刺入したり雀啄するなどすると良いようでした。


294 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 10:20:13 ID:ilW9Y89n
>>292開業して、成功してて、勉強してない整体師はいないと思います。それに国家資格にはならなくても結構だと
思います。ここの「2チャンネル専門マッサ−ジ師」と一緒にされたくありませんので^^
それにここのマッサ−ジ師見て分かるでしょ。国家資格になったって、何の意味もないって事が。
君もすごく、ふっふさんも、すごく知識もあると思います。
別に国家資格にならなくても、それ以上のものをもってるんじゃないですか。

295 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/01(木) 10:21:14 ID:802XnJV9
あと、筋膜の開放についてのお話がありましたがあはきでいうところの経絡に沿った変化は膜組織に伝達の主体があるのではないかと考えています。また、経絡の中にある経筋という考え方をトリガーポイントと考えています。
まあ、経絡の概念とあはき治療の実際の診断治療技術には他にもいろんな系が関係していますが、一部はそこに答えがあると思っています。


296 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/01(木) 10:31:51 ID:802XnJV9
>>294
君が解剖学や生理学を必要ではないと言っていたので何を考えている人なのかと疑ってしまうんですよ。
開業して成功するというのと、手技者の実力とは=ではないでしょう。
実際に経営的に成功しているのは、慰安に特化したリラクゼーションのマッサージサロンであって整体ではないと思いますよ。
整体と名乗ったモミモミ慰安は銭湯や街中にたくさんありますがね。
慰安は慰安でいいと思います。エステサロンのようなサービスを売りに気持ちよさだけを売りにするなら医学知識は特に必要は無いと思います。
しかし、治療をするには医学知識や治療を行なうための身分を保証する免許が必要だと思うので整体を国家資格化したらいいと思うのですよ。
慰安のモミモミに関しては国家資格は必要ないと思いますよ。


297 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 10:45:11 ID:uHWXdBAr
バカが賢い奴に絡むなよ。
ふっふっふもモミモミ整体は鼻で笑ってるよ。
あまし師なんてのは盲人の職域保護の兼ね合いもあって医療系じゃ一番簡単な国家資格なんだからたいしたもんじゃないがモミモミ整体師よりは勉強してるんだよw
このスレの免許持ちでふっふっふをバカにする奴はいないがグッバイやどうもは馬鹿にされる。何故かわかるかな?

298 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 10:50:01 ID:uHWXdBAr
まあ、グッバイは経営はうまくいってるみたいで良かったね。
商売上手になる勉強はしたんだろうから開業して流行らないあまし師は妬んでないで教えを請えばいいんじゃね?
どうもは口だけで開業もしてないしねwww

299 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 11:08:54 ID:ilW9Y89n
そうですよ。マッサ−ジ師も整体の悪い所ばっかり探さないで、良いところを
まねして勉強すれば、良いんですよ^^
お互いがんばりましょう。

300 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 11:25:48 ID:ilW9Y89n
>>296僕としても、解剖学や生理学、まるっきり必要ないとは、言ってませんよ。
養成所では、あまり教えてくれませんが、整体は、もちろんマッサ−ジ師も医療行為は禁止なんですよ。
よく診断したりする人もいますが、解剖学、生理学は必要最低限度の知識で十分だと思います。
後は、技術、それに、患者さんの身体から教わる事もあります。
もちろん、僕もまだまだ勉強は必要です。また必要ならば、
解剖学、生理学も勉強しますけどね。
国家資格になっても、マッサ−ジもそのように、学校、養成所は適当です。
そこの先生は、国家資格を金儲けの道具にしかしませんよ。
君も分かると思いますが、卒業したら、はい、おしまい。賞状渡せば
それで良いんですよ。詳しくここで書きますと、またここのマッサ−ジ師が
喜びますから、この辺で失礼します。

301 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 12:00:13 ID:uuNsZvIp
整体師に偏見を持つなと言いつつあまし免許に対して相当な偏見がおありのようでw

302 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 12:04:15 ID:ilW9Y89n
別に、偏見もつな何て、一言も言ってませんよ。どんどん言えば良いじゃないですか〜^^
あんま師に偏見?人の話聞いてますか?ここの「2チャンネル専門マッサ−ジ師」に
対しての偏見しかありません。あなたも仲間みたいで^^

303 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 16:07:28 ID:p1x7khXB
なんだ今日も整体師の最低限の実力が示せないのか

最低ラインがないから仕方が無いか



304 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 16:31:42 ID:GSbHrAhb
オジチャンたち
お仕事はぁ?

305 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 17:15:38 ID:/sTSNG30
>>304
今から一服だよ、ふっふっふ。

>>馴れ合いあはき整体師君
なんだ、持っているのか、CSTまで鍼でやるとは、凄いではないか?
ただ、最後に後頭骨と仙骨の屈曲、伸展の動きをシンクロさせんといかんぞ。
ポンプ作用が打ち消されると、CSFの循環が滞るかもしれん。

膜組織の伝達は、筋膜だけでなく、腹膜、胸膜、あと、硬膜にも影響し合うと思うが?
人体は風船のような構造だから、膜は重要ではないか?ふっふっふ。

306 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/01(木) 18:18:15 ID:802XnJV9
そうですね。膜組織は骨膜はもちろん、腹膜、胸膜、硬膜まで広範に影響を及ぼすので重要だと僕も思います。
人体が袋の集まりで、その中の液体の循環に着目する考え方そのものが東洋医学の基本なのでオステとあはきは似ているので面白く思っていますよ。

もちろん鍼のみを使っているんじゃなく手を使う延長で鍼も使うといった感じです。

307 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 21:57:31 ID:tmHHAdNh
どうも、整体師です。ところで、297・298さん。あなた誰wwww
私は開業しましたよ。前に書いたでしょ。なんか今日はスレ少ないですね。
297・298くんのように国家資格でも民間資格でも専門用語的文章書かれると、
身を引いちゃうんだからw私のように分かりやすい表現だと揚げ足取りやすい。
その程度なんだから、私を馬鹿にするより自身が独自の方向で追求するか現状維持で我慢してください^^

308 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:07:28 ID:tmHHAdNh
私は武道医術者ですからね。カイロの場合はアメリカで医大があって、
カイロドクターの資格をとった日本人の先生が帰国してスクールをつくったり、
講習会、書籍を発行しても、基本はX線。つまりヒューストン協議会において、
X線像の読み方に従った方法論。触診もありますが、それだと当然、民間資格の、
日本カイロには限界があります。すると、どうしても武道医術となる。私個人はねw

309 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:13:07 ID:/sTSNG30
>>306
あれ?閑散としてるではないか?主要テンプレメンバーもいないぞ?
馴れ合いあはき整体師君、アカデミックな問題は、他のメンバーに突っ込んでみれ。
スレタイから逸脱し過ぎでは面白くないな、もみもみ生態や、布団屋蚊色の実態が知りたいな。
お〜い、誰かレスしてこんか?ふっふっふ。

310 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:19:23 ID:tmHHAdNh
アメリカでカイロ資格をとり日本でスクールや団体役員をしている人たちも、
あまり手を結ぶ感覚がありません。たとえば村上一男氏のスクールはネットでも批判が多いし、
塩川満章氏は留学当時、トムソンと親しくパーマーがトムソンに宛てた何通もの手紙を譲り受けています。
が、日本での塩川氏のスクールではレントゲン学の授業を重視しているようです。
大場弘氏は日本で経験則を体系化するのは困難としたうえで、厚生省に財団設立を期待していましたが、
大川泰氏が言うように却下されました。その大川氏は「これからもカイロが国家資格になる確率は極めて低い」と語っています。


311 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:22:03 ID:/sTSNG30
あ、こんばんは、どうも君、ヒューストン カンファレンス リスティングを知ってるなんて
凄いじゃないか?あと、P−G方式とナショナル方式があるから、覚えておいて損はないぞ。
ところで、どうも君は操体法も使うのか?ふっふっふ。

312 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:31:51 ID:tmHHAdNh
で、大川氏のスクールは週3日しか授業がありまあせん。その理由として、
アメリカと違いレントゲン学、薬学は必要ない。基礎医学も研究者が目的ではないので、
必要限度で充分。あとは個人個人の実践練習が重要という主張。
逆に塩川氏のスクールはレントゲン学を重要視。このような状態では国としても、
下手に正式なカリキュラム制・資格化するのは逆に混乱する。と判断したのではないでしょうか?w

313 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:42:09 ID:uHWXdBAr
お、どうもはいつのまにか開業してたのね。スマソw
ところであんたはなんで専門用語を使わないの?
別に専門用語をあんたは知らないんだと思ってたよw

314 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:43:22 ID:tmHHAdNh
はい。でも、ふっ・・って手間がかかるので番号にしますよw
311さん。私もカイロ、オステ、操体法等、参考にしています。
野口整体も。ただ野口氏の不満要素を以前書いたように、それらを、
全般的に影響を受けて〜ということはないですね。ただ、操体法に関しては、
オステと似ていて面白い。当時、医師の橋本敬三氏が発表したとき、医師仲間の多くから、
「橋本はん。そんな無茶な。頭どうにかしてもうたんとちゃいますの?」とw
オステのスティルも周囲から完全異端児扱いwそこも似てますね^^

315 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:47:22 ID:/sTSNG30
>>313
いや、逆に日本の蚊色の現状をよく調べているのには、感心するではないか、ふっふっふ。

316 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:50:08 ID:tmHHAdNh
313さん。前にも少し書いたんですが、専門用語に疑問がありましてね。
たとえば内転・外転といった場合、なんで「転」なの?「転」してないじゃん。とw
野球の投手の変化球の中で、昔「ドロップ」という変化球ありましたが、
完全に死語になりましたねwまあ、深く考えることないんですが・・・^^

317 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:52:24 ID:/sTSNG30
どうも君、おれもたまに操体法つかうんだよ、和製では、一番いいと思うな。
橋本敬三医博は素晴らしいと思っているぞ、ふっふっふ。

318 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:56:32 ID:/sTSNG30
どうも君、それはね、内転と内旋と区別する為じゃないか?ふっふっふ。

319 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 22:57:25 ID:tmHHAdNh
313さん。アメリカでも、これはパーマー派の技術だとか、派閥があるようですし、
日本でも派閥というか、たとえば、カイロやオステの技術者が個人的に、
講習をやろうとすると、身内からも外部からも妨害があったりするそうですw
もしかすると、妨害を避けるために、整体講習という名目で宣伝してるのかな?とw

320 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 23:05:14 ID:tmHHAdNh
317・318さん。確かに区別の為なんでしょうね。で、操体の世界も、
「比較的習得が容易だから、初心者的な者が気安く講習をやったり操体道場・院
の看板を立てている!」と憤慨するベテランがおります。でも、私の知る限り、
技術の一つとして操体を取り入れている場合はありますが「操体療法院」という
看板でやっているのは見たことないですけどね^^

321 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 23:17:16 ID:/sTSNG30
いや、○○バランス調整院とか見たことあるが?あれ、操体法ではないのか?
操体法も極めれば、奥が深いとおもうが、連動操体法とか、ダイヤグラム操法
なんてのもあるけど?確か、仙台の方に有名な先生おらんかったか?

322 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 23:32:27 ID:tmHHAdNh
321さん。操体でも、手首からとか足首からのアプローチってあるようですね。
ただ、○○バランスっていうのは、いろいろな方面で使われてるのでどうだろう。
結局、橋本先生のあとを正式に継いだ人がいないんだと思いますよ。
確か、息子さんは外科医だとか。野口整体は息子さんが継いだようですが、
正直、発展されてませんねw

323 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 23:38:43 ID:/sTSNG30
どうも君、操体法は、全身の筋肉の動きを組み合わせると、膨大な組み合わせになる。
頑張って研究するんだぞ、ふっふっふ。

324 :癒されたい名無しさん:2007/03/01(木) 23:44:30 ID:tmHHAdNh
今日は帰ります。323さん。確かに深く研究する価値ありますよね。
しかし、指圧学校でも浪越満都子さんが役員クビになってどうのとか、
どうしても組織として大きくなるとドタバタ劇が起こりますねえ^^

325 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 00:24:51 ID:UqF/CZTp
で、開業の成果はどうなの?

326 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/02(金) 10:09:27 ID:PF0GzlpG
>>309
確かにスレタイからそれちゃいましたかね。アカデミックな話はチョコチョコ他の住人にも振ってみますよ。
業界の実態ってのは混沌としていて全体の様子はわかりにくいですね。
あはき・柔の業界でも、いろんな流派があったりしますが最近は鍼灸・柔整の学校が急増して誰がどこにいるのやらすらわからない状態ですね。
整体の業界になると幅が広すぎて何がなんだかって感じですね。

この手のスレが乱立する背景には手技に対する行政の対応の迷走が背景にありますが、慰安と治療の線引きをした新しい法制度が望まれるところですね。




327 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 10:11:31 ID:Lbvy/9mQ
良くここの「2チャンネル専門マッサ−ジ師」が、整体は30時間しか勉強してない、とか、マッサ−ジをやってる
とか言ってますけど、3年もかかってとってきた資格を整体が、まね出来ると思いますか?
それも簡単にまねできる事しか、教えてない事になりますね^^
それに30時間?別に良いですけど、3年勉強した人が30時間に、負けてるって事ですか?
このスレも「え、整体師って何も習ってない、素人?」てのも笑えますよ^^^
何も習ってない人に負けてる「2チャンネルマッサ−ジ師」はどうなるのでしょう?
この世界、プロか素人ですよ。意味教えてあげます。
プロ--この世界で、お金を稼いで生活してる人
素人--この世界で、生活出来くて、人に愚痴、ねたみを言う人
結局ここの「2チャンネル専門マッサ−ジ師」は素人と言う事です。


328 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 10:29:18 ID:UqF/CZTp
定期便ご苦労さんw

329 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 11:13:42 ID:Lbvy/9mQ
>>328一言で、バカと分かる人も珍しい^^無理なのは分かってます。
ぜひマッサ−ジ以外の仕事で頑張ってください^^


330 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 11:50:43 ID:UqF/CZTp
毎日同じ事書いてるバカにバカって言われると凹むなぁ。
ふっふっふみたいに中身のあるレスしたら?


331 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 11:56:20 ID:Lbvy/9mQ
ここは、僕にとって遊びだよ^^
勉強は、こんなとこでやらないよ〜^^


332 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 12:09:16 ID:0tD6aSyl
>>330
キミ、かつての勢いはどこへやら、だねw
なんか劣勢に立たされてるぞw
頑張れ、粘着くんwww


333 :ヨシオ:2007/03/02(金) 12:10:24 ID:XnHsOn4m
あなたに幸運を招きます 0155251284まで電話下さい かけてみると分かります 夜気軽にかけてね 怪しくはありません 幸せになれます




334 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 12:16:19 ID:UqF/CZTp
勢いってナニ?スレ主と勘違いされてる?


335 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 12:38:39 ID:UqF/CZTp
雑談程度のレスを勉強とかいってる時点で痛いな。ちっとはマシなレスつけなよ。


336 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 12:47:06 ID:UqF/CZTp
代替医療をやりたいのか、慰安がやりたいのか?
国家資格になりたいのかなりたくないのか?
素人が白衣着れば整体師?矯正できたら整体師?モミモミするのは整体師?免許持ちの整体は?
整体ってナーニ?
各自の定義を述べよ。

337 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 12:55:41 ID:6PVsRMU+
馴れ合いあはき整体師とふっふっふのやり取りが面白かったんで書き込まないでいました。
文章だけで技術や理論を煮詰めていこうというやりとりが、いかに無謀で意味が通じにくく、無駄なものかが理解できました。
そして、ふっふっふの実力も口の割にはたいしたことがなさそうだという事もw

このスレの趣旨は「この程度の知識でも整体師を名乗って仕事が出来る」という意味合いもあります。
勉強の上限はきりがありません。
しかし、最低限は話がしやすくないですか?
>>1の内容は30時間の講習で整体師とありますが2時間なんてのもある、通信教育なんて馬鹿なものも有る。
では、有名どころだとどんなもんかというと50時間から150時間といったところです。
じゃ150時間で何が覚えられる?最低限何を学べるか検証できるではないですか?

片や医療じゃないんだから整体なんて学ばなくていいんだよという連中と
こんだけ勉強してるんだと医学知識の片鱗を自慢する馬鹿が混在。
ところが、この両極端な両者が言い争うことなくパート2も300レス突破。

なんだかねぇ・・・2枚舌もここまでくると整体師業界がいかにデタラメなところかわかりますね

338 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 12:58:45 ID:Lbvy/9mQ
あんたやっぱり、何も分かってないですね^^各自の定義を述べよ?
偉そうに、さすが国家資格ですね。整体師の意味全然分かってないみたいですけど、
お近くの養成所に、連絡してね。
それに、僕は整体師ですが、国家資格には、なりたくありませんので。
あなた達と一緒にされたくないからね。
何度も言わせないでね。
素人ってね。あんたも素人なの〜^^いくら国家資格だからってね^^
結局患者さんが決める事^^そんな事も知らないの?
もう国家資格だの学歴の時代は終わってるよ^^


339 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:02:17 ID:UqF/CZTp
スレ主光臨したな。なんかあんたと間違われたみたいだよw
テンプレは更新しないのかい?

340 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:03:13 ID:Lbvy/9mQ
>>337何でも良いけど、そのでたらめな所に負けてる、「2チャンネル専門マッサ−ジ師」は
何なのかな?患者さんもばかでは、ありませんよ。
それに、きちんとやってれば、マッサ−ジの店はなくならないはずだよ^^
患者さんも言ってますよ「この頃マッサ−ジってないね」
今にその言葉もなくなるかも〜^^

341 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:06:14 ID:UqF/CZTp
グッバイ整体師は自称すれば誰でも整体師と言う見解でおK?
それとも養成所に問い合わせろって事は『うちのプロ科を出れば整体師ですよ。』ってその辺のおっさんの落書き認定証もらえって考えかね?w

342 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:06:56 ID:6PVsRMU+
テンプレさんは違う人だよ。
あんなのでスレを消費したってしょうがないけどねw
グッバイ君は大切な観察力が欠如しているようだから、特徴も見抜けずに同一人物と決め付けて今日も馬鹿を宣伝しているようだねw

そういえばココ2年間で新聞ネタになった整体師養成所の倒産、その後はどうなったんだろうね?


343 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:10:24 ID:UqF/CZTp
テンプレさんは別人か。まあ、名前がついて呼びやすくて便利だけどねw
スレ主は自信満々みたいだけどあはき師?あまし師?

344 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:10:42 ID:6PVsRMU+
誰でも整体師を名乗れば整体師
誰でも養成所が開け、生徒が詐欺だ!金返せ!と言われても知らん振り「貰った金は返さない」お前は駅前留学か!?
認定書。誰でも業者に印刷させて表彰状あんたはエライ!いまどきパソコンで印刷できるようなものを飾って先生面。

これって誰でも出来る事実でしょ?ねっ?整体師さん認めちゃったら?

345 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:12:42 ID:Be27yyiD
なるほど、携帯とパソコン使って一人二役かw

346 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:13:12 ID:6PVsRMU+
いやいや肩書きを名乗るほどのもんじゃありませんよ。
整体師がうらやむ紙切れを持っている程度でw

347 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:14:28 ID:6PVsRMU+
>>345
そんな整体師じゃあるまいし面倒な事しませんよw
整体師だとそれで客のフリまでしますけどw

348 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:15:38 ID:6PVsRMU+
んじゃ午後の仕事しますのでまた後で。

349 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:24:17 ID:Lbvy/9mQ
>>348一日一人来るか、来ないか大事な、患者さんです。大事に施術
してね^^

350 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:25:38 ID:Be27yyiD
>>347
図星だったんで反応したんですね。
恥ずかしがらなくてもいいですよw

351 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:27:02 ID:Lbvy/9mQ
>>346やっぱり、国家資格は紙切れ程度か^^ま、それも使う人次第^^
せいぜい、お守り位には、してあげてくださいね^^
せっかく暇つぶしに3年も学校行って来たのですから^^

352 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:29:37 ID:Be27yyiD
自分が整体師から羨望の眼差しで見られている、
と思い込んでいるあたりが何とも可愛いですね。
歯科衛生士の女の子にも時々そういう子がいますよ。
免許を持っていない歯科助手の子が自分に嫉妬してるって。
患者さんからはどう違うのか区別もつかないんですけどね。
そんへんのジレンマに苦しんでいるんだそうです。
実際にやつていることは衛生士も助手も大して変わらないんですが。
歯科衛生士にできることは口腔衛生指導だけですからね。
しかも、保険の点数は低くて。

353 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:31:12 ID:Be27yyiD
それじゃ私も午後の仕事が始まりますので。
EXTの患者さんが3件も入ってるんですよ。


354 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 13:41:02 ID:H2ONgd3d
>>337
おれは達人からみれば場蚊なわけだが、おまえはもっと場蚊ということになるな。
場蚊ではないか?ふっふっふ。

355 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 14:13:44 ID:wkoxe0Om
こんなん
http://karada39.com/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=0&lid=2

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 15:42:32 ID:qNHVh0Kt
>>355
久々にカラファクの酷い施術を見させられたなぁw
あれを見て凄いと思うのが整体師クオリティー

足踏みの向き転換のカラクリは右下肢と左下肢の役割を考えれば、別に「骨盤が」といわないでも問題ない。
左足は軸足、右足は方向転換足なんだからな。確かこれは、磯谷あたりが一番初めに教えるんじゃなかったかな?ベースランニングや陸上のトラックが時計と反対周りな理屈に繋がるってやつだ。
側臥位は身体の固定が出来て無いから受け手が変な緊張を強いられているし、腸骨陵揉んで無いか?・・・つーか、その前に、タオルかけすぎw何をそんなに隠したいのだ?
腰椎の矯正は作用点をしっかり認識していないし、術者の体勢がしっかりして無いから軸がブレてるうえ、よろけている。ベットから落ちそうになった受け手が変な抵抗をしてるし、正直、危険すぎ。

とりあえず簡単ながら映像から見られるところを指摘。
やっぱカラファクは壊される人が出るんじゃないか?
つーか潜在的に大量発生中?

358 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 15:44:16 ID:qNHVh0Kt
んじゃエキストラじゃない患者が来るんでまたねw

359 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 15:45:36 ID:qNHVh0Kt
EXTはエキストラの略じゃないって?w

360 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 15:52:42 ID:jBAVpD3j
>ID:qNHVh0Kt

キミの薄っぺらな免許も自慢できるのは整体師に対してだけだな。
歯医者さん相手に喧嘩売ってもとうてい勝目はないぜ(ニヤニヤ

361 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 16:09:11 ID:Lbvy/9mQ
整体師ま、これ見て鼻で笑ってますよ^^


362 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 16:13:02 ID:Lbvy/9mQ
それに、整体師に対しても全然自慢になってませんよ^^

363 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:27:47 ID:9AeNiV6a
何店舗もチェーン展開している会社のホームページで披露するからには
この映像の人は「上手」な人なんでしょう。
その上手な整体師が自慢できない免許を持った腕の無いという人にこんだけ指摘されるんだから面白いですね。
カラファクって総従業員数はどのぐらいなんでしょ?2000人ぐらいはいるんですかね?
整体師の類が20万人って言われてますから1%に相当ですか・・・
まぁこれだけですと「極一部」の悪質なと主張できますねw

364 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:31:29 ID:9AeNiV6a
まぁ反論も特に無いようなので指摘は正しいという事でいいのかな?
別に自慢じゃないですよ。
こんなこと国家資格者なら誰だってわかることでしょ。
もちろん勉強している整体師さんでもね。

むしろ指摘していない部分をもっと鋭く聞いてくるかと思ったんですが
グッバイ君と歯医者がどうのこうの君では無理だったようですねw

365 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:33:11 ID:9AeNiV6a
腸骨陵って字間違えて無いか?って突っ込みも期待したんだけどなぁ・・・

366 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:36:57 ID:4Jp5vYcg
ぬぐい切れない劣等感によって突き動かされる毎日ですか。
薄っぺらな国家資格云々を吹聴しても物笑いのタネになるだけですね。
上には上がいますからねぇ。
マジで一度お近くのメンタルクリニックに相談に行かれては如何ですか?
あなたの嫉妬と憎しみと苛立ちを抑えてくれる薬を処方してくれるでしょう。
それにしてもIDコロコロ変えてごくろーさまwww

367 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:37:20 ID:9AeNiV6a
そういえば、最近は歯科医も整体だか脊椎矯正するんだっけ?
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060525ik08.htm
このニュースを思い出したよ。

368 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:38:38 ID:9AeNiV6a
おぉロルファーじゃないか!
さすがメルヘンの世界が長いだけあってメンタルクリニックを色々と知っているようですねw

369 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:41:14 ID:9AeNiV6a
>上には上がいますからねぇ
つまりこのカラファクよりは上と評価してくれたのかな?下の下より上?w
ホメ言葉として受け取っておくよw

370 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:43:55 ID:9AeNiV6a
んじゃ忙しいんで今日はこれでサヨウナラ。

いない間に精々悪口いっときな

371 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:43:58 ID:Lbvy/9mQ
>>362バカだね〜。人の悪い所だけ探して、上手、下手それは、患者さんが決めるだよ^^
何度も言ったけど、君が、いくら国家資格だからってそこまで決める事は、出来ないんだよ^^
ま、君はこれからも国家資格と言うプライドだけで、生きてくれ^^
もしあれでしたら、カウンセラ-紹介しますよ。国家資格ではないけど、君みたいなのでも
一生懸命相談に、のってくれるよ^^


372 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:44:57 ID:Lbvy/9mQ
371は、>>363に対してでした^^

373 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:47:27 ID:Lbvy/9mQ
>>364頭おかしいね。カウセラ-より、君の大好きな、国家資格をもってる
精神科医の方が良いかもよ^^

374 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 17:54:26 ID:4Jp5vYcg
>>368
ロルファーって誰ですか?w
ついに頭がおかしくなったようですね。
否、元からおかしいのか。
劣等感に苛まれ続ける日々というのも苦しいんでしょうね、お大事に(棒読み

375 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 18:20:13 ID:4VYFjCHo
鍼灸・按摩の人って仕事のことで子供が学校でからかわれたり、
イジメを受けたりしないんですか?

職業に貴賎の別はない、といってもやっぱりね…。

それでもプロ意識を持って取り組んでおられることに敬意は表しますが…。

自分は国家資格保持者なのだ、医療従事者なのだ、と日々ご自分に言い聞かせないと、
とてもまともな精神状態を維持できないんでしょうね…。

本当の医療従事者(医師、歯科医師)からすれば鍼灸・按摩なんて噴飯物なんでしょうけど。


376 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 18:59:36 ID:Lbvy/9mQ
今整体にも相手にされなくなってますよ^^
あまりにも、みじめで、かわいそうなので、僕が
相手にしてるんですよ^^

377 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 20:02:36 ID:hyrwtevl
僕ちゃんいつ仕事してんだよw
一日中2ちゃんか?
他の死んでるスレでも一人ごと言ってるなぁ

さて今日も一日ご苦労様でした<俺
稼げないなら10時まで営業すれば食っていけるさ。頑張れよグッバイ


378 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 20:45:06 ID:Lbvy/9mQ
>>377整体って仕事知ってる?自営業なんだよね〜?おまけに2人使ってるやてるし^^
チャットで、バカの、「2チャンネル専門マッサ−ジ師」を相手にする時間位あろんだよ。
おまけに、仕事で、患者さんとの相談とかで、使うときもあるけど、なにか?
あんたそんな事より、病院行ってきた方が良いよ^^あなたの大好きな国家資格を持ってる、
精神科医^^それは整体では、良くならないからね^^

379 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 20:56:36 ID:UqF/CZTp
精神科通いの患者が見てたら悲しむぞ。下品だな。

380 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:02:10 ID:Lbvy/9mQ
このスレ同じ、マッサ−ジ師の人が見たら悲しむよ(泣)
マッサ−ジ師の学校に行ってる人も悲しむよ「俺なにやってんだ」ってね(泣)

381 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:11:03 ID:Lbvy/9mQ
>>379それに、こんなスレを作った事も下品だよ。


382 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:18:45 ID:UqF/CZTp
下品なスレに張り付いてる君もどうだろ?w

383 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:25:33 ID:Lbvy/9mQ
僕は、遊びだよ。せっかく「2チャンネル専門マッサ−ジ師」が作ってくれたんだから
相手してやんないと〜^^ボランテァだよ^^

384 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:31:47 ID:UqF/CZTp
みんな遊びなんだよ。何故気付かない?w

385 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:47:56 ID:H2ONgd3d
>>384
2ちゃんなぞ息抜きにきまっておるだろ、書きたい事を書けばよいのだ。

ところで、馴れ合いあはき整体師君、また遊ばんか?レスしてこいよ、ふっふっふ。 

386 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:48:08 ID:RPl2vFgO
>>384
遊びとはとても思うませんけどね。
必死すぎて哀れになってきますよ、あなたのことが。
早く劣等感から解放されるといいですね♪
仕事だけで人の価値は決まりませんよ。
鍼灸按摩みたいな下賎な職業であっても、
そのことであなたという人間そのものの価値が決まるわけじゃありませんから。
気をシッカリと持って生きていってくださいwww

387 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:49:30 ID:Lbvy/9mQ
いやいや「2チャンネル専門マッサ−ジ師」の人は、真剣だたよ^^
必死に訴えていたよね〜^^無理なのに、一生懸命勉強して、文章考えて、
ほんと、たいしたもんだよ^^

388 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:52:30 ID:Lbvy/9mQ
それに、2チャンネル専門マッサ−ジ師」君これ作って、もし本当に遊びだったら
バカ丸出しだぞ。

389 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:55:54 ID:H2ONgd3d
>>388
場蚊にきまっておるだろ。
ふっふっふ。

390 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 21:57:51 ID:UqF/CZTp
グッバイは人間性に問題あるなぁ。

391 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 22:01:44 ID:Lbvy/9mQ
おいおい俺が、このスレを作ってから、人間性言ってくれ^^

392 :癒されたい名無しさん:2007/03/02(金) 23:03:45 ID:Lbvy/9mQ
>>390それに、何だかんだ言って、このくだらないスレ作って、文句を言ってきたのは
「2チャンネル専門マッサ−ジ師」達ですからね^^
まず自分の人間性を疑って見ては〜・

393 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 00:02:21 ID:q8O60Z7h
目くそ鼻くそという言葉を知っているか?

394 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 00:22:46 ID:lZxS2O4E
このスレの何割がグッバイのレスなんだろうか?
目糞が出すぎではないか?

395 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 00:41:37 ID:lZxS2O4E
まあ、経営だけを考えたら慰安のリラク屋が一番需要が多いから、うちみたいに免許持ちがマッサージを教えてやって、ハズレがない程度に気持ち良くしてあげればそれが楽だわ。
うちは、ルックスや接客態度を重視して汚いおっさん整体師や電波系整体師は置かないし、頭でっかちなカイロ、免許持ちも雇わない。
リラク屋に撤する方が治せもしないのに治すといっちゃう奴らより信用される。

396 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 01:14:20 ID:BYFXGT3S
>まあ、経営だけを考えたら(中略)うちは、(中略)頭でっかちなカイロ、免許持ちも雇わない〜
経営者にとっての、あまし免許者の価値なんてそんな物だろ。
だから、俺は言うのだ。
あはき免許取得のために失う金と時間と労力と、得られるメリットを秤にかければ、取らないほうが得。

397 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 01:28:44 ID:lZxS2O4E
免許持ちの俺が言うのもなんだが免許はリラク屋の経営には必ずしも必要はないね。
まあ、免許とって知識も技術も最低限はあるから何も困ることはないしスタッフ教育の役にはたってるけどね。
売り物が免許取るほどの医学知識を必要としていないからね。
治療したいなんて考えてるなら整体師も免許取るぐらいの知識は最低限必要だと思うけどね。

398 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 07:56:05 ID:KfFZwPhB
>>393>>394俺は、そんな言葉知らないが、それも。国家資格である
学校で、教わったのかな?さすがですね^^
愚痴や、ねたみだけで、なく、そんな事も教えてもらたんんですね。
3年もありますからね〜^^

399 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 08:20:16 ID:iNP0/jRF
けをみられた

400 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 08:57:08 ID:lZxS2O4E
↑IDがインポだぞw

401 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 08:58:04 ID:lZxS2O4E
いや、インポのジュニアか!

402 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/03(土) 09:23:37 ID:TAi+1VGq
>>385
どうも君とふっふっふさんは操体法も使うようですからこれをお題に。
操体法とPNFがよく比較されますが、どこが共通していてどこが異なるのかの比較したものを見たことが無いんですがどうおもいますか?
僕自身はPNFはけっこう使いますし、PNFと運動鍼を組み合わせてみたり、PNFとテーピングを組み合わせたりもしています。

403 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 09:30:30 ID:NQTDuAdr
空気の読めない馴れ合いさんよ

関係ない話なら他所でスレたててやってくんないか?

404 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 09:32:39 ID:NQTDuAdr
それとも国家資格者も整体師もこんなに勉強しているって
両得なスレに方向性を変えたいってことか?

405 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 09:34:49 ID:NQTDuAdr
しかしグッバイは凄いな
朝は7時台から夜11までボランティア書き込みかw


406 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 09:38:31 ID:NQTDuAdr
無資格撲滅スレでもボランティア活動しているのかw
凄すぎるよ。
社長がそんなに2ちゃんでボランティアしてるなんて従業員はどう思ってるんだろうね?
えっ?一緒に見てる?書き込んでる?
どう見ても文体が全て同一人物なんだけどw

教えてあげるね・・・句点がCOPDみたい

407 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 09:54:50 ID:lZxS2O4E
何も習ってない素人なの?ってスレタイに対するカウンターにはこんなことを習ってるってのが正解だよな。


408 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 10:00:02 ID:lZxS2O4E
グッバイはたぶん会社にはしてないと思われ、社長ではないのでは?

409 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/03(土) 11:19:58 ID:TAi+1VGq
>>403
ん〜。レスの数やエラそうな態度で勝ち誇るだけの人ばかりじゃどっちもどっちなんで、中身のありそうな人は整体の雑談でもしてればだいたいの実力もわかるかと?
一言二言の突っ込みでも中身のある人はそれでわかるし、バカは突っ込みどころ満載なレスするし面白いんでは?
まあ、掲示板のやりとりじゃ詳しい話は無理ですけどね。

410 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 11:20:11 ID:KfFZwPhB
>>405ごめん、ごめんど、土、日は忙しくて、あまり相手に出来ないが、あんたも朝から
晩までチャットで、ご苦労さん^^
僕は、素人のあんた達と違って、プロですから、仕事は仕事、チャットはチャットと
きちんと、割り切ってやってますので^^

411 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 11:22:20 ID:KfFZwPhB
>>406>>408社長ではありませんよ〜^^
店長で〜す^^

412 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/03(土) 11:29:30 ID:TAi+1VGq
で、PNFのSlow reversalと操体法の不快から快の方向への運動が作用起序としては似ているのかと思うのですが?
ふっふっふさんやどうも君、グッバイ君はどうおもいますかね?

413 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 11:59:28 ID:lZxS2O4E
操体法は体系として感覚に頼ってるし、PNFはいくつかのパラドックスもあるから生理学的に比較するのは難しい面も多くね?

414 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 12:08:22 ID:NQTDuAdr
みんなチャットという言い方に違和感があるのに気づいていないようだな

415 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 12:09:45 ID:lZxS2O4E
チャットじゃないしなw

416 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 13:00:08 ID:kCkdlu/v
>>412
おれは、PNFに関しては詳しくないわけだが、操体法については
ペインループを遮断して、筋系の固有受容器からの負のフィードバックを
中枢に再教育させると考えられるが、どうかね、馴れ合い君。

あ〜それから、誰か国資のやつが、会話に突っ込みできなくて、妬んでおったな?
鍼の使えないあま指か?まあ、こんなところで何を書こうが、知っているやつにはわかる
分からん奴には、わからん。意味が無いと思う奴にとっては、意味が無いということだな。
ふっふっふ。

417 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 13:59:30 ID:lZxS2O4E
ペインループを遮断した動きってのは重要だな。
運動療法において痛みを感じるということは筋緊張を強くさせることになるからな。
指先を動かすだけでも筋連結に沿った動きが体幹まで誘発されるからな。
PNFで末梢起点の運動を行なうことと通ずる部分になるかな?

418 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 14:32:57 ID:lZxS2O4E
操体法はふっふっふが言うところの膜構造にも関係してくると思うがどうだい?

419 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 15:17:40 ID:kCkdlu/v
>>417
>>418
ん?別の人か、いい所に着目したな、ロルフの筋膜セーターコンセプトなんかに
共通する所がありそうだな、つまり、一部の筋膜の制限が全体の異常な運動パターンに繋がるはずだ。
例えば、でかいオペ痕がある人なんかだと、対象的な部位に可動制限がみられることがあるな。
ところで、おぬしは何師?
ふっふっふ。

420 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 15:22:49 ID:lZxS2O4E
俺も、あはき師。だけど、治療院はやらずリラク屋w

421 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 15:30:52 ID:kCkdlu/v
ペインループの遮断については、カウンターストレインの方を、選択しているが
操体法の作用メカニズムとよく似ていないか?と言うか痛みにたいするアプローチは
みんな同じような気がするが、TPブロック注射も同じ理屈でやってるみたいだぞ。
ふっふっふ。

422 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 15:35:11 ID:kCkdlu/v
>>420
何故か鍼使いと蚊色は気が合うな、ふっふっふ。


423 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 15:35:55 ID:lZxS2O4E
筋膜や関節包等の癒着は筋連結上の動きの制限だけでなく全体的なアライメントの異常をきたし、また痛みや癒着など機能異常を誘発するからな。
カイロ的に考えるなら脊髄神経にも影響するし、オステ的に考えるなら髄液やリンパ液などの流れにも影響を及ぼすな。
東洋医学的には気血の流れだな。

424 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 15:41:32 ID:lZxS2O4E
>>422
まあ、今は鍼もカイロも使わないモミモミ屋の経営者だけどねw

馴れ合いさんみたいに治療院もやるかな?

425 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 15:48:04 ID:kCkdlu/v
>>424
それは個人の自由だが、やってみてはどうか?
ふっふっふ。

426 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 15:59:11 ID:lZxS2O4E
金稼ごうとすると労働集約して効率をあげないといけないんだけど、素人にモミモミを仕込んで安い人件費で使うのと、免許持ち集めて高い人件費使うのとじゃ全然儲けが違うんだよな。
客単価はかわらないし、人材確保や教育のコストは治療院の方が高いしね。
まあ、治療家としては落ちこぼれだわ。

427 :i58-95-3-198.s12.a012.ap.plala.or.jp:2007/03/03(土) 16:11:31 ID:KfFZwPhB
お互い頑張りましょう。

428 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 16:25:17 ID:lZxS2O4E
ん?あはきは賤業とか言ってた意味ない下品な叩き文句はどこいった?

429 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 16:37:14 ID:KfFZwPhB
おいおいあはきの事、そんな風には、言ってないよ。僕は、ここのマッサ−ジ師は、全部の整体を批判してるが、僕は、
ここの、このスレッドを作った、マッサ−ジ師だけ、批判している。
それも、このレスを見ればわかるが、始めに下品な言葉を、言ったのは。
ここの、マッサ−ジ師と仲間達だよ。
何度も言うが、マッサ−ジ師もあはきも、すばらしい先生も俺は、知ってるよ。


430 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 16:45:57 ID:IdcdaS/C
馴れ合いはkか。

431 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 17:07:28 ID:lZxS2O4E
kはまだ入学すらしてないだろ。

432 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 17:13:30 ID:lZxS2O4E
グッバイの人間性をよく表わすレス
386:癒されたい名無しさん :2007/03/02(金) 21:48:08 ID:RPl2vFgO
>>384
遊びとはとても思うませんけどね。
必死すぎて哀れになってきますよ、あなたのことが。
早く劣等感から解放されるといいですね♪
仕事だけで人の価値は決まりませんよ。
鍼灸按摩みたいな下賎な職業であっても、
そのことであなたという人間そのものの価値が決まるわけじゃありませんから。
気をシッカリと持って生きていってくださいwww

433 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 17:52:03 ID:KfFZwPhB
>>432おいおい、別に信用しなくても結構だけど、これ俺が書いたんじゃないぞ〜。
387が、俺が、書いたんだよ。偉そうに言う前に、自分の人間性を見てからね^^

434 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 17:59:10 ID:KfFZwPhB
それに、人間性って意味知ってるのかな?もう聞きあきたよ^^


435 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 18:16:56 ID:lZxS2O4E
ふーん。違うの?じゃあこれ書いてる整体師にも一言どーぞ。

436 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 18:20:45 ID:KfFZwPhB
>>435はい^^はい^^・・・

437 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 18:40:03 ID:tytuK97z
どうもとグッバイが仕事仲間だったとしても特別驚かない

438 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 18:50:45 ID:lZxS2O4E
つ同一人物

439 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 18:54:46 ID:KfFZwPhB
おいおい、ここに仲間何て、いないし、IDの変え方も知らないって、
言わなかったけ、何度も言わせないでね^^
別に、信用しなくても結構ですが〜^^

440 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 18:58:03 ID:tytuK97z
あれ?仲間と一緒に書き込み参加してるんじゃなかったかな?

またウソですか

441 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 19:01:11 ID:KfFZwPhB
仲間はいてもパソコンは一台だよ〜。
どうでも良いけど、このスレをはじめかえら、全部見てから言ってね^^
まさか「うそ」って意味も知らないんでは〜^^

442 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 19:04:46 ID:KfFZwPhB
ま、妄想だから、仕方ねえか^^

443 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 19:10:35 ID:tytuK97z
ちなみに仲間の書き込みはどれですか?

444 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 19:11:39 ID:KfFZwPhB
>>443はい^^はい^^日本人ですか?

445 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 19:17:22 ID:0kNPsqPj
けして見てはいけない情報



http://sky.geocities.jp/qwaszxerdfcv3/

446 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 19:28:29 ID:tytuK97z
>>125
>3人で あいてる時間に、ここに参加してますが、何か?


447 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 19:44:43 ID:tytuK97z
今更、整体師のウソや言い訳が一つや二つ増えたって驚きません

448 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 20:03:01 ID:KfFZwPhB
>>447はい^^はい^^えらい^^えらい^^さすが、2チャンネル専門^^
頑張ってね〜。

449 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 23:19:01 ID:QMhs/W3P
どうも、整体師です。今日は時間ないので、久しぶりに法律的なこと書いておきます。
細かいと面倒なので、要点だけ。
(日本標準産業分類)・行政管理庁・昭和59年
上記のにより、温熱、電気、刺激療法等は施術所・出張による療術を許可されています。
今まで、昭和35・36年の解釈が主体でしたが、資料により昭和59年という、
比較的、最近の正式な記述を確認しました。よろしくお願いいたします^^


450 :癒されたい名無しさん:2007/03/03(土) 23:25:23 ID:QMhs/W3P
今日は帰ります。明日は弥生賞!
豆知識・ 
馬の足指は進化するにしたがって減少し、現在では1本しかありません。
高速で走るには1本のほうが都合がいいと。進化って面白いもんですね^^

451 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 00:07:42 ID:xOYNiLE0
無資格有資格どっちでも良いけど、ここに来ている人達
これ見た?今まで見て見ぬふりしてた厚労省。
HPにこんなん出し始めたよ〜
これでくだらん言い争いも終わる?

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html



452 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 00:26:43 ID:WEvXKXpL
とりあえず突き上げがキタからそれをかわすために通達出してみましたって感じだなw
リラク系で嗅覚の聞くところはもう対策を練っているハズ。

癒着には陰圧の手技が有効ですな。

453 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 00:43:58 ID:RBxbGCb6
>>450
なんだ?どうも君、電子の次はお馬さんか?

>>451
終わりではなく、それが始まりの元ではないのか?

>>452
整膚も有効だな。

ふっふっふ。

454 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 00:49:59 ID:o1UFtfwS
対策なんてないってw

455 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 00:53:55 ID:+j1o9lPU
整膚・・・痛えんだよなあw

456 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 00:57:42 ID:WEvXKXpL
>>455
抓られたような痛みなら下手くそにやられただけ。

あましに陰圧の有効性を説明しても大概は理解してもらえんのだなコレが。
本当の圧が出来れば全てに対処できるって・・・あんたそれマッサージという名で按摩指圧してるだけだろってw
同業者として本当に嘆かわしいですわ・・・

457 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 01:03:39 ID:o1UFtfwS
陰圧は有効だと思うが万人受けはしないわな。オイルマッサージとかでも陰圧は使うよな。


458 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 01:11:36 ID:WEvXKXpL
ただ整膚のそれは手以外にいらないし受けも必要ないんだよ。
つまり本当の意味で何処ででも出来てしまう。
あの手技をきっちりマスターすると結構色々なことに応用効くんだよね。

459 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/04(日) 01:19:31 ID:c6aqakfQ
膜組織の癒着には整膚もいいかもね。

460 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 07:55:06 ID:v7mOVwrK
>>451妄想君^^あんたみたいな、バカマッサ−ジ師がいる限り
ず〜〜〜〜と終わらないと思うよw
もっとやててねw
妄想か〜?愚痴か〜?ねたみか〜?欧米化〜^^

461 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 09:48:27 ID:NzQlNprV
グッバイはとうとう壊れちゃったみたいだね。
えっ?初めから壊れてる?w

整膚は局所or経穴利用の結合織マッサージか?
それとも平田式の手技バージョンか?
指鍼整体とか類似もあるし、やりたい放題だな無資格は。

昨日は東洋医学とか経絡理論を標榜している整体院に言ってみたが足の三里も知らなかったぞ。
さすがにビックリしたよ。
素人でも知っているような経穴すら知らないなんて。
他にも「そのツボなんですか?」って聞いたら
「疲れを取るツボです」・・・
「いや、どの内臓と関連しているツボなんですか?」・・・
「疲労をとる内臓のツボですね。ここを刺激すると毒素が排出されて・・・」とヤバイと思ったのか息つく暇も無くまくし立て始めたよw


462 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 09:57:24 ID:NzQlNprV
以前、英国式足裏で有名なところで「ボディリフレ」に言った時の下手糞な指圧風なのにもビックリした。
チェアー式だから首肩以外は全然圧が効かず、ツボは捉えないから拇指で押してるだけって感じ。
力加減はどうですか?とか聞いてくるんだけどそれ以前の問題だろ!って

このスレにも行った事がある人はいるかな?

カラファクはSLRもどきでエライ目にあったことも。

463 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 09:58:22 ID:v7mOVwrK
グッパイ君?誰それ?ま、どうでも良いがw
それにしても、さすがに人の悪い所を探すのは、うまいですね〜
あんたの周りには、そんな整体しかないんですね。
だから、あんたもやっていけてるんだ。きちんとした整体が近くにできたら
あなた「潰れてますよ」w

464 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:00:52 ID:v7mOVwrK
あ、ごめん、ごめん開業してなかったかw

465 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:10:09 ID:v7mOVwrK
それに、人の欠点ばかり、探すのも、いい加減にしなよ。あんたには欠点は無いのか?
俺には、もちろんある。完璧は無いんだよ。
それに、整体を、潰したいのなら、人間の、くさったの見たいに、こんな所で、ちんたらやってないで
他で、徹底的にやってみろwそれが出来ないんだったら、ここで、腐ってろw

466 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:14:11 ID:o1UFtfwS
んー?違法なモミモミ整体屋がなんかわめいてマツね

467 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:17:02 ID:hJBh93Gf
グッパイだけど、俺は今日は忙しいのでパス!

468 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:21:00 ID:hJBh93Gf
今日は相手に、出来ないが、2ちゃんねる専門マッサージ師今日も1日頑張ってくれ!スレッドでの活躍を期待しています!
また後で、相手してやるからよ!

469 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:23:50 ID:o1UFtfwS
今日も違法なモミモミ整体を頑張るんだなw

470 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:32:59 ID:hJBh93Gf
ご勝手に想像してね!違法でない整体を頑張りま〜す!君も日曜日なのに暇みたいですね!ま、その内良い事あるさ!

471 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:35:24 ID:v7mOVwrK
>>466僕の整体受けた事あるのかな?そんな事より190番の同じ
マッサ−ジ師にも返事してあげたら〜w
きっと、わめく事も出来ず、泣いてるよw

472 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 10:54:12 ID:o1UFtfwS
下手な整体で体を壊されたくないんで遠慮しとくよw

473 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:13:36 ID:mkxojGaa
>>472
それは無免許整体を受けると健康に害の有る「恐れ」があり違法でもあると言いたいのですか?

474 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:13:51 ID:S0MnB3Zn
自分も、面白いから無資格店にたまに偵察がてら施術を受けに行くという仲間の話を聞いて
びっくりした覚えがある。
患者から嫌でも下手な店情報はいってくるし、
怪我させられたという被害者やご近所の評判で詳しくなっちゃうから
自分で入ってみようなんて気は起きなくなる。
同じ会の知り合いの先生に鍼してもらったり、マッサージしてもらったりがイチバン安心できるよ。
>>472の言うのが冗談かどうかは分からないけど、自分にとっては真実の気持ち。
無資格はめちゃくちゃな理論で何やられるか分かったもんじゃない。不安で寝てられないよ。



475 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:17:55 ID:S0MnB3Zn
厚生労働省のホームページにまた文書が添付されたようだけど、
役所ももうちょっとしっかりしてほしいな。
申告の時期だから見てると思うけど、
「あんまマッサージ指圧はりきゅうおよび柔道整復その他の医業」
となってたから「その他の医業?」と思って調べたら
「その他(カイロプラクティックなど)」と書かれてるところ発見。
免許などどこ吹く風だな。
というか医業に類する、って類してないけど?
同じ仲間にしないでくれ!!


476 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:19:19 ID:atFsKBn9
整体に行くような人って、もともと鍼灸とか按摩とは志向が違うのでは?
だって鍼灸按摩じゃ身体の歪は解消されないから。

477 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:19:31 ID:mkxojGaa
整体養成所と呼ばれている所で良いと言える所はどこにも無いんですか?
そもそもその養成所がダメなのにどこで整体術を身に付けるのですか?
独学ですか?それ本当に整体ですか?
そもそも整体ってなんでもありみたいですけど
独自の理論とか、伝統の有る流派とかあるんですか?
整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか?
整体の養成所と国家資格の取れる学校とどちらが良いと言えますか?
みなさん整体の養成所で何時間学びましたか?
座学はどのぐらいですか?
実技はどのぐらいですか?
知人や家族を実験台に何時間ぐらい特訓しましたか?
整体養成所に行った事・・・後悔してませんか?
家族が、知り合いが入学したいと言った時に、勧められますか?
例えば、同じ養成所からでた同期の仲間に身体預けたいって心から言えますか?
その前に・・・何人連絡付きますか?潰れて消息不明になってませんか?w

478 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:22:11 ID:atFsKBn9
>>475
役所も認めてるってことでは?
整体に行く側の人間としてはそれこそどこ吹く風ですよ。
腕がよければOKです。
それは別にあなた方が心配しなくても、こちらが判断します。
すべて自己責任です。
あなた方があれこれちょっかいを出してくる問題ではありません。
こちらがお金をだして受けに行くんですから。

479 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:24:52 ID:mkxojGaa
カイロや整体を医業類似と役所が認めていいんですよ。
無免許医業として取り締まれますから。

それと上手い下手だけで話を進めようとする人がいますが大きな間違いです。
安全性がある程度確保されているか?それとも危険か?が、まずは大事です。

480 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:26:46 ID:mkxojGaa
>すべて自己責任です。
情報を十分に与えられて、危険性があると知って、それでも行くというのなら誰も止めない、自己責任です。
ところがどうでしょう?
情報は十分に与えられてますか?

481 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:34:03 ID:v7mOVwrK
なんかまたここのマッサ−ジが、くだらない事言ってますが、
良くない整体は、行かない事^あんた達に、言われなくても
そう言う所は潰れてるよ〜wそれに、あなたに、決める権利もないし
患者が決める事、悪ければ、マッサ−ジも整体も潰れるだけだよw

482 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:39:11 ID:mkxojGaa
>>481
それは利用して初めて判断できる事ですね。
利用する前の判断ではないです。
まぁ風俗まがいの整体もあるようで、この板でも「かわいい女の子」とか「おっぱいが」「露出できるエステ」だとか変なスレが立ってますね。
風俗整体まで口を挟むつもりはありませんのでご安心をw

483 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:44:21 ID:mkxojGaa
でも放置するといずれこんな事になるかもしれませんね。

韓国人女性8000人、米国で‘遠征売春’
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77026&servcode=400

484 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:44:25 ID:v7mOVwrK
でも口コミ、評判ですぐひろまりますけど、始めの何人か、行けば・

485 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:44:47 ID:atFsKBn9
>それは利用して初めて判断できる事ですね。

免許を持っているお医者さんや歯医者さんだって一緒です。


486 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:46:40 ID:atFsKBn9
>>483
なんかイメージを貶めようと躍起になっているように感じられますが。
どうしてそういう極端な例を引き合いに出してまで、整体を貶めようとするのでしょうか。



487 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:48:08 ID:v7mOVwrK
そうですね。僕も去年、胃腸炎を風邪と診断されて、死ぬ思いをしましたね、
かえって症状が悪くなり、4つ目の病院で、急性胃腸炎って診断されて、
びっくりした時もありますw

488 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:48:31 ID:FFzRtDXw
免許を持っているだけで全然違いますよw
同列で扱ってもらいたかったんですか?
冗談は整体の肩書きだけにしてください。

練習は十分に済ませた人たちと、昨日今日習いたての事を客で練習する人たちを混同するなんて失礼ですよ

489 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:49:56 ID:FFzRtDXw
>>487
なんだ。整体師は日頃医者の悪口言っておいて、胃腸炎で医者のところに行くんだ?w

490 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:49:58 ID:v7mOVwrK
>>483あなた、変態です。変態マッサ−ジ師の誕生か〜w

491 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:49:59 ID:S0MnB3Zn
しかし。ここは無資格のコンプレックスを刺激するのか、
すごい伸びだね。

>>478
税務署は納税してくれればいいから、
増えすぎた幻の職業人からも、金を納めてくれればいいと作ったのかもね。
でも税率はうんと高くしてほしいなぁ。
だって無免許は元手かかってないんだしw

認めてる=そうかな?税務署は単なる税金を扱う所。
魂胆が違うと見てる。
役所はそれぞれもろ縦割りで横の繋がりないしね。
厚生労働省がいう「認める」とは意味が違う。
管轄部署が認めてないから、そういう意味では認められてはいないよ、整体。
納税区分しないと税金納めんでもいい職業になっちゃうでしょ。
反応するの分かってからちょっと書いたけど、予想通りだったね。


492 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:52:12 ID:FFzRtDXw
>>486
別に私が貶めなくても、整体関係スレを見ればよいんじゃないですか?
ただ、こんな話もあるんですよ?と紹介しただけです。
そうなるかどうかは得意な「利用者」が判断すればいいだけでしょ?w

493 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:55:40 ID:FFzRtDXw
で、整体師は胃腸炎と風邪の判断が自分で出来ずに4件もドクターショッピング?

医者なんか行かずに日頃から賞賛している整体に行けばよかったのにね?w

494 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:58:06 ID:FFzRtDXw
>>491
この分だと来週にはパート3に突入する勢いですw

495 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:59:10 ID:o1UFtfwS
モミモミしない整体師は害がなければ合法。ただし、医療の教育は受けてないけどね。w

496 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 12:59:33 ID:v7mOVwrK
>>489日頃って、いれましたか?日頃なってたら、自分でも分かるよ。
ま、変態マッサ−ジ師には、分かんなくても結構^^


497 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:02:27 ID:v7mOVwrK
>>493君は、病気になった事無いのかな?あんた本当に国家資格をもった、マッサ−ジ師
かな?おかしいね。たまに、同じマッサ−ジにも言われてるじゃん^^



498 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:03:14 ID:FFzRtDXw
韓国人がアメリカで変態マッサージをして何十人と摘発されているって記事を紹介したら何故かこっちが変態マッサージ扱いになっちゃいましたw

で、日本語が不自由なの?
「日頃」は「医者の悪口」にかかってるんですよ?
「日頃、胃腸炎を」じゃないですからね。

499 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:04:31 ID:FFzRtDXw
いや病気になったら医師免許を持っている医者の世話になりますよ。
だから医者の悪口は言わないし、お互い協力していってますよ。

500 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:05:42 ID:FFzRtDXw
医者のところに行く事はあっても、少なくとも整体には行きませんw
整体師に何が出来るってんだか

501 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:06:08 ID:S0MnB3Zn
>>476
整体と接骨とマッサージ、一般の人はごちゃごちゃになってて区別ついてないよ。
エステと鍼灸はまぁ分かるよね。
整体はマッサージの先生か、違う勉強してるえらい先生と思ってる人が多いよ。
患者に話聞く時も「病院にいった」と行っても鑑別が必要になってくるんだよね。
「病院」が接骨院かもしれないし、白衣着た素人整体のこともあるんだよ。
患者は何も知らないんだ。それを利用してるのが、無免許整体カイロだよ。





502 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:07:22 ID:v7mOVwrK
>>498変態マッサ−ジさん、あんたもマッサ−ジより、日本語勉強した方が良いよ^^
それに、変態は、ほかのスレが、あるからそっちに、行ってね^^
ここは、マッサ−ジ師のくだらない、愚痴、ねたみ、文句などを聞く所ですのでね。
さようなら〜〜〜〜〜〜^^


503 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:10:14 ID:FFzRtDXw
>>501
その通り。特に整体と整形と整骨は混同してるよね。
「整体でレントゲンを・・・」なんていう人もいるしね。

504 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:12:31 ID:v7mOVwrK
変態マッサ−ジ、別にあんた達は、病気にもならないみたいですしね。
お互い協力してるって〜。本当の事知らないだけ、利用されてるだけだよ。
医者は、あんた達を国家資格とも、何とも思ってないよ。
ただ安く使えるし「便利」なんだ〜^^


505 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:15:07 ID:FFzRtDXw
お前も別スレでは「さようなら」と言って戻ってカキコした奴をなんだかんだイチャモンつけてたくせに
ココでは同じ事をするんだな。

844 名前:癒されたい名無しさん :2007/03/04(日) 12:35:52 ID:v7mOVwrK
>>843あんたの事かな?それに、さようならって言ったんだから、
もう出で来なければ、良いものを、バカみたいに、またっ出てきて〜〜


506 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:16:59 ID:FFzRtDXw
もう一貫性が無いって言うか、スジが通ってないと言うか
整体師ってインチキだと言われても仕方が無いですね。
言動と行動をみて理解できますよ。

507 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:18:37 ID:FFzRtDXw
もうそろそろ答えてくださいね。

整体養成所と呼ばれている所で良いと言える所はどこにも無いんですか?
そもそもその養成所がダメなのにどこで整体術を身に付けるのですか?
独学ですか?それ本当に整体ですか?
そもそも整体ってなんでもありみたいですけど
独自の理論とか、伝統の有る流派とかあるんですか?
整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか?
整体の養成所と国家資格の取れる学校とどちらが良いと言えますか?
みなさん整体の養成所で何時間学びましたか?
座学はどのぐらいですか?
実技はどのぐらいですか?
知人や家族を実験台に何時間ぐらい特訓しましたか?
整体養成所に行った事・・・後悔してませんか?
家族が、知り合いが入学したいと言った時に、勧められますか?
例えば、同じ養成所からでた同期の仲間に身体預けたいって心から言えますか?
その前に・・・何人連絡付きますか?潰れて消息不明になってませんか?w


508 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:20:27 ID:v7mOVwrK
僕は、このスレッドでは、バカになってますので〜w
だって、バカ+変態相手にしてるのに、バカになってなきゃやってられないよ。
それに、このスレッド面白いよ、下手な雑誌よりね。
もっと色々なスレッド作れば〜。得意みたいだしw僕も協力するから〜。
後僕の知り合いの整体師にも、口コミしてあげるよ〜。
「ここに、変態マッサ−ジ師が、いて面白いよ」てね〜〜〜〜〜

509 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:22:09 ID:S0MnB3Zn
自分も休みで暇人なので、書いちゃいます。
>>503
実際、臨床にたってる先生かな。
やっぱり多いよね。役所に様々な被害(スクール詐欺、怪我などの被害実態など)
を話してみせても、患者さんが自分から訴えない限りは動こうとしない。
ま、面白エピソードあれば聞かせて。無理にはいいけど。

>>476
無資格整体はマッサージ鍼灸の勉強してないのに、
どうしてマッサージとは違うといつもいえるのか不思議でしょうがないんだ。
分かってると思うけど、鍼灸マッサージで体のゆがみは解消されます。
マッサージと鍼を併用して上手く緊張を取ってやれば、綺麗に脊柱が揃うよ。
それに寒い時期の温熱(灸)は患者にとっては凄く喜ばれるし、
マッサージの効果と鍼の即効性、灸の温熱効果で患者さんの体を整えるこの仕事は
ほんとにやってて良かったと思えるほど楽しいし、免許とって良かったと思ってるよ。

>>507
多分答えてくれないよ。





510 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:25:33 ID:v7mOVwrK
>>507
しつこい〜〜〜〜〜

511 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:31:54 ID:u9xXxgDE
>>507
>>整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか?
程遠いと思う。俺も2年制の学校に通ってるけど、また通い直そうか検討中。
学校でみんなと練習しても、2年じゃどう考えても無理。
まともに出来るようになるのに4,5年はかかる。才能ない人は10年やっても身に付かないし…
さらに、修行を積まねば臨床にでても何も出来ない。
こんなアホみたいなイバラの道を歩くよりも、素直に柔整でも取った方がいいと思う。

512 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:33:56 ID:S0MnB3Zn
ついでだけど
>>481
ウン、すっごい潰れてるw
うちの近所、田舎だからかもしれないけど、無謀にも開業しちゃってさ。
保険も使えないし、医療機関にコネもないし頼りは、知り合いくらいでしょ?
しかし、コネがあったらかえって困るよね。重症な人来たら困るし、
専門知識がある医療関係者が客できちゃって質問されたりしたら、答えられないしね。




513 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:37:50 ID:v7mOVwrK
>>511それは、そうだよ〜。でもそれは、マッサ−ジ師も柔整も一緒だよ。
柔整も今は、整形外科が出来てから、どんどん潰れてるしね〜。

514 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:44:08 ID:atFsKBn9
ここで整体を叩いている人たちは性格が悪いんだな、ということはわかります。
もっとまともな人たちもいるんでしようけどね。
どうしてここまで躍起になって叩き続けるのか、その深層心理に興味がありますね。
整体をしきりに揶揄したり中傷してますが、
それはつまり、鏡に映った自分の姿を叩いているのかもしれませんね。

515 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:49:03 ID:dHhos17l
整体はそもそも資格不要だからそりゃ玉石混交だろう。
いろいろ習った人も居るだろうし習ってない人もいるだろう。

ただ街では整体院はほとんど見かけない。
よく見かけるのはマッサージでしかも無資格者が勤務しているとこがいっぱい。
でもマッサージは資格が必要なことになってるのに
役所はほとんど取り締まってないよね?
つまりマッサージなんてのは無資格の人間がやっても
実際には危険性はないってことなのかな。

ってことは、ちゃんとした整体(?)は別として
モミモミ整体(=マッサージ)なら何も習ってない人がやってても
安心なんじゃない?
実際のところマッサージって素人がやったら危険なの?
どんな被害があり得る?


516 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:49:53 ID:v7mOVwrK
そうですよね〜w

517 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:51:28 ID:aVOx8tYd
例えば腰痛ってだけで免許取得者はこのぐらいは習います。
http://minds.jcqhc.or.jp/0021_ContentsTop.html
さらに椎間板ヘルニアに関しては
http://minds.jcqhc.or.jp/0017_ContentsTop.html
慢性頭痛でも
http://minds.jcqhc.or.jp/0025_ContentsTop.html
整体師なら必須だろうと思われるもので
http://minds.jcqhc.or.jp/0033_ContentsTop.html
http://minds.jcqhc.or.jp/0034_ContentsTop.html

たかだか勉強しているといっても授業時間が300時間に満たないところばかりで何が覚えられるのでしょうか?

518 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:53:07 ID:v7mOVwrK
>>515
実際、美容院でも床屋でも、やってるよ〜。子供にも肩揉んでもらってるよ〜w

519 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:53:36 ID:aVOx8tYd
素人の整体師がモミモミ整体をして被害が露になったのはエーワンのでも十分ではないか?
私のところでは肋骨を折られた人がいましたよ。

520 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:54:46 ID:v7mOVwrK
そんな事言うなら300時間でも、足りないのでは〜w

521 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:55:29 ID:aVOx8tYd
あぁ整体って美容院でも床屋でも、子供にも肩揉んでもらってるよってレベルなんですか?
だったらデカイ口は叩かない方が良いですよw

522 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:56:31 ID:v7mOVwrK
マッサ−ジでも、もみ返しがすごくて、筋肉が、おかしくなって
その後、病に、行って、シップもらって来た、おばあちゃんもいるよw

523 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:56:31 ID:aVOx8tYd
>>520
300時間でも、足りないから国家資格者はさらに2000時間は勉強しますよ。
で、整体師は何時間勉強するんですか?

524 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:57:51 ID:aVOx8tYd
>>522
つまりそういう危険性があるってことでモミモミ整体でも起こりうるという自白証明ですねw

525 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:58:34 ID:aVOx8tYd
癒し板の住人に整体師に酷い目にあった事を報告するスレを作って実態を精査してみるかね?

526 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 13:59:42 ID:v7mOVwrK
さあ10000時間かな〜wなんてね。スレでは、なんとでも言えるよ。どうせ、居眠りしてる人もいるし、別にそんな事自慢にはならないよw
では、その2000時間勉強してきた、マッサ−ジはどこに、あるのかな?


527 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:01:35 ID:v7mOVwrK
>>524
それは、違うな、きちんとした、国家資格のマッサ−ジ師だよ。


528 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:04:14 ID:dHhos17l
>>519
エーワンの、って具体的にどんな被害?

それからモミモミして肋骨が折れるというのは不思議です。
マッサージって本当にそんなに危険なの?
どこをどうすれば肋骨が折れるのですか?

>>522
もみかえしはよく聞きますね。
でも資格持ってるマッサージ師にもんでもらってもよくあるみたいだけど。

529 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:04:18 ID:aVOx8tYd
そもそも、それは起こりうる反応として想定されているからね。
その危険があるから教育もされている。
それでも起きてしまうのは致し方ないところも有る。
免許とはそういう一面もあるのは得意な最高裁判決の中でも言われている事。

530 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:09:14 ID:dHhos17l
>>529はもみかえしのことかな?

最高裁判決っていうのはどんな判決ですか?
免許持っていれば被害を与えてもいいって判決じゃないですよね??

531 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:10:37 ID:v7mOVwrK
>>519ば〜か、もみもみで、肋骨が折れる分けね〜だろw

532 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:16:51 ID:dHhos17l
とりあえず、今のところはこんなふうに思っています。

・整体といってもいろいろある。
・なにか危険なことをする整体(?)はよく勉強した整体師にやって欲しい。
・モミモミ整体=マッサージならいろいろ習ってない人がやっても危険はないのでは??

素人がモミモミした場合の危険について具体的な情報があれば教えてください!
エーワンの被害って何?


533 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:20:51 ID:v7mOVwrK
なるほど〜w

534 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:37:40 ID:o1UFtfwS
素人整体師がどんな認識を持とうとも無免許マッサージは違法だと厚生労働省が申しております。警察もエーワンなどを検挙しております。

535 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 14:59:41 ID:v7mOVwrK
>>534ほ〜うw良かったねw

536 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 15:34:51 ID:p/hCA4+o
ここでどんなに目くじらを立てて整体を揶揄し続けても、
現実の世の中は何も変わらないんですね。

ご苦労様。

537 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:03:11 ID:dHhos17l
>>534
厚生労働省はポーズだけで本気で無免許マッサージを取り締まる気は
ないように見えるのですが。だってどの駅前にもいっぱいありますよ。
ちなみに私は素人整体師ではありません。
ときどき無免許マッサージ?をしてもらってる利用者です。

違法といっても実際はそこら中にモミモミするところがあるわけですが
モミモミ整体=マッサージを素人がするとどんな危険があるのか
ご存知の方はぜひ具体的に教えてください。
>>529の最高裁判決についてもどんな判決なのか教えてください。
(ID:aVOx8tYdさんはどこへ行ってしまったのかな?)


538 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:32:13 ID:hJBh93Gf
グッパイで〜す。やっと一服だ〜。忙しい。今色々見してもらいましたが、「2ちゃんねる専門マッサージ師」朝っぱらから大活躍だねぇ〜あれ3店舗、6店舗経営してるんじゃなかったのかな?
朝から、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と暇みたいで、でも相変わらず、面白いよ!

539 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:35:57 ID:hJBh93Gf
グッパイで〜す!やっと一服だ〜!忙しい〜!今見してもらいましたが「2ちゃんねる専門マッサージ師」朝っぱらから大活躍だねぇ〜!どうでも良いけど3店舗6店舗持ってるんじゃなかったっけ!おいおい今日日曜日たよ!
朝から、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と暇なんだね!でも、あんた達面白いよ〜

540 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:37:20 ID:hJBh93Gf
つい2度も書いてしまった〜

541 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:39:59 ID:v7mOVwrK
>>537ここのマッサ−ジ師さっきから、都合が悪くなると、逃げるんだ
それもどうでも良い事ばかり、答えて、人に質問ばかりして、マッサ−ジ
の人って、肝心な事になると、逃げて、答えてくれませんねw

542 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:46:08 ID:o1UFtfwS
俺は病院勤めで今日は休みだよ?
モミモミ整体師が十分に取り締まりされてなくても違法なことに違いはないよね。
最高裁判決や無免許マッサージの被害については自分でググってみてくださいな。
携帯で外出中だからいちいち書けないんで。

543 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:48:12 ID:hJBh93Gf
でも537番さん良い事言いますね!僕も患者さんの為に頑張ります!

544 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:54:22 ID:S0MnB3Zn
>>519
うちの患者にも首をいきなりひねられてそれからおかしい、という方1名
近所の人が駅前の整体に行って
いきなりわき腹つかまれて肋骨折った被害者が1名おりましたよ。
(後の方は思い出話として語ってくれましたが。)
エーワンについては、警察が取り調べをした際に、肋骨を折ったなどの被害記録が見つかった
という話から来てるんだと思いますよ。

>>528
骨や筋の状態は個人差があり、加齢によって骨粗鬆症が起こるのは有名だけど、
相手がたとえ若い方でも十分注意して施術する必要があります。
マッサージであろうと手術であろうと、危険な人物が行えば危険です。
肋骨に限らず、力いっぱい叩いたりひねれば、どこでも折れる可能性はあります。
肋骨を折られた前述の方は、施術が終わって椅子に座ったとき、
いきなりわき腹を整体師につかまれて折ったと話してらっしゃいました。
揉み返しも、誰でも起こる可能性があります。
特にはじめてみえる方には注意しますね。
ただ、揉み返しがくるまでもんでもらいたい人、揉み返し+発熱がないとすっきりしないという
特異な方もたま〜にいらっしゃるんです。
面白いなと思いましたね。



545 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 16:57:31 ID:hJBh93Gf
苦しい、言い分をありがとう!携帯、いちいち書けない?
朝から、いちいち書いてるじゃねえか〜!ま、俺もこれから仕事だから、また後で相手してやるからよ!せいぜいがんばんな!

546 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 17:19:10 ID:o1UFtfwS
危険な手技が多かったり誇大広告が問題視されてるから、厚労省が危険手技と誇大広告の禁止の通達だしたりしてるんだろうにね。


547 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 17:58:56 ID:ci+3KpD6
 「ください………………ここに………ここに先生の……あなたのおチ○チン、あたしの……お、おま○こに、入れてください!
 お願いっ! ずぶううって、つっこんで! あたしのおま○こ、あなたのそれで、ぐちょぐちょにかき回して! 奥まで入れて、気持ちよくしてぇ!」
 叫びながら優良さんは指で秘裂を広げてみせました。よほど興奮していたのか、白濁した蜜がとろっとこぼれてきます。
 男はこちらも興奮した目つきで優良さんにのしかかってゆきました。
 先端が唾液と先走りに濡れたペニスに手を添え、しとどに濡れそぼった秘裂にあてがいます。
 ちゅっと軽いキスをした様な音がしたかと思うと、男は一気に腰を突き出しました。
「あーーーーーーーーーーーっ!!」
 貫かれた途端に、優良さんはものすごい悲鳴をあげて、男の体の下で汗まみれの体を激しくのたうたせていました。
「いいっ! いいっ、ああ、すごい、す、すごいいっ! 気持ちいいっ! ああっ!」
 男が優良さんの右脚をかかえ、体を横向きにさせると、ピストン運動をはじめました。角度が変わってまったく別の快感が優良さんを襲います。
「ひっ! ああ、ふぅあ、ふ、ふかいっっ! ひあああ!」
 優良さんが顔を覆いました。すすり泣いているているようです。
 男はかまわず腰を振り続け、一度奥深く腰をたたきつけると、腰をくねらせながら、かかえ上げた右足を両腕で抱きかかえました。
 すすり泣く優良さんへ、満足気な視線を送りながら、足に舌を這わしてゆきます。
 男が突如くねらせていた腰を前へ前へと送り込み始めました。優良さんの最奥部をかさの増した肉棒がつつきます。
「あ、だ、だめ、これ、あ、ふ、ふかっ、ふかすぎ…………あんっ、あたし、だめ、
 これ、す、すき、ああっ、あんっ、あっ、くああっ、お、おかしく、おかしくなっちゃ………!」
 きつく目をつむる優良さんの目の前に、スパークが飛び交いました。
 今日初めてのオーガズムを迎えた優良さんは、そのままあごをのけ反らせ、全身をぶるぶる震わせます。
 優良さんの媚肉がすべての細襞をまとわりつかせてきました。男の精を搾り取ろうとするかのようです。


548 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 18:10:29 ID:v7mOVwrK
なんだこりゃ〜。このスレも終わったなw

549 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 19:08:30 ID:dtVv64bI
ロルファーは相変わらず検索をしないで聞くだけかw

エーワンなら
http://www.bbbn.jp/~aoyama-t/harimasinbun/gyokai/tekihatu04.htm
押収した帳簿には、〈1〉あばら骨にひびが入った〈2〉首が動かなくなった〈3〉気分が悪くなった〈4〉痛みが残った――など、二十四件の苦情などが記されていた。

最高裁判決なら
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/ihan/syubun.htm
無免許医業類似行為の違法確定なら
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/ihan/hanrei-3.htm


550 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 19:28:31 ID:dtVv64bI
国民生活センターに寄せられた整体師の類が行っている被害の一部

1 カウンセリングを受けたが料金が高かったと思うので返金してもらえるか、という相談があった。何と答えたら良いか。

2 アルコール依存症にかかっていた。心理療法などをする数社に150万円近く支払ったが、効果がない。返金してほしい。

3 カイロプラクティックの治療を受けたら節々が痛み発熱したため、整形外科で治療を受けている。損害賠償請求できるか。

4 独身だが子供だけ欲しい。ネットで見つけた精子バンクと契約しようかと思うが、信頼できる業者か不安である。

5 カウンセリングを受けている臨床心理士に貸した書籍を返却して欲しいが、誠意を持って対応してくれない。どうすればよいか。

6 電話でカウンセリングの予約をし、1週間後にキャンセルしたところ、その日の面接料を払うようにと言われた。支払義務はあるか。

7 インターネットを見て催眠療法の事業者を探し、出向いて契約したが、治療法に疑問があるので解約したい。

8 娘のカウンセリング治療を2年間20万円で心理士と契約した。3ヶ月後、治療をやめたが一切返金されない。

9 処方箋薬局で薬を購入した。同じ薬が別の薬局では安く売っていた。おかしいのではないか。

10 雑誌広告で知った気功サービス。1回施術を受け10回通う約束をしたがやめたい。既払金を返してほしい。

11 前世をみて悩みを解消し、気功治療するという相談所に出向き、サービスを受けたが、内容が納得できない。

12 小顔矯正という広告を見て営業所へ行き、歯のかみ合わせをよくする整体の契約をし施術を受けた。高すぎる。

13 顔の歪みを矯正するという雑誌広告を見て、5日前整体院に出向き施術を受けたが、首が痛くなった。返金してほしい。

14 整体に通って3回目、主催者以外の施術者が施術したところ、肋骨の間の軟骨部分が炎症を起こした。

15 気功を受けたことが原因で体に電気が走っているような異変、痙攣がおき、治らない。何とかしてほしい。



551 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 19:36:59 ID:dtVv64bI
ハインリッヒの法則を用いるのなら更に300倍の類似不満があるということだ。

552 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 19:40:07 ID:dtVv64bI
つまり不用意に整体師を賞賛するという事は
犯罪者を賞賛するのと同じ事。
ましてや利用するとなれば盗人に追い銭!
犯罪者に募金。
そこから更にスキミング被害の増幅!
ゆくゆくは不法残留・売春の温床!
犯罪に加担するということですよ。

553 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 19:44:43 ID:dtVv64bI
整体師は資格商法の被害者です。

しかし、そのまま資格商法の加害者になる奴ばかりです。

これを詐欺師といわずなんと言う!

554 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 19:45:53 ID:dtVv64bI
これで整体師は詐欺師のロジックが成立しました。

555 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 19:52:13 ID:v7mOVwrK
たしかに、整体も良い所、悪い所はあるが、マッサ−ジの事は全然書いてませんね。
マッサ−ジは、クレームないのか?
クレ−ムの無い職業はないのではw
僕は、いっぱいマッサ−ジの事聞いてますけど。
「もみ返しはあたりまえ」「逆に触られてるだけで気持ち悪い」「五十肩で行ったが、かえって腕が上がらなくなった」
「マッサ−ジが終わった後その場で、立てなくなった」
など、まだまあリますが、きりがないですね。


556 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 19:55:06 ID:v7mOVwrK
>>552おれは、どうどうとやってるが、では、患者さんも、共犯になるのかな?
美容院は?床屋?あんた達が、言ってる事が、事実なら世の中犯罪者だらけ
ですねw

557 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:02:40 ID:v7mOVwrK
>>552〜554
まるで、北朝鮮みたいだ〜。

558 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:05:40 ID:o1UFtfwS
そのクレームがついたマッサージに多くの無免許マッサージが含まれるから、無免許が問題なのさ。

559 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:08:59 ID:v7mOVwrK
>>558違いますよ、556のは、ずべて、国家資格の、マッサ−ジですよw
新聞に出たのもありますがwマッサ−ジ師の人も見た事あるでしょ。

560 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:14:21 ID:v7mOVwrK
でも僕は、そのマッサ−ジ師を無能とは、思いませんw人間がやってる事ですし、
一生懸命やった結果だと、思いますので。またそう言う記事を見ると整体も喜ぶんですよ。
でもそこで、一番ショックだったのは、そのマッサ−ジ師ですから、周りがとやく言うな
っと仲間の整体師には、言いましたがw


561 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:19:40 ID:v7mOVwrK
550で書いた事だって、いつここの、マッサ−ジ師にくるか、僕が、やるか、分かりませんよw
はっきり言って、マッサ−ジも整体も危険には、変わりありません、医者も医療ミスをやる時が、あります。
「明日は、わが身」です。いつ自分が、事故起こすか分かりませんよw
それともマッサ−ジは100%安全何ですか?もしそうなら技術ではありませんねw


562 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:27:53 ID:o1UFtfwS
危険があるから免許制度があるんだよ。バカ?

563 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:43:10 ID:v7mOVwrK
>>562では、免許が、あれば、550にあった事が、あっても良いって事かな?
マッサ−ジ師が、やった行為は、一つも書いてませんでしたが、
免許が、国家資格があれば、見逃してくれるんですか?だからマッサ−ジ師
の事は、書いてなかったんですか?

564 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:46:15 ID:v7mOVwrK
マッサ−ジ師も整体師も確かに、危険です。技術が良くても、いつ何があるか分かりません。
でもなるべく、事故を起こさないで、患者さんを楽にさせてあげたいっとみんな必死
なのですがねw

565 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:51:18 ID:v7mOVwrK
そして事故を起こしたら、笑いものにする、資格がどうのこうの
言う前に、人間としてどうでしょうか?



566 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 20:54:21 ID:S0MnB3Zn
ここでやたらとイキがって書く方は、多分お若い方なんだと思いますが。
だからスクールの異様な雰囲気に感化されて、打倒有資格者!みたいになるんでしょう。
そういう教育を受けてきてしまったのかな。

>>561
あれ、急に大人しくなったね?
俺が被害の一例を書いてもあまり反応しなかったのに、
国民生活センターの結果みたら不安になったの?
整体の悪いと所ってなに?良い所は?

クレームの有無で判断するなら、新米医師なんて患者どころか看護師にだって苛められる立場だよ。
マッサージその他の医療に類する行為は、人体に害を及ぼす可能性がある。
だから一定の教育を受けさせてふるいに掛けてから、
国家試験として最終判断されるようにシステムが作られたの。
100%安全な手術もワクチンもクスリもないよ。
だからそれらを行ったり処方する人は、一定の学業を積んで国家試験受けて合格する必要あるの。
それでも害がある場合があるから、補償できるように保険に入ったりして自分と患者のために備えるの。
自分はそれができますか?ほんとに患者のためなら、真剣に考えるし、やれる。
できない言い訳ばかりで意気地がないよホントに。









567 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:02:37 ID:v7mOVwrK
何か全然質問の答えになってませんが〜w整体もきちんとした整体院には、保険がありますよw
患者さんのためなら?真剣に考える?やれる?
今日このスレッド全部見してもらいましたが、ほとんど整体に対しての愚痴
ねたみ、文句ですがw
どう見てもあなた達のやってる事、患者さんの事より、整体院を潰す事しか、考えてないのでは?
毎日、毎日書き込んで、いますが、これでは、頭にきて、いらいらして仕事所では
無いですよね?患者さん所では、ないですよね?


568 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:09:43 ID:P4blSQpx
ここでやたらとイキがって書く方は、多分学歴コンプレックスをお持ちの方なんだと思いますが。
その裏返しとして唯一の頼みの綱である薄っぺらな免許を盾にして、打倒無資格者!みたいになるんでしょう。
イキがればイキがるほどに、自分は劣等感の塊です、と宣言し続けて赤っ恥かいているだけなんですね。


569 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:10:00 ID:WEvXKXpL
免許の有無で言うと

無免許は事故を起こしたとき傷害罪になる

と言うことを忘れないでいただきたい。
コレを忘れて保険があるからとか何とか気ままに言えるその性格は幸せだと思う。

>>461
やりたい放題というか免許持ちの手技に対する探求心の無さ・・・とまでは言わないけど
様々なアプローチがあるにもかかわらず基本思考が“按摩・指圧”である事も問題かと。
だからその隙を突かれる。

570 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:13:32 ID:S0MnB3Zn
なんの質問に答えてほしいの?
いいよ、分かることなら答えるけど。
ちゃんとした整体って、まずどういう基準なの?
そしてちゃんとした所はごく一部なのかな。

自分はどうなの?例えば一家の大黒柱のお父さんを怪我させた。
家族の生活を台無しにした!と訴えられて賠償金請求された時はどうするつもり?
自分は別に頭にこないよ。
仕事を楽しんでるし、目が不自由な人や体が不自由だけど頑張るんだ!
というやる気がある人を応援できる仕事は好きだし、
また落ち込んでる人を励ますにはどうしたらいだろうと、いつも考えながら仕事してるし。
そういう現場にかかわりがもてるのをうれしく思ってるよ。
逆に俺はお前がイライラするツボがよく分かるけどね。
現に、かなり熱くなってるじゃない?俺も熱いけど、意味が根本的に違うね。




571 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:13:41 ID:v7mOVwrK
整体の人には、答えろ、答えろって、言って自分は、答えないんですね。
それに、事故を起こした時マッサ−ジ師も障害罪になる時が、ありますが、もちろん、ご存知ですよね〜?

572 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:19:36 ID:P4blSQpx
>>570
ここは癒し板です。
場違いな板でここまでネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチと
粘着質に整体を中傷したり揶揄するあなたの目的は何ですか?

どうしたいのですか? どうして欲しいのですか?

573 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:20:26 ID:S0MnB3Zn
うわ、早いな、ココ大人気。

>>570>>567宛てね。

>>569
うん、そうだね。
それに、無資格が入る保険はこっちもかわいそうになるくらい高かったり、
いざとなったら保険が降りないなどの不備があるみたいだね。
普段いくら「マッサージではない」「治療ではない」といってても、会社が「該当しない」
と判断すれば払わないで終わりだからね。
まぁ、入ってるだけまだ良心的かな?

574 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:20:47 ID:v7mOVwrK
>>570はっきり言って、仕事を楽しんでいるようには、見えませんが〜wやる気
がある人を応援する仕事が好き?落ち込んでいる人を励ます?いつもそれを考えながら仕事
をしている・
では、そう言う障害をもってる方に、落ち込んでる人に、やる気がある人に、
「僕は、ここの2チャンネルで、こんな書き込みをしています」と胸はって、言えますか?



575 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:26:03 ID:S0MnB3Zn
>>571
だから、何に答えるの?
質問は?
明らかに悪意があって行った場合(犯罪的な場合)はもちろん傷害罪ですよ。
ただ、無資格者の場合は悪意の有無は関係ありません。
怪我をさせた時点で自動的に傷害罪になります。
その前にアンカーないから自分宛てかどうかもわからないけど。


>>572
それは、自分もでは?
スレタイにカッときて書いてるんじゃないの?
別にどうして欲しくもないよ。何も欲求してないし。

576 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:26:47 ID:hJBh93Gf
>>570やっぱりマッサージの学校の先生だ〜!

577 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:30:02 ID:v7mOVwrK
>>575質問いっぱいしてるじゃないですか〜。
それに、悪意が、あって事故する人は、いないと思いますが。


578 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:30:15 ID:P4blSQpx
>>575
整体師でもないのにどうしてカッとしなきゃいけないんですか?
癒し板の住民として迷惑だって言ってるんですよ、このスレ自体が。
どこか別の板にでも引っ越してください。

まあ、とにかく、たいした免許でもないのに勘違いしている恥ずかしい職種の人がいる、
ということがわかった分、いい社会勉強にはなりましたけど。

鍼灸ですかマッサージですか、なんかどういう分類でどういう免許があるのか、
素人には詳しいことはわかりませんが、たいした職業ではないということだけはわかりますよ。

素晴らしい職業なら人が殺到するはずでしょ?

たいした学歴も必要ない免許なんて、それなりの職業でしかないってことですよね?
目くそ鼻くそをわらうってことなんでしょうね。

579 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:31:28 ID:S0MnB3Zn
>>574
君に楽しく見えないかどうかは別に自分には関係ないけど、
自分は楽しいよ。これは何度でも言ってあげるよ。
落ち込んでる人に接する時は、自分を出す時ではないよ。
というか、仕事の時は全てそうだな。
仕事は自分を理解してもらう為にするんじゃないからね。

で、まともな整体院ではないんだね?自分のところは。
保険に入ってるのがいい整体院の基準てことででいいのかな。


580 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:36:42 ID:v7mOVwrK
>>579はい、一応w開業したばかりで、そんなに、流行ってませんが。576の人が言ってましたが、内容からすると
学校の先生なのかな?


581 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:39:21 ID:OITIRXlW
マッサージ学校に行ってはいけない、ということでしょう。
こういう精神に異常をきたした人間がいるということだから。

582 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:42:28 ID:S0MnB3Zn
>>570
先生やってる同級生もいるよ。
自分は違うけどね。すぐ仕事したかったからね。

>>577
悪意がなくても、無資格は傷害罪になりますからね?
ここが自分は分かってるのかな?
うん、確かに悪意があって事故する人はいないと信じたいですね。

>>578
そちらも整体師でもないのにここまで書く必要もないし、
類似スレは沢山ありますから他でも排除運動やったらどうですか?
素人さんは、マッサージがたいした免許ではないとはまず言いませんね。
免許持って学歴が高い人もいますよ。あまり決め付けはよくないですよ。
迷惑なら来なければ良いし。
あなたもパート2まで来たのに貢献した、メンバーの一人なんでしょうね。


583 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:48:43 ID:v7mOVwrK
>>580いえ、いえ、僕は、他の整体師とは違いますので、もしそうだとしたら、570、579
で、言った事、は立派です。僕も偉そうな事あ言えませんが、なかなか言える事でも
ないと思います、でも立派と言うのは、2チャンネル以外ですよ。
それを笑う整体師が、いたら最低でですね。
たしかに、マッサ−ジの言ってる事も分かります。僕も始めて整体に
行った時、モミモミで、整体と、マッサ−ジの区別がつきませんでしたので、
でも先生も、せっかく良い仕事をしてるんですから、2チャンネルで、書き込みしてないで
厚生省に、すべて、おまかせした方が。良いと思います。
でもストレスの、はけ口でしたら、良いんですけどw


584 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:51:19 ID:v7mOVwrK
失礼。583は、>>581に対してですw

585 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:56:35 ID:mYDwIqaH
>>582
冗談もほどほどに。
高学歴の人が何が悲しくてマッサージのような下賎な職業を選択するかね?
昔なら(今でも)メクラがやるような仕事じゃないか(ハハハ
笑わせないでくれ、低学歴くん。

586 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 21:56:54 ID:v7mOVwrK
584は、>>582に対してでしたw



587 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:04:40 ID:S0MnB3Zn
>>585
世間知らずだね。
薬剤師に体育教師、大学出てからこれだけではいけないと、免許を取りに来る人は多いです。
何が悲しくて、世間からプロと認められない整体師になったんですか?と逆に問いたい。
目の見えない人も、君が逃げた資格試験を同じ条件で受けるんだよ。
いつも不思議なんだけど、
整体もマッサージに限りなく近い施術をしてるだろうに、自分も辱めて平気なんだね。


588 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:07:54 ID:v7mOVwrK
>>582
でも、確かに先生は立派と、言いましたが、知っての通り
このスレで、変なマッサ−ジ師もいるのは、事実ですよw
正直言って、おかしいなって人もいます。それは、整体でも同じですがw
でも色々ありがとうございました^^

589 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:09:38 ID:S0MnB3Zn
>>586
聞きたいことあったらまた聞いてよ。
ただこのスレや他の人のいう事の中にも、
表現が違うけど同じことを言ってるところ沢山あるから。
いくら素晴らしいことを聞いても、自分に聞く気がなければ聞こえないし、理解もできないよ。
普段の人に対しての姿勢は仕事に通じるからね。
落ちるね。



590 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:12:26 ID:v7mOVwrK
>>589本当は、もっときちんとした所で、お話したかったのが残念ですw
先生も身体に気をつけて、がんばってくださいw
ありがとうございました^^

591 :グッパイ:2007/03/04(日) 22:19:04 ID:hJBh93Gf
なんか589、590の書き込み見たら感動したぞ!さすがの俺もチャットやってたのが、恥ずかしくなってきた!せっかく別に俺は健友館では、ないけどなんかここでは、グッバイで通って来て、名前も気にいったが、2ちゃんねるも卒業かな〜!

592 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:20:08 ID:/grp5lro
>>587
批判する人間は皆整体師に見えてしまうんだねw
病硬膏に入る、かwww
みんなお前が勘違いしてるからニヤニヤしながらからかってるんだよ、キチガイ野郎w

え? 薬剤師がマッサージになるだって??

あっははははは、現実と妄想の区別もつかなくなったのかい?www

593 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:27:52 ID:v7mOVwrK
>>589俺は、関係ないが、「普段の人に対しての、姿勢は、仕事に通じる」さすがの俺も
この言葉には、返す言葉が、ないね。

594 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:30:58 ID:WEvXKXpL
>>592
マジレスすると漢方全般を扱いたくてあはきを取りに来る薬剤師は居る。
逆もまた然り。

595 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:31:20 ID:v7mOVwrK
すいません兄が、勝手に、俺のパソコン触りまして593は、兄が書きました。
大変失礼しました。

596 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 22:43:37 ID:RUkvDjq/
按摩マッサージ指圧資格の業務範囲は無免許が羨む程の魅力があるからね☆
真似してしまうのも仕方が無い
で、揉む揉むの何が馬鹿にする必要があるの?
気持ちいいぜー
治療でもあるし癒しにもなる
良さを知らない訳じゃないよな?

597 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 23:02:00 ID:u9xXxgDE
俺も資格が欲しいな。宅建の免許と取り替えてくれないかなw
それはおいといて、やっぱり堂々と営業出来るのはいいよな。
別にマッサージするわけじゃないけど、万一相手を怪我させたら無資格だと傷害罪だもんな。
開業する前には何らかの資格を取りたいけど、やっぱり3年と500万はね…
正直きついよな… その間に技術を失う恐れもあるわけだし。

598 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 23:12:22 ID:RBxbGCb6
何だ今日は?主要テンプレメンバーはおらんのか?
ふっふっふ。

599 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 23:22:07 ID:2ikWSW4C
入れ替わり立ち代り、いろんな人格を演じるのは楽しいですか?www

600 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 23:23:23 ID:2ikWSW4C
>漢方全般を扱いたくてあはきを取りに来る薬剤師

馬鹿発見www 薬剤師について何も知らない素人さん乙www

601 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 23:27:38 ID:RBxbGCb6
>>599
おれは、このキャラでしか登場しんわけだが
場蚊ではないか?ふっふっふ。

602 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 23:30:17 ID:WEvXKXpL
>>600
可哀想に、本当になにも知らないんだね。

603 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 23:37:08 ID:o1UFtfwS
ロルファーがまた暴れてるね。一般人のふり乙。
癒し板はマッサージに関係する話題を扱う板だと前にも教えたろ。
このスレがうざけりゃ自分の好きなスレにだけ常駐してろよw
他スレにおまえのカキコないよ?

604 :冷静沈着整体師:2007/03/04(日) 23:50:25 ID:r4EoDeiw
今日も忙しかったですよ。
まだスレが生き残ってるのにびっくりですよ。
よくもまあ、そんなにつべこべ言い合えることがあっていいね、そのエネルギーを仕事に生かすか、しっかり職に就いてから整体師批判してくれ。
人に文句言う前に、自分が職に就くことが先だぞ。
じゃ、また当分来ませんので、勝手にピーチクパーチクやっててね。
ごきげんよう。

605 :癒されたい名無しさん:2007/03/04(日) 23:52:49 ID:xOYNiLE0
しっかしすごいなぁここ^^;
お互いに誹謗中傷してるだけって・・・
資格があろうが無かろうが、患者(客)を楽にしたいって
目的は大して変わらんでしょ?
それぞれ客層があるんだし、お互いそんなに影響はないと思うのだが。。。
ただ、国に医療と認められてるか、認められてないかの差だし、厚労省の連中に
あん摩マッサージ指圧と整体、カイロ、オステ等の違いが全くわかってないと言う方が
大問題だと思うのですが。。。
この類の板って、
お互いの技術の自慢→その技術が法に抵触するだのヘチマだの。。。の繰り返し。。
ただお互いに罵り合って、何で肝心な所が突っ込まれないのでしょうか?
いつも不思議に思うところですが。。。
厚労省や東洋療法研修試験財団やそれにまつわる医者連中になぜ白羽の矢が向かないのでしょうか?
一番儲けてる連中なのに。。。




606 :冷静沈着整体師:2007/03/04(日) 23:58:24 ID:r4EoDeiw
お客はね、国家資格も民間資格も気にしてないんですよ。
腰や肩が痛くて、もう今すぐにでも揉んでもらいたいお客がイッパイいるんですよ。
資格云々よりも、いかにお客さんを喜ばせるかの方が大切だと思いますけど?
仕事としての本質を見失ってませんか?
整体師は違法ではありません。
世の中にどれだけ民間資格系リラクゼーションのお店があるかタウンページで調べてから文句言いなさい。


607 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 00:05:07 ID:DxOpx5RP
>>606
揉めば痛みが取れるわけではないがな。
こいつも場蚊だな。
ふっふっふ。

608 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 00:09:21 ID:Gfn8vwYT
>>537=>>532です。スレがのびててびっくり!

エーワンについて>>549のリンク先を読んでみましたが
モミモミしたからあばら骨にひびが入ったわけではないようですね?
それとここまでのレスを読んて新たな疑問が湧いたのですが、
お客に怪我をさせて無資格マッサージの人だと傷害罪になるケースで
資格のあるマッサージ師だと無罪になったりするんですか?
同じ罪を犯したら資格を与えられている人の方が罰が重くてよいと思うのだけれど??
人に怪我をさせても罪に問われない存在が居るってのがなんか怖いです。

それから最高裁判例についても>>549のリンク先を読んでみましたが
>>529に書かれていることとの関係がわかりません。
この判例で本当に合っているの??
>>529の文章自体があいまいでわかりにくい気がするのですが、
「それでも起きてしまうのは致し方ないところも有る。 免許とはそういう一面もある」
というのが判例のどの文に対応するのかわかる方いましたら解説をお願いします。
資格を持っていれば害を与えてもOKってことが>>549の判例から読み取れるの??
>>529さんは本当に逃げてしまったのかな・・・)

609 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 00:09:57 ID:O7i5ZWDE
だから・・・
揉めば痛みが取れる人もいるんですよ・・・
それより重症の人は、さらに他を探すんです。。。
それで、他の先生で痛みが取れればそれで良いじゃん。
そんなことよりもっと上の人達を見なよっていってんじゃん・・・
あんたがそうやって横に噛みついて喜ぶのは上の人達だよ・・・
もっと考えな・・・


610 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 00:11:38 ID:KOocdHa1
痛みの種類にもよるがな。
ふっふっふ。

611 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 00:16:30 ID:O7i5ZWDE
エーワンだろうが何だろうが過去の判例なんてどうでもいいじゃん?
国会議員とくっついて厚労省の審議会の面子にも入ってる
無資格団体のことを知っている人はいる?
あの団体が厚労省の審議会に籍を置いている限り、この問題はずっと解決しないね。。。

612 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 00:17:39 ID:DxOpx5RP
>>611
ほお〜、イマイチだな、アンカーがついておらんぞ。
こいつも場蚊だな。
ふっふっふ。

613 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 00:20:04 ID:DxOpx5RP
>>611
ではなく
>>610
が正解だ、ふっふっふ。


614 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 00:44:06 ID:0Mu6mloA
スレがかなり進んでいてびっくりしましたよ。


615 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 00:50:27 ID:DxOpx5RP
>>614
やあ、今寝ようかと思っていたところだ、今日も仕事かね?
ふっふっふ。

616 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 00:54:30 ID:0Mu6mloA
しかし、延々とループを繰り返してるけども結論からいくとあはき・柔は医療系の国家資格として公的に認められているが整体は医業類似行為として医師法およびあはき法に触れない範囲で人体に害を及ぼさない内容ならば業とすることが出来る。
マッサージには国家資格が必要。
ってだけだと思うんだけどなんでループするの?

617 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 01:00:18 ID:DxOpx5RP
>>616
矯正できなくて、揉んでお終いという整体が存在するからじゃないか?
ふっふっふ。

618 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 01:31:17 ID:6Sl0iOz6
薬剤師が漢方を扱いたいためにマッサージ学校に通うんだそうだ(失笑

619 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 01:37:52 ID:0Mu6mloA
矯正できないヤツが整体師を名乗るなって話ですね。

620 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 01:39:14 ID:0Mu6mloA
モミモミ整体師は整体師を名乗るなってスレは立たないのかな?

621 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 01:42:35 ID:6Sl0iOz6
>>603
おい、馬鹿、相変わらずロルファー幻影におびえてるな(笑ひ

あいつ等は無資格であるにも関わらず、知識、技術共に、
とても太刀打ちできる相手じゃないんで悔しくて仕方ないんだってな?
そしてロルファーこそ大卒、大学院卒の高学歴ばかりだからな。
そりゃ低学歴、専門ガッコ出のお前が地団駄踏んで悔しがるはずだ(失笑
学歴、専門知識、技術、実績、収入、どれ一つとってもお前には勝てない(ハハハ

田舎臭くて暗くて陰気、結果を出せないインチキ療法=鍼灸・按摩の類いじゃあなぁ・・・(失笑

622 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 01:42:43 ID:0Mu6mloA
漢方治療にはあはき、湯液を含むのでは?
漢方薬とは言ってないと思うよ。

623 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 01:43:52 ID:6Sl0iOz6
>>619
おい、低学歴の馬鹿、マッサージで矯正できるなんて本気で思い込んでるのか?(ハハハ

624 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 01:46:07 ID:ugerUnHY
>>622
流石によく分かってらっしゃる。
そういうことです。

>>623
マッサージで矯正出来ないと思いこんでる高学歴さん乙。

625 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 07:40:57 ID:PZKt0vbn
t


626 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 07:47:08 ID:NG+L9SSx
【罪業】統合失調症の自演スレを晒せ!【穢れ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172949630/l50

オカルト板に限らず2ちゃんねらーら統合失調症などの精神病の人間は多い。
その中の大半が自演や陰湿な粘着荒らしを行う者である。

チャネリングや悪魔を呼び出したり、オカルト的な事を遣り続けて分裂してしまう。
実際、彼らは国から生活費の補助金を受けている。一日中精神異常者が働きもせず
自演、粘着、荒らしをしているのはまさにオカルト的迷惑である。

彼らは邪霊に操作されてい。正論が語られると荒らすように命令される。

人々の精神をも穢し乱し陰湿に感染させていくキチガイ統失を霊的なカルマ、
家系の穢れ、悪因縁として論じたい。

疑わしい自演コテの報告、疑わしい自演スレの報告、粘着、叩き、荒らし、煽りの被害のパターン、
その他、このスレの趣旨に沿って書き込んでくれ。

627 :グッパイ:2007/03/05(月) 07:48:46 ID:PZKt0vbn
昨日のバトルもすがかったね〜^^
良い話もあったが、所詮2チャンネルと言う事か。
それにしてもすごい、おかげ様で、俺もパソコン打つの速くなったよ^
ここのマッサ−ジ師ワ−プロ検定1級も持ってるのかな?
とにかく今日も一日がんばるか^^

628 :グッパイ:2007/03/05(月) 08:29:20 ID:PZKt0vbn
2チャンネル専門マッサ−ジ師君、文句あるんだったら、何でも言って来てくれ^^
なるべく返事は、返すよ〜^^
違法でない、整体師より

629 :グッパイ:2007/03/05(月) 08:44:33 ID:PZKt0vbn
ちなみに、厚生省から、整体が違法と判断された場合、
マッサ−ジをやっている、美容室、床屋、足裏、アロマテラピ-、タイ式、耳つぼ、
気功など、etcなど、たくさんの、職業が営業停止となりまさす。
ちなみに、介護施設の介護福祉師は、国家資格ですが、ヘルパ-2級は、免許では、ありませんが
仕事は、介護福祉師と同じ仕事が、出来ますwそのヘルパ-2級ももちろん廃業です。
その他たくさん無資格ですが、一生懸命仕事している所はたくさんありますね。
それに、厚生省は、マッサ−ジ、整体よりも、日本が潰れそうで、そんな事に
かまってる時間はないでしょう。その証拠に、マッサ−ジ師の人がここに乗せた
厚生労働省の、記事ですが、5〜6年前にも、見ましたが、進歩したのでしょうか?
かえって整体が増えてるのは、気のせいか?

630 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:25:20 ID:4+nl3Fqs
美容室、床屋は本職に専念すればよいだけでは?
それと、アロマテラピ-、タイ式、耳つぼってマッサージをしているの?それは禁じないとね。

>>608
モミモミ整体師レベルでも肋骨を折ったりしてしまうことがあるのでしょう。
もっと詳しく知りたいなら直接警察に電話してみたらどうでしょ?

最高裁において何故、医業類似行為を法で禁じているかは以下の文章で理解できると思うが?
「かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虞があるからである。」


631 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:32:20 ID:4+nl3Fqs
害を与えてしまう恐れがあるということを前提に
危険を知る教育がなされるのではないでしょうか?
何度も言われている「安全性の確保」がそれに当たるのではないでしょうか?
リスクをいかに低くするか、また危害が発生した時の対処など教育がなされるのは当然だと思います。

最高裁の反対意見にも書かれているように
「人の健康に害を及ぼす虞れがあるかないかは、療治をうける対象たる「人」の如何によつてちがつてくる。
またそれは療治の実施の「方法」の如何にもかかつている。
従つて有害無害は一概に判断できない場合がはなはだ多い。
この故に法律は医業類似行為が一般的に人の健康に害を及ぼす虞れのあるものという想定の下にこの種の行為を画一的に禁止したものである。」

禁忌という言葉がある限り、危険を及ぼす恐れがあるともいえるし
例えば「妊娠中の方や、持病のある方のご利用は医師に相談の上・・・」
なんて注意書きのあるものも害のある恐れに準ずるはずである。

整体には禁忌などはないのかな?

632 :グッパイ:2007/03/05(月) 10:36:24 ID:PZKt0vbn
>>630美容室、床屋、たしかにそうですね、でもマッサ−ジしたら
訴えられますけどねw
それに、モミモミ整体のどこが、医療行為何だよ〜?
それに、モミモミで、肋骨が折れる事は絶対にないよ?
だったら、マッサ−ジやっても、肋骨折れちゃうね^^

633 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 10:36:59 ID:0Mu6mloA
まだまだループしてるみたいですが、無免許マッサージは違法だというのに異論がある人がいるのかな?
また、医師法およびあはき・柔法に触れない範囲で整体を業とするのは合法だというのに異論がある人がいるのかな?
整体は国家資格ではないので医療職ではないことに異論がある人がいるのかな?

634 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:37:01 ID:4+nl3Fqs
>揉めば痛みが取れる人もいるんですよ・・・
>それより重症の人は、さらに他を探すんです。。。
揉んで痛みが取れる人もいるでしょう。これは事実です。
ところで重症の人とありますが、誰が判断するのですか?
本人ですか?整体師ですか?
揉んでみたが痛みが取れなかったら勝手に他へ行くでしょうというのかな?
では、重症の禁忌で揉んでいる最中に発症してしまったらどうするんですか?

635 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:38:21 ID:4+nl3Fqs
>>モミモミで、肋骨が折れる事は絶対にないよ?
では、どんなことが起きると想定できますか?

636 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:39:43 ID:4+nl3Fqs
ちなみにエステで行われているマッサージで擦過傷の被害が消費者センターに報告されています。
擦過傷って言っても分からないだろうから「すり傷」って言い直すね。

637 :グッパイ:2007/03/05(月) 10:40:33 ID:PZKt0vbn
>>631では、これ守って整体やてますが、良いんですねw
それに、マッサ−ジは、100%安全何ですか?だったら、技術では、ありませんね^^

638 :グッパイ:2007/03/05(月) 10:42:16 ID:PZKt0vbn
>>635どんな事?そんなの知るか。あんたが言った」んだろ。
それに、世の中、あたりや見たいなのもいるんだよ。いつ
あんたにも、それが来るか分からんよ^^

639 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:46:20 ID:4+nl3Fqs
つまり整体師はモミモミで起こりうる危険をまったく持って知らないという事でいいのですね?
整体の安全教育はされていない危険なものという事でいいのですね?
整体はアタリ屋に言われたら否定できない施術なんですか?

640 :グッパイ:2007/03/05(月) 10:48:41 ID:PZKt0vbn
それにしても、昨日も、ここのマッサ−ジ師は、日曜なのに、朝から、夜まで、
チャットで、別にどうでも良いが、3店舗、6店舗持ってるじゃなかたっけ?
僕より成功してるじゃなかったっけ?口だけは、すごいが、暇なんだな^^
うちは昨日忙しくて、少ししかチャットに、入れなかったよ。
ちなみに今日は休みだよ〜^^

641 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:50:17 ID:4+nl3Fqs
とても医療と呼べるレベルではない未熟な施術者だったら合法って理論も意味不明です。
日頃、医者でも治せなかったとか国家資格者のマッサージ師が治せ無いから整体師が・・・
と言っていますが、それは医療行為だから違法で、やめろと咎める整体師なんて一度も現れたことが無いですよ。



642 :グッパイ:2007/03/05(月) 10:54:46 ID:PZKt0vbn
>>639バカか〜^どう考えたってモミモミが、危険の分けないだろ。その整体は
危険を避けるために、一番安全な、もみもみをやってるんだよ。
危険なもの?じゃマッサ−ジは危険はないのか?安全なのか?そしたら技術じゃないね^^
それに、事故お越したくてしてる人は、誰もいないぞ、マッサ−ジも含めてな、
否定できない?否定するに、来まってるだろ〜w
それより、あんたね、厚生労働省が、本当に、マッサ−ジ師の為に動いてくれる
と思ってますか?

643 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:56:03 ID:4+nl3Fqs
整体師は疾患など注意が必要な禁忌を含んでいる人が来ても
疾患そのものを知らないので危険なのかすらも判断できずにモミモミするって事でいいのですね?

644 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 10:58:04 ID:4+nl3Fqs
>厚生労働省が、本当に、マッサ−ジ師の為に動いてくれる と思ってますか?
思ってませんよ。
厚生労働省が動いているのは国民の為です。
整体師によって被害者になりうる国民を守る為に動いてるんですよ。
馬鹿ですねぇ〜

645 :グッパイ:2007/03/05(月) 10:58:18 ID:PZKt0vbn
>>641うちは、そんな事言わないよ、基本的には、ひどい場合、医者に行って。レントゲンを
とってもらって、医者の判断で、整体をやるよw
治すって言葉も絶対使わない、予防、が目的。それに、医療行為は一切やってない、
それは、マッサ−ジ師も一緒だが、何か?

646 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:01:06 ID:PZKt0vbn
>>643俺は、分かるよ、きちんと整形外科の先生にも、協力してもらってるし、
内臓から、くる時もある、もちろん診断行為は禁止だから、一応病院をすすめる事
もある。

647 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:01:16 ID:4+nl3Fqs
医者の判断で整体?
はぁ?
レントゲンを取る必要がある人に「予防目的」は通じないでしょ。ましてや医者のところまで行ってるのにw

マッサージ師は医療行為「も」出来ますけどね。整体師と一緒ではない。

648 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:03:45 ID:4+nl3Fqs
>>646
つまり危険を孕んだ人も居るという事だよね?
では、「俺は」ではなく「整体師は」となると分かる人はどのぐらい居るんでしょうか?
ましてや整体養成所をでてモミモミ屋にすぐ仕事に就くような連中ならどうでしょ?

649 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:03:52 ID:PZKt0vbn
>>644今日は特に、バカな事は言ってないが、思ってませんよ?その割には、
随分頼ってますね^^人にばっかり任せてないで、自分で、動へ〜だから
いつになっても、変わらないんだよw
あ、そんな、度胸も根性もないか〜^^

650 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:06:41 ID:PZKt0vbn
>>647俺は、医者からも、紹介されてるの、こう言う症状のときは
整体に行きなさってくるよ。信頼されてるからね^^
レントゲンってなんの為にやるかしってるの?異常がなかったら、なかったで良い
ではないか^^

651 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:06:47 ID:y1tBPAyA
>>644
馬鹿ですか?
厚労省は医師や歯科医師のためにあるのです。
そして鍼灸マッサージの如きパラメディカルを、
これから潰していくためにいろいろと画策していますよ。
厚労省にとって鍼灸マッサージ等パラメディカルは
ハッキリ言ってお荷物、邪魔な存在なんですよ。
違法整体云々言ってますが、君達も同じ運命を辿ることになります。

652 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:08:34 ID:PZKt0vbn
>>648もちろん危険な人もいます、でもそれは、マッサ−ジ師も一緒だよ。
何人いるか?そんなの分かるか〜^^ボケてんなよ^^

653 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:10:12 ID:4+nl3Fqs
整体師の特徴は「俺は」であって他の整体師の事なんか
ちっとも知らないのに整体師として虚勢を張ることですね。


654 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:10:20 ID:PZKt0vbn
>>651なるほど〜、やっぱりマッサ−ジ師もかわいそうなんですね〜〜w

655 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:12:21 ID:4+nl3Fqs
>>651
それは十分にありうるだろうね。立法時の動きを見てれば分かる事でしょう。
理学療法の点数の時も背景が見えてたしね。
ただ、見直されてもきてるんですよね。医療費削減に有効ですし。

656 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:12:50 ID:PZKt0vbn
>>653別に、虚勢は、張ってないよ。俺は〜は、ここでだけ〜w
せれに、他の整体の事なんか少ししか知らないよ、そんな事より
患者さんの事を勉強した方がいからね^^

657 :テンプレ職人:2007/03/05(月) 11:13:41 ID:LzFwUpin
整体関連スレ主要人物
1.どうも整体師・・・どうも整体師です^^。でおなじみの小泉総理マンセーのヤニ臭い整体師。基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。最近開業した。
2.ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。執拗に一般人の振りを繰り返す。
3.グッバイ整体師・・・国際療術卒の店長整体師と健友館卒の雇われ整体師。ろくな整体スクールが無いと言う整体師。
自分が毎日書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。勉強したとされる内容については口を濁しがち。
4.既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
5.鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
6.カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体チェーンカ○ダファクトリー代表。
7.撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
8.ふっふっふ・・・カイロ師、有名コテハン糸色文寸ネ申を追い詰めたと自負する。くっくっくをふっふっふと真似するあたり2番煎じである。
9.アホ草・・・どこからか流れてきた。態度はデカイが実力は?
10.2ちゃんねる専門マッサージ師・・・整体師を釣り上げるスレ立て野郎。
11.馴れ合いあはき整体師 ・・・いわゆる有資格整体師、理論派でふっふっふと話が合う。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします^^


658 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:14:26 ID:4+nl3Fqs
>>650
異常が無いのしか診てないの?
異常があった上でも依頼されるけど・・・
なんでもない人しか相手できないのねw
自分で内臓からの・・・って言ってるのに整形外科のレントゲンの話しか出てこないのも変だし。

659 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:17:59 ID:PZKt0vbn
>>658基本敵には、みんな異常があるんだよ。
ただ整体やマッサ−ジでは、駄目な場合もあるでしょ。その時は
病院にいかせてるんだよ。内臓の場合は他の病院にきまってるでしょ^^
ここで、全部かけるか〜^

660 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:18:10 ID:4+nl3Fqs
>他の整体の事なんか少ししか知らないよ
つまり他の整体師までかばうつもりは無いって事かな?
それとも知らないけど守ってやるって意気込みかな?

661 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:20:23 ID:4+nl3Fqs
>>659
あなたはそんな風に行動できるけど、他の整体師はどうでしょう?
判断できると思いますか?
そんな教育をどこで受けれるんでしょうね?
聞いても返答は今のところ皆無なのでね。無いという風に理解してます。

662 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:20:59 ID:PZKt0vbn
別に守ってもないし、君達みたいに暇ではないんで、かばう気も無い。
でも、俺整体の良い所は良いと、駄目な所は駄目ときちんと言ってるはずだか〜
俺だって、完璧ではないしね。

663 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:22:24 ID:4+nl3Fqs
それは整体術の良いところと悪いところであって
整体師の良いところと悪いところでもないですよね?
ましてや整体教育養成所に関しても。

664 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:24:14 ID:PZKt0vbn
>>661正直言って、お前らの言ってる事も少しは分かる。俺も養成所で、講師をやらないか〜
っと何度も言われたが、全部断った。俺は人様の体を少しでも楽にしてあげた、健康にしてあげたい
っと言って整体に、入ったからね、立派な整体師を育てるのが、目的では、ありませんので^^

665 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:24:55 ID:4+nl3Fqs
整体術は良い所が多いのは事実です。
しかし、整体師を名乗ってインチキ整体術をしているところは多い。凄く多い。
またそのインチキ整体が無免許のマッサージ類似行為をしているのも多い。
これは事実として認識してますよね?

666 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:28:08 ID:4+nl3Fqs
いや、勉強して人様の体を少しでも楽にしてあげた、健康にしてあげたい という考えは立派ですよ。
ですが、そういった立派な考えを持つ人も居る中で大多数が、勉強もせず口だけはよく動く連中が多いと思いませんか?
未熟な連中が一人前の振りしていると思いませんか?
何故、そういった連中に喝をいれる整体師が居ないのか不思議で仕方が無い

667 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:30:24 ID:4+nl3Fqs
整体師の敵はマッサージ師ではなく、インチキ整体師ですよ。
整体師VSインチキ整体師が一度も無いのが不思議で仕方が無い。

668 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:31:32 ID:PZKt0vbn
>>665もちろん認識しているよ。ただ俺が言いたいのは、厚生労働省認可の整体院に
行ったときだよ、整体師が、整体を遣ってくれているだが、マッサ−ジとの区別がつかなかったよ。
それは、君達の言うもみもみ整体では、ないの・なんでそんな整体院、またその養成所を厚生労働省が
認可したのか、君達は疑問に思わないか〜。そこにも俺は誘われたよ、
厚生労働省認可と広告にもかけるよ〜宣伝にもなるよ〜もちろそんなの、いりませんっと断ったが。
俺はその養成所は責めない、認可した厚生労働省が、間違ってると思ってる。


669 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:36:32 ID:4+nl3Fqs
>>668
その件に関しては、労働組合法での書類が揃っていれば受領しなくてはいけないというのは知っている。
しかし、医療機関として誤解を生む表記は厚生労働省が削除するよう求めているのも知っている。
認可は、それも法に則っている。しかし悪用しているのは事実。
認可した厚生労働省が、間違ってるとはいえないと思う。
誤解を生むのを承知で悪用している養成所が悪いとは言えよう。
さらに認可を宣伝の柱にすえて客引きまがいのことをしている整体院も同様といえよう

670 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:36:52 ID:PZKt0vbn
>>666>>667それは、俺も分かってる。だから、国家資格にしようと署名運動もやってるが
いくら俺が整体しでも、絶対名前は書かない、それにこんな状態で整体が、国家資格になったら
大変どよ。>>667ここでも言ってるが、整体養成所の批判もしてるぞ、それに
今信頼ある整体師で、全部流派は違うが、話あってる所でもある。

671 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:41:34 ID:PZKt0vbn
>>669書類で、何とかなってしまう、機関もおかしいけどねw
そっちの方が、被害が大きいと思うw整体いがいでもたくさんの、職業
は、使って、悪用して、客は信用して、だまされる。良く聞きますね。
それに、おれは、整体の見方でも、」マッサ−ジの見方でもないよ。

672 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:41:40 ID:4+nl3Fqs
つまり整体師の敵はむしろインチキ整体師であると理解されたかな?

どうせ時間を置けばインチキ整体師が大暴れしてスレを流すだろうがな

でもさっきは他所の整体のことは全然しらなそうな口ぶりだったのに
「こんな状態」や「厚生労働省認可の整体がマッサージ類似していたとか」
「違う流派の整体師と話し合ってる」とか
結構、色々と認識してるんですねw

673 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 11:46:19 ID:4+nl3Fqs
では午後は映画を見に行くのでさようなら〜

674 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:46:38 ID:PZKt0vbn
>>672そりゃね〜厚生労働省認可の整体」って言ったら、どんなものかと、整体
を受けたくなるよ^^結局は、俺も、だまされた分けだが^
それに、少しは、認識してるが、もう手をくれではないか、っとも思っている。
申し訳ないが、普段は自分の仕事で、精一杯だよ。

675 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:47:22 ID:PZKt0vbn
>>673さようなら〜^^お気をつけて^^

676 :グッパイ:2007/03/05(月) 11:54:39 ID:PZKt0vbn
何だ、案外マッサ−ジ師も話が分かる人もいるんだな。少し、いや
大分誤解してたよ^^


677 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 12:09:54 ID:0Mu6mloA
何度も同じ指摘をされてはレスが流れてループしてるからね。
テンプレ職人さんに基本用語と基礎知識テンプレ作ってもらうかな?

678 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 12:27:38 ID:DxOpx5RP
>>657
ほお、ちゃんと加筆、修正出来ておるではないか。
褒めてやろう。
ふっふっふ。

>>677
馴れ合い君、おぬしもテンプレ化されよったな。
あ〜ところでテンプレ職人とグッパイ君も、追加加筆が必要だな。
ふっふっふ。


679 :グッパイ:2007/03/05(月) 12:35:26 ID:PZKt0vbn
>>678僕もここでは、有名になりましたよ。別に健友館出ではないが、グッパイ
って名前気に入りました^^
ふっふっふさん、申し訳ありませんが、名前読みずらいですよ^^

680 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 12:41:48 ID:DxOpx5RP
>>697
読まずに、右脳で文字の形として認識すれば問題ないではないか?
ふっふっふ。

681 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 12:43:59 ID:Jntyubj+
たしかにループはしているみたいだけれど、ちっとも疑問が解消されない。(泣)

えーと、私は疲れを癒したいなあと思ってときどきモミモミしてもらって
肩凝りがとれた!とか、寝つきがよくなったかな?とかそんな感じなんで
特に医者に行ったりレントゲンを撮ったりはしてない状況です。
で、こういう人間が30時間しか学校にいってない人から
モミモミ整体=マッサージを受けた場合、
肋骨が折れたりその他の被害を受けることがあるんでしょうか?
本当にマッサージってそんなに危険なものなの?
(私の行っているところでは椅子に座ったところで急に脇腹をつかんだりはしないです。)

それから、仮に肋骨を折られた場合、
モミモミした人が無資格だと悪意がなくても傷害罪になる。これはわかります。
マッサージ師の資格を持っている人に折られた場合は
悪意がなければ(悪意があるはずないと思いますが)傷害罪にならないのですか?
(信用ある立場で折った場合の方が重く罰せられないと変な気がします。)
ならないとして、その根拠の判例は>>549ので合ってる??
違うのであれば本当の判例を教えてください。


682 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 12:45:43 ID:DxOpx5RP
>>679
またアンカーの数字を間違えてしまったな。
おれも場蚊ということだ
ふっふっふ。

683 :グッパイ:2007/03/05(月) 12:51:14 ID:PZKt0vbn
>>682分かりました〜^^お互いがんばりましょう^^

684 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 12:53:05 ID:0Mu6mloA
免許っていうのは本来危険がある行為を一定の基準をクリアしたものに許可するものでしょう?
無免許で交通事故をした場合と、免許があって交通事故をした場合とでは量刑は違いますよね?
慰安のマッサージ程度で骨折は滅多にありませんが肋骨のうちでも腰に近い二本は肘で押さえたり、強く体重を乗せると折れることがあります。

685 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 13:00:17 ID:9B0ekPHo
>>681
人によっては危険度が違う。
あなたは重篤な疾患も無く、踏んづけようが蹴っ飛ばそうが
なんとも無いのかもしれませんが、あなたは大丈夫だからといって
他人が大丈夫だという事にはならないでしょ。
ループしているのを読んだなら理解できないのかなあ

686 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 13:01:22 ID:Jntyubj+
>>684
回答ありがとうございます。
モミモミだけで体重をのせられなければ肋骨は折れないのですね?
肋骨以外の場所でモミモミで被害を受ける可能性ってありますか?

量刑には差があるとして、マッサージ師の資格を持っている人でも
肋骨折ったら傷害罪になるということでいいですか?
昨日書いてた人たちは資格のない人だけ傷害罪になるみたいな感じだったのですが。


687 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 13:03:14 ID:0Mu6mloA
あとは、健康な人には問題なくてもなんらかの疾患を持った人には注意が必要だったり、マッサージが適さない場合があるので免許制度がありますよ。
が、しかし現状取り締まりがほとんど皆無なので野放しなのがこの業界です。
また、マッサージではない民間療法は過剰に効能をうたったり、健康に害がなければ合法ですが具体的な線引がありません。

688 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 13:08:46 ID:0Mu6mloA
免許持ちの場合は業務上の過失傷害となりますが損害保険が適用されますよ。
免許がない場合はあはき法違反と傷害罪になります。一応、民間療法の損害保険がありますがあはき法違反とみなされると保険がおりないようです


689 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 13:21:34 ID:0Mu6mloA
まあ、施術者にとっても患者に怪我をさせてしまわないためにも免許とって勉強したほうがいいのは確か。
整体やカイロが国家資格になった方がいいと思うのもここに理由がありますね。

690 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 13:24:17 ID:Jntyubj+
>>685
重篤な疾患にかかったら何百時間も勉強した人にかかった方がいいことは
スレ読んでてわかりましたよ。
普通の人間が無資格の人のマッサージを受ける場合の危険について知りたかったのです。
なんで理解していただけないのでしょうね?

>>687
>>688
病気になった場合、マッサージが害にならないかどうかは
たぶん医師に聞いても判断してもらえますよね。
それとも医師だとわからないのかな?

お客に被害を与えた場合、
 免許持ち  → 業務上過失傷害
 免許がない → あはき法違反+過失傷害罪
ということですね。
確かに交通事故と似ていますね。
無保険車はこわいので損害保険は大切ですね。被害を受けないのが一番ですが。(笑)


691 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 13:33:03 ID:vAz/7L2M
何を指して「普通の人間」なんでしょう?
何もツラク無い人って事ですか?
肩こりが!寝つきが悪い!なんて人も普通の人間とい表現に含めるのですか?


692 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/05(月) 13:33:59 ID:0Mu6mloA
実情はこんな感じなのでどんな人にマッサージをしてもらうかの選択はユーザー次第です。
中にはクイックやリラクゼーション店の中にも免許持ちがいますし、免許持って整体もする自分みたいな奴もいるし、治療院の看板出してても院長以外無免許のところもあります。
自分に合った施術者を見つけてみてくださいね。

693 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 13:41:17 ID:vAz/7L2M
クイックやリラクゼーション店だろうが整体だろうが
辛い症状があって初めて利用すると思うんだよね。
辛くなくても行くって人でもそれは予防医学的な考えで利用するだけで、やっぱり最初はどっかが痛いとかだと思うのよ。
それがたいした事無ければいいけど、金儲け主義のところだったら病院へ行かせなくてはいけない重篤な疾患の前触れでも、黙ってやっちゃうと思うよ。
正当な医療を受ける機会の遅延ってやつだね。
そんなのも一括りにして危険なんだよね。
傷害だけじゃないのさ。
最近だと中国整体院でスキミングの被害でお金を奪われたなんて事件もあるしね。

694 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 13:41:29 ID:2SKa7OAb
>>684
>免許っていうのは本来危険がある行為を一定の基準をクリアしたものに許可するものでしょう?
でも、あはき免許はそのように機能していない。

695 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 13:48:39 ID:vAz/7L2M
>>694
具体的に教えてください。

696 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 15:04:36 ID:mxvcUBgI
休憩中だよ〜!
後程第2ラウンドの開始だよ〜!
マッサージ師対整体師、お楽しみにね!

697 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 15:20:53 ID:mxvcUBgI
このスレも、大変人気が、あり後残り300少々となりました!マッサージ師のみなさん、整体師のみなさん、白熱の暑い戦いをありがとう!悔いの無い様に、また言い残した事無い様に、精一杯戦ってくださいね!私としても、暑い、暑い声援を送らせていただきます!
ファイト、ファイトです!

698 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 15:36:12 ID:mxvcUBgI
いや〜こっちもすごい戦いですよ〜!インチキ整体、無資格整体禁止を訴える、マッサージ師に対し、違法ではないっと訴える整体師!こちらは、どちらも引けをとりません!今の所五分五分でしょうか?今後の戦いを見守りたいと思います!

699 :さくら:2007/03/05(月) 15:54:17 ID:mxvcUBgI
私は、みなさんの暑い、暑い戦いを応援します!

700 :テンプレ職人:2007/03/05(月) 16:02:54 ID:LzFwUpin
整体関連スレ基本用語集

あまし師・・・按摩・マッサージ・指圧師の略、国家資格でマッサージを業とするにはこの免許が必要。身内のモミモミや床屋のモミモミは業には含まれないと解釈される。
あはき師・・・按摩・マッサージ・指圧・鍼・灸師の略。
鍼灸師・・・鍼・灸師。マッサージの免許は無い。
柔整師・・・柔道整復師。いわゆる接骨院・整骨院の業務を行なう国家資格。怪我に対して独自に健康保険を取り扱えるが肩こりなどには使えない。保険の不正を叩かれること多し。
整体師・・・骨格の歪みを直すのが整体師と一般に考えられているが定義はない。国家資格ではないので「師」を使うのは不適との指摘も。
欧米では資格化されているカイロプラクティックやオステオパシー、日本の武道に伝わる伝統整体、中国整体、野口整体など様々な種類の療法が整体を名乗る。厚生労働省の通達により危険手技や誇大広告を禁じられているが、健康に害が無い限りは合法。国家資格化を望む声も。
モミモミ整体師・・・関節の矯正など出来ない按摩の真似事をするだけの整体師を指す。
無免許マッサージは違法な上に教育時間も30時間程度から200時間程度。業界の癌。
リラクゼーション・・・ほとんどが無免許マッサージを言い訳するために名前を変えただけ、大手チェーンから個人業者まで多数。
リフレクソロジー・・・足裏マッサージを反射区という体の各器官に対応したとされる場所に行なう。厳密にはこれも遺法マッサージ。
アロマテラピー・・・芳香療法。日本では国家資格化はされていない。医師法、薬剤師法に制限される。また、アロママッサージはあはき法違反。トリートメントと称してマッサージではなく塗るだけとしている場合も。国家資格化が望まれる。


701 :さくら:2007/03/05(月) 16:18:38 ID:mxvcUBgI
お〜と、ここで常連のテンプレ職人の反撃だ〜!

702 :テンプレ職人:2007/03/05(月) 16:34:44 ID:LzFwUpin
整体関連スレソース集

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html
医業類似行為に関する取り扱い
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=1016

無資格マッサージ商法は遺法
http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html

無免許マッサージ逮捕事例で有名なA-1
http://www.bbbn.jp/~aoyama-t/harimasinbun/gyokai/tekihatu04.htm

wiki 医業類似行為
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E6%A5%AD%E9%A1%9E%E4%BC%BC%E8%A1%8C%E7%82%BA


703 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 18:07:10 ID:DxOpx5RP
>>702
おい、てんぷら、おまえを褒めたのは間違いだあったな。
やはり場蚊だな。ふっふっふ。

704 :さくら:2007/03/05(月) 18:40:21 ID:mxvcUBgI
お、てんぷらと、ふっふっふのバトルが、始まりました〜!がんばれ〜〜〜〜〜

705 :さくら:2007/03/05(月) 20:11:12 ID:mxvcUBgI
うむ!こっちは小休止か?

706 :癒されたい名無しさん:2007/03/05(月) 20:54:17 ID:DqAOEx0D
ココロの癒しと悩み相談のサイト
http://iyashi.jix.jp/ja/


707 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 05:32:55 ID:gnQ6rojN
テンプレ職人って、頭バカだね。
整体は、元々免許なんかありませんから、無免許という扱いにはなりません。
世の中にどれだけのマッサージ類似店があるか調べてから言ってよね。
頭悪いひとにみられちゃうよ。

708 :さくら:2007/03/06(火) 08:04:18 ID:NLxJS/BI
みなさ〜ん!
おはよーございま〜す!
本日も1日頑張って戦いましょう!
さっそく、テンプレ職人君が、二人の方に、「バカ」と、言われています!私としても、このまま黙ってるテンプレ職人では、無いと思います!
次の反撃を期待しましょう!
でもこちらも、マッサージ師の方が、おとなしくなってきたかな?
でも、どちらも負けずに、最後の最後まで、戦って頑張ってくださいね!

709 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 09:47:22 ID:xLx05cC2
>>707
免許制度が無いから無免許と言って何がおかしいの?

世の中にどれだけのマッサージ類似店があるか教えてよ。

710 :天婦羅職人:2007/03/06(火) 10:26:44 ID:OdGDunrs
マッサージの定義・・・A-1摘発の際に警察の照会に対して厚生労働省はマッサージの定義を『体重をかけ、対象者が痛みを感じる強さで行う行為』と回答。マッサージという言葉を使わなくても逮捕される。治療院であるか否かは関係が無い。



711 :天婦羅職人:2007/03/06(火) 10:47:27 ID:OdGDunrs
まともな整体師の為に厚生労働省が指導したJCO自主規制
http://www.jco.or.jp/contents/jco_info/info/zis_kisei.htm


712 :グッパイ:2007/03/06(火) 11:19:42 ID:HkkEWufz
無免許でも、何でも、結構だよ。法律は違反してませんから。

713 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 11:24:20 ID:kFNoWfio
グッバイさんのところはあまし師さんを雇ってるって言ってたけど保健所には届けてるの?
うちもあはき治療院と整体は分けるように保健所に指導されたから入り口が二つになって金が余分に掛かったよ(;^_^A

714 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 11:31:59 ID:kSnrUPd2
このスレは板違いです。

速やかに引っ越してください。

715 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 11:33:45 ID:kFNoWfio
マッサージ関連は癒し板だよ。

716 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 11:39:06 ID:gnQ6rojN
>>天婦羅

ねえ!!
じゃあ聞くけど、マッサージ行為していたとして、逮捕された整体師の例をあげなさい!!
あげられないでしょ!!
なんでかわかる??

オバカさんに教えてあげましょー!!

エーワンの逮捕例は、あくまで、「あんま師」として保健所に登録していた店にもかかわらず、無免許の人間を働かせていたからなんですー!!!

整体師の場合は、初めから「あんま師」として登録してないから逮捕されないんですー!!!

悔しかったら、整体師のマッサージ行為としての逮捕例だしてみやがれ!!マヌケ!!



世の中にどれだけたくさんのマッサージ類似行為店があるかしってんの??

エステも、アロママッサージも、リンパマッサージも、英国式リフレも、足ツボマッサージも、床屋さんの肩たたきも、床屋の頭皮マッサージも、フェイシャルエステも、みんなマッサージ行為なんですけど!!

もっと勉強してから、整体師叩き奈よな!!
ちょっと勉強不足だな!!

717 :グッパイ:2007/03/06(火) 11:39:29 ID:HkkEWufz
>>713整体の時は、届けませんでしたが、もとろん届けましたと。すごく、大変でしたが。女性客(特に若い女性)は
整体より、マッサ−ジが、好きみたいですね。

718 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 11:41:26 ID:gnQ6rojN
>>716は、以後テンプレにするべきです。
アホのために!!

719 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 11:58:29 ID:qVRmK+x6
>>711
おい、てんぷら、お前が亜保なことを理解できるか?
ふっふっふ。

720 :性帯師:2007/03/06(火) 12:08:16 ID:lTnRUl2F
操体法 野口整体 万歳!! へっへっへ。

721 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:14:11 ID:oa/Z9oWh
>>716
整体師が按摩屋登録の所で按摩をしたから逮捕されたんだね?
整体師が違法に按摩をしているということだ。
逮捕されても仕方が無いよな。
当然、エステも、アロママッサージも、リンパマッサージも、英国式リフレも、足ツボマッサージも、床屋さんの肩たたきも、床屋の頭皮マッサージも、フェイシャルエステも、みんなマッサージ行為なんですけど!!
というのであれば全部が違法で逮捕される要素があるということだ。
違法マッサージをしていると言った上で開き直り。


722 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:17:15 ID:oa/Z9oWh
リラクゼーション目的ならマッサージをして良いなんてのはどこにも書いてない。
無免許マッサージは随時取り締まるようにとの通達は出てるがな。

723 :グッパイ:2007/03/06(火) 12:18:40 ID:HkkEWufz
>>721でも逮捕されないのは、なぜでしょうか?おまけに、警察の、近くにも、
でっかい看板の整体院もも見ますが、違法でしたら、逮捕されるはずだよ〜^^

724 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:19:13 ID:gnQ6rojN
>>721
整体師が按摩屋登録の所で按摩をしたから逮捕されたんだね?


パカか?!あんたは?!
ウルトラスーパーバカだろ?!
モ一回、エーワンの逮捕例嫁、バカモノ!!
整体師なんて言葉がドコにでてるんだ?!アホンダラ!!!!



第一、!!!
整体師は民間資格なので、保健所で登録うけつけるわけないだろ?!!
アンタ、最高にバカだな!!


725 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:20:36 ID:oa/Z9oWh
告訴、告発が無いかぎり警察は動かないよ。
逆に言えば、告訴、告発があればいつでも逮捕に動く。
警察も法の全てを把握しているわけでは無いかね。
知れば医師法違反だろうが按摩法違反だろうが検挙するよ。

726 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:21:48 ID:gnQ6rojN
>>722
>リラクゼーション目的ならマッサージをして良いなんてのはどこにも書いてない。
無免許マッサージは随時取り締まるようにとの通達は出てるがな。


へ〜ほ〜そうですか〜ハイハイ
じゃあ聞きますけど、世の中にリラクゼーション店と称してマッサージしている店は、たくさんありますが、なぜ逮捕されないんですか??
アンタ、そんなに言うなら、警察に言ってごらんよ。
絶対、逮捕されませんから。

727 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:22:10 ID:oa/Z9oWh
エーワンが雇用したのは整体師も居るよ。
整体師にボディケアと称した按摩をやらせたのは逮捕された社長も認めていること。
しかも保健所に登録していないで営業していたところも摘発対象だったし

728 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:23:32 ID:oa/Z9oWh
犯罪者が多いと警察も苦労するだろうねw

729 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:24:27 ID:gnQ6rojN
>>oa/Z9oWh

はいはい、それならいますぐ逮捕してくださいよ!!
ほら!!早く早く!!
オセーんだよ、日が暮れっぞ!!”
逮捕できるなんら、アンタの町内のリラクゼーション店全て逮捕してみやがれ!!

早く早く!!逮捕デきるんだろ??ああ〜ん???


730 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:27:06 ID:gnQ6rojN
>>727
だったらソースだせ!!ゴルァ

731 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:30:52 ID:gnQ6rojN
ID:oa/Z9oWh

ああ〜ん??
逃げんなよ??
逮捕できんだろ??
さっさと逮捕してくださいよ!!
ホラホラホラホラ!!
逮捕してよ、ねえねえねえねえ!!
簡単に逮捕できるんなら、なんで今まで民間リラクゼーション店が逮捕されないのか言えっての!!

732 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:38:57 ID:gnQ6rojN
>>727
>エーワンが雇用したのは整体師も居るよ。

勝手にアナタの脳内妄想で、ニュースを書き換えないでいただけます?


733 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:40:12 ID:gnQ6rojN
ひょーひょひょひょひょ!!!
ID:oa/Z9oWh …逃げおったわい!!
うっひゃひゃひゃひゃ!!

734 :グッパイ:2007/03/06(火) 12:41:50 ID:HkkEWufz
うちも息子に、1回100円で、肩たたきやってもらってますが、逮捕されますでしょうか?
犯罪ですか?もしそうなら、「うちの父さんの肩たたきをしました、申し訳ありません」
って自首させますが〜、きちんと悪い事は悪いと、教えないといけませんので。
逮捕されるか?犯罪か?マッサージ師さん教えてください。




735 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:42:58 ID:8yrvSsWL
>>934
つ業

736 :グッパイ:2007/03/06(火) 12:47:12 ID:HkkEWufz
都合が悪くなりますと、分け分からない事言ってごまかすんですね^^
別に、かまいませんが^^

737 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 12:55:06 ID:gnQ6rojN
整体師だけ叩くのやめてくれる?
世の中にリラクゼーション系のマッサージ類似行為店はいっぱいあるんだから。

738 :グッパイ:2007/03/06(火) 13:01:00 ID:HkkEWufz
>>729逆だよ〜^この2ちゃんねるの買き込みを、見たら、
逮捕されるのは、マッサ−ジ師だよ、いくら国家資格でも
「名誉棄損」になりますからね^^

739 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:01:09 ID:bXgo/Qvp
エステ 被害 でググると
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3&lr=

でも摘発・逮捕となるとたいして数は無いですね。
でも消費者センターへの相談は2年間で100件を越すと書かれてますね。


740 :さくら:2007/03/06(火) 13:05:12 ID:NLxJS/BI
すごいぞ〜すごいぞ〜すごい戦いだぞ〜!新人も出てきたぞ〜!違法だ〜っと言うマッサージ師に、逮捕出来るものならやってみろ〜っと言う整体師!どちらかと言うと、整体の方に、有利に動いているが、これからのマッサージ師の発言にも注目しましょう!

741 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:09:30 ID:bXgo/Qvp
エステの場合は医師法違反が一番多そうですね。
永久脱毛orケミカルピーリングで火傷
無免許で眉アートというイレズミ
共に被害者が警察に届け出ての逮捕のようですね


742 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:10:20 ID:bXgo/Qvp
中国整体orエステは売春の隠れ蓑のようです

743 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:11:33 ID:bXgo/Qvp
うわっ整体エステの腸内洗浄で腸が破裂!死亡なんて記事もある怖っ

744 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:12:39 ID:gnQ6rojN
>>739
あのさぁ…話の趣旨をズラさないでよね。
ここで討論しているのは「マッサージ類似行為」についてなんだからぁ

「無料と見せかけてローンくます」…とか、「怪我をおわす」…とか、「猥褻行為した」…とか、
そんなの整体でもあんまでも、医者でも、みんなやりますよ。個人の問題ですよ。

純粋に「マッサージ類似行為」として逮捕された例をあげてほしいね。


745 :グッパイ:2007/03/06(火) 13:14:08 ID:HkkEWufz
>>742おいおい、いい加減にしろよ〜。
中国せいたい?エステ?売春?そんな所と一緒にすんじゃねぞ〜。


746 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:17:02 ID:bXgo/Qvp
おっとこれはマッサージ類似とは道がそれてしまいましたね。
しかし事実の一つとして心にしまっておきましょう>利用する方へ

747 :グッパイ:2007/03/06(火) 13:20:42 ID:HkkEWufz
>>743あんたももちろん知ってると思いますが、国家資格のマッサ−ジ師も事故起こした事
で新聞にでた事ありますが〜
それとも、マッサ−ジは100%安全と言いきれますか?もしそうなら、技術
ではありませんね。人の事をたなに、あげて、自分は人間としてどうかな?
何度も言わせないでね〜〜

748 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:21:00 ID:bXgo/Qvp
整体師の逮捕の記事の中からソースが見つかるんじゃないかな?
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/kiji/kiji.htm

749 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:23:01 ID:bXgo/Qvp
マッサ−ジは100%安全じゃないから教育をして、その教育を終え国家資格試験に合格したものへ免許を与えてんでしょ。
むしろ100%安全でなければいけないのは「健康に害を及ぼす恐れ」がない整体師の類じゃなきゃいけないんですがね。
危険な話がゴロゴロ出てきてますねw

750 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 13:35:25 ID:gnQ6rojN
>>748
純粋に整体師だけの記事をピックアップしたまえ。
まぎらわしいでしょ

751 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:39:23 ID:bXgo/Qvp
比率の問題というか
按摩師が治療と称して猥褻行為という事件は、ここ5年間でニュースになったことすらないのでは?あったとしても1.2件?
鍼灸整体師は何人か逮捕されてましたがねw
で、整体師が治療と称して猥褻行為は20件以上あるんじゃ無いでしょうか?もっと探せば出てきそう。

個人の問題だろうが、3年間500万をかけてとった資格を捨ててまでワイセツをしようという奇特な人はいないでしょう。
それに比べて整体師は捨てるものが無いですから容易にやるんじゃないでしょうか?

752 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:44:40 ID:bXgo/Qvp
無免許でマッサージはしてはいけない。これは不変の事実。
整体師がマッサージをしたら違法だと整体師も言っている。
マッサージ類似なら違法じゃないと言い逃れをする。
ではマッサージとはどんなものかと聞くと答えない。
それはマッサージが本当になんだか分かっていないか、答えると類似ではなくマッサージそのものであることを認めてしまう内容だからに相違ない。
第一、エステを筆頭に類似業者をあげ「みんなマッサージしてるのに逮捕されないじゃないか!」と事実を容認する発言を整体師側が主張しているのがおかしい

753 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 13:46:26 ID:gnQ6rojN
>>751
全て疑問文ですね。
憶測で決め付けるのはやめましょう。
猥褻事件は、個人の人格の問題であり、国家資格の医者でも、やるひとはやってますよね。

754 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:46:58 ID:bXgo/Qvp
一々証拠としてソースを張らなくても、この板にある無免許マッサージ店のスレだけでも十分にマッサージをしていると容認できるレスが多数あるではないか。
自白、利用者の声、逮捕記事の内容と十分に違法マッサージをしている実態が明らかになっているではないか。

755 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:48:36 ID:TGpBPLBp
>>751
いや、単に人数の違いからだと思う。
誰だって捕まるのはいやでしょ?

756 :うんちく整体師:2007/03/06(火) 13:48:42 ID:lTnRUl2F
ところで、皆の店は暇なの?
こんな時間から2CHで遊んでるくらいだもんね(爆笑!!)

757 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:53:53 ID:bXgo/Qvp
タイ式マッサージに関してはFTA「日タイ経済連携協定」の際に公式に「日本のマッサージ師免許が必要」と答えてましたね。

>>756
飯休憩しないの?

758 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:57:04 ID:bXgo/Qvp
ところでグッバイさん。
あなた国家資格者に研修してもらったみたいな話を書きましたよね?
その国家資格者さんの持っている免許は一体何ですか?
マッサージ師ですか?柔道整復師ですか?それとも医師?

759 :天婦羅職人:2007/03/06(火) 13:57:40 ID:OdGDunrs
整体関連スレ主要人物
1.どうも整体師・・・どうも整体師です^^。でおなじみの小泉総理マンセーのヤニ臭い整体師。基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。最近開業した。トンデモ理論は毎度のお約束。
2.ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。執拗に一般人の振りを繰り返す。
3.グッバイ整体師・・・主に国際療術卒の店長整体師と健友館卒の雇われ整体師。ろくな整体スクールが無いと言う整体師。
自分が毎日書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。勉強したとされる内容については口を濁しがち。 実はたいして勉強してないし文章の読解力が無い。ややDQN。
4.既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。 おそらく一生無免許。
5.鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
6.カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体チェーンカ○ダファクトリー代表。
7.撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
8.ふっふっふ・・・カイロ師、有名コテハン糸色文寸ネ申を追い詰めたと自負する。くっくっくをふっふっふと真似するあたり2番煎じである。 偽者出現。
9.アホ草・・・どこからか流れてきた。態度はデカイが実力は?今のところ口だけ野郎。
10.2ちゃんねる専門マッサージ師・・・整体師を釣り上げるスレ立て野郎。
11.馴れ合いあはき整体師 ・・・いわゆる有資格整体師、理論派でふっふっふと話が合う。法律論などはちゃんとわかっているようだ。
12.つべこべ整体師(冷静沈着整体師)…ID:gnQ6rojN自称冷静沈着な元やくざ。実際はただのナルシストでDQN。キモい。
整体は医療類似行為ではなくリラクゼーションである、整体には免許制度が無いから無免許には当たらないとも主張。いわゆる典型的なモミモミ整体師である。
無免許医業類似行為という法律用語は彼の小さな脳には理解が出来ない。もちろん矯正なども出来ない最底辺の整体師。
13.さくら・・・中立な立場を宣言。何を応援しているのか意味不明。声がでかい方が勝ちと思っている節がある。


760 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 13:58:17 ID:gnQ6rojN
>>752
警察署の生活安全課と、保健所に電話して聞いてみなさい。
整体師は営業できますから。
あはき師は、治療・医療を目的にするのに対し、整体師はリラクゼーションを目的としていますから、
逮捕されるはずありませんし、違法ではありません。
すでに警察に電話して調査ずみです。
しかも、ウチの店は警察官が常連ですが。何か?

>>756
従業員に働かせてますが、何か?

761 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 13:59:03 ID:bXgo/Qvp
テンプラ
レスの流れをぶった切るように邪魔するな!
いい加減うぜぇ

762 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 14:00:51 ID:gnQ6rojN
>>天婦羅
は?矯正できますけど?
アンタの憶測で決め付けるのやめてくんない?


763 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:03:46 ID:bXgo/Qvp
リラクゼーションを目的に対して質問。
疾患名を羅列したり、医療と誤解させるような表記、厚生労働省認可など錯誤させるように仕向けるのはリラクゼーションでは無いですよね?

764 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 14:04:12 ID:gnQ6rojN
すいませーん、ID変えて発言するのはいいんですけど、早く逮捕できるもんなら逮捕してくださいよ!!
逮捕してくれるの待ってるんですけど!!

765 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:05:16 ID:bXgo/Qvp
>>764
HPがあるなら教えてみてよ。
違法の証拠固めして告発してあげるから


766 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:06:03 ID:bXgo/Qvp
なじみの警察官も証人として・・・利用者に逮捕されたりしてw

767 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:07:34 ID:bXgo/Qvp
あんたの作ったスレ人気無いねwまだ5レスですよ。
宣伝してあげるね

整体師は、全く違法ではない!!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1173149737/l50

768 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:10:56 ID:bXgo/Qvp
マササゲは保健所の手入れでもあったのか?名前変えちゃったね。看板からマッサージの名称も外しちゃったし。
どうしたんだろうね?池袋の保健所は近所だったから行政処分されたのかな?

769 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:12:22 ID:bXgo/Qvp
私が色々と保健所や警察にお話しすると、整体やリラクゼーション施設は撤退しちゃうんですよ。
何故でしょぅか?ただ人気が無くて撤退?w

770 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:13:30 ID:bXgo/Qvp
あら返答がなくなってしまいましたね。
忙しいのかな?
では私もそろそろ午後の準備に取り掛かるので失礼しますね。
また居ない間に吠えててください

771 :グッパイ:2007/03/06(火) 14:19:22 ID:HkkEWufz
>>758国家資格マッサ−ジ師だよ。無資格、マッサ−ジを卒業しても、まだ勉強
したい人などが、参加してるらしい〜。

772 :グッパイ:2007/03/06(火) 14:23:03 ID:HkkEWufz
でも厚生省がどうのこうの言てるけど、な〜〜〜〜のもやってくれないではないか〜
それに、逮捕すところか、マッサージ師が、指摘している、もみもみ整体も
厚生労働省に認可されました^^あれ、違法?逮捕?警察?何ですか?
でも、認可がおりました。どうしてでしょうか?



773 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:44:58 ID:bXgo/Qvp
そういえば、整体師養成所のカリキュラムに厚生労働省がチェックをしているなんてウソの書き込みがありましたねw
ところで厚生労働省は何の認可をしたんですか?詳細を教えてください。

774 :グッパイ:2007/03/06(火) 14:45:36 ID:HkkEWufz
整体師に対して、違法?警察?逮捕?など色々言われていますが、このスレを見て
実際に、逮捕されるのは、国家資格のマッサ−ジ師である。
「脅し」「脅迫」「名誉棄損」「いやがらせ」いくら国家資格でも、公に出れば
これは、立派な犯罪です。こっちはそんな脅しに負けませんが^^
それに、文句があるのなら、マッサ−ジ師の大好きな厚生労働省に、言ってください。


775 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:47:52 ID:bXgo/Qvp
その厚生労働省の話は昨日だかに解決した話じゃなかったですかね?
過去レスで確認できるんじゃないですか?


776 :グッパイ:2007/03/06(火) 14:49:01 ID:HkkEWufz
>>773あれ〜?午後の準備は〜?あなたが、いない間に、ほえてたんですが〜
それに、僕は、厚生労働省認可の養成所はでてませんので、
厚生労働省に「何で、認可がおりたのか?」って聞いてください^^

777 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:50:27 ID:bXgo/Qvp
労せず同業他社を逮捕して欲しいと虫のいい話ですねw
自分の手を汚すと共倒れになるのを知っているからでしょうね。同じ穴の狢でしょうから。

しかし昨日と同じ話を持ち出して学習能力の無い方だ

778 :グッパイ:2007/03/06(火) 14:50:52 ID:HkkEWufz
>>775え、解決したの?じゃあこのまま、整体も、問題ないのですね?

779 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:51:38 ID:bXgo/Qvp
労働組合として許可したと返答はすでに貰ってますよ。
協同組合だったかな?

支度も終わって3時から仕事ですが、ご心配無用

780 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:52:46 ID:bXgo/Qvp
整体師の仲良しグループは認めるみたいですね。
内容に関してはお勉強会だと聞いているとのことです。

781 :グッパイ:2007/03/06(火) 14:53:38 ID:HkkEWufz
>>777あなたが、全然分かってないので、何度も同じ話をしてますが、何か?
それに、嘘だと思うのなら、2ちゃんねるの、ここコピ−して、警察にもって行って
ここが、自分の書いたところですって言ったらどうですか?

782 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:55:07 ID:bXgo/Qvp
グッバイさん・・・あなた何も知らないんですねw
習ってもいないし、調べもしないから仕方が無いでしょうがね

別スレでも同じ事をしているようで
しかも同じように返答されてますね



783 :グッパイ:2007/03/06(火) 14:55:44 ID:HkkEWufz
>>779そんな、話俺は、聞いてないね。それに労働組合だろうが
協同組合だろうが、客としては、厚生労働省が、認可したと思いますがね。
それに、仲良しでもなんでもないが〜。

784 :グッパイ:2007/03/06(火) 14:56:48 ID:HkkEWufz
ま、ちょくちょく見れませんが〜^^

785 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:57:43 ID:bXgo/Qvp
では仕事なので、また居ない間に俺は馬鹿だ(もちろんグッバイ自信の事ね)と吠えててください。

医療と誤認させる為に厚生労働省が認可したと思わせる詐欺的手法に開き直りはみっともないですよ

786 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 14:57:59 ID:qVRmK+x6
>>773
場蚊だなこいつ、金儲けの養成所が認可を受けるわけないだろ。
組合が、医療ではなく、職業訓練として認可を受けるのだ。
内容は、関係法規、安全を重視したものかどうかだな
詳しい内容なぞ、お上にでも聞け。場蚊ではないか?
ふっふっふ。

787 :グッパイ:2007/03/06(火) 15:03:48 ID:HkkEWufz
>>785遠慮なくほえますが、自信とかそんなのは、関係ないんだよ。
詐欺?まだ言ってるか。そんな所に、認可が降りるか〜。
とにかく、それは、俺も良く分からんので、厚生省にでも、聞け〜。

788 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 15:11:26 ID:qVRmK+x6
あ〜それから、個人の店は認可ではないな
認可団体の会員ということだ、理解できたか?
ふっふっふ。

789 :グッパイ:2007/03/06(火) 15:21:46 ID:HkkEWufz
>>788そうですね^馴れ合いさんにも聞きましたが、でも紛らわしい、
ですよね〜。そこの整体師も、認可がおりました〜って言ってるし、
患者も、ほとんどが、認可おりてると思ってますよ^
看板に、自分の店の名前より、厚生労働省認可の文字の方が、大きかったり
マッサ−ジ君も、そっちの整体の方に文句を言えば、良いのだが^^

790 :さくら:2007/03/06(火) 15:42:18 ID:NLxJS/BI
となりは勝負が、つきましたよ〜
今日は、特に、こっちもすごい戦いだぁ〜「吠えてろ」っと言うマッサージ師に「吠えてるよ」って言う整体師、の白熱の戦いだぁ〜!こちらはどっちも引けをとりません〜!
がんばれ〜!

791 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 15:45:13 ID:OWAThylb
みなさん詳しいですね。教えて欲しいことがあります
木づちで腰を叩いて矯正するところがありますが
どう思われます?

792 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 15:49:03 ID:wYktDe7h
どーうでもいーいですよ

793 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 16:29:36 ID:gnQ6rojN
厚生労働省認可全国整体療法協同組合団体とは…

厚生労働省医政局医事課より認証を受け設立されたもの。
地区ごとの地方厚生局レベル、知事認可のレベルの事業協同組合とは違い、
47都道府県を網羅した全国規模の整体療法の事業組合が認可された意味は計り知れないほど大きいものである。
整体療法施術者の経済的な安定技術の向上を目的に厚生労働大臣の認可を受け設立された。


794 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 16:34:48 ID:OWAThylb
あれ?急に静かになっちゃった。なんでだろ?
つべこべ整体師さん、グッバイさん、ふっふっふっさん教えて
木づちで腰を叩いて矯正するところがありますが
どう思われます?

795 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 16:41:09 ID:gnQ6rojN
かなづちで矯正なんか聞いたこことありません。

796 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 16:46:43 ID:OWAThylb
>>795
かなづちじゃなくて木づちね
ガンガン叩いて矯正するところなんだけど法的にはどうですか?

797 :グッパイ:2007/03/06(火) 16:49:30 ID:HkkEWufz
>>796確かに、あるよ。法的には、どうか分からんが、
余り良くないと思うが、君、施術を受けててどうですたか?

798 :グッパイ:2007/03/06(火) 16:51:56 ID:HkkEWufz
>>793やっぱり認可なの?ふっふっふさ、馴れ合いさん分かったら、教えてね。
でも近いうち、こくが、厚生労働省に、聞いて見ます。

799 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 16:54:57 ID:gnQ6rojN
来る整体師国家資格化にむけて、整体組合に入っていたほうが、将来的に有利であるのは言うまでもない。

800 :グッパイ:2007/03/06(火) 16:59:26 ID:HkkEWufz
つべこべさん色々ありがとうございます。
僕は、整体の仕事で、いっぱいでした。
今度はそちらの、方も勉強してみます^^

801 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:00:34 ID:wYktDe7h
なんだ、つべこべはインチキ業者かw

802 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:00:59 ID:gnQ6rojN
どういたしまして >>グッバイ氏

803 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:01:37 ID:OWAThylb
>>797
受けたことはないのですが人から聞いたことがありまして
危険ではないかと思い質問しました
そうですか良くないですか。グッバイさんありがとうございました

804 :グッパイ:2007/03/06(火) 17:03:35 ID:HkkEWufz
>>801そんな事ないですよ〜きちんと、マッサ−ジ師の人より
分かりやすく、教えてくれてますが^^マッサ−ジ師は、違法だ〜警察だ〜
無資格だ〜で全然話に、なりませんからね。
だったら、どうして、インチキか説明すれば〜

805 :グッパイ:2007/03/06(火) 17:07:36 ID:HkkEWufz
>>803とんでもございません。確かに、木ずちを使う所もありますが、
非常に難しい技術です。なかなか出来るものでもありません。少しでも
外せば、骨を傷つけます。よっぽど鍛錬した、整体師以外の所で、受けるのはお勧め
出来ませんので^^

806 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:14:01 ID:wYktDe7h
協同組合とは - はてなダイアリーより
協同組合 - 個人消費者、中小事業者などが、その生活や事業の改善を目的とした協同活動を行うため、
共同で出資して設立する組合。

で、自分で自分達を認定するカラクリが隠されている。
溝の愚痴整体なんて、養成所と厚生労働省認可協同組合が同じなんだもんな。こんなの笑うしかないぜ。
他所も養成所の代表と協同組合の代表が同じで登録事務所も同じとか、まぁよくやるよ。


807 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:16:11 ID:wYktDe7h
5万払えば認定店になれるんだっけ?
で、整体の看板でマッサージと何が違うの?ってことをするんだ?w

808 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 17:16:25 ID:kFNoWfio
グッバイさんへ
整体自体は合法なので中小企業など協同組合法に基づく事業協同組合は認可されますよ。
ただ、同業者が集まってる組合というだけで医療としてどうのこうのという話ではないのですが厚生労働省認可と書くことで医療として認められている錯覚を起こすだけの話です。
省庁再編前は労働省認可でした。悪徳業者はこれをもって労働者の味方の整体院みたいな変な主張をしていましたw
あと国家資格化は最近はまったく動いていなかったのがカイロ議連が活動を再開したので、動きがあるかも知れません。
基本的に天麩羅さんは正しい情報しか出してませんから、よく読まれてみては?
主要人物は辛口ですけどねw

809 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:16:47 ID:gnQ6rojN
>>806
は?
>>793をよく読んでよね
地区ごとの地方厚生局レベル、知事認可のレベルの事業協同組合とは違い、
47都道府県を網羅した全国規模の整体療法の事業組合が認可された意味は計り知れないほど大きいものである。

協同組合にもレベルがあるんだから、そこらへん理解してよね


810 :さくら:2007/03/06(火) 17:19:52 ID:NLxJS/BI
みなさ〜ん!
こんばんは〜!
戦ってますか〜?
しかしこうやって見ますと、言い話しもありますねぇ〜
感激、感激〜
またそれを負けてられるかと、インチキと言う、マッサージ師軍団!まだ、まだ戦いは、続いています!
これから、また夜に、かけても激しいバトルが、再開されると思われます!
しっかり、頑張って戦ってくださ〜い!

811 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 17:20:34 ID:kFNoWfio
木槌を使った整体は平安時代の按摩博士の頃からあるのですが、現在はあまり使われない技術ですね。
上手な人が行なわないと危険ですのであまりお薦めはしません。

812 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:23:54 ID:wYktDe7h
>>793のウソ
>協同組合
>医政局医事課より認証を受け設立されたもの
管轄部署が違うよ。
>経済的な安定技術の向上を目的に
つまり経営指南を目的に設立されたという事だ。
事業者に経営アドバイスであって
手技技術の提供とは何の関係も無いということ。

813 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 17:25:44 ID:kFNoWfio
>>809
全国規模の事業組合も事業協同組合も本質的には事業者の集まりでしかなく、医療としてどうのこうのという話ではないですよ。

814 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:26:30 ID:gnQ6rojN
>>812
>管轄部署が違うよ。

正しいですけど…。
疑うんならば、検索してみたらいかが?
お得意のグーグル検索でw
憶測で間違っているとかいうと、笑われてしまいまつよ。


815 :グッパイ:2007/03/06(火) 17:26:53 ID:HkkEWufz
>>808、何度も、ありがとうございます。このスレッドでもすごく勉強になりますね^^
他の806,807の話しも聞きますと、また頭が、空回りしますので、見て、見ぬ振りをしときます。

816 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:27:39 ID:wYktDe7h
正しい管轄は言えるかな?

817 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:28:33 ID:gnQ6rojN
整体を医療と言ってる時点で、叩かれる原因では?

818 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:29:07 ID:wYktDe7h
整体は医療と認められて無いのに「医政局医事課」なわけないだろw

819 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:29:16 ID:gnQ6rojN
>>816
ばかでつね?
お得意のグーグル検索したらいかが?

820 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:30:09 ID:gnQ6rojN

>>818
バカ?

821 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:32:22 ID:gnQ6rojN
ttp://www.geocities.jp/zenseikyou/zenseikyou.html

ホレ!!

822 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:33:51 ID:wYktDe7h
あらら痛いねぇ

823 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:34:51 ID:gnQ6rojN
痛いのオマエだ、バカ!!


824 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:36:23 ID:wYktDe7h
中小企業等協同組合法は医事科だったねぇ厚生局管轄と勘違いしてた。ゴメンよ

825 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:37:32 ID:wYktDe7h
でも労働者団体なのにはなんら変わりは無い。

826 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 17:38:23 ID:gnQ6rojN
今晩も徹夜でがんばってね、討論!!
つべこべ整体師はこれからセックスしてきますので!じゃ、ガムバッテ!!

827 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 17:40:18 ID:wYktDe7h
でも、つべこべ整体師が全国整体療法協同組合の関係者(代表?)だってわかりやすいなw

828 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:05:21 ID:kwr2LrlB
事実確認。

1.整体師は公的な教育制度も認定制度も無い。

2.整体師は下手すれば2時間講習で認定書がもらえる。

3.30時間プロ養成コースなんて低レベルな養成所がある。

4.リラクゼーション目的に整体は許されているというが医療と誤認させるような広告を意図的にしている。

5.たいした研修もせずにお客さんを相手に施術している。

6.300時間も講義があれば良い方な整体養成所といえる。

7.整体の醍醐味でも有る矯正ができない整体師は多数いる。

829 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:07:33 ID:kwr2LrlB
整体師、エステ、リンパマッサージ、アロママッサージ、アロマトリートメント、足ツボマッサージ、英国式リフレクソロジー、台湾式マッサージ、タイ式マッサージ、床屋さんの
肩叩き、床屋さんの頭皮マッサージ、てもみん…

これら全て、マッサージ類似行為です。
つーかマッサージの出来損ない。
模造品、出来の悪いコピー商品。

830 :グッパイ:2007/03/06(火) 18:11:01 ID:HkkEWufz
>>828あんたも、何度も、何度も、同じ事言ってますね〜^^じゃあ
分からない見たいですので、また同じ、事を言いますが、
あなたの大、大、大好きな、厚生労働省の方で、「どうしてか」、聞いてきださいね〜^^
分かりましたか〜^^

831 :グッパイ:2007/03/06(火) 18:12:57 ID:HkkEWufz
>>829だ・か・ら〜それも〜厚生労働省の方で聞いてね^^
税金もらってるから、ちゃんと説明してくれると思うよ〜^^

832 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:17:19 ID:gnQ6rojN
>>828
>1.整体師は公的な教育制度も認定制度も無い。

民間資格は整体師だけに限らず、みんなそんなもんです。
だからといって、全てが適当なわけではなく、きちんとした団体もあることを理解せよ。


>2.整体師は下手すれば2時間講習で認定書がもらえる。

ごく一部の整体学校です。
それをあたかも全ての整体学院に当てはまるような言い方をするのはやめなさい。


>3.30時間プロ養成コースなんて低レベルな養成所がある。

どこの整体学院か、団体名を掲示せよ。
それは、ごく一部の整体学院です。
あたかも全ての整体学校が、30時間だと決め付けるような言い方はやめなさい。


>4.リラクゼーション目的に整体は許されているというが医療と誤認させるような広告を意図的にしている。

医療・治療と誤認させている整体院は、ごく一部の整体院です。
あたかも、全ての整体院が、医療を誤認するような広告をしているような言い方はやめなさい。


>5.たいした研修もせずにお客さんを相手に施術している。

きちんと勉強と練習していますし、外見だけで人を判断するのは、侮辱罪にあたいする。


>6.300時間も講義があれば良い方な整体養成所といえる。

アンタ、整体のカリキュラムわかってて、時間の事こだわってるの??
どれだけのカリキュラムがあるか調査してから、時間のことを述べよ。


>7.整体の醍醐味でも有る矯正ができない整体師は多数いる。

できますけど。
一部の整体師が矯正できないのをいいことに、あたかも全ての整体師が矯正できないような言い方は、侮辱罪にあたいする。


833 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:18:11 ID:kwr2LrlB
「うちはボディーケアだ」。「うちは従来のマッサージと違う」
と、行政指導や捜査を逃れるのは常とう手段
マッサージ」の定義が法律上、明記されておらず、まかり通る違法営業の摘発は難しい。
県警は「危険な上、苦労して資格を取った人たちの職域を侵す行為」と指摘。
 県医療整備課は「保健所が指導に出向いても『これはマッサージではない』と言われれば、どうしようもなかった」と話す。

 昨年八月、各保健所や県旅館生活衛生同業組合に、旅館へ派遣されてくる
マッサージ師の資格を確認するよう求める依頼文を出したという。

834 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:20:43 ID:kwr2LrlB
厚生労働省認可全国整体療法協同組合団体
ここが認定してる溝の愚痴整体はどんなカリキュラムかな?
新聞にも毎日3行広告だしてるねw
13万円ぐらいの授業料で何か認定書がもらえるんでしたっけ?

835 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:20:47 ID:gnQ6rojN
>>833
アンタさぁ、多分知り合いだとおもうんだけど、そんなに悔しいの?

836 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:22:22 ID:kwr2LrlB
別に法律や取締りが無いからといっていいんですよ。

利用者はもう気づいてます。

整体師がインチキだという事を

837 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:22:49 ID:gnQ6rojN
>>828 = ID:kwr2LrlB
>1.整体師は公的な教育制度も認定制度も無い。

民間資格は整体師だけに限らず、みんなそんなもんです。
だからといって、全てが適当なわけではなく、きちんとした団体もあることを理解せよ。


>2.整体師は下手すれば2時間講習で認定書がもらえる。

ごく一部の整体学校です。
それをあたかも全ての整体学院に当てはまるような言い方をするのはやめなさい。


>3.30時間プロ養成コースなんて低レベルな養成所がある。

どこの整体学院か、団体名を掲示せよ。
それは、ごく一部の整体学院です。
あたかも全ての整体学校が、30時間だと決め付けるような言い方はやめなさい。


>4.リラクゼーション目的に整体は許されているというが医療と誤認させるような広告を意図的にしている。

医療・治療と誤認させている整体院は、ごく一部の整体院です。
あたかも、全ての整体院が、医療を誤認するような広告をしているような言い方はやめなさい。


>5.たいした研修もせずにお客さんを相手に施術している。

きちんと勉強と練習していますし、外見だけで人を判断するのは、侮辱罪にあたいする。


>6.300時間も講義があれば良い方な整体養成所といえる。

アンタ、整体のカリキュラムわかってて、時間の事こだわってるの??
どれだけのカリキュラムがあるか調査してから、時間のことを述べよ。


>7.整体の醍醐味でも有る矯正ができない整体師は多数いる。

できますけど。
一部の整体師が矯正できないのをいいことに、あたかも全ての整体師が矯正できないような言い方は、侮辱罪にあたいする。


838 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:24:15 ID:gnQ6rojN
>>ID:kwr2LrlB

確か、アナタも民間資格もってましたよねぇ

よく、自分の事棚に上げて非難できますねぇ

839 :グッパイ:2007/03/06(火) 18:24:20 ID:HkkEWufz
患者は全然きずいてないと思いますが^
逆に、患者も共犯みたいに言ったくせに〜

840 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:24:53 ID:kwr2LrlB
もうね、情報社会です。

整体師がインチキなんてすぐにバレてしまうんですよ。

極一部なまともな整体養成所を探す方が大変なんです。

インチキなカリキュラムで宣伝しているのも目に付いてます。

841 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:25:54 ID:kwr2LrlB
店頭に

「スタッフ募集 未経験者歓迎 丁寧に指導します」

なんて張り紙やめてねwみっともない


842 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:26:55 ID:gnQ6rojN
>>836
>別に法律や取締りが無いからといっていいんですよ。
>利用者はもう気づいてます。
>整体師がインチキだという事を


それを言うならば、整体師だけでなく、民間資格系リラクゼーション店全てを言え。
エステをはじめとするマッサージ類似行為は整体だけではありませんけど??




843 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 18:28:10 ID:kFNoWfio
未経験〜は接骨院もよくやってるな。

844 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:28:36 ID:kwr2LrlB
>>842
整体って限局されると何か困るんですか?

みんな区別ついて無いですよ。

いんです。整体って言っておけば。

どうせ整体の定義もないんでしょ?w

845 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:29:39 ID:gnQ6rojN
>>ID:kwr2LrlB

あなたね、悔しいからって、整体師叩くのいい加減やめたら??

アナタの理論だと、整体師だけでなく、他のマッサージ類似店みんなインチキになるらしいけど、
あえて整体師叩いてるのは、悔しいからでしょ。


846 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:30:17 ID:kwr2LrlB
整体は民間資格って言うけどユーキャンのチラシには載せてもらえて無いですねw

847 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:31:20 ID:gnQ6rojN
オイコラ!!>>ID:kwr2LrlB

文句あんなら、直接電話してこいよ!!オラ!!


848 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:31:51 ID:kwr2LrlB
ん?電話?とうとうヤクザな正体を現しましたねw

849 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:33:09 ID:Vaus3Mq6
ここのスレの人に質問なのですが、柔道整復師は、整体をしてもいいのですか?
というか、もともと整体って柔術から来ているって聞いたのですが、本当ですか?

850 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:33:40 ID:kwr2LrlB
保健所が来た時もそうやって恫喝して追い返すんですねw

生徒が途中解約で授業料返せと言ってきても同じように脅すのかな?

851 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:35:21 ID:gnQ6rojN
>>850

悔しいからって、2チャン経由で悪口ゆうのやめてくんない??




852 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:36:46 ID:kwr2LrlB
いやーこの口調・・・ひょっとしてケツ毛バーガーで有名な人ですか?

853 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:37:31 ID:P8gVGM/X
俺の力みせてやるとか言わないで下さいよ?w

854 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:38:33 ID:P8gVGM/X
本人降臨?マジうけるんだけどw

855 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 18:39:39 ID:kFNoWfio
俺の力そっとあなたに教えますw

856 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 18:43:12 ID:gnQ6rojN
>>850
整体師は、あはき師でないから、保健所は関係ありませんけど。

857 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:47:04 ID:5d4+Qy6Y
>>855
よく覚えてるなぁw
そうそう!それだよそれ!

858 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:48:15 ID:5d4+Qy6Y
そういえばセックス好きな社長さんでしたねw
全国展開の前に全国的に有名人w

859 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:49:27 ID:5d4+Qy6Y
それより何であんなヒステリックにスレをたてちゃったの?

860 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 18:50:11 ID:kFNoWfio
あの時は裏も大盛況でしたからねw

861 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:50:15 ID:5d4+Qy6Y
静かになっちゃったよ。。。

ひょっとしてマジ本人?

今頃、顔を真っ黒にして怒ってるのかな?w

862 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:51:58 ID:5d4+Qy6Y
あっ「真っ赤にして」の間違いね。

たいして間違って無いけどw

863 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 18:54:23 ID:kFNoWfio
うはwww死ねwww色黒すぎwwww
は名言でしたね。

864 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:56:48 ID:5d4+Qy6Y
今度、カラファクのメニューにロルフィングが加わったら伝説になれるよw

865 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 18:58:16 ID:5d4+Qy6Y
おっと、仕事だ。
馬鹿をからかうのも適当に。
追い詰めるとchiroみたいにリアルで犯罪に走るから。

866 :グッパイ:2007/03/06(火) 19:26:57 ID:HkkEWufz
うわ〜それでも、国家資格もってんのかね〜
インチキってきずいてる〜?どこが〜?だれが〜?
恥ずかしいから、余り国家資格マッサ−ジ師って名乗らない方が、良いかもね〜〜
たしかに、マッサ−ジより期間は短いが、愚痴、ねたみ、人をからかったりする事
は、整体では、教わらなかったな〜^

867 :グッパイ:2007/03/06(火) 19:28:36 ID:HkkEWufz
これじゃ〜バカ丸出し、国家資格マッサ−ジ師だね^^
しかしパソコン打つの早いね〜、ここで鍛えたのかな?

868 :グッパイ:2007/03/06(火) 19:31:16 ID:HkkEWufz
これ、コピ-して、うちの整体の待合屋において、患者さんに、
マッサ−ジ師と整体師のやりとりとして、患者さんには、読んでもらいます。
何て思うかな?


869 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 19:33:57 ID:qVRmK+x6
>>867
ん?知らぬ間に話が飛んでおるではないか?グッパイ君。
厚生労働省の認可の件は理解できたかね。
ふっふっふ。

870 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 19:36:09 ID:kFNoWfio
患者にねらーはバラしちゃダメだ。絶対に!

871 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 19:40:51 ID:qVRmK+x6
>>870
そうだな、馴れ合い君、ここは言わば架空の世界
現実と区別せねばならんな。ふっふっふ。

872 :グッパイ:2007/03/06(火) 19:41:26 ID:HkkEWufz
>>869分かりました。ありがとうございます。
>>870確かに。でも患者さんに判断してもらった方がと思ってね。僕は別にかまわないのだが。
でも、たしかに、つべこべさんも、口は、汚い言葉を言うかもしれないが、
ここのマッサ−ジ師はひどいと思わないかい。同じ国家資格としてね。


873 :グッパイ:2007/03/06(火) 19:43:00 ID:HkkEWufz
そもそも言いがかりをつけたのは、ここのマッサ−ジ師からで、それに
対して、つべこべさんが言ったわけだしね。

874 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 19:47:50 ID:qVRmK+x6
>>873
つべこべ君も無限ループにはまっておらんか?
ふっふっふ。

875 :グッパイ:2007/03/06(火) 19:48:51 ID:HkkEWufz
はっきり言って、人の弱みに、付け込んで、
最低だ〜ここの「2チャンネル専門マッサ−ジ師」達^よっぽど良い所で
仕事してるんだね。うちの近くだったら、間違いなく、潰れてるでしょう^

876 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 19:49:04 ID:kFNoWfio
国家資格も整体師も色んな人がいる。無免許マッサージは違法なのは法律だから当たり前のこと。
行政が曖昧だったからいまの混乱がある。それぞれに言い分はある。それだけの話。

877 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 19:50:01 ID:gnQ6rojN
>>グッバイ氏

わたくし事で申し訳ないが、ある特定の人物から、妬まれる原因があることを思い当たります。
去年の暮れから、急に整体叩きスレが増えたのも、その人物が加担していると常々感じるわけです。
確かに、中にはマッサージ氏による叩きもあるとおもうのですが、あきらかに自分に対する妬み叩きをする人物も心当たりがあります。


878 :グッパイ:2007/03/06(火) 19:52:21 ID:HkkEWufz
>>874確かに。でもふっふっふさんにも、馴れ合いさんにも、つべこべさんにも
俺の知らない事まで教えてもらい、感謝していますよ^^
それに、ぼくも、整体も、マッサ−ジも良い所は良いと、悪い所は悪いっと言ってるはずですが〜^^

879 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 19:53:44 ID:CjJ9xivb
この調子じゃパート3確定ですねw

880 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 19:56:35 ID:gnQ6rojN
その人物は、つべこべ整体師にしかわからない事実で、整体師批判をしてきますので、人物丸分かりです。


881 :グッパイ:2007/03/06(火) 19:56:55 ID:HkkEWufz
>>876確かに、でもそんなんで仕事が出来るのか?別に良いが、
そんなマッサ−ジ師にもらいたと言う患者さんがいるのか?ま、
僕も人の事いえないかもね。でも色々勉強には、なったよ。
でもここでもマッサ−ジの先生が「普段の姿勢は、仕事に通じる」
っと言いましたね。僕は、すばらしい言葉だと思いました。
ここのマッサ−ジ師の「普段の人に対しての姿勢」が、こんな何ですね^^

882 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 19:57:09 ID:qVRmK+x6
>>877
つべこべ君、生態、蚊色叩きなぞ、今に始まった事ではないと思うが?
気にし過ぎではないのか?所詮2ちゃんだ、ふっふっふ。

883 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 19:57:40 ID:gnQ6rojN
言いたいことがあるなら直接電話してくださいよー>>その人物

884 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 20:00:38 ID:4ukQtGyE
電話で直接脅すわけかw

さすがに2ちゃんとはいえ

公にはできないからね

この腐れ外道

885 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:01:13 ID:HkkEWufz
>>877確かにね。特に、流行ってるとすぐ妬まれます。
うちも開業した時は、暇で、なんにも無かったのですが、流行って
口コミがひろがると、それを邪魔しようとする。
ちなみに、僕も顔がひろいから、どこの誰が言ったまで、分かってします。
だいたい同業者か、マッサ−ジ師、どこにでもいますね^^

886 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 20:02:45 ID:4ukQtGyE
>>885
全然わかってねーw
だいたいって何だよw
分かってんのそれだけじゃねーか

887 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 20:04:01 ID:gnQ6rojN
整体叩きスレが急激に増えてきたのが去年の暮れですね。
まさに時期がピッタリ合います。
自分にしかわからない事実で批判してくるので、誰が言ってるのかバレバレです。
ちょうどその頃に2チャンの話もしたっけな、当然2チャン見ますわな。


888 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:05:00 ID:HkkEWufz
>>884脅してるのは君だよ。さんざん警察だの逮捕だの言いやがって^^
脅すだけ脅しといて、脅されるのは嫌なんだね、たしかに、警察、警察
って言う割には、警察に、行く度胸も勇気も無く。
ここで、書き込んで、整体師に、文句言う位しかできない。
ま、相手が、見えないから、何とでも言えるからね。


889 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:07:28 ID:HkkEWufz
>>886分かってないのは、君だよ。文句あるなら、明日朝一で警察でもどこでも、行けや。
この根性なしが〜^

890 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 20:10:00 ID:gnQ6rojN
>>885グッバイ氏

そうですね、流行っていると妬まれたりするでしょうね。
誰か分ってしまうのにね。
特に経営者の場合、独立関係の妬みも多いでしょうね。


891 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 20:10:34 ID:qVRmK+x6
>>883
何があったか知らんが、つべこべ君から電話してケリつけてはどうか?
884もこんな所で言わずに、直接当人に言え。ふっふっふ。

892 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:15:54 ID:HkkEWufz
>>890僕も、ここでは、確かにバカだよ、バカになってなきゃやてられないし。
でも仕事中は、真剣だしね、患者さんも増えれば、色々な整体、マッサ−ジをたくさん
受けてきた人もいる。すぐ教えてくれますよ^^
だから、仕事中は、僕は絶対に、他の整体、マッサ−ジの事は、言わない
ようにしてういる。

893 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 20:17:04 ID:gFxo2JAt
あんまり煽るなよ
整体師が違法行為してるのは公然の事実なんだから


894 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 20:17:37 ID:gnQ6rojN
早くケリつけたいところです。
そして、その人物には、いい加減、職に就いて欲しいです。
偉そうに整体師批判するわりには、無職ニートですからね。
整体が違反だのなんだのぬかすまえに、勤労は国民の義務ですからね。

895 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:22:53 ID:HkkEWufz
>>893だったら、あんたの所の近くにも、整体が、あるでしょ。こんなとこで、
ちゃらちゃらやってねえで、さっさと警察にでも、どこでも行って来いw
そしたら、お前と違って、俺は見える敵と、戦ってやるから。さっさと。いけ〜

896 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:25:00 ID:HkkEWufz
そうですよ、もしこの世界で成功してたら、こんな事やりませんよw

897 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 20:30:09 ID:kFNoWfio
完全に予想外の展開(*^_^*)

898 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:31:28 ID:HkkEWufz
たしかに、少し、切れたねwww

899 :さくら:2007/03/06(火) 20:36:07 ID:NLxJS/BI
お〜と久しぶりに、見たが、すごい展開に〜つべこべ整体対マッサージ師軍団!マッサージが、追い詰めたか〜に思われたが〜!ここで、グッパイが、入って、形成逆転〜!
今晩も、暑い戦いが、はじまる〜!

900 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 20:36:09 ID:qVRmK+x6
>>898
おい、グッパイ君、2ちゃんで切れてはつまらんぞ、場蚊にはこう言うのだ。

場蚊ではないか?
ふっふっふ。

901 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:38:49 ID:HkkEWufz
>>900確かにね。それに、所詮、僕もバカって事ですね^^
>>899誰だ、これは〜^^

902 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 20:38:58 ID:qVRmK+x6
>>899
おい、さくら、今日は寒いのを知らんのか?
こいつも場蚊だな。
ふっふっふ。

903 :さくら:2007/03/06(火) 20:42:23 ID:NLxJS/BI
今日は、みなさんの、おかげで、暑いで〜す!
それに、バ〜カで〜す!
そんな事より、後残り100です!言い残した事無いように、精一杯戦ってくださいね〜
ファィト、ファィト〜!

904 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 20:44:05 ID:kFNoWfio
900回ったからそろそろスレ主が暴れだすな。
天麩羅さんも始動か?

905 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 20:45:24 ID:kFNoWfio
しかし、暖冬にしては桜咲くの早すぎるぞ。

906 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 20:46:36 ID:qVRmK+x6
>>903
桜の狂い咲きか、やはり場蚊だな。

ふっふっふ。

907 :さくら:2007/03/06(火) 20:53:21 ID:NLxJS/BI
さぁ〜さぁ〜みなさんの敵は!私しではないぞ〜〜
さぁファィト、ファィト〜!


908 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 20:54:02 ID:kFNoWfio
年末スレ乱立 ニート 嫉み のキーワードがカリスマ臭がするのは気のせい?

909 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:55:33 ID:HkkEWufz
テンプラ君。今度は、自分の事も書いてね^^
テンプラ職人・・・???って具合に〜^^

910 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 20:57:09 ID:gnQ6rojN
>>ある人物

「アドバイスを聞かない」とか言ってますけど、アナタにアドバイスを要求した覚えはない。
自分の店なのに、アナタの意見を聞かねばならないの?
貴方に相談した事一度もありませんよねぇ?


911 :グッパイ:2007/03/06(火) 20:58:31 ID:HkkEWufz
別に、もう良いが、マッサ−ジ師が言った、病院で働いてる?3店舗持ってる?
6店舗持ってる?ってのも、やはり、うそか〜。
人の事さんざん、うそつき呼ばわりしやがってよ〜^^

912 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 20:59:52 ID:gnQ6rojN
中には本物のマッサ師もいたかもしれませんが、あきらかに私の知人が批判していたのも事実です。

913 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:01:29 ID:gnQ6rojN
およ?
急に批判レスがなくなって寂しいのう!!

914 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:01:49 ID:HkkEWufz
俺も、あんた知ってたりして〜ま、気のせいか?
確かに、すばらしいマッサ−ジもいます、でも、このスレッドで、
その立派な、マッサ−ジ師の顔を潰したのも、事実です^^

915 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:02:41 ID:HkkEWufz
それにマッサ−ジ師によって。

916 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 21:04:11 ID:kFNoWfio
6人でやってる人と、3店舗のリラク屋さんと、うちが治療院とヨガや体操、ゲルマとかのリラクゼーションやってるって話では?
そんなに珍しくはないですよ。

917 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:05:07 ID:gnQ6rojN
ひょっとすると知り合いかもしれませんね〜
世間は狭いですからね



918 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:05:58 ID:HkkEWufz
>>912その、大バカに言って、おいてください。
こんなくだらない所でなくて、公に出て、
「腕で勝負しろ」てね。
整体の事、もぐりって言ってたが、これじゃその、マッサ−ジ師の方が
もぐり、じゃねえか〜^^

919 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:08:00 ID:HkkEWufz
>>916そうですが、ここの、「2チャンネル専門マッサ−ジ師」には
絶対無理でしょう^^

920 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 21:09:54 ID:kFNoWfio
次スレはこれ?
整体師は、全く違法ではない!!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1173149737/

921 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:10:37 ID:gnQ6rojN
>>グッバイ氏

その思い当たる人、今、無職ニートのはずなんですよね。
心の中にコンプレックスが多いようです。


922 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:11:36 ID:HkkEWufz
それに、僕の知ってる人でも、ヨガと、整体やってる人いますよ。
国家資格はもってませんが^ちなみの僕は他ですが、週1で、よが習ってます。
仕事上、自分の体もしっかりしてないと、いけませんので。

923 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:11:50 ID:gnQ6rojN
削除依頼だしたのに、消えてないし…

924 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 21:12:28 ID:qVRmK+x6
みんなテナントでやっておるのか?都心だと家賃高いだろな。
ちなみに、おれは田舎の自宅だが。丸儲けだな。
ふっふっふ。

925 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 21:13:59 ID:kFNoWfio
>>922
K君に宜しくお伝えくださいね。
確かカリスマもヨガスタジオやってるよねw

926 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:14:17 ID:HkkEWufz
>>921なるほど〜少し精神的にも、疲れてるのかな?だから僕は、ここで、必死に訴えてきたんです。
国家資格で、生きていける程あまくないですよ。ってね。
綺麗事は、言ってられませんからね。かわいそうな人ですよ。


927 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:16:08 ID:HkkEWufz
つべこべさん、それに、間違ってたらすいません。山武郡か、成田の方の先生ですか?

928 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:19:04 ID:gnQ6rojN
グッバイ氏

違うようですね。


929 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 21:19:48 ID:kFNoWfio
>>924
うちはけっこう大都市の人気住宅街で駅近テナントですよ。
一階25坪30万です。

930 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:20:33 ID:HkkEWufz
>>928大変失礼しました^^でもお互い「いやがらせ」に負けないように
がんばりましょう^^
ぼくも、そうですが、誰にでも、欠点はあるんです^^


931 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:24:10 ID:gnQ6rojN
グッバイ氏

そうですね、お互い頑張りましょうね!
若くして店をだすと、いろいろ妬みが多くて大変です!
私も欠点だらけです。

932 :さくら:2007/03/06(火) 21:24:12 ID:NLxJS/BI
お〜とここで、マッサージ軍団が、ひっこんだ〜〜!整体師軍団の勝ちか〜!でもまだまだ最後の最後まで分かりませんよ!
マッサージ軍団どうした〜しっかりしろ〜ファィト〜ファィト〜ファィト〜おう〜!

933 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:26:08 ID:gnQ6rojN
こんなクソスレ早くdat落ちしてしまえ!

934 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:26:43 ID:HkkEWufz
>>931
そうです。欠点で人を追及するのでなく、明日はわが身ですから、
欠点は自分で、克服していくものだと思います。
今日は、色々ありがとうございました^^
ふっふっふさんも、馴れ合いさんもありがとうございました。失礼します。

935 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 21:26:48 ID:qVRmK+x6
>>929
おう、大変だな、おれは7坪でスタッフ無しだ、1日5〜6人で楽勝だ。
どっちがよいかの〜?ふっふっふ。

936 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 21:27:16 ID:kFNoWfio
埋めますか?

937 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:28:50 ID:gnQ6rojN
整体師、セラピストは、法律上規制はなく、開業も施術も違法ではない。

938 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:29:55 ID:gnQ6rojN
埋めちゃおーっと♪

939 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 21:30:43 ID:kFNoWfio
うちはスタッフは治療家4人と、受け付け一人とヨガのインストでやってますよ。
月に300万は売上げあるんでボチボチですね。

940 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 21:30:55 ID:gnQ6rojN
グッバイ氏

お疲れ様!また明日ね!

941 :さくら:2007/03/06(火) 21:32:37 ID:NLxJS/BI
お〜と!埋められてしまう〜だれか〜たちゃけて〜(泣)
でもまた他のスレで会いましょう!みなさんごきげんよう〜!

942 :グッパイ:2007/03/06(火) 21:33:04 ID:HkkEWufz
お疲れ様でした^^

943 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 21:41:40 ID:qVRmK+x6
馴れ合い君とは規模が違うな、おれにはこのやり方の方が性に合うが
看板も入り口にしかないな。宣伝も無いし料金一律でコースも時間設定も無い。
もっとも、蚊色に部分コースがあるのは変だが。まあ人それぞれか。
ふっふっふ。



944 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 21:54:50 ID:XYb1S8C+
どうも、整体師です。数日来ないうちに、やたら書き込み増えてますね。
いつまでも違法とか違法じゃないとかやってると笑われますよw
肩や腰等の不調に対して、効果あるか、ないかの問題ですから。
揉む→血行よくなる→血行よくすれば治る→でも、時間経てば元に戻る
その繰り返しだから患者さんが整体やカイロに来てしまうのです^^

945 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/06(火) 21:55:45 ID:kFNoWfio
うちも最初は7坪ベッド2台のテナントからでしたが、隣が開いたんで拡張しました。
今はベッドは4台、癒し雑貨販売、ゲルマや岩盤浴、ヨガなどのスタジオをやってますが多分に趣味です。
あはきの部分治療および保険治療が約15分、あはきか整体の全身治療が45分、複合90分が目安でやってます。

946 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:12:14 ID:XYb1S8C+
945さん。そういう趣味もいいですね。私は余計なことはしておりません^^

947 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:19:22 ID:qVRmK+x6
うちは待合部分引くと、テーブル2台でギリギリだな、税金対策に設備投資と
資料の購入にかなり金つぎ込んでいるが、おそらく今の場所に留まるだろう。
蚊色は、閑散としているぐらいで、ちょうどいい。ふっふっふ。

948 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:24:19 ID:XYb1S8C+
このスレは整体師に対する単なるいいがかりですw
え?按摩指圧マッサージって国家資格で医学だったの?
揉んだり押したり、サウナや健康ランドでやってるのも医学なの?
で、押して揉むことに基礎医学は活用されてるの?^^


949 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 22:30:44 ID:gnQ6rojN
このスレの大半は、私に対する嫌がらせですよ。心当たりありますから。
まったく、無職の人間はヒマでやることがないから、2チャン叩きばかりして困ります。
もっとも、本人の私は、滅多にこのスレは来ませんでしたけど。

950 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:30:57 ID:qVRmK+x6
どうも君、スレはあと残り少ないぞ
今のうちに、沢山レスしておくんだな。
ふっふっふ。

951 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:33:15 ID:XYb1S8C+
947さん。どうですかカイロは。トムソンテーブル使ってますか。
私は、トムソン、ドロップテーブルの使い方わかりません^^

952 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 22:33:17 ID:gnQ6rojN
こんなスレ早く埋めちゃいますからね!!

953 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:36:46 ID:XYb1S8C+
いやー、この短期間での書き込みの増え方尋常ではありません。
まして、一般の人が、整体師についての疑問や体験などは、
はとんどなくて、関係者だけというのも、一般からは整体が素人なんて、
疑問はないという証明ですよw

954 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 22:39:48 ID:gnQ6rojN
短期間…そう、去年の年末から急激に増えましたね。
しかも、真昼間からの書き込みが多かったと思います。

955 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:40:18 ID:gFxo2JAt
明日にはより過激なタイトルでスレッドたてるから無理して埋めなくていいよ

956 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:40:35 ID:qVRmK+x6
実はおれはトムソン使いだから置いてある、リエンダーもあるな
習わないと使えんぞ、事故おこすな。ふっふっふ。

957 :つべこべ整体師:2007/03/06(火) 22:42:35 ID:gnQ6rojN
>>955
過激なタイトルにしたら、即削除対象ですよ。望むところです。

958 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:44:09 ID:qVRmK+x6
では、埋めるのは、どうも君とつべこべ君に任せるか。
新しいスレに期待しよう。ふっふっふ。

959 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:44:36 ID:gFxo2JAt
この異常な書き込みは整体師が素人なのが一般にバレたくない現れなんですね
必死で隠したい事実が溢れている証明でもあるんですね


960 :グッパイ:2007/03/06(火) 22:47:17 ID:HkkEWufz
用事が終わりましたので、僕も埋めるの手伝います。^^

961 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:47:36 ID:gnQ6rojN
そうかもしれませんね

962 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:48:33 ID:gnQ6rojN
整体師は永遠に不滅だ!!


963 :グッパイ:2007/03/06(火) 22:48:36 ID:HkkEWufz
>>959まだ言ってる〜・。相変わらずだね。あきれてきたよ〜^^

964 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:49:25 ID:gnQ6rojN
整体師は、人様を癒す仕事である。

965 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:51:36 ID:yrur1nSe
・催眠療法
まず催眠療法を挙げます。心の問題と言うと、放っておいても治らないようなイメージが
あるかもしれませんが、専門家の治療を受けなくとも解決することがあります。
このようなものを自然寛解と呼びます。自称専門家の中にはこのことを知らない人がおり、
自然寛解が起こったのを「自分の方法で良くなったんだ」と勘違いするケースがあります。
そして効果のない方法をいつまでも続けて、高額の料金を取っていたりするのです。

これは前項「催眠に対する幻想(超能力開発・禁煙・ダイエットなど)」で述べたように、
催眠以外の要因を催眠だと錯覚しているのと同じことです。
もっと悪質な者は、自分のやっていることが効果がないとうすうす気づいていながら、
自然寛解が起こるのを待って「ほら治ったでしょ」と自信満々に語ります。

ttp://www13.plala.or.jp/socialanimal/reverse/reverse_index2.htm


これでも私は手技のファンなんです。達人は尊敬してます。
催眠療法なんて手技には当てはまらないと、きっぱりと否定してください><);

まあ、効き目があれば自然寛解でもプラセボでも達人技でも何でもいいのかも。

966 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:51:56 ID:gFxo2JAt
整体師ってこんなに必死にならなければいけないほど追い込まれてるんですね

967 :グッパイ:2007/03/06(火) 22:52:03 ID:HkkEWufz
国家資格マッサ−ジ師の資格があっても、働いてないのなら、
ぺ−パードライバーと一緒、素人だよ〜^^


968 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:53:29 ID:gnQ6rojN
なぜ催眠療法の話を整体スレでするのです?

969 :グッパイ:2007/03/06(火) 22:54:33 ID:HkkEWufz
>>966全然^^大きい看板出して、追い込まれてませんよ〜〜〜〜〜〜だ^^
でも仕事は、必死だよwww

970 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:54:56 ID:gnQ6rojN
ホントですよ、ペーパードライバーほど怖いものないですよ、サンデードライバーとか

971 :グッパイ:2007/03/06(火) 22:55:47 ID:HkkEWufz
テンプラ君は、もう寝たのかな?

972 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 22:56:10 ID:gnQ6rojN
ペーパードライバーって、車に乗ってなくても、年月が経てばゴールド免許になってしまうのですね。
いやあ、ビックリデスネ。
 国家資格、国家資格といっても、いい加減なところもあります。

973 :グッパイ:2007/03/06(火) 22:58:06 ID:HkkEWufz
いくらここで立派な事言っても、ペーパードライバーじゃね〜
に、国家資格は、あっても、文句を言う資格は、ありませんよ^^

974 :さくら:2007/03/06(火) 22:59:41 ID:NLxJS/BI
うお〜すごいぞ〜整体師軍団の総攻撃だぁ〜マッサージ軍団太刀打ちできず〜このまま勝負は終わるのか〜!

975 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:00:41 ID:gnQ6rojN
>>965は何が言いたいのかね?

976 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:02:57 ID:gnQ6rojN
相談もしていないのに「アドバイスを聞かない」っていう言いがかりはやめてほしいね。

977 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:03:20 ID:XYb1S8C+
真面目な話、今の時代、2ちゃんの影響で詐欺みたいな商法・業界・会社は、
以前より早く問題になることが多くなりました。が、整体に関しては、
いくら、こんなスレ立てても一般にまったく浸透しません。あたりまえです。
詐欺でも、インチキでもないのは充分、一般に理解・信用されてますからw



978 :さくら:2007/03/06(火) 23:05:13 ID:NLxJS/BI
お〜とまだバトルが、続いているぞ!ファィト〜ファィト〜!

979 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:05:36 ID:gnQ6rojN
なんか反撃がなくてつまらないですね

980 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:06:31 ID:gnQ6rojN
あ、もしかして十二時になるの待ってるのか

981 :グッパイ:2007/03/06(火) 23:09:25 ID:HkkEWufz
だいたい「え、整体って何も習ってないの?」ってのが、初めからおかしいと
思ってたんですよ。何も習ってないで、店もって、患者さんがくるかっての^^

982 :さくら:2007/03/06(火) 23:13:33 ID:NLxJS/BI
こちらのスレッドは、明らかに、整体師軍団の勝ちとなりました!次のスレッドでの、マッサージ軍団のリベンジを期待しましょう!私としてもみなさんの、繁栄と、ご健康を心から、お祈り致します!また新たなスレッドでお会い出来るのを楽しみにしています!

983 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:15:18 ID:gnQ6rojN
次スレは必要ないとおもいますけど、もしスレ立てるなら、もっとセンスのいいスレ名にしてほしいです。
スレ名だけで、整体師をバカにしているような言い方は、削除対象ですよ。本当は。



984 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:17:49 ID:qVRmK+x6
>>982
さくら、散ったのか?
ふっふっふ。

985 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:18:58 ID:XYb1S8C+
え?按摩指圧マッサージって医学だったの?

986 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:19:07 ID:gnQ6rojN
文句があるなら、電話してください。
こちらが通話料払うのはイヤです。

987 :グッパイ:2007/03/06(火) 23:19:09 ID:HkkEWufz
患者もそう思ってるはず?なって言ってるけど。ここのマッサージ師
位しかそんな事言わないよね。ここでぐちぐち言わないで、腕で勝負すれば
良いんですよ。

988 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:19:44 ID:gnQ6rojN
>>985
ウケル!!いいね!!それ!

989 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:20:59 ID:qVRmK+x6
そんな事より、1000は誰がとるかの〜?
ふっふっふ。

990 :さくら:2007/03/06(火) 23:21:09 ID:NLxJS/BI
さよなら、さよなら、さよなら(感動泣)
みなさんのおかげで、きれいに、散りました〜
でもまた次のスレッドで、咲きますので、よろぴく〜

991 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:22:10 ID:gnQ6rojN
あんま師は、なぜ、盲目の人の職域という風潮があるのですかね


992 :グッパイ:2007/03/06(火) 23:22:20 ID:HkkEWufz
>>986最後の悪あがきかい?

993 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:22:40 ID:XgdSkOvv
991ゲット

994 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:23:11 ID:XgdSkOvv
993ゲット

995 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:23:22 ID:gnQ6rojN
さくら氏は、討論を助長・煽っているようにみえるのですが

996 :グッパイ:2007/03/06(火) 23:23:39 ID:HkkEWufz
こんなくだらないスレで、みなさん大変お疲れ様でした〜^^

997 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:23:53 ID:gnQ6rojN
次スレいりません。

998 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:24:02 ID:qVRmK+x6
場蚊ではないか?
ふっふっふ。

999 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:24:32 ID:qVRmK+x6
ふっふっふ。

1000 :癒されたい名無しさん:2007/03/06(火) 23:24:49 ID:XYb1S8C+
988さん。気の毒だから按摩マッサージが医学だって、
みなさんに教えてあげて下さい^^

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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