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◆自毛植毛総合スレ24株目◆

1 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:19:53 ID:3AyzhKgh
自毛植毛の総合スレです。テンプレは>>1-24くらい 非常に長いですが初心者は熟読必須。
 ◆前スレ23株目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1192459615/
 ◆自毛植毛総合スレ(1〜21株目) ttp://www.death-note.biz/up/img/2233.lzh(ウイルスチェック推奨)

●自毛移植とは?
  →後頭部等のハゲにくい部分の髪の毛を外科的に毛根ごと移植する手術。
    手植え方式、機械方式があるが、機械方式の方が発毛率に劣るとされている。
●ドナーって?
  →移植する毛根または移植毛根を採取する場所のことです。普通は後頭部〜側頭部です。
●スレにでてくるKとかOとかYとかIって何?
  →K=K尾井町 O=O手町 U=U田 Y=Yコ美 I=Iランドタワー
●どうやって毛根を採るの?どうやって植えるの?どんな手術なの?
  →最低限、下記HPは読んでおくこと。焦る気持ちも分かるが自分で理解して手術しないとトラブルのもと。
    また、事前にカウンセリングには絶対いくこと。
  ★YのHPより★
    植毛とは   ttp://www.yokobikai.or.jp/hair/hair1.html
    よくある質問 ttp://www.yokobikai.or.jp/dotcom.html#
  ★KのHPより★
    植毛とは   ttp://www.nhtjapan.com/operation/index.html

★★注意(『Y荒らし』ほかについて)★★
本スレは業者や荒らしによる投稿が非常に多いので、鵜呑みにしないように気をつけること。
特に上記Yクリニックに対する荒らし『Y荒らし』は本スレでは非常に有名であり、過去の経緯から
『手術経験がないが、業者或いは私怨により根拠のない一方的な非難を反復』している。イチイチ相手にしない。OK?

■■『Y荒らし』が好んで良く使われる単語■■
(下記を使う投稿はほとんど『Y荒らし』なのでスルーで)
○低密度 ○スカスカ ○苦情 ○看護師は見習い ○国民生活センター ○I医師を『じいさん、老眼』扱い
○被害者だらけ ○営業 ○金儲け ○セクハラ ○詐欺医院 ○Yで3回でやっとKの1回
○I医師の名前を連呼 ○ボケ! ○クソ医院 ○Yの自作自演 ○80%の密度 ○7%の密度 ○営業
その他多数、以下は別テンプレ参考

2 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:24:44 ID:3AyzhKgh
●●クリニックによる違い@(移植密度の考え方)●●
日本の2大クリニック(K、Y)での比較

★★移植密度の考え方が違う★★
K…相対密度(=ドナー面積÷植毛面積) つまり、ドナー面積=植毛面積×相対密度
   密度を%で表記 (実際のドナー部の本数が何本か、全く考慮されない。)

Y…絶対密度(=植毛本数÷植毛面積) つまり、植毛本数=植毛面積×絶対密度
   密度を本/cu(FU/cu)で表記 ⇒ 160本/cu(80FU/cu)を100%とすれば、%でも表記可。
   ※160本/cuとは、1cuあたり160本の毛が生えているという意味(日本人の「後頭部」の平均ドナー密度)。

ドナー部の50〜60%(80〜96本/cu)以上植えると、『薄毛には見えないレベル』とされているので、
仮に移植密度50%(80本/cu、40FU/cu)を達成したいとすると、その流れは…

K…40cuの面積に植える場合、40cu×0.5=20cuのドナー面積から採れた毛を植えて50%達成という考え方の為
   「『ドナー密度は想定でA本/cuだろう。』 Bcuの植毛面積に必要なドナー面積は、Bcu×50%=Ccu
   そこから採れる移植本数は、想定ドナー密度A本/cu×ドナー面積Ccu=D本だろう。」となる。
☆術前に個人のドナー1cuあたりの密度を調べない為、Dは全くの想定本数になるので、
  株分け時のカウントで判明する実際の本数との誤差は大きく、価格は術前に決めたドナー面積(想定本数)で決まる。

Y…実際の本数80本/cu(40FU/cu)を植えて50%達成という考え方の為
   「『ドナー密度を測ったらA'本/cuだった。』 Bcuの植毛面積に必要な移植本数は、Bcu×80本/cu=D'本
   よって、必要なドナー面積は、移植本数D'本÷実際のドナー密度A'本/cu=C'cu」となる。
☆術前に個人のドナー(後頭部・側頭部)1cuあたりの密度を調べる為、D'は実際採取した本数により近いので、
  株分け時のカウントで判明する実際の本数との誤差は小さく、価格は術後の実際の採取本数で決まる。

★1回ごとに後頭部が伸び、傷のまわりのドナー密度が15%程度下がり、採取本数が逓減する。
  従って前回と同じ本数を採取するには、ドナー面積を15%程度増やす必要がある。[Y掲示板No.3673]

3 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:25:54 ID:3AyzhKgh
★★2大クリニックにおける公示される移植密度についての考察★★

>>2の通り、
両クリニックの密度に対する考え方が違う(絶対密度・相対密度)ので、公示される移植密度には差異が生じる。
例えば、同じドナー密度・ドナー面積(つまり同じ植毛本数)で、同じ植毛面積の場合、
技術に差がないならば、 KでもYでも術後の「実際の」移植密度(=絶対密度)に差はないが、
下記の通り、個人のドナー密度に応じて術後に各クリニックから「公示される」移植密度の数字は異なってくる。

◆KとYで、下記@・A・Bのドナー密度の人が、計4000本を50cuの無毛範囲に植毛した場合の
  公示される移植密度(Y:絶対密度=A÷B、K:相対密度=E÷B) ※Yは160本/cuを100%

                    (絶対密度)                      
  植毛本数A =植毛面積B×1cuあたりの本数C ドナー密度D×ドナー面積E = A  公示される移植密度
@ 計4000本    50cu      80本/cu     150本/cu   26.7cu      Y:50% K:53.4%(実際は50%)
A 計4000本    50cu      80本/cu     140本/cu   28.6cu      Y:50% K:57.2%(実際は50%)
B 計4000本    50cu      80本/cu     130本/cu   30.8cu      Y:50% K:61.6%(実際は50%)

※実際どちらのクリニックも@〜Bの植毛本数Aと植毛面積Bは同じなので、1cuあたりの本数(絶対密度)Cも同じで、
  公示される『べき』移植密度は、両院とも同じ(上記の場合は、50%)のはず。
  だが、実際このように公示される移植密度が異なるのは、クリニックによって移植密度の計算方法が異なるためである。

★その為両院から説明される移植密度が同じ50%でも、ドナー密度によっては、全く違う結果になる可能性がある。

4 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:27:55 ID:3AyzhKgh
>>3の@〜Bの「公示される移植密度」の計算式

@ドナー密度D:150本/cu ドナー採取面積E:26.7cuのとき
・Yの計算方式
  ドナー面積E=4000本÷150本/cu=26.7cu
  絶対密度C=4000本÷50cu=80本/cu(40FU)・・・50%
・Kの計算方式
  相対密度=26.7cu÷50cu=53.4% と数値が跳ね上がる。
  (実際は計4000本を50cuに植えているに過ぎないので、移植部は80本/cuとなり、Yと同じ移植密度50%になる)

Aドナー密度D:140本/cu ドナー採取面積E:28.6cuのとき
・Yの計算方式
  ドナー面積E=4000本÷140本/cu=28.6cu
  絶対密度C=4000本÷50cu=80本/cu(40FU)・・・50%
・Kの計算方式
  相対密度=28.6cu÷50cu=57.2% と数値が跳ね上がる。
  (実際は計4000本を50cuに植えているに過ぎないので、移植部は80本/cuとなり、Yと同じ移植密度50%になる)

Bドナー密度D:130本/cu ドナー採取面積E:30.8cuのとき
・Yの計算方式
  ドナー面積E=4000本÷130本/cu=30.8cu
  絶対密度C=4000本÷50cu=80本/cu(40FU)・・・50%
・Kの計算方式
  相対密度=30.8cu÷50cu=61.6% と数値が跳ね上がる。
  (実際は計4000本を50cuに植えているに過ぎないので、移植部は80本/cuとなり、Yと同じ移植密度50%になる)

5 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:28:40 ID:3AyzhKgh
●●クリニックによる違いA(価格差)●●

基本は実際にカウンセリングに行って自分で確認すること。

★★基本的な価格算出★★ (移植密度の考え方@より)
K…術前に決めたドナー面積(=想定本数)で価格算出。
   2回目以降のドナー密度15%程の減少分、ドナー採取・株分けによるロスは勘案されない。
Y…株分け後の実際の本数で価格算出。 ドナー面積関係なし(ドナー密度は個人差があるが、価格に影響なし)。
※この手術は少なくとも納得できる密度50%(80本/cu)まで基本2回必要だと考えると、差額が大きくなる。

★★実際の試算例★★
1回目3,000本、2回目で2,000本植えたいとする。

●Yは実際の本数による値段だから、ttp://www.yokobikai.or.jp/promise/index.html#4 により、
   3000本…850,500円 2000本…640,500円  計 1,491,000円。
  ※3000本の予定で、実際3500本なら3000本の費用、実際2700本なら2500本の費用となり差額は返金される。
   少し多めにドナー面積をデザインされているので、ほとんどは予定本数より多くなるようだ。[Y掲示板No.6187]

●Kはドナー採取面積による値段だから、ttp://www.nhtjapan.com/price/price.html により、
★Kで@ドナー密度が良い場合150本/cu
   3,000本÷150本/cu=20.0cu→1,050,000円
   2,000本÷150本/cu=13.3cu→ 735,000円   計 1,785,000円
★KでAドナー密度が普通?の場合140本/cu
   3,000本÷140本/cu=21.4cu→1,050,000円
   2,000本÷140本/cu=14.2cu→ 735,000円   計 1,785,000円
★KでBドナー密度が平均より悪い場合130本/cu
   3,000本÷130本/cu=23.1cu→1,155,000円
   2,000本÷130本/cu=15.4cu→ 840,000円   計 1,995,000円

K…ローンの場合、手術料のうち200,000円を予約金として払い、残金を3回〜60回で分割可。金利は7%。
Y…ローンの場合、手術料のうち105,000円を予約金として払い、残金を3回〜36回で分割可。金利は8.5%。

6 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:30:53 ID:3AyzhKgh
●●クリニックによる違いB(サービス・対応・ドナー採取法・インフォームドコンセント)●●

★★サービス★★
K…モニター割引制度あり? 植毛体験者の懇談会あり。
   クリニック環境・当日の食事○
Y…モニター制度情報なし(存在するか不明)
   アフターフォロー○

★★定着率の説明★★
K…95%以上と説明。
Y…    〃     。

★★ドナー部のロスの説明★★
K…HPではほぼ言及されていない。
Y…シンプルブレードだと2〜3%程度生じる可能性あり。マルチブレードだと5〜20%程度生じる可能性ありと説明。

実際は、
K…座った状態で2枚刃のダブルブレード(マルチブレード)ナイフを使ってドナーを採取します。
Y…うつぶせの状態で1枚刃のシングルブレートナイフを使い、オープンテクニックでドナーを採取します。
※5枚刃などのマルチブレードはもちろん、2枚刃で上下同時にカットするダブルブレードにおいても
  頭皮とヘアが作る角度(毛皮角)に対して良い角度でメスが入らないため、
 オープンテクニックが可能なシングルブレードナイフによる採取の方がドナーのロスは少ないとされています。
ttp://www.hairtransplant.com/japanese/qhr.htm
ttp://www.bosley.jp/02/column_17.html
ttp://www.yokobikai.or.jp/dotcom/11.html
ttp://www.nagai-clinic.jp/hair_arekore1.html

★★ショック(ロス)(植毛時に生じる既存毛の脱毛)の説明★★
K…一時的脱毛、回復する。弱々しい毛は生えてこないかも知れないと説明。
Y…一時的、若しくは永久的脱毛。幾分かは発生する可能性は否定できないと説明。

7 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:31:42 ID:3AyzhKgh
●●植毛時の脱毛リスク●●

植毛時に、既存毛が抜け落ちる現象がある。
多くのクリニックはショックロス(これは医学用語ではなく、一部のクリではショックと表記される)と言い、
一時的なものとしか説明していないところも多いが、実際は

■ショック(ロス)(一時的脱毛)
 …手術によって血流の問題、既存毛の毛根周囲への外科的侵襲、麻酔の影響などが原因で
   一時的に元々生え残っていた毛が抜け落ちる現象。3〜4ヶ月程度で再度生えてくると言われる。

■単なる永久脱毛
 …ショック(ロス)とは別に、既存毛が多く残存している領域に対して高密度に移植する場合、
   密集した既存毛の隙間にスリットやホールを作成するために、既存毛根自体、あるいは毛根に栄養を与えている
   血管を損傷して脱毛を起こす可能性があり、その場合は脱毛した毛根からは再び生えてこない可能性がある。

の2種がある。

尚、複数回植えて密度はアップするものの、頭皮の瘢痕化(バージン頭皮条件の悪化)による血行低下等により、
植毛回数が増える度に若干定着率が落ちていくとの事。[Y掲示板No.10676,No.9305,No.5288]

●●脱毛リスク回避等●●

上記に備え、生着率が落ちるのを抑えるために、
 @植毛回数が増えるごとに、1回の植毛本数を減らしていく
 A1株2本、3本毛を、1株1本に細かくしてスリットを小さくして植える
などの対策を講じるらしい。
ただ密度が、50%程度を求めるくらいだと、それほど低下しないとの情報。

また、この脱毛も体質のよりけりのようで、60%くらいから低下する人もいれば、
70%くらいになって落ちる人もいるようだ。

8 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:33:17 ID:3AyzhKgh
●●ドナーの傷●● [Y掲示板No.10744,No.7270,No.6333,No.6202,No.6078][K掲示板No.935-1]
@個人の体質(肥厚性瘢痕(ケロイド)の有無、頭皮の余裕度の程度)
・傷が残る、残らない、治りが早い、遅いは、体質によっても違いが生じる。
  以前の手術跡、すり傷きり傷の回復具合でもある程度はわかるようである。
・肥厚性瘢痕(ケロイド)の体質を持つ人は、傷が赤く膨らむことがある。
・もともと頭皮のゆとりが少ない人は、傷の幅が広くなる傾向がある。

Aドナー傷のテンションの強弱(採取したドナーの幅、植毛回数)
1.2cm以上の幅でドナー採取したり、植毛回数を重ねるほど、傷の幅は広がる傾向がある。

B医師の縫合技術(ドナー採取時の患者の姿勢、採取法、縫合方法)
毛根切断の少ない方が傷がきれいになるとされている為、
座った状態でダブルブレードナイフを用いて上下を同時にカットする方法よりも、
うつ伏せでシングルブレードを用いてオープンテクニックで採取する方がきれいになるようだ。


●●ドナーの傷の修正手術●● [Y掲示板No.10551,No.7700][K掲示板No.1636-1,No.910-1]
<傷の切除縫合>
・たいていの場合修正前より狭い幅になるが、結果を出すのは意外に難しく、必ずそうなる保証はないこと。
 (1cmの幅がごく細い傷になる確率は低いが、半分orそれ以下になることはかなりの確率で期待できる。)
・植毛ではドナーを1cm程度の幅で採り、そのこと自体傷の幅を広くする原因になるが、
 広がった傷の幅だけを切除する修正ではずっと条件がよい。つまり試す価値はあると思われる。
・傷の修正後、再び植毛を行うとせっかくの修正の成果が台無しになるため、植毛をくり返さないと考えた時点で行う。

<傷への植毛(FUT・FUE)>
・縫合では最悪変わり映えがしないこともありえるのに対し、植毛では必ず改善する。
・1回の植毛では不十分、つまり目立たなくする為には2回以上の植毛が必要となる。
・新たなドナーが必要になる。(FUEの場合は、虫食い状の白い斑点が残る)
・手術費用が縫縮に比べ高額。

9 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:36:37 ID:3AyzhKgh
●●クリニックによる違いC(移植株の概要)●●

Y…FU株主体。FU株は1株平均2本でサイズは小。(数年前にMFUからFU主体のFUTに切り替えた)
K…MFU(DFU)株主体。MFU株は1株平均4本でサイズは大。

■■株分け■■
現在、FUT(フォリキュラー・ユニット・トランスプランテーション)による植毛法が世界の最高標準とされています。
国際毛髪外科学会のメンバーで植毛だけをなりわいとするクリニックではほぼ70〜80%がFUTであるとの事。

FUTとは、
後頭部から採取したドナーが、 [!! ! !!! !!!! ! !! ! ! !! ! ! !! !! ! !!! !!]
のように並んで毛が生えている場合に、
このドナーを後述する@〜CのFU(フォリキュラー・ユニット=毛包単位)といわれる解剖学的単位にカットして、
移植株を作成し、頭皮に空けたスリットに一つずつ植え込んでいく方法です。

また、FUTは次の条件をクリアしたものと定義されています。

1. ドナーを採取する時にマルチブレードナイフを使用しない。
2. すべての株分けを顕微鏡下で行なう。
3. 全ての株は原則として1つのフォリキュラーユニットを含む。したがって1株のサイズは平均2本前後。
4. 各々のフォリキュラーユニットの間の皮膚(hairless skin)は取り除く。
5. 株を植え込む際にスリットを用いパンチを用いない。

*厳密には、FUTとはFU主体の植毛法のことを指し、MFU株を多く含む植毛法は、FUTというより
  MUG(マルチユニット植毛法)とかミックス植毛法と呼ばれる。[Y掲示板No.6956,No.6820,No.6611,No.6469]

ttp://www.hairtransplantnetwork.com/Consult-a-Physician/Doctors.asp?DrID=522
ttp://www.yokobikai.or.jp/hair/hair1.html
ttp://www.yokobikai.or.jp/promise/index.html#1
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hair_transplantation

10 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:37:21 ID:3AyzhKgh
●広い意味でのマイクログラフト
FU(=フォリキュラー・ユニット;follicular unit)・・・本来の自然の毛包単位で生えている組織。
@[!]  ・・・1つの毛穴から1本の毛が生えているもの。日本人のドナー中のFUの30%を占める。
A[!!] ・・・1つの毛穴から2本の毛が生えているもの。日本人のドナー中のFUの55%を占める。
B[!!!] ・・・1つの毛穴から3本の毛が生えているもの。日本人のドナー中のFUの15%を占める。
C[!!!!] ・・・1つの毛穴から4本の毛が生えているもの。日本人のドナー中のFUの0〜1%を占める。
⇒前述した通り、この@〜Cを主体に植毛する方法がFUT。@・Aは生え際によく使われる。

FUT(FU)のメリット
・自然さという点では理想的。
・MFU株を「面」とすると、FU株は余分な頭皮を含まない「点」であり、高密度な植付けがより容易。

FUT(FU)のデメリット
・株分けの時間が余計にかかり、能率が悪いため、スタッフの熟練もより必要とされる。
・高価な機械(顕微鏡など)が必要になる。
・ヘアが細かい人だと十分な濃さが得られないケースがある。
 (この場合、後述のフォリキュラーファミリー、フォリキュラーペアリング、2FUで対処されている模様。)

ttp://www.yokobikai.or.jp/hair/hair1.html
ttp://www.yokobikai.or.jp/dotcom/2.html
[Y掲示板No.10687]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Follicular_Unit_Transplantation

11 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:38:21 ID:3AyzhKgh
●広い意味でのミニグラフト
MFU(=マルチフォリキュラー・ユニット;Modifyed Follicular Units、Multiple Follicular Units Graft)
・・・意図的に隣同士の2つ以上のFUをまとめて1つの株にしたもの。生え際以外に使われる。
   このうち、隣同士の2つをまとめたものをDFU(2FU)、3つをまとめたものをTFUという。
DDFU(2FU)(Double Follicular Units、Bi-Follicular Units)・・・【! !!】【! !!!】【!! !!】【!! !!!】
ETFU(Triple Follicular Units)・・・【! ! !】【! ! !!】【! !! !!】【!! !! !!】【! !! !!!】

MFU株のメリット
・株が少ないので仕事量が少なく、手術時間が短いこと、スタッフの数が少なくてもすむこと。
・大きい株は乾燥に強く丈夫なこと。つまり経験の浅いチームでも発毛率の低下のリスクが小さいこと。
・株が大きいので同じ本数でも株数を少なくでき、アメリカのような一株いくらの料金設定だとMFUの方が安くなる。

MFU株のデメリット
・自然さで劣る。(特に白人に比べて髪が太く、頭皮と髪のコントラストが強い日本人の場合、より束状に見える)
・術後のカサブタが大きく治りが遅くなる。
・小さな株に比較して株の植えつけ密度を高くしにくい。
・ショックロスがより高確率で起こると言われている。
・頭皮のダメージ、つまり植えつけ範囲の瘢痕化がより大きく、頭皮が硬くなったり血行が悪くなる。
*下4つはMFU株が余分な皮膚を含むことで、スリットが大きくなることによるデメリット。

ttp://www.hairtransplant.com/japanese/studies/follicle.htm
[Y掲示板No.8810,No.7020]

※MFU側も高密度を主張しているが、K掲示板No.692に対する医師の返信でも触れらておらず、論拠不明。

12 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:39:18 ID:3AyzhKgh
●●クリニックによる違いC(追補)(移植株の詳細)●●

●Yでは、次のa〜dの株を使用する。FU主体。

a. FU(フォリキュラー・ユニット)
 @[!] A[!!] B[!!!] C[!!!!]・・・KでいうSFUにあたる。@Aは生え際に使われる。

b. フォリキュラーファミリー株(フォリキュラーグルーピング)
 F【! !!】【! !!!】【!! !!】【!! !!!】
 ・・・2つのFUが偶然非常に近く(0.2〜0.5o)に存在している特殊な株。通常は1o以上の距離で離れている。
    2FUではあるが、FU間の距離が小さいため、株のサイズが小さくスリットも小さく済むが、
    残念ながらファミリー株はあまり多く存在していない。

c. フォリキュラーペアリング
 G[!][!]  [!][!!]  [!!][!!]
 ・・・あらかじめ全てFU株に株分けし、1つのスリットに2つのFU株を束にして植えつけるテクニック。
    2FUではあるが、FU間の皮膚(hairless skin)は取り除くため、株のサイズが小さくスリットも小さく済む。

d. 2FU
 D【! !!】【! !!!】【!! !!】
 ・・・隣同士の2つのFUをまとめて一つのグラフトにしたもの。DFUと同じ。KでいうMFUにあたる。平均4本。
    FU間の皮膚(hairless skin)を含むため、株のサイズが大きくスリットも大きくなる。
    頭頂部などの生え際以外に使われる。

*頭髪が細い症例では、FUだけでは密度がとれにくいことがあるが、
  その場合フォリキュラーファミリー株か、2個のFUを一株にしたフォリキュラーペアリングを用いる事で対処し、
  なるべく2FU(MFU)を使わないというスタンス。よって全ての株のうち、dの割合は少ない。

ttp://www.yokobikai.or.jp/dotcom/2.html
[Y掲示板No.10687,No.7526]

13 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:40:14 ID:3AyzhKgh
●Kでは、次のa〜cの株を使用する。MFU主体。

a. マイクログラフト(S);Micro Graft 、Single Hair Graft、1hair Follicular Unit
 @[!]・・・1本毛。生え際に使われる。Kでは@をマイクログラフトという。

b. フォリキュラーグラフト(F);FU(Follicular Unit)
 A[!!] B[!!!] C[!!!!]・・・Aは生え際に、B・Cは頭頂部などの生え際以外に使われる。Cは0〜1%。
                KではB・Cをミニグラフトという。
 ※Kではa.b.をまとめてSFU(Single follicular unit)、単にFUともいう。YでいうFUにあたる。

c. マルチ(ダブル)フォリキュラーグラフト(M);MFU(DFU)、Bi-Follicular Units。
 D【! !!】【! !!!】【!! !!】【!! !!!】 ・・・3〜5本。5本を越えないDFU。
                     生え際以外に使われる。Yでいう2FUにあたる。

*全ての株のうち、cの割合が多い。
  ただし、1本の毛根から3〜4本生えているFU(B・C)が多く取れる人は、
  MFUよりこのFUを使用した方が見た目が良いのでMFUはあまり作られないとの事。

ttp://www.nhtjapan.com./operation/index.html
[K掲示板No.41-1,No.41-3,No.441-2]

14 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:45:11 ID:3AyzhKgh
●その他FU・MFU・機械分けについて

@MFUとFUのミックス方式は、株数を削減でき、株分け・植え込みにおいて医院側として手間を省けて、
  コスト削減になるため、機械分けと同じく、チェーン展開された医院のほとんどと、
  少数の古くからの有名植毛医(多くはパンチ式から植毛を手がけています)が採用している。

A機械での株分けは、手作業での株分けに比べると、作業の単純化により労力や時間を大幅に省けるが、
  毛根の方向に無関係に機械的に細断して切り分けるので、ドナー毛根の損傷が多くなりがちと言われている。
 そのため、アメリカでは人工毛植毛同様、機械による株分けは既に行われていない。

BMFU株は、最低2つのFUのサイズ+その間の組織(0.5〜0.8mm)が含まれるため、サイズはFU株の約2倍と大きく、
  スリットもFU株と比べると大きくなり、既存毛へのショックロスや術後のかさぶたも大きく治りが遅いといわれる。

C1cm四方に1mm径のパンチ穴を15個入れた場合よりも、1mm径のスリットを50個入れた方が、
  頭皮の瘢痕化によるダメージが少ないというデータが出ています。
  大きなスリットは同じ理由で小さなスリットより頭皮に大きなダメージを与える。[Y掲示板No.10703,No.8192]

D株分け時にメスによる毛根の損傷率は?株分けされた株の活力(乾燥による生命力への影響)は?
  MFU側…損傷率はFU>MFU(確率的に考えた場合) 活力はFU<MFU(小さい株ほど乾燥し易い)
  FU側…車の修理工が最近の車は複雑になって故障がおきても修理しにくいとぼやいているのと同じです。
       正確な株分けでは移植毛のダメージは稀です。
       それよりも不適当な方法でのドナー採取時のダメージの方が大きいと思います。[Y掲示板No.10703]

15 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:45:59 ID:3AyzhKgh
●FU・MFU比較表
NHI(国際毛髪外科学会で金賞を受賞した医師のクリニック)
ttp://www.newhair.com/treatment/follicular-unit-transplants.asp

                        FUT(FU主体)      Mini-Micrografting(MFU主体)
THE GRAFTS
・Follicular Units used exclusively    Yes           No
・Graft size                 Uniformly small    Larger
・Number of hairs per graft       1-4           1-6 (or more)
・Hair/skin ratio in graft         High           Average
・Extra skin transplanted         No            Yes
・Wound size                Uniformly       small Variable

THE TECHNIQUE
・Harvesting type             Single-Strip      Multi-bladed knife
・Microscopic dissection required    Yes           No
・Preservation of Follicular Units    Yes            No
・Follicular transection          No           Yes
・Maximizes donor supply         Yes           No

THE RESULTS
・Healing time                Fast          Slower
・Skin surface change           No           Yes
・Maximum fullness            Yes           No
・Totally undetectable          Yes            No

COST & CONVENIENCE
・Staff requirements           Moderate       Small
・Duration of individual procedure    Long          Short
・Time for complete restoration     Short          Long
・Cost per procedure           More          Less
・Total cost for restoration       Similar         Similar

16 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:47:02 ID:3AyzhKgh
●国際学会でも?結論が出ていない点
○(各FU間の皮膚を取り除かない)MFU株の方が、(FU間の皮膚に存在し10%を占める)休止期毛を発毛に導ける?

FU主張側
・ほとんどの休止期毛は拡大鏡で確認できるため、ロスはない。
・FU株に株分けした場合でも、植えつけたヘアより多め(100〜110%)の発毛が認められた実験結果がある。
・休止期の多くは2本毛のうち1本が休止期などという形態と考えられ、全てのFUが休止期の場合は少ない。
[Y掲示板No.8810,No.6469]

MFU主張側
・休止期毛は目では見えない。
・休止期の毛根も植毛した結果、約1年後に100〜110%の発毛率が確認できた症例も多い。
・毛髪が目に見えないグラフトから1〜3本の割合で生えてきた研究報告がある。
ttp://www.nhtjapan.com/feature/index.html
ttp://www.hairtransplant.com/japanese/studies/follicle.htm

・国際毛髪外科学会(ISHRS) ttp://www.ishrs.org
・アメリカ毛髪外科専門医制度(ABHRS) ttp://www.abhrs.com
・参考 ttp://www.yokobikai.or.jp/society_circumstances.html

17 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:47:58 ID:3AyzhKgh
◆◆植毛体験者の会参加者による感想から抜粋◆◆

@ハゲ度が高い人が3回、4回と植毛を重ねたとしてもやはり密度的には厳しいものがある。
  特に20代や30代であれば、同年代において本来求められる密度との乖離はかなり大きい。
A頭頂部の辺りが広く禿げているタイプの人の場合、複数回の植毛を重ねたとしても、
  頭頂部の密度には不足感が否めない。
BM字や前頭部周辺の軽度のハゲ・薄毛者でドナーが太い人の場合、
  一回の植毛でもかなりいい感じになる。
Cドナーが細い人の場合、メガセッションであれ複数回の植毛であれ密度の不足感は否めない。
  特に脱毛範囲が広い人であればなおさら。
Dサイドの頭髪が後退していない人の場合、生え際のラインを低く設定しても
  違和感がなく、出来栄えとしても植毛臭くならない。
E20代、30代の時に植毛を行った人の場合(M字修正などの軽度のハゲ治療者を含め)、
  既存毛の脱毛進行により一回目の植毛から数年後に何回かの追加植毛の必要が出てくるケースが多い。
  特に、20代や30代前半の時に一回目の植毛を行った人の場合は、かなりの確率でそうなっているようだった。

※ジム・アーノルド博士が提唱するヘアマスインデックス(hair mass index)によると、
  ボリュームアップの程度は、『ドナーのヘアの太さの二乗×達成密度の係数』になる。
  例えば、60ミクロンの細いヘアと90ミクロンの太いヘアを同じ本数植えると、ボリュームは2.25倍の開きがでる。
  日本人は平均75〜80ミクロン。Nドーの人工毛は90ミクロン。
  [Y掲示板No.10656,No.5853,No.4896][K掲示板No.1640-2]

※生涯採取できるドナーの総本数は、約12000本。
  50%の達成密度を目指す場合、12000本÷80本/cu=150cu(手のひらサイズの1.5倍)がカバーできる。
  これより広い場合、トータルに植えつけることを諦めるか、生え際は十分濃くしツムジ付近は少し薄くても我慢。
  (全体に薄く植えつけるのは中途半端になるのでなるべく避けるべき。)[Y掲示板No.9379]

18 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:49:13 ID:3AyzhKgh
◆◆Y荒らしの特徴編(有志による自毛植毛スレ20株目での考察)◆◆

問題になる『Y荒らし』の投稿は主に以下の内容が多い。

@1-3行程度(最近は本指摘後、行数が増加傾向)
A抽象的な表現しか用いず、具体性・信憑性が感じられない。
  ⇒ 具体的な質問をされると返答しない(返答できない)
B単発ID ⇒ 一人で複数人になりすます。
C連続投稿の時間差2分ぐらいがIDを換える作業をしていると思われる。
  よって、投稿のタイミングには波がある。また何故か朝の朝6時過ぎにはよく登場する。
Dアンカーなどを使って他人と会話することはほとんどない
  (ごくたまに同じIDを使って、一つの話題で引っ張ることもある。)
E特定のクリの話(特に都合の悪い話)が出ると必ず現れ、Yたたきに話がすり替わることが多い。
F「○○が心配だ」「○○だから●はダメ」という書き込みがあった後
 ⇒早速、○○というキーワードを使ういつものY叩きが発生 例:「Yは○○が心配」「○○だからYはダメ」
G見かねた閲覧者が、掲示板に不満を書くか、直接クリニックに行って
  診断してもらうように伝えても、実際にY叩きは行動には移さない。

◆◆最近のY叩きの特徴◆◆
HKには興味ないふりして証拠を出されてKの批判がされても
  「K叩き?」や「今川のKO攻撃が止まらねーな」などと逆ギレ
I根拠や証拠がないY叩きは継続
J捏造した経験談を語ってYを叩く(23株目の472で証明済)
Kテンプレを気にした文章

ここでは根拠や証拠のないY叩きK擁護の流れが多かった歴史がある。
詳しくはココ ttp://www.death-note.biz/up/img/2233.lzh
クリニックの批判は根拠や証拠があれば、有意義なものになるだろう。

19 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:50:09 ID:3AyzhKgh
◆Y荒らしの口癖キーワード編  
 ※カッコ内の数字は、分子=Y荒らしによる書込み回数 分母=全スレ中の書込み回数(植毛スレ20株目より抜粋)
   基本的に言葉遣いが汚い(荒い)。下記を見たら概ねスルーで。

〜頻度レベル ★★★〜
・医院(20/30回)、他院(4/4回)、他院の二分の一(2/2回) ・低密度(16/17回)、スカスカ(5/12回) ・苦情(15/24回)
・被害者(15/20回) ・今川(13/18回) ・自作自演(10/13回) ・見習い(10/12回)、見習い看護士(7/7回)
・〜だらけ(10/11回)
 【内訳:失敗だらけ(3/3回)、被害者だらけ(3/3回)、事故だらけ(1/1回)
  クレームだらけ(1/1回)、悪い噂だらけ(1/1回)、見習いだらけ(1/1回)】
・じいさん(8/8回)、老眼のじいさん(2/2回)、老人(1/2回)、じじい(1/1回)
・詐欺(7/8回)、詐欺医院(3/3回)、詐欺師(2/2回)、騙される(2/3回)、だまされた(1/1回)

〜頻度レベル ★★〜
・国民生活センター(5/7回) ・言い訳(5/5回) ・汚い(4/5回)
・これだけ多くの(4/4回) ⇒ Y叩きが複数人になりすましています。
・事故(3/5回) ・高い金(3/3回) ⇒ 料金はY<Kが一般的です。
・多くの被害者(3/3回)⇒ Y叩きが複数人になりすましています。
・クソ(3/3回)、クソ医院(2/2回)、ヘッタクソ(1/1回)
・ボケ!(3/3回)、ボケ(1/2回) ・新人(2/10回)、人手不足(2/3回) ・被害報告(2/3回) ・ゴキブリ(2/2回)
・10年前(2/2回) ・即削除(2/2回) ・最悪だった(2/2回)

頻度レベル★はスペースのため、割愛

20 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:50:46 ID:3AyzhKgh
<個人の体験サイト>

■KO関係の体験サイト
・ふさふさになろドットコム(HIRO氏のサイト)
ttp://2323276.com/
・太郎のあたま
ttp://tarou.hagewasi.com/
・はげからの脱出(松本きよし氏のサイト)
ttp://shokumou.hp.infoseek.co.jp/
・若はげR25(まーやん氏のサイト)
ttp://wakahage.blog53.fc2.com/
・今日この頃のブログ(光三郎氏のサイト)
ttp://blog.goo.ne.jp/hooger/
・自毛植毛でハゲと戦う!=ふさブログ(ミリ太郎氏のサイト)
ttp://militarou.blog47.fc2.com/

〜NHT本院経験者〜
・ぶるーすと呼ばれる男たち(nogu氏のサイト)
(旧)ttp://members.at.infoseek.co.jp/ginji_2/
(新)ただし、現在サイト調整のため一時閉鎖中
   ttp://www.haide.net/%7Enogu47/
・カミノケコム「カリフォルニア毛植革命」(梅ガッパ氏のサイト) ※NHTが自らドメインを取得している。
ttp://www.kaminoke.com/ume000.html

21 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:51:33 ID:3AyzhKgh
■Y関係の体験サイト
・植毛チャレンジ日記
ttp://www.yokobikai.or.jp/cha/new.html
・けんたの育毛+植毛日記 
ttp://www.geocities.jp/kent4895/
・髪の毛情報局(ちっかー氏のサイト) 
ttp://www.interq.or.jp/pilot/chikara/index2.htm
・男性型脱毛症からの脱出記(電車氏のサイト)
ttp://bluetrein.de-blog.jp/datumou/

■I関係の体験サイト
・アイランドタワークリニックでM字植毛しました(180氏のサイト)
ttp://blog.livedoor.jp/iland180/
・自毛植毛成長記 -QHRダイレクト法-(ジゲ氏のサイト)
ttp://jige.blog59.fc2.com/
・育毛物語(nagayama氏のサイト)
ttp://blog.goo.ne.jp/go_nagayama/

<海外の有名育毛、植毛サイト>
ttp://www.hairsite.com/
ttp://www.hairlosshelp.com/

(参考)
・育毛、植毛に詳しいヘアジャーナリスト双田譲治氏のサイト
ttp://sodajoji.cocolog-nifty.com/haircare/
ttp://www.actiblog.com/souda/

22 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:52:09 ID:3AyzhKgh
<2chの植毛関連スレ>  ※Y荒らしが関連スレにも出張中

自毛植毛の経過報告などのスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1184156702/

自毛植毛 ヨコ美クリニックに行ってきた。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1156339012/

■植毛■Iランドタワーでやった人・興味ある人A
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1193926892/

ビバリーヒルズクリニック
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1183596311/

■■植毛相談二ドーはどうですか?■■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1154144738/

★★とっとと植毛しとけ★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1183737860/

23 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:53:38 ID:3AyzhKgh
◆カウンセリング時に、最低限確認したいこと◆
@・植毛の適応段階か否か(ttp://www.bh2323.jp/ によると来院者の2割が手術不要らしい)
  ・ドナー条件(後頭部・側頭部のドナー密度、髪の太さ) ・頭皮の余裕度
  ・植え付けデザイン ・植え付け面積 ・予定の移植本数と移植密度 ・ドナー採取面積(タテ×ヨコ)
  ・ドナー採取法(シングルブレードか否かなど) ・複数回の場合はドナー傷は1本か複数本になるのか
  ・どんなサイズの株を使うか(FUTか否か FU主体 or MFU主体) ・移植密度の考え方(絶対密度 or 相対密度)
  ・何をベースにした料金か(株 or 本数 or ドナー面積) ・料金と支払方法

A @の条件で手術した際、どのような仕上がりになるか近いものを確認し、症例を見て、
  出来ればその画像のコピー等をもらいたいところ。

B個人差はあるのは分かるが、Aで提示された画像と著しく自身の出来が違った場合、
  どのような対応があるのか等の確認。


◆術後に、最低限確認したいこと◆
@・実際の移植本数と移植密度 ・移植株数(1本毛株・2本毛株・3本毛株・MFU(2FU)株を何株植えたか)
  ・術後の過ごし方

24 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:57:37 ID:3AyzhKgh
●●植毛は必ず成功するのか?●●

残念ながらどこのクリニックを選んでも必ず成功する
(事前に説明を受けた内容が実現する)保証はないので、
可能な限り術後の記録を残しておきたい。
出来れば同じアングルで、自分で毎月画像を残すなど。
また、術前に納得できるまで各クリニックに説明を要求すること。
ちなみに、1年経過時が植毛の結果の目安。


●●テンプレについて●●

あくまで参考情報であり、各自で必ず各クリのHPで情報を収集し、
カウンセリングに行ってそれを確認し、自身で納得するように。
本スレの内容だけでクリニックを決めるのは愚の骨頂。
とりあえず、
 @各クリに資料請求すること。また、各HPは何度も熟読。他クリとの比較を忘れずに。
 A各HPを良く熟読し、植毛について勉強すること。
 B各クリにカウンセリング(遠方で厳しいなら電話・メール相談)すること。
 C納得いくまで@ABを行う。
 D距離の遠さは気になるが、自分が良いと思ったら遠方のクリでも選ぶこと。
ここでケチると、有限な資源(ドナーの毛髪)、高額な金銭は戻ってこない。

テンプレ以上

25 :毛無しさん:2007/11/12(月) 21:59:12 ID:3AyzhKgh
参考:最近までの主な流れ

●180氏によるIへのクレーム(その後の詳細不明)
●FU、MFU比較で海外の植毛事情を模索
  何者かによる、「海外はMFU優勢の記事ばかりだ」といった
印象操作ともとれる投稿がされるも、後日論破される。
●daruma氏(Kで受けた仕上がり・アフターフォローへの不満から、Kの掲示板に投稿されていた)が、2chに登場。
  ↓
  移植毛の本数を数えることができるか?
  ↓
  少なくともKでは可能という記事あり(K掲示板No.783-1)
  ↓ ※個人でも1万円くらいでマイクロスコープ購入可 ttp://agaaga.blog62.fc2.com/blog-category-12.html
  daruma氏が、再度Kの掲示板に投稿(本数を数えられるかどうかについての詳細質問)
  ↓
  Kの掲示板が閉鎖状態で落ち着く。(閉鎖理由は、諸事情との事)
●Nガイについて、少し言及されはじめる。
●Y叩き・K擁護のいくつかの巧妙な経験談が同一人物による捏造であると証明される。(23株目の472)
●Y荒らしは相変わらず

26 :毛無しさん:2007/11/12(月) 22:16:49 ID:sZtqXOpt
いつ見ても濃いテンプレですなww
ご苦労さまです。
なお、個人的に気になることがあるのですが、

最近23コムでYの症例写真載せるって
展開になりそうではないですか。
あれ、怪しくないですか?

23コムって、もろK系列のHPなのに。
Y関係の症例を載せるのはなんだか…

良くない症例が想定できますね。
ちょうどKの掲示板が閉鎖され、
2ちゃんでも大分Kの評判が落ちた最中だし。

昔は載せてたって言ってますけどね。


27 :毛無しさん:2007/11/13(火) 07:00:11 ID:inhP9Jc4
なんかYの言い訳スレにしか見えないよね、ココ。

28 :毛無しさん:2007/11/13(火) 10:53:05 ID:OXriKxaQ
低密度のYに成功例なんてないだろうw
一生懸命にがんばってもチャレンジ君位にしかなんないし
ようするにレベルが低いんだよな!言い訳ばっかりしないで
成功例を見せてくれよ。まぁ無理だろうけどw

29 :毛無しさん:2007/11/13(火) 11:23:38 ID:OXriKxaQ
>>28
浅ましいんだよなYは。KO、I、N、S、Bなど、Yが叩いてるんだけど
実力のあるクリニックは相手にしない。Yのように自分に自身のないとこは
被害者からのクレームに過剰に反応してしまう。

30 :毛無しさん:2007/11/13(火) 11:25:57 ID:OXriKxaQ
Yだけだよ植毛クリニックで「保障」がないのは。


31 :毛無しさん:2007/11/13(火) 11:28:02 ID:OXriKxaQ
テンプレすべて当たってるからつらいねYもw

32 :毛無しさん:2007/11/13(火) 11:29:47 ID:OXriKxaQ
Yで植毛するのはギャンブルだ。

33 :毛無しさん:2007/11/13(火) 11:44:50 ID:ylILi0l+
>ID:OXriKxaQ

朝からがんばりすぎ

34 :毛無しさん:2007/11/13(火) 14:18:37 ID:RwTNY79W
ヨコビの今川に雇われた工作員のテンプレはすんごいなw

35 :毛無しさん:2007/11/13(火) 15:09:48 ID:PRbXPwqO
もし?Yで植毛して不満があったら許さない?ってことですか?

36 :たまご:2007/11/13(火) 15:22:15 ID:GFI8UY+H
Yとは、横美か?どこの事いってんの?

37 :毛無しさん:2007/11/13(火) 16:52:05 ID:QtKtEOam
ご紹介が遅れました。
>>27-32,>>34-35が、テンプレにある典型的なY荒らしです。IDは違いますがwww


38 :毛無しさん:2007/11/13(火) 19:26:37 ID:/lgJxx5H
>>36
ヨコビだよ

39 :毛無しさん:2007/11/13(火) 20:29:35 ID:D5dcCEAx
>>26
だが、その掲示板を覗いてみると分かるけどKに批判的な投稿やKではなく
Yで植毛をやりますといった投稿なんかもしっかり掲載されているよ。
ぎゃくに、HIROのHPに症例を載せる、載せない以前の問題としてそもそもYでの成功事例
が紹介されているサイトってあるの?
俺が知る限りでは>>21にあるさみしい事例ぐらいしか見たことがないんだけど。
前スレでもコメントしたんだが、密度なんかでも、けんた氏の以下の事例は
あまりに低すぎるだろう。ドスカもいいところ。

けんたの植毛日記
http://www.geocities.jp/kent4895/nikki4.html
http://www.geocities.jp/kent4895/nikki5.html
※写真を拡大すると密度の低さがよく分かる。

40 :毛無しさん:2007/11/13(火) 20:45:50 ID:QtKtEOam
そんなこと言ったら、これ(↓)はどうなるの?
Kでメガセッション 3085株(通常の2回分:約8000〜10000本)の植毛を行った症例写真
ttp://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu02.html
スカとかいうレベルじゃなくて、生えてないような。

無茶苦茶変な髪型でごまかしてますね。なんででしょう?
手術しなかったとしても髪を伸ばせば、今の髪型にできそうですよね?
それまで真ん中分けで撮っていたのであれば、それに合わせて撮るべきですよね?

41 :毛無しさん:2007/11/13(火) 20:50:30 ID:QtKtEOam
ついでに、これは?生え際がプラグみたいでまるで人形。
田植え頭
ttp://www.2323276.com/yoro5.htm

ttp://www.2323276.com/yoro8.htm

あと、これ。
ttp://www.2323276.com/yuki4.jpg

ttp://www.2323276.com/yuki15.jpg

42 :毛無しさん:2007/11/13(火) 21:41:59 ID:PT0vVbrw
オレもYで植毛したけどカウンセリングなんか電話で10分程度
手術前も10分程度。簡単に済まされたけど
Yのカウンセリングって適当だよな。

43 :毛無しさん:2007/11/13(火) 22:51:29 ID:0b4szS5C
植毛も適当だし、今時保障もないんだよなYは。苦情も言えやしねーしよ
なんかさびれた場末のスナックみてぇだったよ。

44 :毛無しさん:2007/11/13(火) 22:56:35 ID:QtKtEOam
Kは保障あるの?教えて、台湾人。

45 :毛無しさん:2007/11/14(水) 09:22:12 ID:rVgRiWv6
日本ではただ1人ズラをかぶった植毛医YのIw

46 :毛無しさん:2007/11/14(水) 09:53:53 ID:gNjvnXB5
昨日駅ですれ違ったおっさんの頭に目を奪われた。
なんか黄色っぽく退色した不自然な形のカツラ…。
あれは無い。無いわ。
関係ない俺が手に汗かいた。
俺は髪の毛で悩んでるから他人の頭もすげー見ちゃうけど
ああいうのって誰でも気付くもんなのかねえ…。

そういや植毛したてみたいな頭は見たことがないな。

47 :毛無しさん:2007/11/14(水) 12:20:37 ID:ihntjBso
>>40
じゃあ、これはどうなんだ?12000本近い植毛をやってこれだぜ。w
・男性型脱毛症からの脱出記(電車氏のサイト)
http://bluetrein.de-blog.jp/datumou/

上に絡むことだが、明らかにKでやったハゲの方がハゲ度がかなり高いにも
拘わらず、同程度の数量の植毛を行った最終的な結果がKでやったハゲの方
がいいものになっている。 これは何故なんだ?www

1.Yでやったハゲの場合
(ドナーの性質:毛は細い、密度も薄い)
1)1度目の植毛(4022本)から10ヵ月後の状態
http://bluetrein.de-blog.jp/datumou/2005/09/post_0497.html
2)最終的にYで12000本程度の植毛を行った結果
http://bluetrein.de-blog.jp/datumou/2007/08/post_84ef.html

2.Kでやったハゲの場合
(ドナーの性質:毛は細い、密度も薄い、若干カール気味、頭皮は固目)
1)1度目の植毛(5000本)から6ヵ月後の状態
http://2323276.com/muu1.htm
2)最終的にKで12000本程度の植毛を行った結果
http://www.2323276.com/muu18.jpg

>>41
そりゃー中にはそういうケースもあるだろうけど、だからといってこの密度
はないだろう。こんだけ密度が低かったら生え際のラインがどうこうという
以前の問題になってくるからな。
http://www.geocities.jp/kent4895/nikki4.html
http://www.geocities.jp/kent4895/nikki5.html
それとさ、23コムやKのHPを見ると、成功事例も数多く紹介されているんだが
Yの場合はどうなんだ?未だその種の事例を見たことないんだが。 逆にそれを紹介してくれよ。
ネガティブな話しばかりしていても良くないと思うんで。

48 :毛無しさん:2007/11/14(水) 14:06:09 ID:JWe054S1
>>47
俺が言いたいのは、ttp://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu02.html
「スカとかいうレベルじゃなくて、生えてないような。 」ってこと。

加えて、
・手術しなかったとしても髪を伸ばせば、今の髪型にできそうですよね?
・無茶苦茶変な髪型でごまかしてますね。なんででしょう?
・それまで真ん中分けで撮っていたのであれば、それに合わせて撮るべきですよね?
→ どういう企業体質なんでしょうか?ってことwww

同程度の本数(12000本)って言ってるけど、
Yの症例は11026本(11000本程度)で、Kの症例は12800本(13000本程度)なんだから、
どちらの症例も同じ12000本程度だと恣意的に同じ次元で語ってるところを見ると、まともな奴じゃないよなwww
K関係者?

で、どちらも同じドナーが細いと言っても、Yの症例とKの症例では、どちらが細いの?
それを証明せずして、語れるか?
電車氏は、ドナーの太さは、55〜60ミクロンとかなり細かったみたいだけど、
Kのその症例は何ミクロンなんだ?あ、そういえば、最初から計測してくれないのか?www
新スレの17に、ボリュームアップの程度は、『ドナーのヘアの太さの二乗×達成密度の係数』と書かれてあるけど。

密度についても、Kがいう密度なんて、新スレの>>2-4を見ると、
相対密度ってやつだからあてにならないしねw

49 :毛無しさん:2007/11/14(水) 14:07:44 ID:JWe054S1
>>47
Kのときだけ、「そりゃー中にはそういうケースもあるだろうけど」なんて都合良過ぎだろwww
やっぱりK関係者だなwww

こんな生え際にされたら、密度がどうこうとかいう以前の問題で、自殺もんだぜ。
ttp://www.2323276.com/yoro5.htm

ttp://www.2323276.com/yoro8.htm

ttp://www.2323276.com/yuki4.jpg

ttp://www.2323276.com/yuki15.jpg

50 :毛無しさん:2007/11/14(水) 14:30:38 ID:gNjvnXB5
こういうメンタルに大きく関わる修正手術って、
技術的なことの成功失敗の他に患者の満足度の上での成功失敗が占める割合も大きいよな。
同じだけハゲてて、同じ量のドナーを同じ箇所に同じように植えて、同じように生えてきても
楽観的な患者は「やったー!生えた!」と喜んで、悲観的な患者は「これしか生えない。フサフサになってない」って言うだろうし。
誰の目から見ても明らかにわかるくらいフサに出来るようになるのっていつなんだろうな…。
案外もう開発は出来てるけど日本の黒幕のどこかの利益に関わるから止められてるとか…。


51 :毛無しさん:2007/11/14(水) 14:36:00 ID:AlPrzxE8
Kがハゲヅラ板で大暴れしてる理由は段々お店が下火になって家賃払えなくなりそうだしOも経営ヤバイから必死なの?

52 :毛無しさん:2007/11/14(水) 14:41:23 ID:gNjvnXB5
Oって経営ヤバイの??

53 :毛無しさん:2007/11/14(水) 15:44:49 ID:U4HFZdmm
それはYだろうw60過ぎてるじいさんに先がある訳ねぇw
汚いビルの一角で植毛医院を開いて、必死でここで客集めしてたけど
患者に真実と苦情をうったえられ、もはや風前の灯。
落ちぶれ医院の明日は無し!!

54 :毛無しさん:2007/11/14(水) 16:05:36 ID:JWe054S1
苦情訴えられているのはKだろ?意味不明に掲示板閉鎖しただろ?

55 :毛無しさん:2007/11/14(水) 16:23:02 ID:SXxxF3uY
ttp://www.2323276.com/yuki15.jpg
おれは、この人見て植毛を決めたんだがね。
1回ですげーとおもた。

56 :毛無しさん:2007/11/14(水) 16:35:49 ID:SXxxF3uY
というか おまえら 何を求めてるの?
おれは、密度だから あのぐらいになれたら最高だけど
自然にスカがいいわけ?
そのように注文すればやってくれるよ。


57 :毛無しさん:2007/11/14(水) 16:54:03 ID:JWe054S1
>>55の人物の経過写真が、全て手で持ち上げてオールバックにしてるのが奇妙だよな。
手を外したら、スカスカなんじゃないか?

ttp://www.2323276.com/yoro5.htm

ttp://www.2323276.com/yoro8.htm
の症例に対しての医師のコメントでは、
生え際っていうのは奥に行くに従って濃くなるものらしいよ。

ヘアラインの最先端が一番濃くそのうしろがまばらに感じるはずです。
“硬い感じ”のするヘアラインです。
こういった場合オールバックが一番濃く見え、手をはなしてみると別人のように薄く見えてしまいます。
自然のヘアラインはだんだんと奥に行くほど濃くなります。
Yの掲示板[7416][7419]

その意味でも、>>47が言ってることは、説得力がないと思う。
髪を上げたとき
ttp://www.geocities.jp/kent4895/nikki5.html

髪を下ろしたとき
ttp://www.geocities.jp/kent4895/fig/20070220-2.jpg

Yのカウンセリングで、他院の症例で生え際を手で持ち上げると普通に見えるけど、
手を離すとスカスカになってる写真見せてくれるよ。

58 :毛無しさん:2007/11/14(水) 16:56:54 ID:v2mPU6oo
低密度だけじゃなくYのドナー傷ってすごいよな
盛り上がるんだぜ!ちっかー見てみろよ!

59 :毛無しさん:2007/11/14(水) 16:59:56 ID:JWe054S1
それはケロイド体質だからだろ。>>8を見てみなよ。

60 :毛無しさん:2007/11/14(水) 17:02:51 ID:pqubMVrD
Yで植毛したらドナー傷がでかくなるから
髪切りに行くたび指摘されちゃうぜ。

61 :毛無しさん:2007/11/14(水) 17:04:53 ID:EwZ7PDS0
電車の髪をオールバックにして
好条件下で写真とれば
Kの常套手段であるトリックサンプルとして
そこそこは使えるだろうな

62 :毛無しさん:2007/11/14(水) 17:05:22 ID:pqubMVrD
2000本植毛するのに7時間・・・
医師も看護士もおそまつとしか言えないんじゃない?

63 :毛無しさん:2007/11/14(水) 17:14:43 ID:jUi7wcVd
>>998
すまん、素人の自分が見てもチンプンカンプンだった。
わざと分りにくく説明して数字で納得させてるのかと思った。
でもそんなの全くあてにならないと思って話し半分しかまともに聞かなかったが。

64 :毛無しさん:2007/11/14(水) 17:23:14 ID:JWe054S1
>>63
了解。>>2-4に矛盾した説明をしてるのか、それをあえて分かりにくく説明してるのか。。。
>わざと分りにくく説明して数字で納得させてるのかと思った。
少なからず、患者のことを考えた分かりやすい説明だったとは言えないね。話し半分で正解だよ。

65 :毛無しさん:2007/11/14(水) 17:27:55 ID:JWe054S1
>>62
同じ本数でいえば、KよりYの方が時間かかるかもしれないが、
それはYがあえて小さい株に分けてることで、同じ本数でも株数が増えるからなんだよ。

その手術時間もやや誇張されてる感があるし、>>14にも書かれてあるけど、
要するにKはドナーを大きいMFU株に分けて、医院側の手間やコストを省いてるだけであって、
患者側のメリットではないよw

66 :毛無しさん:2007/11/14(水) 18:18:29 ID:pqubMVrD
>>65
Yの言い訳は見苦しいよ。へたくそなとこがよく使う手だよな
うちはていねいにやってますからって、他医院の倍以上の時間がかかるっていうのは
何らかの障害があるとしか考えられないだろうって他の医師も言ってたよ。


67 :毛無しさん:2007/11/14(水) 18:23:40 ID:JWe054S1
K関係者のY叩きはかなり見苦しいよw
同じ本数でも株の数が2倍になれば、株分け・植え込みで、単純に考えて、その分の時間は増えるだろ?
何日もかかるわけではないのだから、時間と植毛結果は関係ないことくらい知ってるだろ?

68 :毛無しさん:2007/11/14(水) 18:35:05 ID:jUi7wcVd
>>64
レスども。
そうなんだよね。正直説得力はなかったよ。むしろ印象派あんまりよくなかったし。
計算してこのぐらい生えてくるから満足な仕上がりになりますよ!って言われても。。
そんなのあてにならんし内心「おいおい…」って思ってたよ。
結果的に手術は受けて結果待ちだが。

69 :毛無しさん:2007/11/14(水) 18:35:06 ID:PPtp3Xoj
てかYは成功している症例写真がないよな
ちっかー?チャレンジ君?おれアイランドとかビバとかニドー
に梅田、色んなとこカウンセリングに行って来たが
みんなYには批判的だったし、Yの低密度は、業界でも有名って
各医師が言ってたよ。


70 :毛無しさん:2007/11/14(水) 18:45:25 ID:gNjvnXB5
>>65
そうなのかもしれないけど、医療に不案内な素人が断言できるもんか?
素人同士で確信してるかのような憶測もなあ…。

71 :毛無しさん:2007/11/14(水) 18:49:34 ID:JWe054S1
>>68
Kの場合、その計算自体がドナー面積をもとにした計算方法だから、
>>3の最後に書かれてあるとおり、
密度が同じ50%でも、個人のドナー密度によっては、全く違う結果になる可能性があるよ。

ドナー密度測らないで計算されても、何の説得力もないし。
印象が良くなかったということは、たぶん、その計算云々もそうだけど、
カウンセリングの進め方にも問題があったような気がする。
そういうところは、結果に満足できなかった場合のアフターフォローにも問題があると思うよ。

良い結果になるといいね。

>>69
もう、バレバレなんだから、そろそろID統一しような。

>>70
いやいや、素人の憶測ではなくて、医師の掲示板に書かれてあることだよ。
医師よりも詳しいの?

72 :毛無しさん:2007/11/14(水) 19:07:28 ID:gNjvnXB5
>>71
引用ならソース書きなよ。
71の意見にしてどうする。
医師より詳しいって言うより、素人が断言してるのを見ると「外科の常識」を思い出すw

73 :毛無しさん:2007/11/14(水) 19:17:34 ID:JWe054S1
>>72
と言われると思って、探してきた。
ソースはこちら Yの過去ログ[7020] (2FUっていうのは、KのMFU株のこと)

私が考える2FUのメリットとは、
@少ない株で多くの本数が植えつけられる。結果的に手術時間など、術中の負担が減る。
A2FUは大きい株なのでFU株より丈夫で扱いがより簡単、慣れない植毛チームでもそこそこの結果が見込める。

@〜Aは手術をやる側のメリットです。
手術を受けられる方のメリットは欧米のように株数で手術料が決められるケース以外全くないと考えます。

外科の常識語ってる奴いたねw 最近も活躍してる気がする。
72が外科の常識を語ってた奴だと思って、「医師より詳しいの?」と言ってしまった。。

74 :毛無しさん:2007/11/14(水) 20:29:12 ID:gNjvnXB5
>>73
おお!ありがとう。
俺こそ外科の常識と疑ってすまんかったw

75 :毛無しさん:2007/11/14(水) 20:36:51 ID:JWe054S1
71を投下する前にID検索すれば良かったね。こちらこそ、すまんかった。お役に立てて何より。

76 :毛無しさん:2007/11/14(水) 21:24:09 ID:8XVuRCxB
>>71
ありがとう!半年過ぎたあたりだけどいまいちなんだよね。
少なくとも8ヶ月はじっくり待たなきゃと思ってるけどレス励みになります。


77 :毛無しさん:2007/11/14(水) 22:13:28 ID:Qxh/xSyz
というか。。
そろそろ『外科の常識』野郎の説明テンプレ必要かもしれない。
こいつ、前スレで某掲示板の投稿者と同一人物かとの
疑いが浮上してた。。。
K系列の掲示板なので、怪しいことこのうえない。。

78 :毛無しさん:2007/11/14(水) 22:29:32 ID:ihntjBso
ふ〜ん、Yってそんないいクリニックなんだー?
そのYで植毛した結果が>>21にある結果なんだよね?
そりゃー説得力あるなー。結果が全てを物語っているよね。www

79 :毛無しさん:2007/11/14(水) 22:33:33 ID:JWe054S1
>>78
『外科の常識』野郎だよね?YAMAさん。

80 :毛無しさん:2007/11/14(水) 22:34:17 ID:ihntjBso
>>71
で、Yの成功事例はどこで見れるの?
そろそろ教えてくれない?というかないんじゃないの?w

81 :毛無しさん:2007/11/14(水) 22:36:49 ID:JWe054S1
>>80
ねえ、YAMAさん。正直どうなの?

82 :毛無しさん:2007/11/14(水) 23:03:24 ID:Qxh/xSyz
Kが信頼回復のためにまずしなければ
ならないのは、

外から見れば不自然きわまりない
マンセー投稿、他院に対するネガティブキャンペーン、
クリニックのHPでない怪しげなHP運営。
これらは慣れてくれば直ぐに怪しいと気づく。

こういうものから足を洗って、
患者と向き合って良い医療を続けていけば
自ずと道が開けるはずだろう?

それをしないで業者やとうからダメなんだよ。

83 :毛無しさん:2007/11/14(水) 23:05:00 ID:gFcW7fiq
Kの掲示板で生えなかったっていってた奴等はどうなったんだろうか?
消された?

84 :毛無しさん:2007/11/14(水) 23:20:49 ID:JWe054S1
>>80
23株目の472で証明されてた、「経験談を捏造してYを叩いていた」人だよね?
どうなのよ?

85 :毛無しさん:2007/11/15(木) 00:18:36 ID:koeFN8to
ブログ作って画像とか乗せようと一時期思ってたけど、植毛ブログ作らなくてよかった。。勝ってに画像貼られてさらしもんじゃないか。
パンチ経験した俺が画像乗せたらさらしもんだっただろう。。

86 :毛無しさん:2007/11/15(木) 04:04:18 ID:MKdpiiqR
hage

87 :毛無しさん:2007/11/15(木) 04:27:05 ID:7Y31ZvP6
クリニックの運営でない怪しげなHPって…今時どこの病院も企業もHPは外注だろうよ…。
手作り感満載なしょぼいHPや忙しさにかまけて更新滞りまくりなHPなんか見る気しねー。

88 :毛無しさん:2007/11/15(木) 07:46:34 ID:qi1Hz10J
あほか。
KクリのHPをいってるんじゃねーよ。
一見素人(体験者)が作っているようで、
もろK傘下ぽいHPあるだろうが

89 :毛無しさん:2007/11/15(木) 08:26:12 ID:7Y31ZvP6
あ、違うのねw
傘下っぽいHPっていうと2323とか太郎とか?
しかし確証は無いような…

90 :毛無しさん:2007/11/15(木) 08:35:27 ID:lTRVLPEP
太郎のサイトを見てkでやらないと決めました。
逆効果だと思うが

91 :毛無しさん:2007/11/15(木) 09:18:40 ID:EMYXRRyL
さっきmsnのサイトでこの記事読んだんだけど、
植毛受けるヤツらもこういう感じのいそうだよな。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071114/sty0711140816000-n1.htm
「医療従事者が患者やその家族から暴力や暴言を受けるケースが増えているという。
医療機関のリスクマネジメントを担当する東京海上日動メディカルサービスの長野展久・医療本部長は、
「治療がうまくいかないなど、患者にとって不本意な結果になったときに、
その怒りを医療従事者にぶつける傾向がある」と指摘する。
患者がこうした怒りを医療従事者にぶつける背景には、医療への過剰な期待がある。
かつては「仕方がない」とあきらめるしかなかったことも、
医療の進歩で、「どんな病気でも病院に行けば治る」「治らないのは医師の治療方針が間違っていたせいだ」
と考えてしまう患者が多くなったという。」

92 :毛無しさん:2007/11/15(木) 09:30:30 ID:sE1xpBqL
因果応報と言って他のクリニックの悪口ばかり言っている
Yのようなとこは必ずそのむくいが自分自身に跳ね返ってくる。

93 :毛無しさん:2007/11/15(木) 09:53:55 ID:uyp0wwCg
Yで植毛して4ヶ月目
確実に生えてきてるけど左右差がある
密度も満足できないなぁ
これからの発展に期待

そのうち画像アップしますね
しょぼい写メですが

94 :毛無しさん:2007/11/15(木) 10:44:45 ID:8tZlXtDq
>>21
そこの「けんた」っていう人のHPを見たんだけど、その人って1cm2当たり
20本ぐらいしか移植毛が生えてない。
これがYの標準なのか判らんが俺が3年半ぐらい前にOでやったときと
比べるとかなりの密度差を感じた。
俺の場合、植毛後は概ね下の写真の人達のようになり、生え際には
ビッシリ毛が生えてきたんだが。
YのHPにも掲載されているチェレンジ君もそうなんだけど、Yって密度が
低くねえか?
小さな株で高い密度を謳っているんだったらKで植毛をやった時より
移植毛が密に移植されていないとおかしいはずだし、そうでなかったら
密度なんか出るはずない。だが現実は・・・・・
言うは易し行なうは難しなのか!?

けんたの植毛
http://www.geocities.jp/kent4895/fig/fig62.jpg
http://www.geocities.jp/kent4895/fig/fig64.jpg
http://www.geocities.jp/kent4895/fig/fig65.jpg
http://www.geocities.jp/kent4895/fig/fig66.jpg

http://www.geocities.jp/kent4895/fig/20070220-3.jpg

Kでの植毛
http://www.2323276.com/mji5.jpg
http://www.2323276.com/mji6.jpg

95 :毛無しさん:2007/11/15(木) 12:51:13 ID:9FBFh+lz
植毛した箇所に後に完成するであろう再生医療で増毛することってできるの
ですか?
まだ初期禿げだし、それが心配で植毛には踏み切れないのだが・・

96 :毛無しさん:2007/11/15(木) 13:16:52 ID:EMYXRRyL
それは出来るまでわからんのでは?
どういう状態の株になるかもわからんしさー。
そもそも再生医療が完成しても、一般人が気軽に利用できる金額で提供されるかが謎だよな。
植毛の倍以上する可能性だってあるよね。
初期ハゲならもうちょい我慢した方がいいんじゃないかね。

97 :毛無しさん:2007/11/15(木) 13:24:42 ID:lTRVLPEP
けんた氏は、700本だよな。しょうがないんじゃね?
300本ぐらいにしか見えないがそんなものだろう。
太郎氏が3500本で1000本にしか見えないよりマシ。

98 :毛無しさん:2007/11/15(木) 13:31:11 ID:q4EiqcQT
Y荒らしや、>>94のようないつもの長文業者(外科の常識マン?偽体験マン?)がいなければ、
正直、Kにとっても、ここまでのテンプレは作られなかったんじゃないか、、?
Kは自分で自分の首締めてる気がする。自作自演で自業自得。

99 :毛無しさん:2007/11/15(木) 13:50:53 ID:icPG1j6y
Kの多大なる功績は
この世にホンマに因果応報っつうもんが存在するってのを
自らが実証してくれたことだな

いいもの見せてくれて 
ありがとさん!

100 :毛無しさん:2007/11/15(木) 15:56:32 ID:lTRVLPEP
9000本植えても4000本にしか見えないやつもいるし
怖いね、植毛ってさあ
 
これが個人差って言うのだからさらさらおかしいわ

101 :毛無しさん:2007/11/15(木) 17:10:36 ID:EMYXRRyL
Y叩きもY擁護もK叩きもK擁護もいい加減にしろよ。
ブログでも作ってそこで勝手にやってろ。

102 :毛無しさん:2007/11/15(木) 17:57:06 ID:q4EiqcQT
クリニックの批判は根拠や証拠があれば、有意義なものになるだろう。

103 :毛無しさん:2007/11/15(木) 18:14:44 ID:EMYXRRyL
そうなんだよ。
憶測だけであれこれ批判してもモヤモヤするだけだ。
「このスレを見て慣れればわかる」「外科の常識」とかどうよそりゃ。
ソースは俺的なのはいらん。
もっと客観的な意見をくれ!

104 :毛無しさん:2007/11/15(木) 18:45:16 ID:sE1xpBqL
>>93>>94
このような事実を突きつけられると、すぐ話を転化しちゃうんだよなYは。
だいたい2000本程度の植毛に7時間もかかる医院はないっつの。

105 :毛無しさん:2007/11/15(木) 18:45:56 ID:q4EiqcQT
◆◆最近のY叩きの特徴◆◆
HKには興味ないふりして証拠を出されてKの批判がされても
  「K叩き?」や「今川のKO攻撃が止まらねーな」などと逆ギレ
I根拠や証拠がないY叩きは継続
J捏造した経験談を語ってYを叩く(23株目の472で証明済)
Kテンプレを気にした文章

106 :毛無しさん:2007/11/15(木) 18:49:47 ID:q4EiqcQT
>>104
Yの過去ログ[7020]

私が考える2FUのメリットとは、
@少ない株で多くの本数が植えつけられる。結果的に手術時間など、術中の負担が減る。
A2FUは大きい株なのでFU株より丈夫で扱いがより簡単、慣れない植毛チームでもそこそこの結果が見込める。

@〜Aは手術をやる側のメリットです。
手術を受けられる方のメリットは欧米のように株数で手術料が決められるケース以外全くないと考えます。

107 :毛無しさん:2007/11/15(木) 19:04:31 ID:M+lfs+y8
>>104
Yの親会社は何してる会社?
Kの親会社は何してる会社?


108 :毛無しさん:2007/11/15(木) 19:21:56 ID:sE1xpBqL
>>104
お前はバカか?結果的に手術時間など術中の負担が減るって?
Yは2000本植毛するのに7時間もかかるんだから、身体が持たんよ。
それと慣れない植毛チームって何処の事いってんだ?
お前んとこは1年未満のヤンキー看護士ばかりだからそんだけ時間がかかるんだろ、ボケ!

109 :毛無しさん:2007/11/15(木) 19:23:07 ID:sE1xpBqL
>>106でした

110 :毛無しさん:2007/11/15(木) 19:25:42 ID:sE1xpBqL
>>107
Kは超一流企業
Yには親会社などない
連れ込み宿のような貧乏医院

111 :毛無しさん:2007/11/15(木) 19:28:07 ID:q4EiqcQT
◆◆最近のY叩きの特徴◆◆
I根拠や証拠がないY叩きは継続

112 :毛無しさん:2007/11/15(木) 19:29:52 ID:7ev2R5Bc
>>111
お前は本当にダメハゲだな

113 :毛無しさん:2007/11/15(木) 19:42:40 ID:sE1xpBqL
>>111
ダメハゲのヨコビの今川!
カウンセリングの時はズラ取れよw

114 :毛無しさん:2007/11/15(木) 19:55:32 ID:q4EiqcQT
◆◆最近のY叩きの特徴◆◆
HKには興味ないふりして証拠を出されてKの批判がされても
  「K叩き?」や「今川のKO攻撃が止まらねーな」などと逆ギレ

115 :毛無しさん:2007/11/15(木) 20:17:19 ID:sE1xpBqL
Yは2000本で7時間かかるなら4000本のメガセッションなんて
絶対出来ないよな。ウ〜ンと?倍だから14時間?お年をめされたハゲの方はご遠慮くださいw

116 :毛無しさん:2007/11/15(木) 20:22:52 ID:q4EiqcQT
>>115
Yの親会社の会長はどこの国の人?
Kの親会社の会長はどこの国の人?

117 :毛無しさん:2007/11/15(木) 21:21:53 ID:M+lfs+y8
>>110
Yには親会社ないんだ。
Kは超一流企業ってことは有名なの?
どうゆう企業?どんなことしてるの?

118 :毛無しさん:2007/11/15(木) 22:07:41 ID:8fguAk0u
ヒューマックス(パチンコ等のエンターテインメント業)

119 :毛無しさん:2007/11/15(木) 22:38:36 ID:M+lfs+y8
>>118
だいたい理解できました。
ありがとうございます。

120 :毛無しさん:2007/11/15(木) 22:43:58 ID:OB/8IdiO
ケツの毛まで毟り取られそうだな

121 :毛無しさん:2007/11/16(金) 07:58:17 ID:PkEQB60H
>>118
エンターテインメントって?wおたくバカ?

122 :毛無しさん:2007/11/16(金) 09:04:38 ID:9IL7w0lD
ヒューマックスって映画のあれ?
渋谷のあのディズニーのとこだっけ?

123 :毛無しさん:2007/11/16(金) 09:36:51 ID:21kEIWyY
原点は パチ屋

124 :毛無しさん:2007/11/16(金) 09:40:38 ID:9IL7w0lD
原点と手術に関連あんのかね?

125 :毛無しさん:2007/11/16(金) 11:54:32 ID:fYLNInoX
Yで植毛する時は、覚悟を決めてやらないとな。
なにしろ2000本植えるのに7時間もかかる大手術だから
色んなとこカウンセリングに行って植毛時間を聞いてみて
そんなへたくそな医院は一軒もないから。


126 :毛無しさん:2007/11/16(金) 12:10:33 ID:fYLNInoX
体力に自身がないと、Yの大手術を持ちこたえる事はできない。
7時間にもおよぶ大手術ドナーもはたして持ちこたえられるのか?

127 :毛無しさん:2007/11/16(金) 13:00:13 ID:z7D11LjT
逆にKは3分で終わるの?

128 :毛無しさん:2007/11/16(金) 13:56:23 ID:n/FY5TdY
早い医院がうまいとは言わないが、うまい医院は早い
現代の植毛技術は日進月歩なのにYはいまだに10年前の技術でやってるから
時間もかかる。密度は低い。よーく考えてみてください。Yのように汚い医院に
優秀な看護士なんているわけがない。てか優秀な看護士はYのように薄汚れた
お化け屋敷のようなとこで働くわけがない。よって年がら年中人手不足
慣れない看護士ばかりで、時間はかかる。ドナーの毛根も傷つけるから
発毛も低い。だから一生懸命やってもチャレンジ君レベル。情けない医院である。

129 :毛無しさん:2007/11/16(金) 14:05:27 ID:kCKLrkjW
日本どころか、世界中探してもたかだか2000本の植毛に
7時間もかかるとこは無いんじゃないの?

130 :毛無しさん:2007/11/16(金) 15:16:09 ID:GtTbBaX0
おれは、yでやって7時間もかからんかったけど。
4000本で5時間ぐらいで終わった記憶があるよ。
半分寝てたから 3時間ぐらいにしか感じなかった

131 :毛無しさん:2007/11/16(金) 15:19:02 ID:fOXksWFV
FUTでヨコビより安いところはどこかありますか?
アメリカはFUTが主流みたいですが高いですよね?


132 :毛無しさん:2007/11/16(金) 16:01:08 ID:GtTbBaX0
アメリカの方が安いと思う。ただね、英語も出来なきゃだし
クリ選びもして 旅費も考えると 出費より 労力がかかるね。

133 :毛無しさん:2007/11/16(金) 16:20:03 ID:3MEVISGd
>>123
もっというと、原点はキャバらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E8%88%9E%E4%BC%8E%E7%94%BA

134 :毛無しさん:2007/11/16(金) 16:22:50 ID:efD+nm5h
学会への参加 
今月、日本臨床毛髪学会が東京にて開催されます。山本院長も発表します。
その学会に、私たち看護師の代表数名も、勉強のために参加させて頂く事となりました!
院内の勉強会では院長から色々な講義を受けて日々勉強していますが、
他院の手術見学や専門医師の方々の学会発表は、
普段はなかなか見られない貴重な体験ですので、いっぱい見て、聞いて、勉強してきます。 そしてビバクリがもっともっと向上するように今後に活かしていきたいと思っています! 
行ってまいります☆ 

135 :毛無しさん:2007/11/16(金) 16:39:18 ID:GBUYszTY
>>130
こいつが、業界でも嘘つきで有名なヨコビの今川!
電話で聞いてください。2000本で7時間て言われますから。
4000本なんて絶対無理!てかやった事ないw

136 :毛無しさん:2007/11/16(金) 17:27:44 ID:3MEVISGd
電車氏は1回目に4022本やってるけど。

137 :毛無しさん:2007/11/16(金) 17:38:28 ID:3MEVISGd
ナガイってFUT?
それにしても、価格に幅があり過ぎだな。
〜1,500本 〜567,000円
2,000本〜5,000本 661,500円〜1,270,500円

138 :毛無しさん:2007/11/16(金) 18:09:15 ID:TH4i+lXq
Nガイは最近いきなり価格を下げたんだよ。高いとき受けた俺たちはがっかりだよ。。

139 :毛無しさん:2007/11/16(金) 18:11:12 ID:V+RN4pp2
Yで頭頂部周辺に3000本弱植毛してもう直ぐ10ヶ月が経つ
発毛は確認できるんだけど如何せん密度がなー
頭頂部周辺は密度が出にくいとは聞いていたけど
ドナーが太かっただけにもう少し期待していたんだが。。。
正直思っていたより低いんで現時点では俺的に結構不満

140 :毛無しさん:2007/11/16(金) 18:21:38 ID:3MEVISGd
>>138
そうなんだ。。
受けた感想はどんな感じ?3000本、4000本だといくらなの?

>>139
毎度、乙。

141 :毛無しさん:2007/11/16(金) 18:26:27 ID:TH4i+lXq
>>140 値段の記憶がはっきりないけど2000本で100万超えてたよ、こないだまで。
ここで言われてる2000本7時間だけど、時間はそれくらい普通にかかるよ全部で。

142 :毛無しさん:2007/11/16(金) 19:51:18 ID:1/5diLVi
オレはKで2500本植毛したけど三時間30分で終わったよ。


143 :毛無しさん:2007/11/16(金) 19:58:23 ID:3MEVISGd
手術にかかる時間は本数ではなく、株数で決まるんじゃないか?

144 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:07:28 ID:TH4i+lXq
術式じゃない?

145 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:11:00 ID:3MEVISGd
例えば、どんな?

146 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:14:14 ID:TH4i+lXq
何が?術式? Nガイはチョイ式だよ。 昔やったとこでパンチの頃2000本で2時間くらいだったよ。

147 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:18:42 ID:3MEVISGd
パンチだと1株に多くの毛を含む大きな株になるから、2000本でも株数は少なくなるんだよね?

148 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:21:48 ID:TH4i+lXq
>>147 そうだよ。 待ち時間入れてそれくらいの時間だった。

149 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:24:36 ID:3MEVISGd
ということは、株数で手術時間が決まるんじゃない?
大きな株に分ける術式か、小さな株に分ける術式かってことか。

150 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:36:36 ID:TH4i+lXq
あんまり手術時間を重要視したことないからね、自然さと定着が大事と思ってるから自分は。

151 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:37:55 ID:3MEVISGd
確かに。

152 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:39:38 ID:SUF1Xlbv
確かにこっちにしてみれば早さよりも正確さとか定着率のほうが大事だよ。

153 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:44:59 ID:j+7riORg
一瞬で株分けが完了する速度を売りにしてたIもいまや専門医はことごとく脱走
完全に落ち目の三度笠だもんな

154 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:48:33 ID:HNQS+wVu
>>150
言っていることは正しいけど
Nガイのホームページで読んだような文章だなぁ・・


155 :毛無しさん:2007/11/16(金) 20:52:24 ID:TH4i+lXq
>>154 俺は業者じゃないよ、別にどこのクリニックも進めてないし。

156 :毛無しさん:2007/11/16(金) 21:35:30 ID:HNQS+wVu
>>155
そうか それはすまなかった つい疑ってしまった

Nガイの悪い評判も、自作自演も今んとこ ここでは聞かないからな

KのHPに学会のことが書いてあった
プログラムを見ると、2日目にNガイ医師の発表があるみたい
最近知ったクリニックだったけど、熱心なんだなといった印象を受ける

157 :毛無しさん:2007/11/16(金) 21:51:55 ID:TH4i+lXq
Nガイは植毛以外に脂肪吸引や包茎手術とかいろいろやってるからね。

158 :毛無しさん:2007/11/16(金) 21:54:27 ID:l49lXhzv
自分が患者で手術経験者だからそりゃ熱心っつうか
ヒトゴトのビジネスと考えてないからまさにホンモノだよ

159 :毛無しさん:2007/11/16(金) 22:01:23 ID:pVFpA1Je
Nガイは確かにブログなどを読んでいても、
かなり熱心に感じる。
今後の期待株じゃないかな。
やはり158もいっているように、自分が体験者であると
いうのは非常に大切な要素だと思うよ。

160 :毛無しさん:2007/11/16(金) 22:09:19 ID:3MEVISGd
今後に期待したいが、Nガイの料金ってあいまい過ぎないか?
〜1,500本 〜567,000円
2,000本〜5,000本 661,500円〜1,270,500円

>>156
その学会の2日目の理事長挨拶が、Eザキクリニックなのがワロタw
学会にも政治が存在するんだろうな、、

161 :毛無しさん:2007/11/16(金) 22:32:14 ID:wB3YAJB+
>>133
パチンコやキャバレーが悪いとは思わない。
むしろパチ屋が医療に進出したのは賞賛に値する。


162 :毛無しさん:2007/11/16(金) 22:40:16 ID:fOXksWFV
クリニック批判なんてどうでもいいよ
医者免許取ってるんだから凄いの一言

ただ、ハゲは完全に直るんかいね
ハゲとして生き抜く自信ない・・・・・・・・
もてたいわけではない  嫌われたくないだけ・・・・・

163 :毛無しさん:2007/11/16(金) 22:44:18 ID:xFiNNdst
>もてたいわけではない  嫌われたくないだけ・・・・・
ならハゲでいいじゃん
性格良ければ嫌われることはない


164 :毛無しさん:2007/11/16(金) 22:55:19 ID:GtTbBaX0
嫌われなくても陰口やネタにされるぞー
それでもいいのか?
ハゲだとどんなに仕事ができても下っ端として扱われる。

165 :毛無しさん:2007/11/16(金) 23:11:24 ID:3MEVISGd
>>161
悪いとか言ってないけど?被害妄想?

166 :毛無しさん:2007/11/16(金) 23:14:58 ID:fOXksWFV
>>163
あなたのハゲ人生はそれほど苦ではなかったのですね
よかったですね

私は20代で禿げたので多くの傷を背負ってしまったようです・・・・

あなたがうらやましいです・・・・・・・・

167 :毛無しさん:2007/11/16(金) 23:40:25 ID:2z7xIgM+
今から禿げなおすための貯金するぞー
いくらあれば良いかなあ・・

168 :毛無しさん:2007/11/16(金) 23:45:21 ID:dc5V9bpJ
7時間もかかる植毛クリニックってYだけ?

169 :毛無しさん:2007/11/17(土) 00:03:44 ID:3MEVISGd
テンプレのY荒らしのところに
「2000本の植毛で7時間」って追加した方がいいな。

170 :毛無しさん:2007/11/17(土) 00:16:15 ID:PAkXBGp8
昼寝の時間も入ってんじゃないの

171 :毛無しさん:2007/11/17(土) 02:42:25 ID:rgfAPeTv
>>169
アデとかリーブも親がパチ屋だった?

172 :毛無しさん:2007/11/17(土) 08:02:26 ID:DLCiwDGM
>>169
Yのテンプレすべて本当のことだからつらいよね
「世界中探してもわずか2000本の植毛に7時間もかかる
へたくそはYだけ」って入れといて。あと「お化け屋敷」もねw

173 :毛無しさん:2007/11/17(土) 09:25:59 ID:RGj7rqD2
パチ屋の子供たち

どんな奴らか わかるだろ

174 :毛無しさん:2007/11/17(土) 11:13:03 ID:744jfS1p
俺が植毛をやった実感としてだが、密度はKの方がYより高いと思う。
俺が一回目YでM字の無毛部分に植毛したときには丁度>>21のけんた
のような感じだった。
通常、どのクリニックでも生え際付近は最も高い密度で植毛されるはずなのに
移植毛がかなり広い間隔で植毛され、密度面で大きな不満が残ったため
二回目の植毛をKに変えてやり、結果、一回目とはかなり大きな密度差を感じる
こととなった。
植毛後、瘡蓋が取れたときに移植された短い毛を確認できるんだけど
その密集度は一回目のYでやったときとKでやったときとではかなり大きな
違いがあり、Kでやった後、移植した箇所に指で触れてもびっしり移植毛
が植毛されているのを実感できた。
最近のYの状況はどうか分からんけど。


175 :毛無しさん:2007/11/17(土) 12:06:33 ID:Isw2bjxn
>>174 毎度、乙。

176 :毛無しさん:2007/11/17(土) 12:08:43 ID:Isw2bjxn
>>174 毎度、乙w

177 :毛無しさん:2007/11/17(土) 12:10:16 ID:CFkF/Ok6
>>174
なあおい、819の話ぱくんなよ。。

178 :毛無しさん:2007/11/17(土) 15:00:20 ID:Isw2bjxn
ちょうど今、Kで女性懇談会やってるせいか、K関係者らしき書き込みが少ないなw

179 :毛無しさん:2007/11/17(土) 17:47:33 ID:DLCiwDGM
174さん!1回目は失敗でしたが。2回目Kを選ばれ
びっしり生えてきたんですね。1回目もKで植毛してれば
結果はもっと違ったものになってたかもしれませんが、
いまさらいってもしょうがないです(泣)
僕自身も1回目Yでやり失敗しましたが、2回目のKでの植毛は
素晴らしい出来栄えでした。僕もここをみてればよかったんだけど
後の祭り。でもこれからの人は、クリニック選びで結果が
こうも違うという事をあたまに置いといて下さい。


180 :毛無しさん:2007/11/17(土) 18:00:44 ID:Isw2bjxn
>>179 自演、乙w

181 :毛無しさん:2007/11/17(土) 18:02:01 ID:Isw2bjxn
>>179 今日の懇談会、人来た?www

182 :毛無しさん:2007/11/17(土) 19:28:46 ID:loTW8i0T
Yのお客さんて、生活保護で暮らしてるんですか?

183 :K関係者の捏造体験談 発見報告U(Tは23株目の472):2007/11/17(土) 21:05:01 ID:Isw2bjxn
◆24株目◆
174 :ID:744jfS1p 
経験談…一回目YでM字、二回目の植毛をK
キーワード…「通常、どのクリニックでも生え際付近は最も高い密度で植毛される」

◆22株目◆
585(542) :ID:FXOQg34W
経験談…3年ぐらい前にM字修正 最終的にOを選択(542より)
キーワード…「通常、生え際が最も高い密度で植毛される」 「口コミ情報」 「YからKへ乗り換えた」

※同じ言い回しから同一人物といえ、24株目の>>174=22株目の585(542)・・・@

◆23株目◆
170(167,172,207) :ID:JFm4K1tE
経験談…2回ともOを選択(172より)。1回目はM字修正、2回目はM字の真ん中を中心とした前頭部エリア
キーワード…「口コミ情報」 「YからKに乗り換える」

※同じ言い回しから同一人物といえ、「@24株目の>>174=22株目の585(542)」=23株目の170(167,172,207)・・・A

Aより上記は全て同一人物であるにもかかわらず、経験談が異なっている・・・
従って、上記のレスの経験談は全て捏造である。

経験談を捏造してまでの執拗なKの擁護と応援、そして巧妙で姑息なY叩き。
上記の人物に対してマジレスしてる人多数。

報告以上

184 :毛無しさん:2007/11/17(土) 21:30:56 ID:owK9YB2c
Yで植毛してないって決め付けたいんだな?
オレはYの低密度植毛を受けてるよ
ほら!ウソじゃないからYの事なんか質問してみろよ!

185 :毛無しさん:2007/11/17(土) 22:39:10 ID:5JiTNZHG
Yは最初必ず診察券作るだろ。
個人情報は伏せて診察券の画像アップしてみな。

186 :毛無しさん:2007/11/17(土) 22:53:42 ID:Isw2bjxn
>>183で示された体験談に、
「1回目Y、2回目K」「2回とも0」といった矛盾が生じてるのだから、
捏造ということから既に言い逃れはできない。

187 :毛無しさん:2007/11/18(日) 00:19:49 ID:bP5KuASr
***K叩き(Y擁護)の特徴***
1.Yでの成功事例の提示を求められると話しを反らしてばかりで
  一例も紹介できないという情けない有様を露呈。
2.Yで植毛して不満が残ったという体験談が出ると勝手に捏造と
  決め付ける幼稚さを露呈。(自分ではその種の失敗事例に反論
  できるだけのYでの成功事例を一つも示せないくせに)
3.前スレでメチャ叩かれていた944の若ハゲのような植毛未経験
  と思われるハゲが具体的な成功事例を示せないまま説得力の
  ない恣意的な話を繰り返すという知的レベルの低さを露呈。

つまりは、具体的な事例(成功例)ベースの話しになると逃げまくって
ばかりというのがY擁護のハゲの大きな特徴。
きっとこの投稿後も具体的な事例は示せないまま、いつもの通り話し
を反らすと思うから要チェックだよ!

具体的な成功事例を数多く確認することで、そのクリニックに対する
正当な評価・判断ができるもんじゃねえのか?
それとも、クリニックが主張している話しだけを聞いてクリニックの本当
の評価ができるとでも思ってんのか?
だとしたらマジで頭悪すぎだろう。
若ハゲくん、悔しかったら成功事例を示してくんないかな?
まあ無理だろうけどな。wwwww





「ふ〜ん、Y擁護の若ハゲくん、それで具体的な成功事例は?」www

188 :毛無しさん:2007/11/18(日) 01:01:38 ID:KGiKYgzt
まあ残念ながらオレは944ではないが、
944叩いていたのオマエだろ、長文太郎。
だんだん語調が荒れて本性でてきたな…


ところで、オマエこのスレ>>79でも書かれてたけど、
マジで某掲示板で投稿してたヤツなのか?
オレも興味あるわ。マジで。
外科の常識発言って、天然なのかあるいは
もしかして医療従事者なのかどっちよ?

とりあえずオマエのニックネームは
常識太郎くんで決定な。。。
コテハンも常識太郎にしておけよ。
だいたいバレてるから、隠す必要ないだろ



189 :毛無しさん:2007/11/18(日) 01:04:58 ID:Ze1oOiD3
>>187
@Kの掲示板はどうして閉鎖になったの??

↓前スレであった書き込み↓
A
太郎は何が理由で更新止まってるの?
http://www.2323276.com/xke-4.htm
と思ったら太郎のあたまを個人でアップ。どうして?
http://tarou.hagewasi.com/
ところでここの人は何が理由で更新止まってるの?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_ka.html
これはドナーが悪いのか?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu.html

@とAに答えて!!






190 :毛無しさん:2007/11/18(日) 01:30:52 ID:iAaQh/+0
>>187
K叩きってのは初めて聞いたな。
どのへんのレスがそれに相当するんだろう?

191 :毛無しさん:2007/11/18(日) 01:58:30 ID:kJ3oJouZ
いい加減K関係者の嵐ウザイからみんなでKスレ行って盛り上がる?
嵐くんが登場する前は、ここはもう少しまともなスレだったんだがなぁ。

192 :毛無しさん:2007/11/18(日) 02:37:35 ID:oub9RHIW
>>187(常識太郎氏)
まさに、>>183で捏造と証明されてしまった経験談を繰り返し投稿されていたご本人だと思いますが、
あなたがこれ程までに必死になったのは今回が初めてではないでしょうか?
面白いものを見せて頂きました。まずは感謝を述べさせて頂きます。有難う御座いますw

さて、捏造した経験談を繰り返してYを誹謗中傷していた行為は、
成功事例を要求する云々以前の問題で、かなり卑劣な悪質行為に該当するかと判断しておりますが、
>>187の見解としてはいかがでしょうか?

このような投稿を繰り返し行っていた事実に対して、本スレ閲覧者が納得できる説明をお聞かせ願います。

193 :毛無しさん:2007/11/18(日) 06:15:36 ID:EbP1Eowl
捏造した経験談って?Yのいつもの逃げ口上。
オレもそうだけど、ウソでこんな事書くか?
テンプレに書いていることもウソだというなら
それを証明してみろ。すべてほんとじゃないか。


194 :毛無しさん:2007/11/18(日) 07:52:17 ID:Ze1oOiD3
>>193
ねー、どうしてー?

@Kの掲示板はどうして閉鎖になったの??

↓前スレであった書き込み↓
A
太郎は何が理由で更新止まってるの?
http://www.2323276.com/xke-4.htm
と思ったら太郎のあたまを個人でアップ。どうして?
http://tarou.hagewasi.com/
ところでここの人は何が理由で更新止まってるの?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_ka.html
これはドナーが悪いのか?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu.html

@とAに答えて!!


195 :毛無しさん:2007/11/18(日) 08:08:29 ID:EbP1Eowl
↑おまえはバカか?@とAのことなんて
俺が知ってる訳ないだろう。
『保障』もないYの低密度でスカスカにされたって
書き込みしてるだけだろう俺は。

196 :毛無しさん:2007/11/18(日) 09:24:29 ID:iAaQh/+0
>>195
http://www.yokobikai.or.jp/dotcom.html
>もし仮に合格ラインに達しないなどのケースが存在したとしても、
>再度無料で植毛するなどきちんと対処すべきであると考えています。

保証してくれてるよ。

197 :毛無しさん:2007/11/18(日) 09:29:00 ID:EbP1Eowl
>>196
じゃー合格ラインに達しないケースというのは
どんな場合?

198 :毛無しさん:2007/11/18(日) 10:03:54 ID:KGiKYgzt
おいおい、おまえスカスカにされて
クレームつけたんだろ?
医者になんて言われたんだよ?
つっこみどころ満載だなY叩き
ところでオマエ、常識太郎とどんな関係?
仕事仲間?

199 :毛無しさん:2007/11/18(日) 10:09:11 ID:MzOmoW3W
>>198
馬鹿ハゲのお前は書き込むなよ

200 :毛無しさん:2007/11/18(日) 10:27:22 ID:KGiKYgzt
なぁなぁ、オレは>>183って多分ホンマだと思うんだけど、
なんで体験談変えるんだろうね?バレナイと思ったのか??
でもまあアレか、今までここまで詳細に調べたヤツいなかったしな。
ここだけじゃなくて、他のHPとの関係性まで調べてるみたいだしさー
そのうち怪しいのがボロボロでそうだよなw
どう思うY叩き?

201 :毛無しさん:2007/11/18(日) 10:35:01 ID:EbP1Eowl
ここでも証明されたでしょう。Yは患者にとって大切な事
そう!『保障』という問題がでると質問には答えず、すぐ逃げるんですよ
そりゃーそうですよ。Yの被害者たちっていうのは
薬害エイズなみに多いんですから、いちいち「保障』してたんじゃ
割りに合わないんだよな。

202 :毛無しさん:2007/11/18(日) 11:12:17 ID:gC4z6OdG
>>200
おいバカ!捏造ってなんだよ?Yの被害者達がウソ言ってるみたいじゃねぇーか
おれもYの被害者だぞ!ウソじゃねぇってとこ証明してやっから、オイなんか質問してみろ


203 :毛無しさん:2007/11/18(日) 11:21:08 ID:iAaQh/+0
>>201
>ここでも証明されたでしょう。Yは患者にとって大切な事
>そう!『保障』という問題がでると質問には答えず、すぐ逃げるんですよ

意味不明だな。Yに質問なり疑問があるならYの掲示板ででも訊けよ。
なんで2ちゃんねらに答え求めてんだよ

204 :毛無しさん:2007/11/18(日) 11:28:11 ID:gC4z6OdG
あっまたYが逃げたw

205 :毛無しさん:2007/11/18(日) 12:20:15 ID:q2Vcyv4O
スレやY叩きなど、荒らせば荒らすほど皆ドンドン引いて行ってKの客離れは拡大する。
本当に皆がうんざりしてるの全く分かって無いようだな。
やればやるほど印象悪くなるからもっとヒートアップすればいいよ。


206 :毛無しさん:2007/11/18(日) 13:37:05 ID:iQxm0ESa
Kを叩いているのは、Kで植毛したことがないウソばっかりのY関係者だよな
でも、Yのことを叩いてるのは、実際Yで植毛して不満のある
人達だよ。

207 :毛無しさん:2007/11/18(日) 14:19:52 ID:oub9RHIW
捏造していたという痛いところを突かれて常識太郎(Y叩き)は惨めな言い訳ばかりだな。
最早、まともな反論をできる精神状態ではないのだろうw

本人が言っていたセリフを一部拝借すると、さっきから、以下のようなことの繰り返し。

・捏造という証拠を出されても、捏造していないと開き直る情けない有様を露呈。
・自分に起こった都合の悪い出来事を、他人に起こった出来事にする幼稚さを露呈。
・根拠が全くない非難を繰り返す知的レベルの低さを露呈。

208 :毛無しさん:2007/11/18(日) 14:40:45 ID:iQxm0ESa
何を言っても応えないヨコビの今川w
早く死んでくれw

209 :毛無しさん:2007/11/18(日) 14:58:15 ID:oub9RHIW
◆◆最近のY叩きの特徴◆◆
HKには興味ないふりして証拠を出されてKの批判がされても
  「K叩き?」や「今川のKO攻撃が止まらねーな」などと逆ギレ

210 :毛無しさん:2007/11/18(日) 15:08:05 ID:FwW5DxkW
Y叩きは大暴れしてるけど結局のところYで手術受けた事がないんでしょ?
すぐ逃げちゃうし…いい加減キモくてウザイよ
ここでしか誇示できないのもなんだか可哀想だけど。。
きっとここは唯一の安らぎの場で自分の家のような存在なんだろうね。
みんな構ってくれるしね。哀れ。

211 :毛無しさん:2007/11/18(日) 19:03:40 ID:qVAkQvlV
何でハゲの芸能人は金いっぱい持ってるのに自毛植毛しないの?
イッサとかならまだ植毛すれば普通になれそうな気がするんだけど
教えてエロイ人


212 :毛無しさん:2007/11/18(日) 20:14:20 ID:Eh3/DAHV
やつらはズラだろ 植毛では不可能な密度が簡単に得られるからな

213 :毛無しさん:2007/11/18(日) 23:01:37 ID:nWLQVuKB
>>212
植毛では密度に限界があるんですか?
ノックから田村正和に復活は植毛でも無理ですか?

214 :毛無しさん:2007/11/18(日) 23:10:43 ID:xJuWV5nV
植毛の大きな問題点は密度が得にくいこと。少し前フラップ法が流行ったのは、
簡単に密度が得られたからだ(しかし失敗した場合に悲惨なのですたれてしまった)。
KOが密度密度って騒ぐしYが低密度とかスカスカとか叩かれるけど、
そもそも植毛は何回かやってようやくそこそこの密度が得られる方法なんだ。

ノックから田村になるにはズラしかないよ。

215 :毛無しさん:2007/11/18(日) 23:21:56 ID:oub9RHIW
>>214
>KOが密度密度って騒ぐしYが低密度とかスカスカとか叩かれるけど、

この一文は、不要だよね?w

216 :毛無しさん:2007/11/19(月) 00:09:02 ID:mQ8HR9Ib
>>214
ねー、どうしてー?

@Kの掲示板はどうして閉鎖になったの??

↓前スレであった書き込み↓
A
太郎は何が理由で更新止まってるの?
http://www.2323276.com/xke-4.htm
と思ったら太郎のあたまを個人でアップ。どうして?
http://tarou.hagewasi.com/
ところでここの人は何が理由で更新止まってるの?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_ka.html
これはドナーが悪いのか?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu.html

BKの掲示板でKでの術後に不満を言ってた奴等は
たくさんいたけどどうなったの?

CYではYの掲示板で被害を訴えた人がいましたか?

@〜Cに答えて!!

217 :毛無しさん:2007/11/19(月) 08:04:14 ID:tj8GKNlA
これだけ多くの人が、Yのことを低密度って言ってるから
この件については、鉄板だろう。しかも2000本植毛するのに
7時間もかかるのは、世界中探してもおそらくYだけ。
おそまつな医院には注意が必要だな。

218 :毛無しさん:2007/11/19(月) 08:25:11 ID:RapuYKeK
まぁYのように10年前の技術だと7時間ぐらいかかるだろうな
今はどこでも3〜4時間、遅くても5時間では終わるんだろう?
しかも技術が古いって事は密度も出せないって事なんだよな。
植毛が成功するか否かクリニックを選んだ時点で決まってるんだろうな。



219 :毛無しさん:2007/11/19(月) 08:50:33 ID:jRvLq5iE
ID:mQ8HR9Ib
おまえは、ほんとにしつこいな。
閉鎖になった理由ぐらいわかるだろうよ。
結果が悪くて更新を止めたというより本人が撮影に協力しなくなった
という見方のほうが正しいと思うよ。

現に 最悪の結果を公開しているやつも多いだろ?
要するに故意に失敗例を隠そうとしているわけじゃないってこと

もうこの質問も止めてくれよ

220 :毛無しさん:2007/11/19(月) 08:53:49 ID:jRvLq5iE
http://2323276.com/naka14.htm
これなんか2回やって無残な姿をあらわにしているぞ

221 :毛無しさん:2007/11/19(月) 09:16:59 ID:mQ8HR9Ib
>>219
>閉鎖になった理由ぐらいわかるだろうよ。
教えてください!!

>結果が悪くて更新を止めたというより本人が撮影に協力しなくなったという見方のほうが正しいと思うよ。
でもどうして個人でアップしたと思いますか?
http://tarou.hagewasi.com/

>現に最悪の結果を公開しているやつも多いだろ?
それでも平均よりはいい状態だと考えられないですか?

222 :毛無しさん:2007/11/19(月) 09:37:54 ID:jRvLq5iE
おまえ ほんとにど素人なんだな。
頭悪いんだろ?
kで画像を公開しているやつは、結果が出る前のやつだろ?
他のクリは、結果が出ていいやつを選んでいる。
その点からもkの画像は、信用できる。
あれがすべてを物語っているよ。
悪いやつもいればいい結果のやつもいる。
太郎氏については、しらねーよ。
奴は、来て見てのサイトにも画像を公開している。
失敗したからと言って画像を載せないというわけじゃねーてこと。



223 :毛無しさん:2007/11/19(月) 09:42:08 ID:jRvLq5iE
あと一つ 画像を故意に載せないようなことをすれば
本人だって気になって掲示板なりで質問するだろ?
ようするに本人がやる気がなくなったってことだ。
それは、結果が良い、悪いに関係ないと思う。
良ければ サイトを見ないし 悪ければ悲観して載せない。
悪いのに載せればここで叩かれるだろ?
自分ならどうする?無償で公開して叩かれたら気分悪いだろ?

224 :毛無しさん:2007/11/19(月) 09:47:02 ID:jRvLq5iE
http://tarou.hagewasi.com/

>それでも平均よりはいい状態だと考えられないですか?
お前は、アホか?
太郎より結果が悪かったらクリが全部 潰れているよ。

225 :毛無しさん:2007/11/19(月) 11:06:52 ID:jRvLq5iE
ID:mQ8HR9Ib
せっかく丁寧に答えてやったのに礼もないんか?
ほんとに ハゲは、礼儀知らずだな・・。
お前みたいのがいるから誰も質問に答えなくなるんだよ。
ボケ!!!!

226 :毛無しさん:2007/11/19(月) 13:42:57 ID:vn9wVoM+
そう言う
オマエもハゲだろ

ボケ

227 :毛無しさん:2007/11/19(月) 14:00:41 ID:jRvLq5iE
おれは、ハゲを克服したよ。
ボケナス!!

228 :毛無しさん:2007/11/19(月) 14:15:00 ID:vn9wVoM+
ほー

では如何にしてハゲを克服したのかを
教えて頂きたいのだが

229 :毛無しさん:2007/11/19(月) 14:40:29 ID:rE8pzfjR
>>211
売れてない発展途上の芸能人はやってる人いるみたいよ

ハゲで売れた人は当然やらないでしょ
温水だってハゲだから面白いわけだし
デブキャラ・ブスキャラと一緒じゃないか?


230 :毛無しさん:2007/11/19(月) 15:24:19 ID:yppsUJCt

>具体的な成功事例を数多く確認することで、そのクリニックに対する
>正当な評価・判断ができるもんじゃねえのか?

これは正論だろうな。
何処のクリニックで植毛しようが不満が残る結果に終わる
ケースが出てくることは避けられない。
しかし、そういったケースを凌駕するだけの多数の成功例を確認
できれば、そのようなケースはあくまでもレアケースとして捉えることができる。
だが、多数の成功例を具体的に確認できないとなると、いくらもっともらしい
話しや説明をされたところで、そのクリニックに対して信用なんかできない
もんだからな。
こういう板では、クリニックが発している情報や説明ではなく
植毛経験者の体験談や実際の症例写真をもとに論評するのが一番。

231 :毛無しさん:2007/11/19(月) 16:46:21 ID:mQ8HR9Ib
>>222
ID:jRvLq5iEはどうして都合悪いことは答えないの?

@
Kの掲示板はどうして閉鎖になったの??
A
太郎は何が理由で更新止まってるの?
http://www.2323276.com/xke-4.htm
と思ったら太郎のあたまを個人でアップ。どうして?
http://tarou.hagewasi.com/
B
ところでここの人は何が理由で更新止まってるの?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_ka.html
C
これはドナーが悪いのか?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu.html
D
Kの掲示板でKでの術後に不満を言ってた奴等は
たくさんいたけどどうなったの?
E
YではYの掲示板で被害を訴えた人がいましたか?

@〜Eお願いします。



232 :毛無しさん:2007/11/19(月) 16:51:01 ID:mQ8HR9Ib
>>222
>太郎氏については、しらねーよ。奴は、来て見てのサイトにも画像を公開している。
太郎は何が理由で更新止まってるの?
http://www.2323276.com/xke-4.htm
と思ったら太郎のあたまを個人でアップ。どうして?
http://tarou.hagewasi.com/






233 :毛無しさん:2007/11/19(月) 17:37:20 ID:6xDFoFhQ
>>217-219,>>222-225,>>227,>>230
鉄板なのは、同一人物が
・根拠の無い投稿を繰り返してYを叩いている
・捏造した体験談を繰り返してYを叩いている(23株目の472、24株目の>>183でも証明済)
という事ですよ。

結果的には、それらに皆が辟易し、Kの評判がガタ落ちになっているわけですが、
私は、その人物が、これに全く気付かれていない事に深く同情している次第です。

さて、ここで私も質問させてください。

@上記の人物は、フサコムやKの掲示板で「YAMA」というハンドルネームで投稿していた人物でしょうか?

A>>183で証明されたように、捏造した経験談を繰り返し投稿していた特定人物がおり、
  このような手段でYを誹謗中傷していた行為は、かなり卑劣な悪質行為に該当するかと判断しております。
  こういった事実に対して、貴殿の見解としてはいかがでしょうか?
  本スレ閲覧者に納得できる説明をお聞かせ頂けましたら幸いです。

Bあまり関係ない事になりますが、Kの親会社の会長はどこの国の人でしょうか?

以上、宜しくお願い致します。

234 :毛無しさん:2007/11/19(月) 21:46:55 ID:dgcfXWj6
はげ

235 :毛無しさん:2007/11/20(火) 08:09:28 ID:H+3KSntu
口先だけのハゲ大杉

236 :毛無しさん:2007/11/20(火) 08:23:44 ID:e1BkT6uk
すげぇ…233の投稿があった後、
Y叩き&常識太郎だっけ?の投稿ピタッと
止まったな…
ビンゴかよ

↑で、こんなことを書かれると
また騒ぎ出すかww わかりやすいww

237 :毛無しさん:2007/11/20(火) 10:58:24 ID:Hb/hfAta
>>233
どうしてもYで植毛してないと決め付けたいの?オレはYの被害者だよ
何でもいいからYの事質問してみろよ
答えてやっから。

238 :毛無しさん:2007/11/20(火) 11:14:11 ID:+stlksAh
>>233
おまえは、ほんっとにアホやな。

親会社の会長を知ると何か得することでもあるんか?
一生、ハゲとけ

239 :毛無しさん:2007/11/20(火) 11:19:03 ID:FhOKHTus
>>237
お前この前逃げただろ?おい!
同じ事もう一回言ってやる。個人情報臥せて診察券アップしてみろ。
それなら全員が納得するぞ。
あと一日ID変えるなよ。
診察券アップしない、ID変える、いつものように逃げる、これらの行為に一つでも及んだら
キミ一人で盛り上がってる嘘つき工作員YAMAちゃんケテーイ!
もう本当に馬鹿にして誰もお前のこと相手にしねーよww
で、Kの工作YAMAちゃん確実にケテーイ。

お前すぐ逃げるからID変えんなよ!
いつものパターンでスルーして話題も変えんなよ!

まぁムリか
プギャ〜w

240 :毛無しさん:2007/11/20(火) 11:44:33 ID:LZZqdNgd
>>239
まあでも、他院の工作員だって偵察のカウンセリングくらい行くだろうから、
あんま証拠にならんと思うけどな。

むしろ俺としては、本当に被害者なら時間を予告してYの掲示板に被害を訴える投稿をしてくれたほうが証拠になると思う。
時間が予告されてれば、「掲示板に投稿をしてもすぐ削除される」とかいう言い訳もできないしな。

241 :毛無しさん:2007/11/20(火) 12:00:00 ID:FhOKHTus
コイツはカウセすら行ってねーよ絶対。
時間予告書きも以前やってみろ!って指摘した人いなかったか?
で話題変えて逃げ出したんじゃなかったっけ?

それも有効的方法だが結局何ひとつできないまま逃げ出して開き直って何もなかったように出てくるのが毎回のパターンだからなこのウンコちゃんはw
みんなこんなの実際はまともに相手してないけどw
ところでもう既にID変えちゃったから出てこれねーよな?
YAMAちゃん君!

242 :毛無しさん:2007/11/20(火) 13:07:51 ID:Hb/hfAta
ヨコビの今川はガラ悪いねー。技術も悪いし性格も悪い
人間性低すぎるんじゃないの?植毛してもう3年近くなるから
診察券なんてないよっていうか、もらったかもおぼえてないね。
3年も前の1回しか行ってないクリニックの診察券持ってるほうが
珍しいんじゃない。でもローンのハガキは今でももってるから
何処のクレジット会社かは解るよ。

243 :毛無しさん:2007/11/20(火) 16:26:34 ID:IOs8Igd6
>>242
ローンのクレジット会社は掲示板で検索すれば誰でも分かることだ。
むしろ、ローンのハガキとやらをアップしてみろ。

244 :毛無しさん:2007/11/20(火) 16:43:18 ID:Hb/hfAta
低密度植毛の実態が暴かれ追い詰められてきたねYw
ローン会社の後に〇〇支店とあるけど
それも掲示板に書いてある?
今度は何と言ってごまかすw

245 :毛無しさん:2007/11/20(火) 16:46:37 ID:3/mz14pF
というか、俺は一度Yでカウンセリングを受けた事あるけど
その一回でも診察券出たから持ってるよ。
手術したなら絶対持ってないとおかしくね?

世話になることもあるかもしれないから今でも持ってるが。
Kは診察券なんて出ないから持ってないの分るけど、
>>242は本当はKでやったんじゃないの?

そもそもその違いすら知らないで言ってないかい??

246 :毛無しさん:2007/11/20(火) 16:47:41 ID:IOs8Igd6
>>244
とりあえず、アップしてみろよ。支店も確認してやるから。

それに、お前はYで受けてないということを言われてたのではなく、
お前が体験談を捏造しているということを言われてたんだが。話しをそらすなよ。

247 :毛無しさん:2007/11/20(火) 17:11:21 ID:VAGKv3n5
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これどいつが見てんだよwww
働けよwww

248 :毛無しさん:2007/11/20(火) 17:17:50 ID:Hb/hfAta
ここ見てる皆さん!ヨコビクリニックと言う所はこんなとこですよ
自己を省みず、とりあえず、アップしろだの、捏造してるって
言うんですよ。これからの人は、気をつけて下さい。
いまだに、こういう信用の出来ない悪徳クリニックが存在しますから。

249 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:12:11 ID:IOs8Igd6
>>248
ローンのハガキをアップしていただけませんか?
何卒、宜しくお願いします。

250 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:15:09 ID:IOs8Igd6
>>248 アップされるのをお待ちしております。

251 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:26:00 ID:FhOKHTus
でぇ〜たぁ〜!
逃げたww
いつものごとく追い込まれると華麗にスルー!
そして何事も無かったかのように根拠もなくYをヤバイ危ないと連呼!

K工作員ヤマちゃんケテーイ!

252 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:33:58 ID:CSIHLqlb
>>248
◆自毛植毛総合スレ(1〜21株目) ttp://www.death-note.biz/up/img/2233.lzh(ウイルスチェック推奨)

↑ここ見ればKを持ち上げてYを叩く業者らしき投稿(Y荒らし)が根拠や証拠が全くなく
ここを参考に見ている人にとっては有害な情報だと思います。
だから証拠を見せろといわれても仕方がないと思います。
またKを持ち上げてYを叩く業者らしき投稿(Y荒らし)はハゲを侮辱する言動が多すぎて
私のようなハゲにとって非常に不愉快な投稿に感じます。
パチンKOの投稿でない事を願うばかりです。
ハゲを侮辱するような業者が植毛の手術を行う事は望ましい事ではありません。



253 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:34:34 ID:Hb/hfAta
おい!捏造してるって言うバカ!わざわざ何のために捏造するんだ?
オレが捏造して何の得があるんだ。事実をこれから植毛する人の為に
吉兆のように植毛でも本数をごまかすような医院があるということを伝えたいんだ
アップしろというバカお前のハゲあたまからさらしてみろ。


254 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:43:21 ID:CSIHLqlb
>>253
もしID:Hb/hfAtaがパチンKOの社員であればYはライバルのクリニックだから
叩いておけば得になるだろ?
自毛植毛総合スレ(1〜21株目) ttp://www.death-note.biz/up/img/2233.lzhをみても
Y荒らしが論破されたり逃げたりが多いですから信用がないんですよね。
パチンKOの社員?

255 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:45:04 ID:VAGKv3n5
>プギャ〜w
>でぇ〜たぁ〜!
>ケテーイ!

ねーよwwwこれはwww
wwwwwwwwwwwwwwww
Y叩きもK叩きもどっちも低脳wwwwwwwww


256 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:50:25 ID:VAGKv3n5
40代無職で失業期間で節約しながら生活保護狙ってるヤツがニラニラしながら
「でぇ〜たぁ〜!」を書き込んでるのかと思うとwww
やり取りが低レベルで馬鹿馬鹿しくて読む気も起きねえwww

取りあえず俺からもローンのハガキうpを希望www
なんだかわからんがwww



257 :毛無しさん:2007/11/20(火) 18:56:34 ID:IOs8Igd6
>>253
そのような事を言わずに、ハガキをアップしていただけないでしょうか?
あなたは、このスレのヒーローだと思います(^^)
私も、ハガキを確認したうえで、安心してKで植毛したいのです。
この悩める気持ちをどうかお察しください、、
そして、多くの人間からの数々の無礼な投稿をお許しください。
お手数お掛けしますが、アップして頂けますようお願い申し上げます。

258 :毛無しさん:2007/11/20(火) 19:04:52 ID:Hb/hfAta
もちろんいいけどアップの仕方がわかんないし
めんどくさいんだけど、でもオレが間違いなく
Yの被害者だと解ったでしょ。
まだ疑うのなら、悪どいヨコビのことについて
質問してもらっていいよ。

259 :毛無しさん:2007/11/20(火) 19:09:38 ID:CSIHLqlb
>>258
パチンKOの社員に見えてしまうのはオレだけ?


260 :毛無しさん:2007/11/20(火) 19:13:03 ID:yZMMz4T7
男性の頭髪の悩み、喫煙で悪化する可能性 [11/20]

 アジア人の男性は白人男性と比べて一般的に遺伝的な頭髪の悩みを抱える割合が
少ないが、喫煙によりその差が縮まる可能性があるという。台湾の研究チームが19日
に発表した。

 同チームでは、平均年齢65歳の台湾の男性740人を対象に調査。その結果、1日に
20本以上のたばこを吸った場合、喫煙が抜け毛の発生に重要な役割を果たしているこ
とが分かった。喫煙は、毛包を破壊したり、頭皮内側の血液やホルモンの流れを阻害、
またはエストロゲンの生成を増加させたりする可能性があるという。

 同研究結果は、皮膚科学専門誌の11月号に掲載されており、抜け毛の兆候が現れた
男性に対し、その進行を妨げるために喫煙の影響に気をつけるよう提言している。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28978920071120

261 :毛無しさん:2007/11/20(火) 19:25:21 ID:IOs8Igd6
>>258
おっしゃるとおり、確かに面倒くさい事と思いますし、
私の勝手なお願いであることも十分承知しております。
ただ、疑っているのではなく、私はハガキを確認して安心してKで植毛したいのです。
人助けと思って、なんとかアップして頂けないものでしょうか・・・
どうか、どうか宜しくお願い致します。

私が知っているアップの方法で恐縮ですが、
http://www-2ch.net:8080/up/
のサイトで、参照ボタンを押した後、
PCの中の画像を選んで送信ボタンを押して頂ければ、
アップが完了するかと思います。
何卒、宜しくお願い申し上げます。

262 :毛無しさん:2007/11/20(火) 19:27:25 ID:VAGKv3n5
>>257
絶対お前Kで手術する気無いだろwww
K馬鹿にされすぎwww

Kで手術をしたことがあるヤツなど一人もいないのではないだろうか。

263 :毛無しさん:2007/11/20(火) 19:33:32 ID:CB49yLwO
診察券なんてどこもでねーよ


264 :毛無しさん:2007/11/20(火) 19:35:18 ID:CSIHLqlb
>>262
パチンKOは植毛の大手だからそれは言い過ぎだと思います。
パチンKOが馬鹿にされすぎとは思いませんが。
冷静に判断されてはどうでしょうか?
まずはアップされるまで待ってみませんか?

265 :毛無しさん:2007/11/20(火) 19:41:02 ID:CSIHLqlb
>>263
>診察券なんてどこもでねーよ

258は(もちろんいいけどアップの仕方がわかんないし) と言っているので
診察券は持ってると思いますよ。
嘘でなければね。

266 :毛無しさん:2007/11/20(火) 20:05:39 ID:IOs8Igd6
>>262
258さんが、アップして頂いたハガキ次第では、Kで植毛する気でいますよ。

>>264-265さん
>嘘でなければね。
疑ってはダメですよ。私は258さんを信じています!

>まずはアップされるまで待ってみませんか?
おっしゃるとおりですね。まずは待ってみましょう。

>>258さん
私同様、他の皆様もお待ちしているようです。
アップされて、頭髪で悩めるスレ住人の「救世主」になって頂けないでしょうか?
では、お手数お掛けしますが、258さんを信じて、心からお待ちしておりますので、
宜しくお願い申し上げます。

267 :毛無しさん:2007/11/20(火) 20:23:56 ID:e1BkT6uk
ローンの葉書まだ〜?
ついでに頭を醸すでしょ、ここまで来たら。


268 :毛無しさん:2007/11/20(火) 20:59:01 ID:IOs8Igd6
>>267さん
261のアップローダーを使えば1,2分で簡単にアップできるようですので、
余裕を見て、本日の22時までにアップされないようでしたら、
258さんの嘘だったということにしませんか?
それまでは待ってみましょう。

>>258さん
勝手に時間を設定してしまい誠に申し訳御座いませんが、
皆さんお待ちしていることから、何卒ご了承して頂けますようお願い申し上げます。
この腐ったスレに今必要なのは、アップしてくれるあなたのような存在です。
それでは、本日22時までにアップ完了のご連絡をお待ちしております。
宜しくお願い致します。

269 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:25:28 ID:KD7PJlZz
>>268
賛成!!
みんなアップ待ってますよ!

270 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:26:35 ID:Hb/hfAta
アップなんてまったくやる気ないんだけど

271 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:30:44 ID:CSIHLqlb
>>268
今までの事もあるだろうし信用回復のためにも
アップするのはいいことだと思うので賛成です。

272 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:40:30 ID:e1BkT6uk
>>268
是非、頭もアップしていただきたいですね。
ついでの、手術前のものも。
比較できないと、只のハゲの戯言になってしまいます。
それに加えて、+ローンの葉書でしょう。
あとは申込書その他も。
診察券だけでは、カウンセだけに行っても
もらえるという記載がありましたので。
期待できますね!

273 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:46:00 ID:IOs8Igd6
>>270
22時まで、あと15分となりました。
携帯かデジカメで、ハガキを撮ってPCに送られたら、
>>261のアップローダーでアップ完了してください。
ハガキに加えて、頭髪のお写真もアップしていただけるのであれば、
もはや救世主を越えて、神扱いですね。

私事になりますが、本日22時までにアップしていただけましたら、
Kでの植毛を前向きに検討しますが、
アップされない場合、申し訳ありませんが、
K工作員と判断して、Yで植毛する気でおります。
他にも私のように考えている方は多いのではないでしょうか?

また、22時までにアップされない場合は、大変お気の毒ですが、
270さんは、スレ住人からもK工作員扱いされ、
スレがK工作員祭り一色に染まってしまうのではないかと危惧しております。

アップ、お待ちしております。

274 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:46:52 ID:e1BkT6uk
というか、この際
本名・手術を受けた年月日・受けた本数その他を
公示して、実態をYに確認しましょう!!


275 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:50:25 ID:IOs8Igd6
>>270
あと10分で、K工作員祭りが始まってしまいますよ。
アップ、お待ちしております。

276 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:53:57 ID:M7ji80Op
>>262 君がここ見てる目的は何?

277 :毛無しさん:2007/11/20(火) 21:54:01 ID:e1BkT6uk
やばい!あと5分強だああああ


278 :毛無しさん:2007/11/20(火) 22:01:10 ID:e1BkT6uk
タイム・オーバーじゃね?

279 :毛無しさん:2007/11/20(火) 22:10:20 ID:IOs8Igd6
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,   K工作員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/


280 :毛無しさん:2007/11/20(火) 22:21:33 ID:WgfmKMiU
なんでローンの葉書アップするしないでID:IOs8Igd6は手術するクリを決めるんだ…?
手術する気無いのが見え見えなんだが。
ID:Hb/hfAtaはバカ過ぎてK工作員にはどう考えても見えないが、お前は何工作員?

281 :毛無しさん:2007/11/20(火) 22:23:53 ID:RF3dNCU9
>>280 KY

282 :PART-1:2007/11/20(火) 22:37:30 ID:xArD8mdQ
判りやすい植毛成功例。なんやかんやいってみても最終的に重要なのはこういう事例でしょ。
http://www.2323276.com/yasu2.jpg
http://www.2323276.com/yasu1.jpg
↓5000本程度の植毛1年後
http://www.2323276.com/yasu9.jpg
http://www.2323276.com/yasu8.jpg

http://2323276.com/ansan2.htm
http://2323276.com/ansan3.htm
↓4400本の植毛7ヵ月後
http://2323276.com/ansan7.htm
http://2323276.com/ansan5.htm
↓4400本の植毛6ヵ月後
http://www.2323276.com/ansan14.jpg
http://www.2323276.com/ansan17.jpg
http://www.2323276.com/ansan18.jpg
http://www.2323276.com/ansan21.jpg

283 :PART-2:2007/11/20(火) 22:40:18 ID:xArD8mdQ
http://www.2323276.com/higashi3.jpg
↓4800本の植毛7ヵ月後
http://www.2323276.com/higashi6.jpg
http://www.2323276.com/higashi7.jpg
↓5400本の植毛4ヵ月半後
http://www.2323276.com/higashi23.jpg
http://www.2323276.com/higashi24.jpg

http://www.2323276.com/non1.jpg
↓4600本の植毛10ヵ月後
http://www.2323276.com/non4.jpg
http://www.2323276.com/non3.jpg

284 :毛無しさん:2007/11/20(火) 22:41:04 ID:IOs8Igd6
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,   本物キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

285 :毛無しさん:2007/11/20(火) 22:44:09 ID:KD7PJlZz
とうとう逃げちゃったね。
K工作員であることは全員が承知しました。


286 :毛無しさん:2007/11/20(火) 22:46:09 ID:LZZqdNgd
K工作員の疑いがかけられているID:Hb/hfAtaはYで植えて失敗したと自称しているが、
その後の対応はどうだったの?
保障がされてないんだったら、苦情をYの掲示板に書き込みなよ。
時間予告してくれたらみんなで確認するからさ。

ってことを一度>>240で書いたんだが、ものの見事にスルーされたな。


287 :毛無しさん:2007/11/20(火) 22:46:27 ID:CSIHLqlb
>>282 >>283

じゃあこれは
A
太郎は何が理由で更新止まってるの?
http://www.2323276.com/xke-4.htm
と思ったら太郎のあたまを個人でアップ。どうして?
http://tarou.hagewasi.com/
B
ところでここの人は何が理由で更新止まってるの?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_ka.html
C
これはドナーが悪いのか?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu.html

288 :毛無しさん:2007/11/20(火) 23:00:07 ID:e1BkT6uk
>>282>>283

でた、常識太郎wwww

289 :毛無しさん:2007/11/20(火) 23:16:10 ID:IOs8Igd6
常識太郎、改めYAMAちゃん=経験談捏造の張本人

290 :毛無しさん:2007/11/20(火) 23:20:18 ID:KD7PJlZz
K工作ヤマちゃんどこ行っちゃったの?
ボクだけはキミのこと信じてたのに…(泣)
カムバァ〜ック
ヤマちゃーん!!

291 :毛無しさん:2007/11/20(火) 23:23:47 ID:IOs8Igd6
昔、NOVAのCMにもいたよな、、

292 :毛無しさん:2007/11/20(火) 23:27:56 ID:KD7PJlZz
>>291
確かにww
不覚にも噴いたwww
キミ面白いですw

293 :毛無しさん:2007/11/20(火) 23:33:55 ID:WgfmKMiU
>カムバァ〜ック
>でぇ〜たぁ〜!
>プギャーw
>ケテーイ!

これって同じ人?

294 :毛無しさん:2007/11/21(水) 00:09:28 ID:l3dknWXg
なぁなぁ、常識太郎って関西人じゃね?

たまに関西弁まざってるぜ

なんやかんや とか 〜やろう とかね

295 :毛無しさん:2007/11/21(水) 00:12:26 ID:l3dknWXg
↑次回以降のテンプレ(最近の動向)に載せて欲しい事件ですな。。
本日の顛末はww

今後の展望は、某掲示板による、
悪意を含んだY事例紹介じゃねーかとオレは思うが。。
まじでやりそう

296 :毛無しさん:2007/11/21(水) 00:23:00 ID:XVRZRzaj
最近ここ普通の人の書き込みないね?冷やかしとかばっかしのような?

297 :毛無しさん:2007/11/21(水) 00:31:56 ID:lPcpFLNE
Y叩きの連投がしつこく出てきた影響もあるのではないかな。
やっぱりああいうのが出てくるとみんなまともな(以前のような?)レスを
書く気がなくなっちゃうとおもう。

298 :毛無しさん:2007/11/21(水) 00:55:50 ID:8Pk40Dp3
Y叩きはここを見ているハゲをバカにしすぎなんだよ。
言葉遣いも汚いしヤクザみたいで不愉快なんだよな。
もしY叩きがK社員ならぞっとするな。
今までやりすぎたんじゃないかな。


299 :毛無しさん:2007/11/21(水) 01:12:01 ID:XY5MVQL3
>>294
その可能性は高いな。

>>297
まともなレスがされてたのって、だいたい何株目くらい?
ある意味、そのY叩きの連投の影響なのか、テンプレが充実したから、
質問やその他書くことが減ってきたとか、、

>>298
ヤクザそのものだったりして。
Kの親会社とのつながりもありそうだし、そういったK関係者とか・・
普通の患者が偽の体験談で延々とYを叩き続けることって考えられるかな?
失敗したとしても、事実に基づいた正確な情報書いたり、Yの掲示板に書けば済むことだろうし。

300 :毛無しさん:2007/11/21(水) 01:30:27 ID:8Pk40Dp3
>>299
Kの裏側知ってる人も書き込んでたりするのかな?
ちょっと怖くなってきた・・・




301 :毛無しさん:2007/11/21(水) 01:35:08 ID:XY5MVQL3
>>300
例えば、23株目の↓どう思う?

679 :毛無しさん:2007/11/03(土) 19:34:45 ID:Tv5fDMkR
>>675
Yは、代々医者みたいだから、親会社とかなくて個人病院じゃないか?
K(林先生のほうね)の父親は、歌舞伎町を中心に関東一円でレジャービル
を運営したり多角経営しているヒューマックスグループの会長。
超超超金持ち☆

302 :毛無しさん:2007/11/21(水) 01:58:44 ID:8Pk40Dp3
>>301
歌舞伎町って事?
あまりヤクザについては詳しくないので
よくわからないんだけど・・・あやしいの?


303 :毛無しさん:2007/11/21(水) 02:11:41 ID:XY5MVQL3
>>302
301に載せた内容は、みんな知ってる内容なのかな?ってことだよ。
内部関係者しか知らなそうだよね、こんなこと。それとも既出?

確か前スレにもあったと思うけど、歌舞伎町についてはコレ
ttp://www.cnc.takushoku-u.ac.jp/~kakyonet/nl1/4.htm
ttp://www.tabunka-tanken.com/2003/report/report.html
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200308/kabukicho.html

304 :毛無しさん:2007/11/21(水) 02:20:20 ID:8Pk40Dp3
>>303
これは知らなかった・・・
ありがとう。
世間知らずなもんで読んでみます。

305 :毛無しさん:2007/11/21(水) 06:21:17 ID:uQvWpc0B
なんちゅーか、ここ最近のK叩きは数人でやってる気がするな。
Y擁護に便乗してる。
私怨???
Y叩きも相変わらず元気だしお前らはなんなんだよ!
どっかよそでやれよ

306 :毛無しさん:2007/11/21(水) 09:07:38 ID:achy8D8e
Yのようにろくに結果もでないような所でも
植毛医院と名のっているのが、
不思議だよな・・・


307 :毛無しさん:2007/11/21(水) 09:10:47 ID:AFhmghDZ
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
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..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,   バカです━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

308 :毛無しさん:2007/11/21(水) 09:11:55 ID:AFhmghDZ
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
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..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,   でぇ〜〜〜〜〜(゚∀゚)たぁ〜〜〜〜〜〜!!!!
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

309 :毛無しさん:2007/11/21(水) 09:12:53 ID:Pem5hTd9
Yは技術ではKに遠く及ばないからって
やくざ扱いはないんじゃないの?w
言葉は断然Yのほうが、汚い気がするが?いかが?

310 :毛無しさん:2007/11/21(水) 10:16:38 ID:u6VPIYG7
はいはい、また出たよ。
Y叩きK基地はアップしてから吠えてね。
yamaちゃんだっけ?

もういい加減見てて飽きたからK工作とyamaちゃん軍団はスレで暴れてね。

311 :毛無しさん:2007/11/21(水) 10:41:20 ID:u6VPIYG7
↑Kスレね!

312 :毛無しさん:2007/11/21(水) 10:56:17 ID:AFhmghDZ
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
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|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
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 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,   Kを潰してYも潰すと申しております!!!!
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/


313 :毛無しさん:2007/11/21(水) 11:01:34 ID:DAcDZzR8
ニドーで植毛考えてます。>>1の中のアルファベッドの中のニドーはどれですか?
気になります…

314 :毛無しさん:2007/11/21(水) 11:34:45 ID:TAxhKD9X
だから、ジモウ植毛でハゲの悩みから開放されるならさ、
このくらいの値段ならみんな出すよ。
やっぱイメージどうりに行かないとか、いろんな問題があるわけでしょ?
今は今後発見される新たなハゲ治療に期待して、それまではボウズでいいんじゃねえ?

315 :毛無しさん:2007/11/21(水) 11:57:01 ID:XY5MVQL3
Y荒らしは、なんらかの精神疾患を抱えてることは確かだな。
知能レベルは、マウス並。

316 :毛無しさん:2007/11/21(水) 11:58:42 ID:AFhmghDZ
K荒らしは40代無職で生活保護。
失業危難で節約もしている。

317 :毛無しさん:2007/11/21(水) 12:24:10 ID:Pem5hTd9
Yはひっどいよな。オレもM字に2000本植毛したけど
ほとんど術前と変わらない。やっぱり冒険せずに
KOでやっとけば良かった。

318 :毛無しさん:2007/11/21(水) 12:51:33 ID:DAcDZzR8
誰か>>313に答えろよハゲ!

319 :毛無しさん:2007/11/21(水) 13:58:51 ID:AFhmghDZ
>>317
失せろ
>>318
ググれ

320 :毛無しさん:2007/11/21(水) 14:18:18 ID:9DkRXA+3
ニドーの自毛植毛での悪い噂は聞かないね
何しろY以外だったら、何処でやっても
それなりに生えてくるよ。

321 :毛無しさん:2007/11/21(水) 14:35:26 ID:OBreQA2e
乙! YAMAちゃん

322 :毛無しさん:2007/11/21(水) 14:40:48 ID:AFhmghDZ
Y荒らしはキチガイ
K荒らしは貧乏ニート

クズ同士

323 :毛無しさん:2007/11/21(水) 15:28:38 ID:In4agFoG
YAMAちゃん YAMAちゃん ってうれせーよ。
だからなんだっていうんだい?

324 :毛無しさん:2007/11/21(水) 15:37:11 ID:AFhmghDZ
案外Y荒らしとK荒らしはグルだったりして

そう考えると見事な連携プレーではないか?

325 :毛無しさん:2007/11/21(水) 15:55:46 ID:9DkRXA+3
Y荒らし?っていうのは、ほんとにYで植毛して被害に遭われた方々。
K荒らしっていうのは、被害妄想が激しく、Kがやってると思い込んでる
Y関係者w

326 :毛無しさん:2007/11/21(水) 16:00:50 ID:AFhmghDZ
Y荒らしは頭の腐ったキチガイ業者。
K荒らしはクリの評判を落として金をむしり取りたいゴキブリ一般人。



327 :毛無しさん:2007/11/21(水) 16:12:06 ID:nljURpg0
客も二極化してるからいいんじゃない。
金無くてちょっとでも生えればいいと思っている
低所得者はY。キッチリと結果を求めるホワイトカラーはK

328 :毛無しさん:2007/11/21(水) 16:30:34 ID:AFhmghDZ
キチガイ業者Y叩き。時給は幾ら?
K叩きは趣味だろう。ねちねちとここクリを叩いて大喜び。

プギャーw

329 :毛無しさん:2007/11/21(水) 16:39:49 ID:35DcU2sC
基本的に高くてもある程度満足いくなら皆納得するんじゃないか?
皆金額はある程度覚悟しているわけだし、本当に満足のゆく結果が出るのなら
ローンを組んででもお願いすると思う。
高いからとか安いからが問題なんじゃなくてあくまでも結果だよ。

でもカウンセリングや診断での医師の話で期待させて
手術を受けた結果にかなりギャップがあるとそりゃ当然不満が出ると思う。

俺は2回目はYで受けてもいいと思ったけど、1度目は本当に満足だったから2回目もKで受けた。
でも1度目より金額的にも高いしドナー量も多いはずで医師も偉そうな事を言ってたのに
全く満足出来ないし2回目はかなり医師が投げやりな印象が強かった。
すごく1度目と2度目にギャップがあったよ。
こんなパターンもあるんだよ。

しかも昔に比べてクリニックも大分増えたし情報も多いから我々客側も
かなり厳しい目で見るようになったのは事実だと思う。
結局ここでどう潰しあい罵り合いしようとも実際の内容と質で命運別れて
その評判は一瞬で広まるから本気で考えてる人はこんなところで決断材料にはしないよ。

330 :毛無しさん:2007/11/21(水) 17:01:00 ID:AFhmghDZ
でぇ〜たぁ〜!!!
体験談を装ってK叩き。
巧妙にやっている。
Y叩きの常套手段を真似するしか脳が無い。

というかやっぱりY叩きもK叩きも同一人物?
自作自演ケテーイw

331 :毛無しさん:2007/11/21(水) 17:05:56 ID:u6VPIYG7
>>330
↑さっきからオマエが一番キモイよ
しかもKの話が出ると決まって登場するな
オマエYAMAちゃんだろ?
Kスレで一人で盛り上がっててね。

332 :毛無しさん:2007/11/21(水) 17:38:36 ID:AFhmghDZ
いやー俺なんてまだまだ!
「でぇ〜たぁ〜!」「プギャーw」
「カムバァ〜ック」「ケテーイw」
には負けるwww

きめえwwwきめえwww
Y叩きにも反応してるんだぜ!
どっちを叩いても俺が出てくるよ!


333 :毛無しさん:2007/11/21(水) 17:40:10 ID:AFhmghDZ
YAMAちゃんとか常識太郎とかパチンKOとか新語登場しすぎてワロスwww

334 :毛無しさん:2007/11/21(水) 20:58:56 ID:43GA8ASr
前にも出てたけど頭頂部への植毛は厳しいな。
2回やってもスカってるし。

335 :毛無しさん:2007/11/21(水) 22:47:38 ID:XY5MVQL3
キャスト紹介

●Y荒らし
 →比較的短文でY叩きを繰り返す者。
  言葉遣いが荒く、知能がマウス並でボキャブラリーが少ないので、一目で分かる。
  テンプレに載るという快挙を果たすも、ローンの葉書をアップできず、工作員認定される。

●Y荒らし叩き
 →連投されるY荒らしを叩く者

●YAMAちゃん(常識太郎)>>174,>>282-283,>>329
 →捏造した体験談や偽情報で巧妙にY叩きを繰り返す者。フサコムやKの掲示板にも投稿済。
  言葉遣いが荒く、ボキャブラリーも意外に少ない。
  「海外はMFU優勢の記事ばかりだ」などという印象操作をするのが得意。
  隠れキャラであったが、23株目の472、24株目の>>183でその存在が明らかになる。
  「Kなんてどうてもいい」というハッタリをかますも、ひたすらKの症例を並べ立てる癖がある。
  「外科の常識だ」と語る、スーパー素人でもある。

●YAMAちゃん叩き
 →連投されるYAMAちゃん(常識太郎)を叩く者。

※Y荒らしとYAMAちゃんのコンビネーションは抜群である。(一方が窮地に追い込まれると、ジョブチェンジする)
※Y荒らし=YAMAちゃんの可能性が高い。

336 :毛無しさん:2007/11/21(水) 23:00:44 ID:uQvWpc0B
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,   K叩きでぇ〜〜たぁ〜〜〜!!!Y叩きもすぐに来るぞ!殺せ!
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/


337 :毛無しさん:2007/11/22(木) 00:34:04 ID:UZOXAzT+
>>336
K叩きというか335のY荒らし叩きが正解だな。
336はK社員=Y荒らしと言っているようなものだな。

●Y荒らしの近況

最近になって思うことはY荒らしの失敗を指摘されると
K叩きだと被害妄想レスが続き、最終的に
K叩きもY荒らしもどっちもどっちという展開に持って行こうとする
傾向がみられる。以前は論破されると逃げてばかりだったが
最近は逃げると同時にどっちもどっちという展開にしたいらしい。
Yを根拠もなく悪く言うY荒らしを指摘すると大変なんだな。
KがYを攻撃しているという風潮だが裏で何があるんだろうか?



338 :毛無しさん:2007/11/22(木) 02:01:20 ID:n2iwyzzo
やっぱり植毛が最強だな
でもうまい話すぎて踏み切るの恐い
ミノフィナユーザーはまだ分かるが、カツラユーザーや育毛サロン信者が常に多数いるのはどういうことなんだろう、
やっぱ傷と離れ小島がネックなのか?

339 :毛無しさん:2007/11/22(木) 04:55:36 ID:yvBEVKSJ
1年ほどたった
満足はしてない
まあ、やらないよりはいいかなって感じ

340 :毛無しさん:2007/11/22(木) 05:17:32 ID:v+UK+OHO
俺は植毛二回、ミノタブフィナ、リジン、ニゾ、コラ、サプリで改造途中。
最近は+ロゲ5%も検討中。


341 :毛無しさん:2007/11/22(木) 05:49:06 ID:TwpzEq8w
>>338
ネットの投稿を見る限り、業者の投稿もあるんだろうけど、、

1.カツラユーザー
@面積が広くて植毛の限界を超えている自覚のある人
A植毛のドナーを最大量使ったが、面積的に足りない人
Bカツラで得た密度100%状態から脱出できずにいる人
C装着すれば簡単に密度100%状態になれる便利さを優先する人
D植毛による傷、ショックロス、離れ小島、高額な料金がネックの人
E不満はあるが育毛・植毛・サロンの実態に疎い人

2.育毛サロン信者
@脱毛初期の人
A実はAGAではない人(サロンに通ってなかろうが髪は不変だが、サロンのおかげと勘違いしている人)
Bミノフィナの使用に躊躇している人
C育毛・植毛・サロンの実態に疎い人(@〜Bを含む)

3.ミノフィナユーザー
@まだ植毛する段階ではない脱毛初期の人
A植毛による傷、ショックロス、離れ小島、高額な料金がネックの人
B会社にバレナイように植毛するタイミングが無い人

4.植毛患者
@ミノフィナに限界を感じた人
Aミノフィナの使用に躊躇している人
B初めから確実な効果を望む人

って感じかな・・・

342 :毛無しさん:2007/11/22(木) 05:50:38 ID:TwpzEq8w
>>337
同意

>>339
何回植毛した?

>>340
間違いなく、最強路線かと。
ミノタブは俺は全身毛深くなって断念した。。

343 :毛無しさん:2007/11/22(木) 12:37:41 ID:dMvbIFrm
>>337

実際、Y荒らしを馬鹿にしてる奴は多数いるし、
Yを擁護してる奴も多数いるが、
別にY荒らしみたいにKを無根拠に誹謗中傷してる奴はいないんだけどな。
>>187でY荒らしが自ら「K叩き(Y擁護)」とか言ってるわけだが、それって
Y荒らしはK関係者がやってます、って言ってるようなもんだと思うんだが。

344 :毛無しさん:2007/11/22(木) 14:08:27 ID:pT7bRwWT
良〜く考えてみろ343、君の思考は予想というか妄想に近いんじゃないか
現実社会で考えてみろ343氏世界の社会や人はお前の予想通りに行ってる事どの位あるよ?
もっともらしく根拠を述べてる奴もいるが単なる予想の域を出ていない
俺にはY荒らしが一枚も二枚も上手のようにも見える
単なる予想だがなw



345 :毛無しさん:2007/11/22(木) 14:20:16 ID:gIf0T/wd
>>343
君の言うことも無根拠では?
Kの関係者がやってるということをどう証明できる?
どうせ「慣れればわかる」「〜から予想される」とか確定的な証拠は出せないんだろう?
Y荒らしとたいして変わらないぞ。
K叩きは親会社の仕事から予想してヤクザだろうとか、もはや誹謗中傷になってきてるだろ。

植毛に関係ない話も大概にしろ。
叩き合い、潰し合いならよそでやってくれ。


346 :毛無しさん:2007/11/22(木) 14:36:14 ID:v+UK+OHO
ここはもはや戦場と化している。
少なくともY叩きが止まらない限りは続くだろ。
コイツが前々から沸いて出て来てかき回してるのは間違いないわけだから。


347 :毛無しさん:2007/11/22(木) 14:42:40 ID:gIf0T/wd
Y叩きなんかニキビと一緒だよ。
触ると増えるのと一緒で、構うから付け上がるんだよ。
>>1にもいちいち相手にするなって書いてあるじゃねーか。

348 :毛無しさん:2007/11/22(木) 14:48:59 ID:pT7bRwWT
俺もほっとくのが一番だと思うよ
だってY荒らしが荒らしだと思わない奴は殆どいないんじゃないか
戦ったと所で荒らすの止めないだらうし荒らしがひどくなってきたら
皆さんテンプレ読みましょうで済む事だ


349 :毛無しさん:2007/11/22(木) 15:52:03 ID:UZOXAzT+
>>345
>K叩きは親会社の仕事から予想してヤクザだろうとか

話が上がってたのはK叩きではなくてY荒らしと予想されているKの事だな。
都合の悪そうな話はKからYにすり替わるんだな。
これだろ↓

303 毛無しさん 2007/11/21(水) 02:11:41 ID:XY5MVQL3
>>302
301に載せた内容は、みんな知ってる内容なのかな?ってことだよ。
内部関係者しか知らなそうだよね、こんなこと。それとも既出?

確か前スレにもあったと思うけど、歌舞伎町についてはコレ
ttp://www.cnc.takushoku-u.ac.jp/~kakyonet/nl1/4.htm
ttp://www.tabunka-tanken.com/2003/report/report.html
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200308/kabukicho.html


350 :毛無しさん:2007/11/22(木) 15:57:07 ID:sjp7VXUh
Kはそっち系が絡んでんのか?

351 :毛無しさん:2007/11/22(木) 16:26:36 ID:/J9IiCQE
禿げてきた。
なので植毛したいと思い1年間で150万円貯めて植毛手術した。
で、貯金はなくなったけど髪の毛は生えてきた。
精神的にも楽になり毎日が楽しい・・・
全く後悔はしていない。




352 :毛無しさん:2007/11/22(木) 17:26:29 ID:gIf0T/wd
>>349
だからな、それと植毛が何の関係がある?
>>349>>350はいつもの連携プレーだろ。


353 :毛無しさん:2007/11/22(木) 17:53:18 ID:v+UK+OHO
>>352
おまえ今流行りのYAMAちゃんだろ?

354 :毛無しさん:2007/11/22(木) 18:44:59 ID:gIf0T/wd
流行ってねえだろYAMAちゃんて。
お前が使ってるだけだろ。
あてずっぽうもいいけど何か決定的なもんは無いの?

355 :毛無しさん:2007/11/22(木) 18:53:18 ID:kcK8W91L
もう4年目だが髪生き生きしてるよ
髪があるのは本当に良い
減っていない俺のことも覚えててくれよな!おまえら

356 :毛無しさん:2007/11/22(木) 19:06:35 ID:7+DKGBNL
仕事忙しくてなかなか手術できないです´;ω;`)
術後3日目から仕事って厳しいでしょうか?
植毛箇所はM字で普段は前髪下ろしてます(隙間できるけど)
仕事はデスクワークです。

357 :毛無しさん:2007/11/22(木) 19:49:46 ID:UZOXAzT+
>>352
>>349>>350はいつもの連携プレーだろ。
そのような発想はなかったな。
その発想が生まれるということは普段から
そのような行動を自身がしているからじゃないのかな?
オレのID見て調べれば連携プレーには見えないと思うぞ。
Y荒らしを矯正するのは大変なんだな。

358 :毛無しさん:2007/11/23(金) 01:31:54 ID:hK5oBzWN
Yを無根拠に誹謗中傷してる奴を叩いたら、「K叩き」っていう流れにもっていくのはおかしいな。
「K叩き」って行ってる奴、どんな被害妄想抱いてるんだよ。

>>187は、いつものY荒らしではなくて、YAMAちゃんの方だから、
「K叩き」って言ってる奴はYAMAちゃんか。

>>344
>現実社会で考えてみろ343氏世界の社会や人はお前の予想通りに行ってる事どの位あるよ?

それを言ってたら、何も意見できないだろ。お前は何もかもが予想通りに行ってるのかよ?w

>もっともらしく根拠を述べてる奴もいるが単なる予想の域を出ていない
 俺にはY荒らしが一枚も二枚も上手のようにも見える
 単なる予想だがなw

こんなこと言われると、「344=Y荒らし=YAMAちゃん」と疑ってしまう。
前のレスにもあったけど、Y荒らしが書き込んでるのは、
YAMAちゃんの投稿に信頼性を持たせるためとか、話をそらすための叩かれ要員とか、、

悪質という意味では、Y荒らしもYAMAちゃんも、どっちも同じようなものだけどな。

359 :毛無しさん:2007/11/23(金) 01:33:09 ID:hK5oBzWN
>>345
>Kの関係者がやってるということをどう証明できる?
 どうせ「慣れればわかる」「〜から予想される」とか確定的な証拠は出せないんだろう?

慣れてた人がいたから、>>183で確定的な証拠出して、捏造していた人物(YAMAちゃん)を発見できたんじゃないの?
この人物は、何の為に捏造していたの?
Kの関係者だと疑いかけられてもおかしくないだろ?
Y荒らしのように、根拠が全くない書き込みとは次元が違うんだよ。

>K叩きは親会社の仕事から予想してヤクザだろうとか、もはや誹謗中傷になってきてるだろ。
 植毛に関係ない話も大概にしろ。

クリニックに関係した話題なんだから、植毛に関係あるだろ。
都合の悪い話は、「植毛に関係ない話」にしたがってるようにしか思えない。

360 :毛無しさん:2007/11/23(金) 09:45:36 ID:nMXLWJYW
必死だなあ。
旗色が悪くなるような話題が出ると全部K工作員扱いw

361 :毛無しさん:2007/11/23(金) 09:54:17 ID:BZ7j6x1Q
親会社の話は差し引いても、
・Y叩きの可能性が高い人物がKの掲示板に投稿していた
・同じ人物がかなりKの臭いがするフサコムにも投稿してた
・同じ人物が何故か体験談を捏造してた
この3点セットは酷いな。
普通??って思うだろうよ。
で、こんな話に確定話まで持ち込もうとする方が
イタイ感覚の持ち主だな。
どうやって確認する気だよ、アホか。
それとY叩きとを同じレベルで扱おうとするのは
さらに論外だな。。
あ、ちなみにオレは359ではないよ。念のためにな。

362 :毛無しさん:2007/11/23(金) 09:57:54 ID:hK5oBzWN
おれ、どこか間違ってること言ったなら、具体的に指摘してよ。
>>183のように、体験談が何回も捏造されてたのはなんで?教えて。
旗色が悪くなるような話題が出ると「K叩き」や「植毛に関係ない話」にするの?

363 :毛無しさん:2007/11/23(金) 10:01:20 ID:BZ7j6x1Q
もしY叩きの目的が仮にKに客を呼び込むことだと
しようや。仮に、な。
でも正直全然役に立ってない、というか
逆にアレルギーを起こす人間が少なからずいるだけで、
最早Y叩き=Kにとって最大の営業妨害人物だろうよ。

あと、信頼性の欠けるKの関係としか思えない
掲示板を使って写真判定やっているのがYAMA?の
常套手段だが、そもそもオレからすればその掲示板自体に
公平性という観点からは疑いを持ってる。
だから慣れてくるとこの常套手段も効果が薄い、
どころか逆効果かもな。

客を呼びたいならKはもっと他の手段を模索しないと
もう無理だなーと思うのがオレの感想。

364 :毛無しさん:2007/11/23(金) 10:08:05 ID:hK5oBzWN
>>361
>それとY叩きとを同じレベルで扱おうとするのはさらに論外だな。。

Y荒らしも捏造していた人物も悪質にYを叩いていたということは同じだろ?

>こんな話に確定話まで持ち込もうとする方が

と言いますと?

365 :毛無しさん:2007/11/23(金) 10:14:30 ID:hK5oBzWN
>>361
あぁ、K工作員だとどうやって確定するんだってことか?
よく読めよ。
疑いかけられてもおかしくないって言ってるだけで、
一言もKの工作員だと断定はしてないだろ?

366 :毛無しさん:2007/11/23(金) 10:49:46 ID:nMXLWJYW
Kの工作員確定wwwみたいなレスが上の方にたくさんあるけどそれはお前じゃないの?
怪しい→予想→確定、になるには間に物凄く飛躍があるような…。
大体怪しいと思うその根拠も結局こんな匿名掲示板なんだからどうとでも出来るんだから確定できるわけないじゃん?
その辺はどうなん?
ここの過去スレやらどっかの掲示板に出てる限りのものに似てるっていっても誰でもそれは出来るんだしよー。
もっと逃げのきかないようなハッキリした証拠を見せてくれよー。

367 :毛無しさん:2007/11/23(金) 10:51:36 ID:nMXLWJYW
「慣れてくればわかる」厨も「外科の常識」厨も同レベルだよなー。
どれだけお前は詳しいつもりなんだよwwwwwwwwっていう。
そこまで自分を高く評価してはいけない。

368 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:27:40 ID:hK5oBzWN
>>366
自分で360で「工作員扱いw」と言っておきながら、
おれを決め付けた人物扱いですかWWW

>怪しい→予想→確定、になるには間に物凄く飛躍があるような…。
 大体怪しいと思うその根拠も結局こんな匿名掲示板なんだからどうとでも出来るんだから確定できるわけないじゃん?

183の内容からかなり怪しいと言ってるだけですが?

>ここの過去スレやらどっかの掲示板に出てる限りのものに似てるっていっても誰でもそれは出来るんだしよー。
 もっと逃げのきかないようなハッキリした証拠を見せてくれよー。

361に書いてある3点セットの証拠を出せと言ってるのか?
おれは361ではないのだが。

369 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:28:38 ID:hK5oBzWN
>>367
>「慣れてくればわかる」厨も「外科の常識」厨も同レベルだよなー。

「外科の常識」がアホなのは分かるけど、
「慣れてくればわかる」っていうのは同じレベルじゃないだろ?
おれが363と同じ人物とでも言いたいのか?
ID見れば分かるけど、361=363で、
おれは361に反論したけど、363で書かれてる
「だから慣れてくるとこの常套手段も効果が薄い、どころか逆効果かもな。」
っていうのは納得できるよ。

370 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:31:55 ID:BZ7j6x1Q
オレじゃないよK工作員確定とか書いてるのw
オレは確定できないって言ってるんだよ。
証拠だせって言っているヤツはかなりイタイと
思うわ、>>366みたいにさ

確定は無理だとしても、
>>359の推定はおかしくないって言っているんだよ。
人の文章には自分が気づかないクセが出てて、
酷似してるからそう思われても仕方ないと思うわ。
オレも思ったし。

なおオレが書いた>>361の話は、
>>360に対しての話だよ。


371 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:34:05 ID:nMXLWJYW
>>369
Y叩きは一人でIDを変えまくってるぞw
どうせお前一人で頑張ってんだろw
なんでそんな必死なの?
慣れてくればわかるとか他のスレでも言ってみろwww
わかったと思い込んでるだけの厨www

372 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:35:38 ID:nMXLWJYW
やべえwwwこいつ必死すぐるwww
イタイよお前^^

>人の文章には自分が気づかないクセが出てて、
>酷似してるからそう思われても仕方ないと思うわ。
>オレも思ったし。

思い込みじゃないんですかwww

373 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:37:32 ID:nMXLWJYW
どれを取っても「ソースは脳内」を出ていないというwww

374 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:39:18 ID:BZ7j6x1Q
オレが>>361で書いた

・Y叩きの可能性が高い人物がKの掲示板に投稿していた
・同じ人物がかなりKの臭いがするフサコムにも投稿してた
・同じ人物が何故か体験談を捏造してた
この3点セットは酷いな。

というのは、論拠として酷いのではなくて、
この3つが揃ってしまっている
Y叩きの現状が酷いのであって、
>>359を責めているのではないよ。
この3つが揃ってて、おかしいと思うのは
充分あり得る。

むしろいちいち目くじら立てて証拠出せとか、
>>371のようなアホがうろついていることが問題。


375 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:43:06 ID:hK5oBzWN
>>370
あ、おれ、いろいろ勘違いしてた、、ごめんなさい。

>>371
本性出ましたかwww
自分がいつもID変えまくってるから、他人もそうだと思ってるのか?WWW
やっぱり、YAMAちゃん=Y荒らしかなぁ・・・

376 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:44:57 ID:BZ7j6x1Q
おもしろいのは、今朝は
Y叩きが出没せず、代わりに>>373みたいな脳内ソース野郎が
跋扈しているのが分かりやすくてよいな。。。ww

377 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:46:57 ID:hK5oBzWN
>>372-373
>>183を見てみろ。
これも思い込みで、脳内だと開き直るのか?

378 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:48:06 ID:nMXLWJYW
>>374
3点セットってなwww
どれもこれもお前の憶測じゃねえかよwww
十分あり得るって、それもお前が決めてることかよwww

>むしろいちいち目くじら立てて証拠出せとか、
都合悪くなったから逃げかよwww

>>375
本性てwww
とりあえず都合が悪くなると「YAMAちゃん」呼ばわりwww
お前がIDを変えていないという証拠出せwww





379 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:49:14 ID:9eWLmpcZ
オゥ!YAMAちゃんソォーリー

YAMAちゃんK友アラィ?

380 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:50:46 ID:nMXLWJYW
>>376
ソースは脳内なのはお前^^

>>377
思い込みでしょ?
同一人物だろうけど、そこからK関係者だと断定するところに無理があるだろ。
K擁護=K関係者が成り立つなら、Y擁護=Y関係者じゃねーかよwww

381 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:50:49 ID:BZ7j6x1Q
>>378
いやむしろオレからすれば
オマエなんでそんなに必死なの?
オレは>>375と違うって言っているんだが。
まじでYAMAちゃん?

382 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:51:37 ID:nMXLWJYW
>>379
とりあえずYAMAちゃんと言えばいいと思ってるwww
頭の程度が知れますよ^^

383 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:54:11 ID:nMXLWJYW
>>381
YAMAちゃんとか知らねえwww
お前らのレスが読みづらくて読んでないから。
必死というか、単にお前らのレスがキモいだけ^^
クリなんかどうでもいいんだよ。
「慣れればわかる」とか「工作員」とかで調子に乗ってんのがきめえ。
お前らも何書いてもいいがもうちょっと厨臭さを出さないでやってくれ。


384 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:56:55 ID:BZ7j6x1Q
あ、じゃあY叩きかー
大変だな、仕事クビになるもんな、
自分の仕事全否定されたらさー
今日はいいのか?いつものような書き込みしなくて

385 :毛無しさん:2007/11/23(金) 11:59:49 ID:9eWLmpcZ
ハィTAKeちゃん!

オゥッ!YAMAちゃんソォーリー!

YAMAちゃんY友アラ-シィ?

386 :毛無しさん:2007/11/23(金) 12:04:56 ID:hK5oBzWN
>>378
ならば、おまえが、YAMAちゃんじゃないという証拠出せるのかよwww

>>380
>同一人物だろうけど、そこからK関係者だと断定するところに無理があるだろ。
そうだよな、お前も言ってるように同一人物による捏造だよな!
かな〜り怪しいよな!

>K擁護=K関係者が成り立つなら、Y擁護=Y関係者じゃねーかよwww
バカか、お前。
183で証明された捏造が、お前にとったらK擁護なのかよwww
K擁護どころか、悪質なY叩きだろが。

387 :毛無しさん:2007/11/23(金) 12:16:06 ID:nMXLWJYW
YもKもどうでもいいだろ!植毛クリはその2個だけじゃねーんだからよ。
好き勝手に選べよ。
だからYAMAちゃんとかなんなのwww
まずお前が証拠出してからなwww

お前もK叩きお疲れ様っす^^

たまには他のクリの話もしてやれよ。

388 :毛無しさん:2007/11/23(金) 12:17:16 ID:nMXLWJYW
>ハィTAKeちゃん!

>オゥッ!YAMAちゃんソォーリー!

>YAMAちゃんY友アラ-シィ?


でぇ〜たぁ〜!と同じヤツだなwww
慣れればわかる。


389 :毛無しさん:2007/11/23(金) 12:36:27 ID:hK5oBzWN
>>387
「まずお前が証拠出してからな」ってクソガキか。
おれがお前にYAMAちゃんじゃない証拠を出せと言ったのは、
おまえが最初におれに証拠を求めてきたからだが、
「ID変えてないという証拠を出せ」というのもアホか。
お前がおれがID変えてるという証拠を提示しろよ
そう疑う根拠は何?

え?おれがK工作員と疑う根拠はって?>>183だよ。

「捏造してる奴が怪しい」というのが、おまえにとったらK叩きにつながるのか?
どんな被害妄想抱いてるんだよ^^

390 :毛無しさん:2007/11/23(金) 14:22:41 ID:ZFJsnSdV
客観的に観て以前から荒らしているのは
ID:nMXLWJYWが大暴れの元凶だな。

391 :毛無しさん:2007/11/23(金) 16:41:07 ID:s2osSeai
Y叩きは、いい加減、自作自演をやめたらいいのに。
だいたい、普通に読めば、わかるよ。


392 :毛無しさん:2007/11/23(金) 16:43:56 ID:tdAY1dV+
ヨコビの今川はバカじゃねぇのw

393 :毛無しさん:2007/11/23(金) 18:24:18 ID:s2osSeai
結局、今日の一連の書き込みは、
いつものY叩きの仕業でしたね。


394 :毛無しさん:2007/11/23(金) 21:31:38 ID:wh8nsok0
たかだか2000本の植毛に7時間もかかるというのは
世界中さがしてもYのみ。これだけでも技術の古さ
劣悪さが解ろうと言うものである。

395 :毛無しさん:2007/11/23(金) 21:35:33 ID:qdG0C1wr
>>394

A
太郎は何が理由で更新止まってるの?
http://www.2323276.com/xke-4.htm
と思ったら太郎のあたまを個人でアップ。どうして?
http://tarou.hagewasi.com/
B
ところでここの人は何が理由で更新止まってるの?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_ka.html
C
これはドナーが悪いのか?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu.html




396 :毛無しさん:2007/11/24(土) 01:20:18 ID:OuySCdj5
さすがに連休のせいかY叩きもおとなしいな

397 :毛無しさん:2007/11/24(土) 02:03:26 ID:Ks8uILE0
Y荒らしにはかまうな、って話もあるけど、
誰もかまわなかったらY荒らしが一人で大はしゃぎするだけだと思うんだよな。
それよりはここでY荒らしと荒らし叩きが戦ってたほうがいいと思う。
まあそのかわり、このスレ全体が情報交換の場としては完全に無意味になるけど、
しょーもないネガキャンに初心者が引っかかるよりはいいだろ。

もう少し意味のある情報交換をするんだったら、
リモホ晒しがデフォの掲示板でも別に作って、そこでやったほうがいいんだろうねきっと。


398 :毛無しさん:2007/11/24(土) 03:27:13 ID:bC+zuPyU
>>358
344だけど俺に付いては全て見当違いだぞ
何も意見するななんて思ってないからな 俺の意見言わしてもらえば証拠も無いのにKの仕業にしている君は悪質だよ
何故K仕業だと思うの?
色々複雑に予想するわりには そこだけは随分ストレートだね

手術したいんだろYでやってくればいいじゃないか
そして結果どんな具合になったか教えてくれよ、な
君はストレートにイイことも悪い事も書きそうだから参考になりそうだよ






399 :毛無しさん:2007/11/24(土) 04:30:04 ID:D11JeZuo
うるせーYAMA

400 :毛無しさん:2007/11/24(土) 05:04:07 ID:q79xm8Ak
400ゲット
YAMAちゃん人気者!


401 :毛無しさん:2007/11/24(土) 06:14:16 ID:G5PGw+AG
【研究】新型「万能細胞(iPS細胞」国が支援、実用化へ5年で70億円投入★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195824835/l50
新型「万能細胞」国が支援、実用化へ5年で70億円投入
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071123i203.htm

今、ちょっとお金が余っているそこのアナタ!
京都大学に寄付をしてみませんか?
http://www.kikin.kyoto-u.ac.jp/

年末に東京タワーからお札を撒く、またはポストに入れる、または
溝に捨てたいと考えているアナタ!
今は京都大学への寄付がトレンドですよ!

一方、パクリアメリカンは似たような研究に700億国家支援。
このままではアメリカに市場を取られちゃう!お金持ちの寄付求む! ><

皆さんも知っての通り、日本には金がありません!
お金持ちさん、助けて ><



402 :毛無しさん:2007/11/24(土) 06:14:26 ID:G5PGw+AG
535 名前:名無しさん@八周年 本日のレス 投稿日:2007/11/24(土) 05:37:02 ev68zgbA0
それで毛母細胞は作れるの?


536 名前:名無しさん@八周年 本日のレス 投稿日:2007/11/24(土) 05:40:22 Tl5+G1m1O
>>535
作れるよ


537 名前:名無しさん@八周年 本日のレス 投稿日:2007/11/24(土) 05:44:42 ev68zgbA0
>>536
マジ!
なんかうれしいな
あと10年のうちにはお願いしたい

403 :毛無しさん:2007/11/24(土) 07:42:49 ID:6/2GiDI1
Yは依然としてリスクの高い旧式の植毛方法だから
手術時間も長く身体的にも精神的にも負担が重い
間違えないクリニック選びとして時間も大切な要素です。

404 :毛無しさん:2007/11/24(土) 15:47:39 ID:F8XlW68Q
あと10年待ったら毛根死滅してるだろ

405 :毛無しさん:2007/11/24(土) 16:40:21 ID:7I26ydda
>>403
>Yは依然としてリスクの高い旧式の植毛方法

こうやって嘘つかないとYを悪くできないんだね。
FUとMFUって知ってる?
事実を並べるだけであるクリニックは疑惑がいっぱい出てくるし
ある組織が怖いのでなかなか言えずにいるのが現状かな。



406 :毛無しさん:2007/11/24(土) 16:45:28 ID:2g/shWuh
じゃーなんでYはこれ程低密度なんだ?

407 :毛無しさん:2007/11/24(土) 17:44:17 ID:7I26ydda
>>406
??

408 :毛無しさん:2007/11/24(土) 18:27:37 ID:IcB/oJtI
今の植毛技術は日進月歩Yは、旧式の植毛方法だから
2000本植毛するのに7時間もかかるんだよ
どこのクリニックでも3〜4時間で終わっちゃうよ。

409 :毛無しさん:2007/11/24(土) 18:48:14 ID:7I26ydda
>>408
>Yは、旧式の植毛方法だから

具体的には言えないんだろw
KとY比べてみたらw

410 :毛無しさん:2007/11/24(土) 18:56:30 ID:AHyJ5kfS
というかKとY較べると
間違いなくKの方が旧式だろw

411 :毛無しさん:2007/11/24(土) 19:04:46 ID:IcB/oJtI
新しい植毛方法ではないから、Yは2000本に7時間も
かかるんだよ。今の時代7時間もかかるクリニックは
世界中探してもYだけだよw

412 :毛無しさん:2007/11/24(土) 19:13:36 ID:7I26ydda
>>411
>新しい植毛方法ではないから

捏造や抽象的な表現はいいから具体的にどうぞw
まずはFUとMFUなんかについても語ってくれよw

413 :毛無しさん:2007/11/24(土) 19:20:19 ID:IcB/oJtI
オレは素人だからFUとかMFUとかなんかよく解んないけど
たかだか2000本植毛するのに7時間もかかるのは
どういう訳?他にある7時間もかかるクリニックが??

414 :毛無しさん:2007/11/24(土) 19:29:07 ID:7I26ydda
>>413
>よく解んないけど

じゃあ、どうして旧式だとか嘘ついたの?

>2000本植毛するのに7時間もかかるのは

そんな事あったの?

415 :毛無しさん:2007/11/24(土) 19:40:17 ID:IcB/oJtI
オレは実際Yで植毛してるし、他クリニックで
Yの事を聞いたら、昔は7時間くらいかかってたけど
今の植毛方法だと、3〜4時間で、出来るようになった
と聞いたけど。世界中さがしてもないよね
7時間もかかる、植毛医院は?あったら教えて?

416 :毛無しさん:2007/11/24(土) 19:44:37 ID:7I26ydda
>>415
どうして旧式だとか嘘ついたの?

>2000本植毛するのに7時間もかかるのは

そんな事あったの?

417 :毛無しさん:2007/11/24(土) 20:07:13 ID:AHyJ5kfS
ホントだよなw
何が新しくて何が古いのかは
明確に書けよ

418 :毛無しさん:2007/11/24(土) 20:44:40 ID:H9fhsZL9
激安なとこ見つけたけど、噂とか知ってる人教えて下さい。

↓SBC
http://www.shokumou.info/price.html

419 :毛無しさん:2007/11/24(土) 22:47:44 ID:V6VJh1Vv
>>418
なんじゃココは!
その値段ならKの一回分で4〜5回は余裕で出来るぞ!
最安値のYよりも全然安い。
最強じゃないか?


420 :毛無しさん:2007/11/24(土) 23:24:25 ID:H9fhsZL9
>>419
だろ?俺Kを検討してたんだけど、これ見てから、
ここで、Kの料金と同じ金額払えば、ドフサになるような気がしてさ、、、

だから、誰か情報知らないかなっと、、、

421 :毛無しさん:2007/11/24(土) 23:50:54 ID:/sjLzFP+
SBC、HP変わったか?安いね。2000本以上の料金はいくらなんだろ?

ドナーの密度や太さは測定してくれるのかな?
ドナー採取のブレードはシングル?マルチ?

ttp://www.shokumou.info/qanda.html
ttp://www.shokumou.info/operation_03.html
の「SBCフォリキュラーユニット」って何だろ?

今見たら、21株目の969と993にレポ書いてあったよ。

422 :毛無しさん:2007/11/25(日) 08:38:57 ID:kUo+VyIF
何このやらせ感

423 :毛無しさん:2007/11/25(日) 13:10:35 ID:pHrdn4vy
俺はやらせに見えんぞ。
純粋に物凄く安いからここに出てきて当然だし画期的だと思うが。
やらせの展開に持ち込もうとしているほうが胡散臭くないか。
まあ当然そんな某大手クリ関係者が食い止めに出陣してくるのは
最初からみんなわかっていることだが。

424 :毛無しさん:2007/11/25(日) 13:16:03 ID:5HS1dPhb
自毛植毛した後にロゲインとか塗ったり、プロペシアやミノタブ飲んだらどうなるの?

425 :毛無しさん:2007/11/25(日) 13:19:52 ID:nmN7+ugI
安いねしかし。技術的にはどうなんだろう

426 :毛無しさん:2007/11/25(日) 13:31:57 ID:NazzCk8f
ここは若い医者ばかりがいるところ。
卒業して数年くらいの20代の医師だろ?
前からこの値段でやっていたよ。

427 :毛無しさん:2007/11/25(日) 13:40:43 ID:9aVvyroC
早速、御出でになられましたか。

428 :毛無しさん:2007/11/25(日) 13:53:10 ID:NazzCk8f
http://www.shokumou.info/operation_06.html

ここに変な表現がある。
「接着剤を使用しておりますので自然な仕上がりになります」
何だこれ?

植毛に接着剤?前からこうなっていた。いい加減治せよ。

429 :毛無しさん:2007/11/25(日) 14:38:55 ID:NazzCk8f

>植毛術は後頭部の毛根を毛のないところに移す手術です。
>接着剤を使用しているので自然な仕上がりになり、皮膚への負担も少なく理想的な方法です。


表現変だろ?

430 :毛無しさん:2007/11/25(日) 14:52:07 ID:mKGq4jTS
正直、KとかYとかのネタは出尽くして大まかに大体わかったんだから
次は、SBCの情報交換をした方がメリットだと思う。

431 :毛無しさん:2007/11/25(日) 15:03:02 ID:9aVvyroC
SBCのほかに、ナガイも知りたいところ。

432 :毛無しさん:2007/11/25(日) 15:06:40 ID:Pv5BqAOf
植毛の世界でもただ1人実名を公開されてるのが
ヨコビの今川10年前の技術だから
密度が他医院の二分の一!

433 :毛無しさん:2007/11/25(日) 15:22:31 ID:vfYDSRv5
もういいってYAMAちゃん

434 :毛無しさん:2007/11/25(日) 15:36:30 ID:pHrdn4vy
今流行のKのYAMAちゃんスレを誰か立てておくれよ!

435 :毛無しさん:2007/11/25(日) 15:38:44 ID:9aVvyroC
Oh YAMA-chan
Sorry…I say too much to you today…

YAMAちゃん、ワッショイ!!ワッショイ!!

436 :毛無しさん:2007/11/25(日) 16:29:06 ID:9aVvyroC
KスレでYAMAちゃんが狂ってきた件

437 :毛無しさん:2007/11/25(日) 16:33:11 ID:NazzCk8f
狂っていない。
お前等が意気地なしのチキンなだけの話し。
ノロノロしないでローン組んででも適当なトコで植えろ!
ホント気の毒な臆病者だぜ。

チキンだな。
その程度だと、恐らく包茎だろ?禿げな上に包茎か・・・・気の毒だな。
ホンマニ・・・
包茎は治した方いいぜ。なんでもパッパッと実行しろ!
チキンノロマ諸君!

438 :毛無しさん:2007/11/25(日) 16:36:25 ID:NazzCk8f
お前等のチマチマしてチンタラしている様みると
イライラするんだよ。

早く病院決めて実行に移せ!

ノロマチキン!分かったかタココラ!
憎くて言っているんではないんやでぇ〜!
お前等の為を思ってあえて苦言を呈しているんやでぇ〜〜〜!

439 :毛無しさん:2007/11/25(日) 17:21:30 ID:laWJ2x0V
植毛って2回できるよね?アートネイチャーで1回しかできないっていわれたんだけど

440 :毛無しさん:2007/11/25(日) 17:28:54 ID:mKGq4jTS
てか、KとYの話はもういいよ…飽きた

441 :毛無しさん:2007/11/25(日) 17:38:52 ID:pHrdn4vy
植毛は多くて4回できるよ。

442 :毛無しさん:2007/11/25(日) 17:52:05 ID:Pv5BqAOf
ヨコビの今川じいさんは、目がとぼしいから
隙間ハゲがそうとう広くないと無理。

443 :毛無しさん:2007/11/25(日) 19:42:22 ID:b8J2qXHA
人を騙して不幸な人をたくさん生み出せば自分達は
富を得られると思っているらしいがそれはY叩きには無理。
騙された被害者はそろそろ反撃に出るだろうな。




444 :毛無しさん:2007/11/26(月) 16:52:02 ID:fDK5VlW0
湘南の症例写真見たら手術したくなってきた
http://m-sbc.com/gallery1+photo.lid+2+cid+2.htm

445 :毛無しさん:2007/11/26(月) 18:00:57 ID:395sxV0o
おれもそれ見て予約したよ。
チンカスが貯まってこまってたところだった。ありがとね

446 :毛無しさん:2007/11/26(月) 20:31:16 ID:KIjVS67+
急にY叩きが勢いなくなったと思えばレス激減w
どうしたんだろ?

447 :毛無しさん:2007/11/26(月) 20:43:10 ID:395sxV0o
そりゃ あんた Yが一番いい栗だからさ

448 :毛無しさん:2007/11/26(月) 21:22:24 ID:KIjVS67+
>>447
何を基準にいいクリかどうかなんだが・・・
まあYは値段や最新の技術の部分は他よりはいいのかもな。
そういや値段ならもっと安い所もあったな?

449 :毛無しさん:2007/11/26(月) 22:08:12 ID:CTmS9Zjq
Yが最新の技術なら手術時間も短くて済むだろうが
2000本植えるのに7時間もかかる世界で最長の手術時間だから
体力に自信の無い方は止めといたほうがいいよ
おれもYでやり色んな後遺症に苦しんだから。

450 :毛無しさん:2007/11/26(月) 22:22:24 ID:KIjVS67+
>>449
MFU株でなくてFU株なんだから同じ本数でも株数は
2倍以上になるんだから単純に2倍以上時間が掛かるとかじゃないのか?

451 :毛無しさん:2007/11/26(月) 22:53:09 ID:quqtO3Pe
逆に言えば
MFUは手抜きの分
早く終わるってわけか

452 :ちっかー:2007/11/26(月) 22:59:24 ID:NQBm5Nms
自毛、植毛と言えばちっかーです

植毛日記upしてます
寄って下さいね

ちっかー 植毛で検索して下さい

453 :毛無しさん:2007/11/26(月) 23:29:01 ID:e5gvE05Z
自分で後ろ髪切ったら失敗した。。パンチの傷が見える。。早くのびろ

454 :毛無しさん:2007/11/26(月) 23:43:39 ID:Whsp7NlA
YAMAちゃん大暴れっすね!

K-YAMAボンバイエ2007冬☆

455 :毛無しさん:2007/11/27(火) 08:08:55 ID:n0VOZuD9
Yの苦しい言い訳は聞き飽きた。今はFU株で植毛してるとこが
多いんだが、何処も7時間はかからないよね
医師が年寄りだから、うまくできないのか、看護士が不慣れなのか
7時間もかかると言う事はどっちも何だろうね。

456 :毛無しさん:2007/11/27(火) 20:30:47 ID:LQ+/tyCG
>>455
>7時間もかかると言う事は

ソースは?

457 :毛無しさん:2007/11/27(火) 21:55:33 ID:9FcgvLS9
オレもYで植毛したけど、2000本植毛して
12時に来店しておわったのが7時それでも生えればまだ
ましたが、密度がまったくたりない。他所より
極端に時間がかかるとこは、技術の劣悪さを示しているんだよな。

458 :毛無しさん:2007/11/27(火) 22:01:16 ID:CV26i7Gb
YAMAもういいって
そのうちホントにクビになるよ

459 :毛無しさん:2007/11/28(水) 02:16:36 ID:LUnKFX1V
本当に恐ろしい事になりそうだ

460 :毛無しさん:2007/11/28(水) 06:06:56 ID:2E/HMi4Z
こうしてる間に醜くなるんだし
一応誤魔化せるあいだに植毛しておこうぜ

あまりハゲ散らかしてからやると変化の激しさで人に会えない病になるよ

461 :毛無しさん:2007/11/28(水) 11:05:26 ID:iqemKj0P
日本一苦情の多いクリニックY
安さを売り物にしてるけど中身のない
いいかげんな植毛で被害者多数
消費者センターにまで苦情があるのは
Yだけ。

462 :毛無しさん:2007/11/28(水) 11:26:30 ID:bagVGQ1z
Yの掲示板を見るとそんなように思えないけど。
苦情があればまっさきに投稿しているはず
それよりKのほうが苦情多すぎると思うがね。
手術件数の違いかな?
おれもどちらかで手術を考えているがYに傾いているよ

463 :毛無しさん:2007/11/28(水) 13:33:48 ID:bDugGL94
確かKの苦情が激しいから掲示板止めたんでしょ?

Yの掲示板や直接は言えないで、こんなところで根拠のないYの叩きやら荒しを繰り返してるのって
Kの関係者YAMAちゃんなんでしょ?



464 :毛無しさん:2007/11/28(水) 13:53:14 ID:jZB3v1rG
今時2000本植毛するのに7時間かかる医院なんか
何処さがしてもないよ。医師はじいさん、看護士は慣れない
見習いばっかり。苦情が多いのもうなずける。

465 :毛無しさん:2007/11/28(水) 15:19:18 ID:bagVGQ1z
YAMAちゃんネタもしつこいね。
そんなんいいんじゃね?
おれらにしたら掲示板だけが頼りなんだし現にyが一歩リードしているよ。
なにか特別 悪い噂があるのなら教えてくれ
1週間後にカウンセリングに行くから聞いてみるよ。

466 :毛無しさん:2007/11/28(水) 15:32:19 ID:kUiCMVmo
実際、捏造してるのYAMAちゃんだから。

467 :毛無しさん:2007/11/28(水) 16:20:03 ID:PB+gAzC6
捏造って何だよ?オレもYの低密度植毛の
被害者だけど。

468 :毛無しさん:2007/11/28(水) 16:39:19 ID:kUiCMVmo
>>467
捏造っていうのは、>>183にも書いてあるように、
同一人物が経験談を捏造してK擁護・Y叩きをしていたこと。

469 :毛無しさん:2007/11/28(水) 17:30:38 ID:kUiCMVmo
>>405
そのKの疑惑、是非ここで言ってほしい。
俺が知ってる疑惑は、え?ナースが、、

470 :毛無しさん:2007/11/28(水) 18:32:57 ID:hzYv4ncL
植毛の世界で唯一実名をさらされてるのは
ヨコビの今川だけ!香川の殺人事件よりも
酷い事する。人間のクズ!!

471 :毛無しさん:2007/11/28(水) 19:09:14 ID:IxZFXkGz
外国人に参政権を与えようとしてるくらいだから。
もう日本終わりなんでしょ?
この国は朝鮮だよ朝鮮。もうね。

http://jp.youtube.com/watch?v=-mRNLVISeAs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901


472 :毛無しさん:2007/11/28(水) 19:31:16 ID:0X/zGLoF
最初Kでやろうとしましたが
不信感から
3日以内に掲示板が再開しない限り
他クリでやろうと思います。

473 :毛無しさん:2007/11/28(水) 19:34:55 ID:c6vlv93M
Yのような悪どいクリニックがあるから
素人は騙されないようにね。よく言われているように
Yは旧式の植毛方法だから、他クリニックの
二分の一の密度にしかならないから注意が必要。

474 :毛無しさん:2007/11/28(水) 23:44:37 ID:CcYQrwaL
デコ広いのを狭くすることも可能?

475 :毛無しさん:2007/11/28(水) 23:47:52 ID:bDugGL94
K−YAMAちゃんY攻撃ボンバイエ2007冬激しく開催中っす

アーリやまちゃん!アーリやまちゃん!
アーリやまちゃん!
わー\(^o^)/

476 :毛無しさん:2007/11/29(木) 03:09:59 ID:NhhYjar4
>>474
可能だよ。ただ男性型脱毛ではなく、もともと広いだけなら、
1回だけだと密度の差が気になるかもしれないから、2回必要かもしれないけど。

477 :毛無しさん:2007/11/29(木) 07:45:45 ID:6k/7QvfU
普通の植毛クリニックは2回でいいけど
古いやり方のYでは4回やらないと
まともにはならない。

478 :毛無しさん:2007/11/29(木) 08:01:58 ID:NhhYjar4
Kの症例写真としても採用されている、↓の人はKで4回やってますが。
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_uc02.html
ということは、Kは古いやり方の植毛クリニックなんですね。
分かりました。ありがとうございます。

479 :毛無しさん:2007/11/29(木) 09:33:53 ID:qcOJ9RXf
Kでやったけど横一直線の田植え畑になっちゃうから不自然なんだよ
これ本当に困る。
特に植毛後にスカるともろに田植え植毛が目立つから回数重ねないと死ぬよ
それが狙いで横一直線田植え畑植毛にしてるのかここは。


480 :毛無しさん:2007/11/29(木) 09:55:37 ID:NhhYjar4
というか、スリットは本来ランダムに入れなければならないんだけど、
Kの場合はMFUでスリットのサイズが大きい(長い)から、
ランダムに空けるつもりでも、どうしても田植え列になってしまうらしいよ。

これは自分で同じ大きさのマスを書いて、大きい(長い?)スリットと小さい(短い?)スリットを
ランダムに書いたつもりで比較してみると、大きい(長い)スリットの方が
どうしても畳模様っぽくになってしまうことからも分かるよ。

481 :毛無しさん:2007/11/29(木) 09:57:28 ID:RTjAeuHH
興味あるのですが皆さん総額いくらかかりましたか?

482 :毛無しさん:2007/11/29(木) 11:28:41 ID:VJ9u0AYA
まだ生えればいいけどYの場合生えないからね
慣れない看護士ばっかりだから時間はかかるし
毛根傷つけてるから発毛しないんだろうな。

483 :毛無しさん:2007/11/29(木) 11:34:18 ID:iPKpYn71
おれは生えたけどね。
そんなことどうでもいいや。
それよりkの掲示板は、いつ再開するん?

484 :毛無しさん:2007/11/29(木) 11:46:10 ID:1y1zzJeJ
>>482
Kって術前よりひどくなった奴いたんじゃなかった?
ってことは全く生えなくて元々あった毛が永久脱毛したんだろ?
これを応用すれば毛深くて悩んでる人に永久脱毛ができるんじゃないか?
特許取ってそっち方面で頑張って欲しい。

485 :毛無しさん:2007/11/29(木) 11:58:24 ID:iPKpYn71
kでもyでもいるだろうね。
植毛することで加速度的に脱毛する可能性も否定できんから
弱い毛は、根こそぎもっていかれる ご愁傷様(チン)

486 :毛無しさん:2007/11/29(木) 12:49:00 ID:NhhYjar4
Iでもいるだろうな。

487 :毛無しさん:2007/11/29(木) 13:42:29 ID:VJ9u0AYA
植毛界で、今でも旧式のやり方で植毛してるのは
Yだけ。2000本植毛するのに旧式だと
7時間かかるからね。

488 :毛無しさん:2007/11/29(木) 13:45:09 ID:NhhYjar4
>>487 ローンのハガキをアップして頂けますでしょうか?お待ちしております。

489 :毛無しさん:2007/11/29(木) 15:14:16 ID:/z4FBTSK
無駄に元気な髭を、頭に移植するのは無理なのかな・・・

490 :毛無しさん:2007/11/29(木) 15:25:12 ID:VJ9u0AYA
>>488
俺はお前のような貧乏じゃないから現金でやったけど。

491 :毛無しさん:2007/11/29(木) 15:53:05 ID:8gvq08Xu
生涯に植毛できる本数は、12000-13000本ほどといわれているけど
それはあくまでも理論上の数字であって、実際には植毛の度に損傷
するドナーが何%-何十%の割合で出るもんだし、定着率だって
密度が高くなれば落ちるもの。また、植毛を繰り返す度に既存毛や
前回植毛した毛の毛根の何%-何十%にダメージを与えてしまう
ことになる。
そのため、実際の植毛による発毛本数となると10000本に満たないだろうな。

492 :毛無しさん:2007/11/29(木) 16:06:44 ID:qcOJ9RXf
YAMAちゃんはローンだって言ってたな。


493 :毛無しさん:2007/11/29(木) 16:20:03 ID:fobOgIFA
定着率でいうとY自身80%と言ってるが
実際やった感じでは50%位だった
よく言われているように10年前から
進歩してないから密度が悪いんだろうな。

494 :毛無しさん:2007/11/29(木) 16:21:14 ID:1y1zzJeJ
>>485
いやKでしか聞いたことないよ。
Kで植える株が旧式のMFU株で大きいのが関係してるんじゃないか?



495 :毛無しさん:2007/11/29(木) 16:23:21 ID:iPKpYn71
>>494
ちっかー氏も総入れ替えとほざいてたが・・・

496 :毛無しさん:2007/11/29(木) 16:42:02 ID:1y1zzJeJ
>>495
ちっかーは明らかに増えてるけどな
http://www.interq.or.jp/pilot/chikara/newpage1.htm
ちっかーが手術したのは2001年10月27日だから
当時はYでもMFU株を使ってたんじゃないか?
Yは数年まえから最新のFU株を使ってるみたいだね。
Kはまだ旧式のMFU株使ってるって・・・・ご愁傷様(チン)

497 :毛無しさん:2007/11/29(木) 17:11:36 ID:2xvs73ir
Kで手術したけど全く満足してないぞ。
定着90%なんて神話に過ぎない。
少なくとも俺はショックが大きい。

498 :毛無しさん:2007/11/29(木) 18:11:46 ID:4AOyelRz
俺はKで植毛+ミノ&フェナで地道に育毛を続けて、かなり良くなったよ。
本当に決断してなかったらと思うとゾッとする。
それにしても、Yへの中傷は酷すぎるよね。いい加減、告訴しちゃえばいいのに。


499 :毛無しさん:2007/11/29(木) 18:26:47 ID:NIWYqaT1
Yへの被害報告は全て事実だから告訴なんて出来ないんだよ
ウソだったら告訴もできるのだろうが
いまだにこういう酷い医院があるので注意が必要です。

500 :毛無しさん:2007/11/29(木) 19:02:39 ID:1y1zzJeJ
>>498>>499
498の時点で499の内容が来るのは予想できたよwww
毎回同じパターンだからなwww
前回はうかつにも指摘してしまって遂行されなかったけど
今回はうまく行ったwww
指摘すれば辞めてしまって証拠が残らないからなw
いいのが保存できてよかったwwwwww
そのうちまとめて捏造証拠を出すから指くわえて待っててね。


501 :毛無しさん:2007/11/29(木) 19:18:09 ID:2xvs73ir
>>500
やるねぇ!!いいぞいいぞ!
俺もあなたを応援してます!
YAMAちゃん足掻けあがけww

502 :毛無しさん:2007/11/29(木) 19:49:55 ID:1y1zzJeJ
>>501
このパターン何度も見たなって思ったら指摘せずに
ちょっと間放置して証拠を残して置けばいい。
その後で証拠を分析して捏造証明につなげればいい。
それでYに報告して訴訟に持ち込めるようにすればいい。
こんなこと言っちゃっていいの?って思うかもしれないけど
ずいぶん証拠も集まっちゃったしw
Y荒らしは組織犯罪で顧問弁護士のアドバイスもうけながらやってるけど
油断してしまったなwww

503 :毛無しさん:2007/11/29(木) 20:19:48 ID:8woW6oPq
大変くれくれ君で申し訳ないが教えてほしい。
都内で植毛の一番安いところってどこですか?

504 :毛無しさん:2007/11/29(木) 21:47:42 ID:0ygu5ZUx
俺、安いからSBCに2〜3ヶ月まえに行ったんだけど、密集してるところと
植毛の毛の間が離れてるところがあって左右のバランスがなんか良くない。
1000本植毛したけど、本当に1000本かな?って感じだった。
植毛で数本だけ残って伸びてるが残りの毛は抜け落ちてる。
抜けた所は赤くなっててデコボコしてる。産毛は数本生えてるように見えるが
ほとんどは生えてる気配無し。ショックロスもあって前より禿げて見える。
半年以上しないと結果が見えてこないと言われてたので、
まだ2〜3ヶ月じゃないかと自分に言い聞かせてるが本当に生えてくるのか不安。
生えてきたとしてもバランスが悪いし、密度が無さそうなのでまた行かなきゃいけないと思う。
生えたらSBCにまた行く予定。生えなかったら他の所探すしかないと考えてる。

505 :毛無しさん:2007/11/29(木) 22:57:04 ID:wMCB4UB0
あそこはろくに植毛経験のない若手医師ばかりだよ。
結局は安かろう悪かろうってことになるんだ。

506 :毛無しさん:2007/11/30(金) 00:39:59 ID:DF6v2VdY
Yに2回手術見学させてもらって、いきなり開業した植毛クリあるらしいな

507 :毛無しさん:2007/11/30(金) 01:02:29 ID:1EIN98Fh
>>504
俺も、SBC考えてますよ。
まあ、2〜3ヶ月では、まだわからないでしょう。
生えてきたら、このスレに結果報告してください。

ところで、失礼ですが、どの部分を植毛したのですか?
当方はMの部分を2000本埋める予定なので参考にしたいです。

508 :毛無しさん:2007/11/30(金) 01:11:02 ID:uYLztA0w
>>487
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2003.2.20.htm
ここで1300本植毛で7時間かかってるらしいがこれってKクリじゃないか?



509 :毛無しさん:2007/11/30(金) 01:29:30 ID:ETK2r+2k
携帯からすんません
質問ですが、自分産まれつきデコが広くて揉み上げがありません。女性の頭みたいな感じです。髪の毛はかなり多い方で、特にてっぺんから後頭部が多いんです。この多い部分からデコと揉み上げに移植しようとおもっているんですが、可能でしょうか?
長文すんません

510 :毛無しさん:2007/11/30(金) 02:06:33 ID:82JV6PCz
>>509
無論デコには植えられるが、もみ上げはどうだろうな。
まあ多分できると思うけど。

511 :毛無しさん:2007/11/30(金) 02:23:02 ID:ETK2r+2k
>>510
返答ありがとう
揉み上げは無理ですかー
やっぱり傷痕みたいなんは残りますかね?

512 :毛無しさん:2007/11/30(金) 02:29:47 ID:dZON8HoA
このごろKの悪口増えたな
昔は一番推薦されてたのによぉ
在日系だからなのか?

513 :毛無しさん:2007/11/30(金) 02:44:04 ID:RLfdXgf4
植毛考えてるならビバにしとけ

514 :毛無しさん:2007/11/30(金) 02:46:55 ID:JwSHRf+A
>>512
ユーザーの情報量や経験値、知識が格段に上がったから
厳しくなったと言うか、そう簡単に口車に騙されなくなったからじゃないか?

515 :毛無しさん:2007/11/30(金) 03:13:58 ID:ETK2r+2k
>>513
ビバってなんですか?手術後は傷痕残りますか?

516 :毛無しさん:2007/11/30(金) 05:04:06 ID:itn7LJXX
>>511
510じゃないけど、揉み上げはできるよ。
ただし、経験がものを言うんじゃないかな?クリ(医師)によると思う。
Yの過去ログ[7831] を読むと、フェイスリフトで揉み上げが消滅した女性への植毛例はあるようだよ。
Kの掲示板の投稿番号:1647、投稿番号:1630-4を読むと、Y川先生はできないらしいが、、
もみあげだけなら、1000本くらいでいいらしいから、ドナー採取した後頭部の傷はできるが目立たないらしい。
ただ、将来、男性型脱毛で植毛が必要になったとき、採取できるドナーの総量は減ると思う。
掲示板を貼ると長くなるから、自分で番号検索してみてくれ。

もみあげをMFUでやったら、どんなもみあげになるんだろうw

517 :毛無しさん:2007/11/30(金) 05:31:51 ID:82JV6PCz
>>512
Y荒らしのせいで反感買ってるからなあ。
反感とまではいかなくても、うさんくさいって印象は多くの人に与えてるだろ。
これでY荒らしがK関係者じゃなかったら、Kはたまったもんじゃないな。

518 :毛無しさん:2007/11/30(金) 06:46:47 ID:itn7LJXX
>>511
516の最後の一文、もみあげはFUでやった方がいいと思うってことね。
2、3本毛を1本毛に分けたりするんじゃないかな?

>>506
その情報、俺も知ってる。他のクリのヤバイ情報も知ってる。
506も知ってるんじゃないかと、、

519 :毛無しさん:2007/11/30(金) 07:52:53 ID:P32ZRWwZ
>>502
俺以外に、捏造証拠を集めてる人がいるとは。
俺は、Y荒らしというか、フサコムやKの掲示板に投稿してた
YAMAちゃんの2chでの捏造を臭わす証拠だったら、いつでも投下できるよ。
タイミング待ち。
ただし、大技のため、レスを4消費する。

520 :毛無しさん:2007/11/30(金) 07:59:23 ID:P32ZRWwZ
あれ、今見たら、テンプレのこれがダウンロードできなくなってる。
◆自毛植毛総合スレ(1〜21株目) ttp://www.death-note.biz/up/img/2233.lzh(ウイルスチェック推奨)


521 :毛無しさん:2007/11/30(金) 11:02:37 ID:uYLztA0w
>>520
代わりにオレがUPしたよ。
自毛植毛総合スレ(1〜21株目) ttp://www.death-note.biz/up/img/2233.lzh
を参考に自毛植毛総合スレ22と23を追加しといた。
ttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.html?1196387318
のups0379.lzhが自毛植毛総合スレ(1〜23株目)になるから必要ならどうぞ。

522 :毛無しさん:2007/11/30(金) 13:41:52 ID:Gp3POwN3
こんにちは、私は25年ほど前、M字に植毛(二回)したのですが、去年3回目で進行した前頭部を植毛しました。
今気になるのは、昔やったM字が不自然なとこと、後頭部のパンチ傷です。こういった過去のパンチ修正を出来るおすすめのクリニックはありますか?

523 :毛無しさん:2007/11/30(金) 13:52:46 ID:P32ZRWwZ
>>521
早速、乙!助かった。ありがとう。

524 :毛無しさん:2007/11/30(金) 20:41:03 ID:Zh5fBB1/
>>507
亀レスですまない。504です。植毛したのはMの部分です。
あと抜け落ちた植毛以外のまだ残って伸びてる毛は生え際に残りやすいような気がする。
人によって違うかも知れないけど生え際を中心にやってみてはどうかと思う。

525 :毛無しさん:2007/11/30(金) 22:09:48 ID:lhxkn1Fn
カウンセリングのとき医師がポロっと洩らしたことだが医師の経験上、
本来20代や30代そこそこの若禿げや頂部周辺がスカっているような禿げは
植毛にはかなり不利というか不向きのようだよ。
若禿げであれば移植毛の何倍かの毛が後々抜け落ちる可能性が高いし
頭頂部周辺は植毛を重ねても密度は出難いし、血流の関係なんかで
定着率も他の箇所より落ちるためらしいけど。
だから、テンプレの>>17のような話しも出てきているんだろうな。
頭頂部スカの若禿げはご愁傷様だな。

526 :毛無しさん:2007/11/30(金) 23:00:20 ID:A3yrybib
定着率悪いから頭頂部にはほんと植えたがらないよな。
だからって周りだけ植えたら河童まっしぐらだよ。
ホント頭頂ハゲは悲惨だな。

527 :毛無しさん:2007/12/01(土) 03:10:58 ID:PZwgqVoD
>>525
YAMAちゃん、元気してた〜?分かるよ♪ まだクビになってなかったんだ?
特に、MFUのKは、既存毛がある頭頂部に植えたがらないよね?
自分のところだと、ショックロスが大きいと知ってるんだからさ♪

テンプレの>>17の元ネタも、YAMAちゃんだもんね♪ 自分で褒めちゃったね♪
>>17は、YAMAちゃんらしく言葉遣い悪いけど、内容は珍しくマシだと思うよwww

528 :毛無しさん:2007/12/01(土) 03:28:04 ID:PZwgqVoD
K、掲示板閉鎖して売上げ下がってたりすると、
逆に既存毛がある頭頂部でも必死に植え込んでたりするのかなぁ??

529 :毛無しさん:2007/12/01(土) 03:31:43 ID:LuKHxSY2
俺頭頂部に入れてもらったけど全く生えてこない。
スゲーもったいなかったorz

530 :毛無しさん:2007/12/01(土) 03:41:55 ID:PZwgqVoD
まだ期間が足りないんじゃないの?手術してどれくらい経つ?
頭頂部は完璧を目指さずに、面積を狭くすることを考えた方がいいじゃないかな?

531 :毛無しさん:2007/12/01(土) 04:03:44 ID:LuKHxSY2
7ヶ月経つけど植えた頭頂部だけモロにスカ。。

532 :毛無しさん:2007/12/01(土) 04:12:44 ID:PZwgqVoD
手術前より薄い?7ヶ月は微妙だけど、もう少し待ってみたら?
既存毛があると、発毛が分かりづらいとか・・・

533 :毛無しさん:2007/12/01(土) 04:19:24 ID:LuKHxSY2
なんか頭頂部に入れてもらう時、医者が微妙な顔してたんだよね。
やっぱこれかよ…みたいな脱力感があるよ。

でも話聞いてくれてありがとね!

534 :毛無しさん:2007/12/01(土) 04:45:21 ID:PZwgqVoD
ミノフィナをやるという手もあるよ。元気出して。1年までまだあるし。

535 :毛無しさん:2007/12/01(土) 15:40:33 ID:L3lG3d+f
Yでやった場合、Yのページ上で紹介されている下の人が代表的な症例
なのか?だとすると正直不安を感じるんだが。
この人って2回植毛やっても物凄いカッパ禿げだぞ。
こんなもんなのか?
http://www.yokobikai.or.jp/cha/first.html

536 :毛無しさん:2007/12/01(土) 15:53:28 ID:mE0u8FUx
Yの旧式の植毛だと、2回やってもこの位
だから
症例がないんだよ。

537 :毛無しさん:2007/12/01(土) 16:54:45 ID:PZwgqVoD
>>535
YAMAちゃん♪Y荒らしとコンビネーション抜群だね♪

538 :毛無しさん:2007/12/01(土) 16:57:31 ID:D3uKJLZR
手術してから何日ぐらいで洗髪する時に移植部を擦って洗った?
一応、オペ受けたクリニックの指示通りにしたけど、クリニック
によってまちまちだから不安になったよ。


539 :毛無しさん:2007/12/01(土) 16:58:46 ID:JlH8s4IB
>>527
Y荒らしはむろん鼻糞以下だが、君もだいぶキモいぞ。
だいたいYAMAちゃんって誰も知らんし。

>>535
前頭部にしか植えてんだないから、カッパになるのは当然だろう。
まあ激ハゲが2回植えた程度ではあのくらいにしかならんよ。

540 :毛無しさん:2007/12/01(土) 17:15:59 ID:KrX+Iz9+
>>535
禿げてる部分は植毛してないのわかっていて
いかにも植毛したのに生えませんでしたみたいな
Y荒らしの行動は信用無くすだけなのになww
捏造しても現実は変わらないから厳しいなぁ〜w
現実は下の文章なんだよww
この質問まだ誰も答えてないからお前答えてやれよw

@Kの掲示板はどうして閉鎖になったの??

↓前スレであった書き込み↓
A
太郎は何が理由で更新止まってるの?
http://www.2323276.com/xke-4.htm
と思ったら太郎のあたまを個人でアップ。どうして?
http://tarou.hagewasi.com/
ところでここの人は何が理由で更新止まってるの?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_ka.html
これはドナーが悪いのか?
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu.html

BKの掲示板でKでの術後に不満を言ってた奴等は
たくさんいたけどどうなったの?

CYではYの掲示板で被害を訴えた人がいましたか?

@〜Cに答えて!!


541 :毛無しさん:2007/12/01(土) 18:02:26 ID:PZwgqVoD
>>539
YAMAちゃんは、このスレで有名じゃないかw
ID変えたね?ID:L3lG3d+f=ID:JlH8s4IB=YAMAちゃん?
あれ、YAMAちゃんもID変えるんだ?Y荒らしと一緒だねw
油断しまくりだな。それとも自分でも気付いてないのかな?
今まで指摘せずに、泳がせといてよかった。

542 :毛無しさん:2007/12/01(土) 18:28:34 ID:mE0u8FUx
ヨコビの今川は客が来ないから
色んなスレ荒らし回って大変だなw

543 :毛無しさん:2007/12/01(土) 18:33:26 ID:PZwgqVoD
この人、なんで真上から見た写真が無いんだろう?
ttp://www.nhtjapan.com/report/monitor_ya02.html

544 :毛無しさん:2007/12/01(土) 19:21:58 ID:fr4QfQ1L
たしかに>>539はYAMAちゃんだな…
クセですぎだろう。。ww

545 :毛無しさん:2007/12/01(土) 19:30:56 ID:B3KSUa2p
植毛初心者です。
アドバイスお願いします。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kennkou109/folder/1378910.html

546 :毛無しさん:2007/12/01(土) 20:17:31 ID:8Ge0RWsi
>>522 の質問は無視ですか?。。

547 :毛無しさん:2007/12/01(土) 21:17:13 ID:fr4QfQ1L
>>546
無視というか、多分誰も分からないんじゃないかな。
結構経験談としてはマニアックな部類じゃない?
一度実際にクリニックに行って聞いてみたら?


548 :毛無しさん:2007/12/01(土) 21:30:47 ID:8Ge0RWsi
では私の経験を>>522 に返します。 私は23年前にパンチ式植毛をしてその後2回目もパンチで修正しました。(当時のやり方では1度でMは埋まらない)
やはり気になるのは後ろのパンチ傷と、(当時は縫合しないため、穴が株の数だけ傷で残る)M部分が規則的に生えててぼこぼこ感があり、ハゲが進行するにつれて気になります。
先日3回目の植毛をしました。 どこのクリニックがいいかは私自身まだ迷いがあります(業者と言われそうだし)
私を含め言える事は「次」は最後の植毛でないかと思っています。その回数的に最後の植毛をどうするかを勉強していきましょう。

549 :毛無しさん:2007/12/01(土) 21:49:26 ID:fr4QfQ1L
>>548
なんだか文章の繋がりがおかしいと感じるのだが、
>>548>>522は同一人物かい??
勉強していこうって…誰と?

550 :毛無しさん:2007/12/01(土) 21:51:55 ID:8Ge0RWsi
>>549 違いますよ。久しぶりにここのぞいたんですが、冷やかしやら荒らしやらで、あまいりにもひどいでしょ?
だから現実に植毛した人の声などで有意義な意見を交わしたいのです。

551 :毛無しさん:2007/12/01(土) 22:09:39 ID:mE0u8FUx
ここを荒らしてるのはヨコビの今川
苦情が多すぎて客が激減してるから
ノイローゼ気味w

552 :名無しの心子知らず:2007/12/01(土) 22:09:55 ID:LtJ/v76B
質問!!!
植毛は、5年たったら抜けてくるって話だが
ほんと ですか? 植毛ってそんな前からあったっけ?
最近だよね

553 :毛無しさん:2007/12/01(土) 22:15:55 ID:8Ge0RWsi
>>552 植毛は私たちが体験している通り日本でも昔からありますよ。

554 :毛無しさん:2007/12/01(土) 22:17:35 ID:5TMIsucu
>>542
1月後半の月〜木の一部しか秋が無いんだって
指定すると2月以降になるようだ
どこかの栗は、3院中2つはクリスマス前に受けれる日があるようだった

555 :毛無しさん:2007/12/01(土) 22:31:07 ID:LuKHxSY2
偶然かわからないけど自分は一回目の植毛から丁度五年で急激にかなりのスカになり二回目を受けた。

YAMAちゃんはKスレで暴れてよ!
上げようか?

556 :毛無しさん:2007/12/01(土) 23:59:07 ID:JlH8s4IB
>>541, >>544
だからYAMAちゃんて誰だよw
Y荒らしは叩きはいくらでもやってくれればいいんだが、
軽くノイローゼ気味じゃないの?
あ、あと>>525はむろん俺じゃないが、特に間違ったこと言ってるとも思わんぞ。

557 :毛無しさん:2007/12/02(日) 00:15:26 ID:o4fRWLGh
YAMAちゃん出てきてみんなにウザがられて「だからYAMAちゃんってだれだよ」って556が登場する。
この展開パターンになってるねww

558 :毛無しさん:2007/12/02(日) 00:33:41 ID:QZoamUx4
>>527
勝手に他人と同一視するなボケ!YAMAちゃんって何なんだ?
そいつが投稿したことにしないと都合でも悪いんか?
しかも俺はKでカウンセリングを受けたなんていってねえのに
それまで勝手に決めつけやがってさ。
Kなんかには一度も出かけたことねえぞ。なんちゅう妄想ハゲなんだ。
525の話しに対してそういう反応をするとことをみると
さてはオマエ若ハゲ&頭頂部スカなんだろう。
だとするとマジで悲惨だとは思うが、だからといって俺の投稿を
オマエの都合のいいように勝手に受け止めんな。

559 :毛無しさん:2007/12/02(日) 00:58:39 ID:o4fRWLGh
どなたか>>558さまに今までのYAMAちゃん伝説の簡単な説明をして差し上げてくんなまし。

560 :毛無しさん:2007/12/02(日) 01:02:18 ID:mnTmJ+eJ
>>525は植毛としては常識的な事実だろ。
別にどこのクリに行ったって頭頂部スカの人が不利なのは同じだよ。

561 :毛無しさん:2007/12/02(日) 04:31:19 ID:6YPr8P39
>>560
Are you Mr.YAMA?



562 :毛無しさん:2007/12/02(日) 04:37:33 ID:6YPr8P39
>>558
Are you Mr.YAMA,too?

563 :毛無しさん:2007/12/02(日) 05:42:53 ID:6YPr8P39
>>525の内容自体に対しては誰も否定していないし、
その後525の内容が特に話題に上ったわけでもないのに、
>>556で「あ、あと>>525はむろん俺じゃないが、特に間違ったこと言ってるとも思わんぞ。」
と書いてる時点で、とても不自然。

自ら、525=556=YAMAちゃんと言っているようなものですなw
いくつかのYAMAちゃん特有のものが見られますし。
それとも>>527を否定と捉えたのかな?
だとしたら、被害妄想ですなwww

>>558では「さてはオマエ若ハゲ&頭頂部スカなんだろう。」
と書かれあるけど、558の最後の一文は、自分で読み返してみた方が良さそうですなw

564 :毛無しさん:2007/12/02(日) 11:45:12 ID:ZalPzKfd
YAMAちゃん伝説を知らないとはモグリだな
誰かYAMAちゃん活動まとめたものをキボン

565 :毛無しさん:2007/12/02(日) 13:13:25 ID:6YPr8P39
●『YAMAちゃん』の特徴●

@巧妙に捏造した長文の経験談・デマで印象を操作し、K擁護・Y叩きをする(23株目472、24株目183で証明)

AKに不都合な展開になると、長文でK擁護・Y叩きに話をすり替える。

B「Kなんてどうでもいい」と言いつつも、ひたすらKの症例(ミノタブ使用者含む)を並べ立てる。

CYの症例に対しては、全く植えてない頭頂部を指摘して、「こんなもんなのか」と叩く。

D本人の自作自演が明白であるのに、「横ヤリすまんが」と発言する。

E他人の推論は「ド素人の推論」と言って許さないが、自分のはOK。
 「植毛やったことのない人間が適当な推測〜」と言い、経験者であれば素人ではないというイタイ感覚を持つ。

F「医師ではない」と言う割に、「外科の常識」と言って説明する常識を持つ。

GKに興味ないふりして、証拠を出されてKが批判されたり、『Y荒らし』や『YAMAちゃん』を
  叩く(工作失敗を指摘する)と、「K叩き?」と被害妄想レスを続ける。
  以前は論破されると逃げてばかりだったが、最近は逃げると同時にどっちもどっちという展開に持って行く。

H皆にウザがられてるのに「YAMAちゃんってだれだよ」と返答する。

IY以外のクリも叩く。

※『Y荒らし』とのコンビネーションは抜群。一方が窮地に立つと、片方が現れ、話をそらす。同一人物か?

(参考情報)
・何者かによる「海外はMFU優勢の記事ばかりだ」といった印象操作ともとれる投稿がされるも(22株目359,378)
  後日論破される。
・『Y荒らし』は本当はYで植毛してないだろうという疑惑を晴らすためにも、ローンのハガキをアップ希望
  という展開になるが、結局指定時間までにアップせず工作員認定され、プチ祭り状態となる(24株目237-298)

566 :毛無しさん:2007/12/02(日) 13:25:33 ID:HkQRXDD+
植毛初心者です。
クリ関係&経験者様のアドバイスお願いします。
http://blogs.yahoo.co.jp/kennkou109/folder/1378910.html

567 :毛無しさん:2007/12/02(日) 14:41:30 ID:7cVBWuwi
>>565
YAMAちゃんテンプレ乙です!

568 :毛無しさん:2007/12/02(日) 15:08:52 ID:ZalPzKfd
>>565
Gが最近そうだよな。
YAMA伝説ここにあり!

569 :毛無しさん:2007/12/02(日) 20:02:22 ID:6YPr8P39
そういえば、>>505の「安かろう悪かろう」って、Y荒らしがよく使う言葉だよね。
Y荒らしは、SBCも叩くのか。
「結局は〜」って、いつもこの表現でYを叩いてますってことだろ?
価格破壊を恐れて、低価格のクリニックに脅威を感じてるのかな?
なぜかIは叩かないし。

570 :毛無しさん:2007/12/02(日) 21:31:06 ID:HkQRXDD+
確かにSBCの料金は魅力
でも若いDだけに躊躇してしまう。
過去スレの情報 まとめてくれる人いません?   

571 :毛無しさん:2007/12/02(日) 21:46:15 ID:16AMe/ZH
そうなるとKは高すぎて馬鹿らしいから
かなり客減るだろうな。

572 :毛無しさん:2007/12/02(日) 22:03:39 ID:T6yOENt8
SBCはまだ植毛始めてあんまり期間が経ってないのかな?
症例少ないし、有意に増えた!と見える症例なし。
やった人のレポを期待したい。
しかし、SBCのサイト、チンポさらすのやめろ。
毎回極めて不快

573 :毛無しさん:2007/12/02(日) 22:10:22 ID:mnTmJ+eJ
>>565
よく分からんけど、つまりはY荒らしの一味みたいなもんか。
で、>>525とか>>539のどれがその特徴に当てはまるわけ?


574 :毛無しさん:2007/12/02(日) 22:40:56 ID:kY6aaMSq
>>570
某掲示板より

昨日、新○クリニック(SBC)にて植毛をしてきました。

10年前から薄げになり5年前から無料体験の色々試してみましたが
植毛にしようと自分で決めました。
何分ハゲの友人はいますが、植毛の相談ができる所が無く
このサイトで色々勉強させてもらい大変感謝しています。

某クリニックを選んだノはHPで価格面で決めました。
サンプルと較べる術後の頭皮の状態が私の場合、血の固まりが多くサンプルのように
綺麗なものではありません。一人一人はみな違うものだと思いますが
術後の経過の事を考えるととても人には見せれませんし帽子をかぶって営業周りもできません。
説明では2日後で頭が洗え、1週間後にハかさぶたで取れますとの事ですが
なる様になれです。

1,500本植毛総時間8時間(先生1人看護婦1人 頭部を触ったのは先生のみ)
前日はほとんど寝ていませんでしたので、ガス麻酔(眠る作用)もあり術中はほとんど寝ていましたが
最後の残り2時間は眠りから外れ頭より首の痛いこと。。。
悪く言うつもりはありませんが、段取りの悪さと先生の説目不足が目立ます。
細かいこと書けは切がありませんの止めておきます。
術中に先生が自分の携帯に出るのはビックリしました。

しかし先生が一生懸命しているが中々上手くいかない様子でした。
可愛い看護婦さんの笑顔の説明や声かけには不安な時は特に嬉しかった。
色々書いてすいません。自分の中で人にいえなかった事が言えてなんかスッキリしました。


575 :毛無しさん:2007/12/02(日) 22:58:17 ID:dbTcLkeR
時間かかりすぎだな。
チョイ式でやっているのかな?
ま、結局生えればいいだけのことだからな。
ドナーを取った傷跡は綺麗に一本線で済むのかな?Kみたく。

576 :毛無しさん:2007/12/02(日) 23:03:43 ID:ez7TBM10
SBC価格的に魅力的だなぁ・・・・


577 :毛無しさん:2007/12/02(日) 23:04:05 ID:dbTcLkeR
Y叩きは、メガネかけて170cm以下の奴だろ?40代前半。会社員、家庭持ち、子供2人。
プロファイリングした。
IDも分かっているし・・・
探偵なら即分かる。プロバイダに問い合わせて、本人突き止め尾行も可能。
え?私?それは秘密・・・フフフフ・・・

578 :毛無しさん:2007/12/02(日) 23:07:00 ID:dbTcLkeR
>>574

Kはたしか4000本くらいで5時間くらいだぞ。勿論昼食いれてな。
術法が違うからかな?
時間の差は。

579 :毛無しさん:2007/12/02(日) 23:19:14 ID:dbTcLkeR
SBCが最安値でYよりはるかに安い。

大人気SBCだな。

Y叩きが作戦変更か?(笑)

580 :毛無しさん:2007/12/02(日) 23:19:58 ID:mnTmJ+eJ
看護士が頭触らないってことは、
医師が一人でぜんぶ植えてんのか? そりゃ時間かかるだろ。
まあガス麻酔で寝てりゃすぐだろうけど。

いずれにせよ、新規業者続々参入で価格競争発生の展開を期待

581 :毛無しさん:2007/12/02(日) 23:25:02 ID:dbTcLkeR
生理食塩水にドナー株を浸しているから8時間位ドナー持つだろ?

若い医師が勉強、練習しているから時間かかるのかな?
若い医師が多いところだろ?

582 :毛無しさん:2007/12/02(日) 23:26:27 ID:dbTcLkeR
Kは3人くらいの看護士が植えるから短時間で終わるな。

583 :毛無しさん:2007/12/02(日) 23:44:51 ID:kY6aaMSq
まぁSBCの医師は経験値を上げるために、
患者の頭を使ってレベル上げしてるとこだね。
あと、2〜3年たてばモニター価格もやめて
一般的な値段とるからやりたい人は
今がチャンスかも。

584 :毛無しさん:2007/12/03(月) 00:13:41 ID:EaScCNEr
いま、SBCのサイトみたら
2000本、298,000円って
安すぎだろ。
まえは1000本で298,000円だったと
思ったけど更に安なったな。
生えるには生えるだろうけど、
FUかMFUかも分からんし
仕上がりが怖いな。
ニドーの人工植毛より
リーズナブルなので迷う人が
いるのかな?


585 :毛無しさん:2007/12/03(月) 00:21:42 ID:eXF98pHx
>>527
お前さ、Kのスレでも頻繁に出没しているようだが、お前の投稿をチェック
すると他人に対してはさんざ荒らしや捏造、作り話しの愚かさを強く批判している
くせに、自分にとって不都合な発言(K肯定発言、Y否定発言、若ハゲ・頭頂部
スカの植毛不利発言等)に対してはなんでもかんでもYAMAちゃん扱いしている
のはあまりに痛過ぎ。てか、子供じみてる。
YAMAちゃんって誰を想定して言ってるのか知らんけどお前のやっている
行為自体、立派な捏造(事実の歪曲)、荒らしもいいところだし、YAMAちゃん
って人からしても名誉毀損もんだろう。
お前、そういうことにすら気がつかないアフォなの?
とっちゃん頭の若ハゲって頭の中味までスカスカなのか?

なんでもかんでもYAMAちゃん扱いしてる単細胞のお前が間違いなく一番の有名人だな。
もちろん悪い意味でな(プップップッ

こんなこといってると今度は俺がYAMAちゃん扱いされるかもしれないな。ヤベー(藁

586 :毛無しさん:2007/12/03(月) 00:54:26 ID:dvgS5GXM
>>585
YAMAちゃんって誰なんでしょうか?
Y荒らしは酷くてここの掲示板がよく荒れていたので気になっていました。
Y荒らしがK寄りで捏造が多いようですがYAMAちゃんって人と関係があるのでしょうか?


587 :毛無しさん:2007/12/03(月) 01:32:10 ID:o1mnbTxD
もう、KとYの話は、飽きたよ。
皆さんの最終目的は、シンプルに『髪の毛が復活すればOK』でしょ?
だったら、わざわざ、結論が出た話蒸し返しても無意味では?

588 :毛無しさん:2007/12/03(月) 01:44:29 ID:/yr2Hyur
SBCは植毛は片手間。
主に豊胸が収入源だからね。
植毛なんか大学病院の学用患者みたいな感じだからそんな価格で出来るんだって。

589 :毛無しさん:2007/12/03(月) 02:21:00 ID:rTDj+y7h
SBCのサイトより

>ご希望により、オプションでハイパーグラフトをつけることが出来ます。
>ハイパーグラフト:株分けしたユニットに細胞活性促進薬0.5〜1.0cc噴霧することによって、従来では80〜85%前後の定着率が、90〜95%にアップします。

なんだろうなーこれ・・
うさんくさいなあw

590 :毛無しさん:2007/12/03(月) 02:48:24 ID:o1mnbTxD
でも、SBCって実際どうなんだろ?
価格帯は魅力だけど、術後の経過が気になる。
どんな方法使おうと構わないから、自毛で生えてさえくれば良い。

体験された人いますか?
こっちは、毛のバランスうんぬんよりも生えてくれば良いんだよね。
あとの微調整というか細かいとこで不満があればKにでも行けば良いことだし
量はSBC、細かい部分をKですれば最強じゃないか?

591 :毛無しさん:2007/12/03(月) 03:13:06 ID:zrWNzgN2
2000本30万ですか!!!
SBCの情報お願いします

592 :毛無しさん:2007/12/03(月) 03:26:19 ID:rTDj+y7h
>>590
>量はSBC、細かい部分をK

いや、2回行ったら結局高くつくだろw
YだろうとKだろうと同じことだが、どんなに少ない本数だって基本治療費の20万は確実に取られるんだから……

593 :毛無しさん:2007/12/03(月) 03:58:07 ID:dvgS5GXM
>>590
>細かい部分をKですれば最強じゃないか?

KはMFUという大きな株を植えるのでどちらかというと量が多い方が得意なのでは?
KやIは値段が高いですがどういうところがいいのでしょうか?
Iの症例数は日本一だと聞いていますが値段が高いのにこれほど人が集まるということは
やはりそれだけすぐれた技術や手法を取り入れていると考えて差し使いありませんよね。


594 :毛無しさん:2007/12/03(月) 09:31:56 ID:RRjyCFjd
585はなぜそんなにご立腹なんだ?本人?

595 :毛無しさん:2007/12/03(月) 09:40:20 ID:0rBp3GUv
SBC情報ないなぁ・・
過去スレ見れる人
まとめてくれないかな 

596 :毛無しさん:2007/12/03(月) 09:45:04 ID:RRjyCFjd
ttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.html?1196387318
のups0379.lzhで過去スレ見れる

597 :名無しの心子知らず:2007/12/03(月) 10:09:45 ID:88118Dob
再度
質問!!!
植毛は、5年たったら抜けてくるって話だが
ほんと ですか?

598 :毛無しさん:2007/12/03(月) 10:10:25 ID:thBYkiiw
>>597
ちょっとくらい自分で調べろw

599 :毛無しさん:2007/12/03(月) 10:22:59 ID:0rBp3GUv
596
サンクス
見れませんでした。
要約ORコピー希望

600 :毛無しさん:2007/12/03(月) 10:27:44 ID:RRjyCFjd
それは自分でして。

601 :毛無しさん:2007/12/03(月) 12:26:09 ID:0rBp3GUv
電話して聞いた。

2000本以上はやらない。
スリットの場合ほとんどの人に1時的なショックロス
キャンペーンで混んでるらしい
受付談 
 

602 :毛無しさん:2007/12/03(月) 12:32:27 ID:EaScCNEr
なんだぁ
情報乞食ばかりだな
ほんとにSBCでやりたいなら
自分で調べるのがあたりまえだろ

>>590
どんな方法使おうと構わないから、
自毛で生えてさえくれば良いなら
SBCで受ければいいじゃん

一般的にはそんなに難しい手術では
ないので下手な医師でも7割ぐらいは生える
ただ毛の生えてくる向きや株のサイズで
仕上がりに難があるかもしれんがね

一般的に株のサイズがでかいと技術不足でも
成功しやすいといわれているから
MFUの確率が高そうだ


603 :毛無しさん:2007/12/03(月) 12:38:04 ID:EaScCNEr
>>601
2000本以上はやらないんじゃなくて
できる技術がないだけでしょと突っ込んであげて

2000本以上やると株を乾燥させたり、
植える時間がオーバーして手術時間が
15時間とか掛かりそう



604 :毛無しさん:2007/12/03(月) 12:54:51 ID:0rBp3GUv
2000本以上は1年後って言ってたよ
あと 植えるのはD一人だって

605 :毛無しさん:2007/12/03(月) 12:58:59 ID:0rBp3GUv
多少ハッタリあり
大インは半年先まで一杯
T居んはすぐ大丈夫なスタイル 


606 :毛無しさん:2007/12/03(月) 13:24:16 ID:RRjyCFjd
大イン、T居んって?
ttp://www.shokumou.info/qanda.html
「当院で行うSBCフォリキュラーユニットでは一度に4000〜6000本の移植が可能です。」
って書いてあるぞ。
SBCフォリキュラーユニットっていうのは、FUかMFUか?

607 :毛無しさん:2007/12/03(月) 13:26:01 ID:1Xgccg11
美容の片手間に 宣伝をかねて植毛をやってるだけ
技術は推して知るべしな

誰か人柱行くか?

608 :毛無しさん:2007/12/03(月) 13:38:39 ID:0rBp3GUv
支店の事です。
たった今こりあで決めた。

609 :毛無しさん:2007/12/03(月) 15:55:35 ID:z7N0BLoV
http://www.s-b-c.net/photo/n283_9.html
この手術例を成功例として出してしまうSBCはどうかと思うんだがなあ。
1000本なんてこんなにハゲ範囲が広かったら焼け石に水だわ。

610 :毛無しさん:2007/12/03(月) 17:02:56 ID:G6J7c9F8
ここがある程度信用できるようなら
独壇場だな!絶対ここを選ぶだろ。

611 :毛無しさん:2007/12/03(月) 17:04:32 ID:0rBp3GUv
微妙・・・

612 :毛無しさん:2007/12/03(月) 17:14:10 ID:0rBp3GUv
Mだけならどこも一緒だからEかも。
問題は 分け目とかつむじ・・
2000じゃ足らん。2回目は1年後と来た。
あと HPと内容が一致しない点が多い。
よって保留状態  



613 :毛無しさん:2007/12/03(月) 17:30:15 ID:z7N0BLoV
>>593
>値段が高いのにこれほど人が集まるということは
しかし大勢の日本人はクソ高いカツラや育毛サロンなどに無駄金をつぎ込んでしまうのだな…。
高いのに人が集まる=良いもの、とは必ずしもなり得ないのがコンプレックス産業。

614 :毛無しさん:2007/12/03(月) 17:41:43 ID:bP9tLxHF
広島で植毛の評判がいいのはどこでしょうか?

今日高須クリニック行ってきたのですが広島では行ってないと言われました。

615 :毛無しさん:2007/12/03(月) 17:43:31 ID:z7N0BLoV
>>614
広島は植毛クリは無いと思うが…。
せめて大阪か福岡に出たらどうだ?
ビバクリとかナガイとか俺は気になってる。

616 :毛無しさん:2007/12/03(月) 17:44:57 ID:EaScCNEr
>>613
だけと>>604の情報みればわかるけど
2000本以上は1年後ってことは
今はメガセッションなどの4000〜6000本は
絶対に技術不足で出来ないってことがわかる。

「当院で行うSBCフォリキュラーユニットでは
一度に4000〜6000本の移植が可能です」は嘘の可能性が高い。
さらにDrが一人でやるということは、
時間的に2000本が限界なので電話の回答はあっている

つまり今は技術不足でレベル上げの
最中で、この先もメガセッションが
できる看護士、医師が不足しているので
あと2〜3年は2000本植えるのが限界だね。

だって看護士にさわらせないということは
いつまでたっても看護士が育たないから
KやYみたいにはなれない
片手間ついでにやっているのが正しいでしょう



617 :毛無しさん:2007/12/03(月) 18:52:11 ID:0rBp3GUv
同感です。
定食屋のラーメンみたいなモノ。
基本的にはげの事わかってないし・・
安さ以外は薦められないね。 



618 :毛無しさん:2007/12/03(月) 20:03:31 ID:EaScCNEr
>>612
電話かけて色々聞いたと思うけど
HPとの内容がかけ離れてるとこ
書いてちょ

まずHPに4000〜6000本可能と書いておいて
実際は2000本が限界だといわれたことだと思うけど
ほかは?

あと、「4種類のFU(フォリキュラーユニット)」を
使うとかいてあるけどかなりあやしそうじゃない
だって医師1人で全てやるみたいだから



619 :毛無しさん:2007/12/03(月) 20:16:10 ID:o1mnbTxD
でも、逆に言えば看護士が手を出さないから、
本数と時間はかかるけど、完成度は高いとも考えられないか?

620 :毛無しさん:2007/12/03(月) 20:55:00 ID:0rBp3GUv
618
書けばキリが無い
1度で満足すると謳っていたが
最初から2回目を薦められた。
内容は違っていても電話の対応は明確なので悪い気はしなかった。
疑問があれば 直電してみたら?
株分けは看護士らしい。
  


621 :毛無しさん:2007/12/03(月) 20:55:06 ID:EaScCNEr
>>619
それはないなぁ
なぜならココの医師は経験がすくない
若い人が多いから

大○院の院長は
2002年 国立佐賀医科大学卒業
横浜市立大学医学部付属病院
横浜市大センター病院
2004年 アイルクリニック勤務
2005年 湘南美容外科クリニック勤務
だよ。

患者の頭は絶対にレベル上げに使われているよ
なんでもそうだけどいくらセンスがあっても
経験がなければ上手くならない
それはどんな仕事しているひとでも同じ
何事も成功や失敗などの経験を積まなければ上達しない
いきなりKやYの医師みたい上手くできたら
おかしいだろ
だから完成度は高くないと予想できる

622 :毛無しさん:2007/12/03(月) 21:00:31 ID:EaScCNEr
>>620
いや全然疑問はないんだけど
もしココでやることを考えている人が
いれば参考になるかなと思って
少しで多く情報があれば色々判断
しやすくなるから



623 :毛無しさん:2007/12/03(月) 21:57:28 ID:14uAkDV2
でも美容系だから後ろの傷は綺麗に縫えそうだね。
しかし、肝心なのは植えるところだが…。
医師一人で植えるんだったら、どんなにテキパキやっても一日で6千本とかまず無理そう。

624 :毛無しさん:2007/12/03(月) 22:18:31 ID:QUQbuNCx
今の所のSBCの情報をまとめるとこんな感じ?

判明点
1.今は2000本以上はやらない。
2.植え込みは医師一人でやる。株分けは看護士。

不明点
1.2000本が限界らしいが、HPで一度に4000〜6000本の移植が可能という根拠は?
2.SBCフォリキュラーユニットとは?(4種類のFU(フォリキュラーユニット)とは?)
3.FUのみ?MFUも使用?
4.どれくらいの経験がある?症例数は?
5.ハイパーグラフトとは?(他院とどう違うのか?)

625 :毛無しさん:2007/12/03(月) 22:32:09 ID:/5WJEsOs
あ〜〜失敗した〜〜
たいしてかわってね〜ぞ〜〜〜

626 :毛無しさん:2007/12/03(月) 23:48:25 ID:zrWNzgN2
>>625
なんかげつ?

627 :毛無しさん:2007/12/03(月) 23:59:06 ID:rG+u0z9F
SBCは後頭部の傷はステープラーで縫合する。
植毛は一本がほとんど。数本だけ2本植えてある。
産毛が伸びてきたが上向いていたり、向きはバラバラ。
でも、植毛した後で生え変わる毛はカールしてる状態らしいので気にしないようにしてる。
カウンセリングの時は見た感じでどうしようか決めてた感じだった。
毛を抜いて調べるとか頭皮とか調べなかったと思う。他の所はどうなの?



628 :毛無しさん:2007/12/04(火) 00:20:52 ID:02ab6WHa
>>627
マジで!?
ってことは上で誰か書いてたけど
チョイ式植毛確定だね。
縫合もステープラー使っているなら
やはり縫合技術は低いってことか
まぁそんなもんか

他の所は
FU単位で植えるから
一本毛30%
二本毛50%
三本毛20%
ぐらいが平均で植えられる
個人差があるけどね

全部、一本毛で植えるとボリュームが
まったくでないので3回ぐらい植毛しないと
満足しないかも

629 :毛無しさん:2007/12/04(火) 00:28:41 ID:sDrbj3Gl
えっ?ちょっと待って、
植毛って毛がカールするんですか?
当方直毛なのですが、植毛した場合は植えた部分だけカールするということですか?

う〜ん、ハゲよりマシだけどカールですか、、、

630 :毛無しさん:2007/12/04(火) 00:37:01 ID:02ab6WHa
>>627
おいらが>>602で予想を書いたけど
植えた毛の向きがバラバラなのは
キツイね。

時間がたてばカールや縮れている毛は
直るけど、向きが直るのは聞いたこと
ないな

それがホントなら医師の経験不足だね
やはり、あと2〜3年たって技術が
上がった頃に受けるのがよさそうだけど
その時は値段上げているし世の中上手くできてるなぁ〜


631 :毛無しさん:2007/12/04(火) 00:38:15 ID:Mtp0DrDW
>>629
しばらくカールするけど、いずれ元の髪質に戻るよ。
俺の経験上もそうだが、
たしかどっかのクリニックの質問欄だか掲示板だかにもそう書いてあった。

632 :毛無しさん:2007/12/04(火) 00:50:57 ID:hFcl73SJ
627です。
他の所って2本毛が大半なのか。3本毛は無かったなぁ。
だとしたら値段安いけど他の所より多く行かないといけないのなら安いの意味ないなぁ。
しかも何回もやると傷とかいろいろ問題起きそうだ。
でもSBCで植毛やる前に2本毛以上でやってほしいと頼めばやってもらえるだろうか。

633 :毛無しさん:2007/12/04(火) 02:00:16 ID:Mtp0DrDW
でもさ、2000本で満足できるレベルのひとなら別にそれでいいんじゃね?

634 :毛無しさん:2007/12/04(火) 03:14:17 ID:02ab6WHa
>>632
もし、SBCが本当に「4種類のFU(フォリキュラーユニット)」を
使って手術をしているなら、その結果はありえないはずです。

なぜなら自然の状態でドナーを取れば
個人差があるにしろ
一本毛30%
二本毛50%
三本毛20%
ぐらいになります。
そしてそれをそのまま移植するわけです

それをわざわざ
(予想)
一本毛98%
二本毛2%
三本毛0%
にするのは何かわけがあるはずです

自然の状態で一本毛だけ90%以上取れることは
ないのでわざわざ細かくして植えているので
二本毛や三本毛を多くしてといっても
できないっていわれるかも



635 :名無しの心子知らず:2007/12/04(火) 08:16:19 ID:fiH+VsmV
やっぱり5年後また抜けだすんカー.........
ならなぜまたやるの

ミノキといっしょじゃんかよ

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