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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:07:19 ID:zHoP+9Vc0
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:12:40 ID:zHoP+9Vc0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。(スリ・盗難を含む)
2.病気になり費用がかさむ。(誰でも入院します)
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか?

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
24 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/
23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/
22 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/
21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:14:07 ID:zHoP+9Vc0
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:15:02 ID:zHoP+9Vc0
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

審査と信用情報3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169029120/l50

KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159354667/ ←落ちた?

関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者【その8】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171958467/

借金あるけど結婚したい!!2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/l50 ←落ちた?

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/l50

【旦那・奥】配偶者の借金→どうする?【夫・妻】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/l50 ←落ちた?


クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:15:42 ID:zHoP+9Vc0
相談者へ
・「お金は今後2度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
 貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
 その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
 数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない!
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は1人も
 いなくて良かった♪(以下借金がない自分の家族自慢を延々と)
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
 でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
 このスレの住人は性格が悪いし・・・

多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで(再起不能になるまで)しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
 借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:16:18 ID:zHoP+9Vc0
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)

1.家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
(信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど)

2.どこからの借金かを把握する。
(カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか)

3.弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
(全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう)

4.闇金がいた場合は警察に。
(闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない)

5.特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
(裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も)

6.多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
(たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:17:06 ID:zHoP+9Vc0
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
 あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教=酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる=無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
 援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
 だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:17:43 ID:zHoP+9Vc0
・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか?
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか?」と相談があればムリ。

・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
お前は金・金とマイナス思考で醜い」

・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる=格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。

・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 07:43:00 ID:CTDCFDdM0
サイマー=多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因(主にパチ・自営業の失敗)を書くと
 叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程=ありもしない現実=妄想
 に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
 宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。

サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 08:06:16 ID:CTDCFDdM0
Q このスレにサイマーは来てほしくない
A 借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。

Q このスレで叩かれたくない
A 他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから

Q 自分の苦労話を聞いてくれ
A それ以上に修羅場をくぐった方もいます
  それ以前にブログでやれと言われるはずです

Q 全レスしたら叩かれた
A 全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで

Q 回答されたくない
A 諦めてください

Q 小町脳とは
A 某新聞社の掲示板を参考。
  けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 08:13:35 ID:CTDCFDdM0
一部修正

Q 自分の苦労話を聞いてくれ
A それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
  苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
  連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:33:36 ID:MUQ68dhtO
借金板敬老の日

多重の子供や孫が金のある身内の老人から
金を借りる強化日

多重の老人が子供や孫から金借りて
パチンコで回収される日

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:32:32 ID:7w/vKzjE0
前スレよりネタ2題提供−その1

658 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/09/02(日) 13:29:32 ID:WmrFhCEx0
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2007/8/29より

勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ?今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

借金脳に通ずるものがある


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:33:35 ID:7w/vKzjE0
−ネタその2

サイマー諺その1
旦那の寝耳に督促状
妻の寝耳に督促状

サイマー諺その2
棚から借金パニックパニック

サイマー諺その3
サイマーは額隠す

サイマー諺その4
気付いた時にはン百万

サイマー諺その5
責めると逆ギレ

サイマー諺その6
責めると仮病

サイマー諺その7
責めるとウツ

サイマー諺その8
元気な声で「あたしは病気」

サイマー諺その9
借金ばれたら被害者ヅラ

サイマー諺その10
サイマーの周りのほうがなぜ必死

サイマー諺その11
一旦渡すと金づる

サイマー諺その12
サイマー無視してまぬけな周りが返済計画

サイマー諺その13
気付かぬうちの共依存

サイマー諺その14
アドバイス聞か去る

サイマー諺その15
うけるつもりがワライモノ


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 11:14:40 ID:M3lhqn3Y0
【依存症】
ロクでもない目的(パチやスロ、分不相応な車等)で借金を膨らます
ヤツが一番悪い。しかしそれを支えるヤツもかなり悪い。
サイマーを麻薬患者に例えると、いろいろ理屈をつけてそいつに金を
貸すヤツは売人と言える。
どうしようもない人間に対し、「自分がいなければこの人はダメになる」
等の身勝手な理屈を付けて金を供給し続ける人は依存症という
精神病にかかっている。自分の不幸が既に快楽になっているのだ。
結果的にはサイマーが立ち直る数少ない機会を奪い続けているのに
自分は愛にあふれる良き人間だと思い込むことによって現実からの
逃避を続ける、もっともタチの悪い病気。

【依存酔い】
夫婦愛、兄弟愛、親子愛等。愛はすばらしいもの。しかし決して
サイマーに金を供給することは愛ではない。ただの病気である。
これを指摘され、愛との取り違えに気づく人も多い。(回復の見込みがある)
しかし、自分が依存症だと気が付いてなお、愛の名の下にその
行為をかたくなに続けようとする人がいる。酔っているのだ。
自分が愛によって不幸に耐え抜くという、アニメのように安っぽい
自己陶酔のために、他の身内などを不幸のどん底に叩き落とす
ことをなんとも思わない。依存症は病気なので回復することもある
のだが、このパターンは自覚した上で行われているので直らない。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 11:46:43 ID:+9mluA880
はんぎゃ!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:31:41 ID:+4v+ZKp40
サイマーって借金いくらくらいからの人を呼ぶのかな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 17:52:41 ID:bUbyjyUo0
>>17
金額より、自力で返済できなくなったのに、
降参せずに、傷をより深くしようとしている状態かな。

例:借金返済のために借金する

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 17:55:09 ID:pornOLPx0
件数が1で多重ではなくても、払いきれないならサイマーだね。
自分一人の力で健全に返せない時点でサイマーなんじゃない?
皿や闇じゃなく、銀行ローンで滞りなく借金返してる人を
サイマーとは呼ばないとしても、それを複数件にして、
自分の収入で払えなくなって延滞したり、借り増しして首を絞める
又は人に泣きついたりしたらサイマーだと思う。
金額よりも収入とのバランス、返済能力が問題だと思う。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 19:58:52 ID:ArdUT6k00
>>17
借金を借金で返すようになったら立派なサイマーでないかね
ところで親が自己破産したとして
他の家族には影響あるんでしょうか

このスレ厳しいこと言うけど
言うことは間違ってないな
借金助けたところでどうにもならない
自分の信用がどんどん落ちるだけ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:06:25 ID:pTgqe2jE0
父と母が多重責務者でした。
両親共に失踪し、行方不明。
なぜか、連帯保証名でもないのに、私のほうに、取立てが来るよう
になりました。
絶対に認知するつもりはなかったのですが、調子に乗ったガキが、
勝手に立替てしまい。退くに退けない状況に、今は住み込みで執事
をやっております。無金利の出世払いなのがせめてもの救いです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:33:08 ID:pWtIbrlQ0
>>21
そのアホガキに、借金関係の知識を叩き込んどけよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:49:40 ID:ArdUT6k00
>>21
ガキって?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:53:41 ID:J10Yf6Z/0
>>22

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%BE%E5%B4%8E%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%86

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:27:13 ID:+Kz8I9+H0
       , -,:'   / ̄) i{'r‐-、 `ヽ、
.    _...,,o‐y    ,:'- '⌒   ⌒ヽ. `ヽ' ,
    (o(  ,'    / /     、 `ヾ.   ヾ,
  ,:'´//7,'  ,' .,' ,:'   !  } i  !', ':,  ':,    ゙:,      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,' / ,' {l.  ! {/   ,イ / }|  !|', !.  ',  ', ゙,    <  >>21みたいなアニメの話するやってムカツクゼ。氏ね。ヽ( ´ー`)ノ
 ハ〃 ! !|  | |  ∠/ ,:'-ノ} /リ l ,ム.  !  } |!     \_________
  ハヽ、ゝ!|  l | ,:',;='ィ'、'´ ,'.ノ ノ.,;lノ=、l .,' ,' ,' ノ
    {   l l ', |'ヲi(_ノ.}  ´    i(ノ.}゙!ノ,:',:''´
     ',  h. ', ',゙、 ':゙゙_.ノ.     ':゙_ノ〃ン     
     ':, { ',', ':,':,         丶   ,' l .}     
      ヾ ':,':, ':ヾ、._    「´/    ,' | .,'
        `ヾ-、`ヽ_    `´ _,.ィリ.ノ ,'
         リ';',ヾ|  ` ‐┬ ´ _ノノ,'/
          ヾ,、-- 、 _ |     ´ノ'  

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 03:10:24 ID:E0KtggRu0
私の知人がまったく>>19です。

借り入れ件数1
銀行系ローン(金利15くらい?)

多重債務じゃないし、サラ金闇金じゃないから、
自分をサイマーと認めていない、非常に悪質極まりない人物です。

スロで200万だってwww
馬鹿じゃねーのと思う。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 06:14:19 ID:JE0KgKyqO
>>20
ほとんど影響ないよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 06:38:54 ID:JE0KgKyqO
今、読売見てるけど
大阪の弁護士事務所の事務員殺し
やはりサイマーの仕業だった
母名義のマンションを売りたくて、母を脅し(同意)に行くために、母の財産を管理する事務所に押し入り事務員を脅して、居場所を突き止めようとしたらしい。

母は自らの意思で全てを弁護士に託し、居場所(福祉施設)を隠していたようなんだが…

なんだかこのスレの鏡のようなお母さんじゃないか?
このスレでの同情って、こういう人のためにあるんじゃないか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:16:19 ID:UfGQiFAa0
銀行の個人向け無担保ローンて、大手サラ、信販が保証業務をやっている
んでしょ。銀行とは名ばかりで実質サラから借りているのと同じじゃん。
銀行はいちいち個人のゴミ客なんて相手しないよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 13:35:14 ID:XNMMhLcM0
母親の財産狙い施設回る 大阪・弁護士事務員殺人容疑者 2007年09月15日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709150042.html
弁護士事務所女性殺害、「母の居場所教えず」逆恨み─強殺容疑、61歳男を逮捕
2007/09/15
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003495.html

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:53:33 ID:KaUJ8RZi0
うわぁぁぁ

合掌。心からお悔やみ申し上げます。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:01:19 ID:6Zp1g/ho0
>>29
つか多くのサラキンて
メガバンクが親玉じゃないのか

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 00:59:51 ID:sjdvv2ak0
>>29
確かにそうだけど、今は皿の金利がある程度下がったからこそ言える事。
グレーゾーン金利が完全野放しになっていた頃の皿に借りるのと
銀行(たとえ皿と同一会社でも)ローンとは、ついこの間までは大違いだった。

親がパチ狂の多重サイマー。
ありがちな泥沼を味わった挙句、見切りをつけて縁切った。
このスレのテンプレは明解。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 08:33:08 ID:qbotBAk/0
外銀/外資系金融機関が親玉のとこも多いよ
国際的に見てもサラの高金利はかなり魅力的

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:29:15 ID:jijv0zIj0
銀行から借りるのに、皿の保証付きとういのがなんとも。まぁ、銀行には
無担保小額融資のノウハウなんてもともとないからな。めんどくさいし。
貸し金だけ提供して、審査も回収も皿に丸投げしておいたほうが
銀行には都合がいいんだよ。皿の保証付きだから貸した倒れの心配もないしね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:07:59 ID:VrN5EdDx0
相談させて下さい
両親がサイマーで財布だった兄が結婚する事になり
縁を切りたいと両親に言ったところ
嫁さんになる人の入れ知恵だろうと逆キレ
嫁さんの務め先と嫁実家に行って暴れると脅します。
事件になると私以下弟家族にも迷惑がかかるので止めて欲しいですが…
兄は以前まとまった金を払って縁を切りたいと話していました
嫁に迷惑をかけるのを畏れています。
両親は自己破産を考えておりどうせ落ちるなら兄家族も巻き添えにと・・
両親はメンヘラも入ってるので本気で暴れそうで怖いです
宜しくお願いします

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:15:47 ID:RNQKzY+u0
>>36
> 嫁さんの務め先と嫁実家に行って暴れると脅します。
勤め先と実家の場所を教えてしまったか、隠せてるか。
ここでで対応が違うと思う

また、お兄さんとお嫁さんは、仕事ごと遠くに逃げるとか、
しばらく雲隠れ、とかが可能な職業なのかどうか

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:30:29 ID:hEDr9qcO0
>>36
兄を助けたいの?
それとも事件になったら困るので
兄は多重親の生け贄のままでいて下さいか?

39 :363:2007/09/17(月) 18:16:01 ID:VrN5EdDx0
>>37
家を最近買ってしまって逃げれないみたいです
両親は嫁さんと兄の勤め先嫁実家知っています
>>38
私は両親は来春をメドに自己破産させて
弁とその後の生活の相談を受けてます
が「兄が豹変したのは嫁の仕業嫁憎い」感情が凄いのです
お金よりも急に親への態度が変ったのが気に触るようなのです
両親が暴れて兄夫婦の仲が拗れるのも心配ですし
事件になって他家族への迷惑も心配です
どうにか暴れるのを収めたいのですが何度か説得してもどうにも・・


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:58:30 ID:37NDf2Qt0
少しでも法律にひっかかることしたらすぐに兄嫁さんに告訴してもらえばいい


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:37:29 ID:lJv44W1H0
>>39
両親が暴れても、両親が兄から金を出させても、どっちにしても、嫁さんには地獄になるぞ。
ここで、弱気になってお金を出したら、未来永劫、タカられる。
お兄さんを助けたいのなら、お兄さんにこのスレ、過去スレを読ませたほうがいい。

それで親か嫁かはお兄さんが決めることだ。

それでお兄さんが親の生け贄をやめても、弟妹は、お兄さんだから
親の面倒はみてくれなきゃなんて言わないように。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:16:01 ID:YaI5Jdrk0
>>39
これって明らかに脅迫になるんじゃないの?
弁護士に相談する事をお勧め、脅迫なら民事じゃないから警察でも取り合ってくれるかな?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:29:58 ID:hEDr9qcO0
>>39
お兄さんを助けたいのなら、お兄さんをこのスレに直接来させて下さい。
第三者のあなたが出来ることはそれだけです。

敢えてきついこと言うけど
「親を自己破産させるって、あんたも縁切ってなかったの?お金まで出すの?」
「兄夫婦の仲のことは、身内とはいえあんたは他人だろう、大きなお世話だよ」

44 :36:2007/09/17(月) 20:49:53 ID:VrN5EdDx0
みなさん有難うございます。借金だけでなくメンヘルの親の悩みを
聞いて貰いなんとなく落ち着きました。

兄と話をしてあとはこちらのレスをコピーした物を見せます
どうするかは本人に考えて貰います。
>>43
お金は出す気は全く有りません。
そうですよね…私が奔走して穏便に収まればと思ってたのですが
甘いですね。正直疲れました…こちらが潰れそうです
弁と本人達に任せます。親も警察にお世話になったほうが
いい薬かも知れません


重ねて有難うございました。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:25:32 ID:bev9NXwN0
>私が奔走して穏便に収まればと思ってたのですが
大甘、誰かがかまってくれる間は無理。

さっさと警察へ行くことを伝えておけよ。
甘いなぁ〜



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:47:29 ID:MP9N1xXX0
ここでアドバイスしてる人は
やっぱ自分も過去に身内に泣かされたのですかい?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:59:29 ID:PR0uOJPk0
父親がサイマーで100万貸した後300万要求してきたから切った。
闇金とかって言ってたから吊ったんじゃないかな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:35:39 ID:AWijm4gv0
>>36
居直り強盗のサイマー親か。最低の脅迫だな。
縁を切る意志のある兄さんには、嫁さんと無事に暮らして欲しいもんだよな。
>>46
経験者だよ。
両親がイカれてるとマジ厄介。人に信じてもらい難い。
「親なんだから」とか無責任に情を押し付け説教する周囲。
当時は警察に訴えても、殺傷沙汰になるまで介入しようとしなかった。
精神病院は強制収容が出来ない。
>>36
それでも今は、昔よりも問題視されてきたからな。
警察でも弁護士でも、協力が必要な相手には理解されるまで粘り強くガンガレ。
親と無事に切れるまで諦めるな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:17:59 ID:2XqmIxyv0
>>36

自分達に原因があるのに、他人(兄嫁)のせいにしないと気がすまない。

何かそういう病気があったような気がする。

心療内科に連れて行った方がいいんじゃないかな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:36:38 ID:9W/5u+RT0
この手の人間が「はいそうですか」と精神科の医者なんか行くわけない。
それとも両手足を縛って無理矢理連れて行くか?
無意味なアドバイス乙

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:41:40 ID:opWULX2S0
>>49
境界性人格障害かな?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 01:00:21 ID:t0okaLQ00
俺の父親はサイマーだ。母親はすでに他界している。
最初は毎月五万の現金を送っていた。
それでも、食べるものがないと、酷いときには、三日に一回ぐらいの
電話がかかってきた。
浪費癖は知っていたので、現金は辞めて、米や、レトルト、即席麺を
送るようにした。
しかし、父親は、先月栄養失調で倒れた。俺は、初めて仕事を休ん
で実家に帰った。
近所の人に聞いたところ、俺が送っていた食料は、安値で売りさばか
れていたらしい。なんでも、都会に出て、寮暮らしをしている大学生が
居る家があったらしく、仕送りにちょうど良いらしく、喜んで買ってもら
えたそうだ。
信じられなかった。そんなものを買う奴が居たことも、父親が売ろうな
度と考えたことも、栄養バランスを考えてカロリーメイトを欠かさず入
れていた俺が馬鹿みたいだ。
結局のところ、あいつらは心底馬鹿だ。例え、飢えようが、倒れようが、
それでも金を手に入れようとする。なにより欝なのが、入院費用が、昔
送っていた月五万以上かかるということだ.orz
退院したら、また現金を渡そうと思う。売りさばかれて、目減りするより
ましだ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 01:15:20 ID:Dgfu4fA00
ほっとけばいいのに

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 02:04:41 ID:qSnHHxm10
>>52の父親も>>52本人も
もはや普通じゃない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 05:26:28 ID:i6x+AcqW0
このスレで「サイマーに現金を送るのではなく米や麺の物資を送れ」
と必死に唱えていた香具師がいたが、>>52に何かいいアドバイスしてやれw


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 06:09:37 ID:8zlcawex0
「金を送っても無駄になるから、どうしてもほっとけないなら米や麺でも送っとけ」って
ことだろ。

米や麺を送っても無駄になることが判ったんだから、もう何も送らなくてもいいだろ。

ほっとけ。
ほっとけないっていうんなら、墓場まで付き合ってやれ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 07:49:42 ID:Ke2vgdqo0
どうしても送りたいんなら1日500円くらいで。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:18:23 ID:sFLXKHZ40
>>52
生活保護の手続きをすれば解決。
一切面倒をみないと自治体に書面で送付

盗人に追銭って感じだ、一生たかられる
52の親からみれば、いい金蔓ができたとしか思っていないし
間違いなく実行される。
ご愁傷様


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:24:40 ID:a4cINY5TO
>>36
結果が分かっててまだ結婚しよってんだから、親も親なら子も子
僕のこと好きならキミも巻き添えになってほしいってか?
片付くまで結婚は延させられないのか?

兄も自己破産
そんなゴミ付きの家なんて棄てりゃいい
暴れて役立たずになってタダ飯喰らって
「結婚がダメになったのはあんたらのせいだ!」と暴れて失踪しろ
これで婚約者にとばっちりはいかないだろう?

今まで共依存してきた酬いだ
これが最適とはいかないが、これくらいしないとダメじゃないか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:33:39 ID:a4cINY5TO
>>57
500円で生活できるわけないだろう!
借金ができたのはお前のせいだ!
の予感

ヘタに関わらないほうかいいかと…

>>55
金出すも物資を出すのも状況によりけり
言葉全てを鵜呑みにして揚げ足取らんでも
>>52の場合はほっとけばいい。>>52をね
好きでやってんだから、アドバイスなんてあらないだろう

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:52:51 ID:Uf7vYnFR0
相変わらず共存症には冷たいスレだ。

でも実際付ける薬がないから仕方がない。自分がどうにかしない限り誰も変わらない。誰かに何とか
して貰おうと思う人はこのスレにこない方が良いと思う。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:19:41 ID:Wvp7qBzm0
>>59
兄が保証人ってわけじゃないなら自己破産は関係ないんじゃないか?
そんな射程内に家を持つのも対サイマーとしては愚の愚だが、
家を持って目が覚めたのかもしれんし。
もっともこれ以上の事は本人が来ないとわからんがね。

その兄嫁がスレに来た場合、そんな男捨てて逃げろなレスが多数付きそうだ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:04:35 ID:ifwTpp+b0
縁切りたがっている人いるみたいだけど、gdgdしてないで
ヤマトか人のけないところ連れ照って埋めちゃえばいいのに。
きちんと計画建ててやれば、けっこううまくいくものだよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:24:02 ID:pMxCw3DH0
持ち家だったら同居を強要されたりするんじゃないの?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 14:39:12 ID:ZxeLK8AL0
豪邸でない・収入が多すぎないなら頑なに断れば大丈夫だと思われ。
家云々よりは月の収入から養えるかどうかが大事だから。
「食費分も出せないから養えない」とつっぱねれば
なかなか強制させられるものではない。

兄は自分の作った家族を守る為に変わろうとしている事自体はGJでは?
手切れ金はいらんと思うが、必死なんだろ。
>>36を読む限りでは借金は無いようだしな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:53:59 ID:6zGpCZ9W0
16:53 スーパーJチャンネル ▽光市母子殺害…被告の元少年再び法廷で語る
▽現代の“縁切り寺”ギャンブルで多額借金の女性を突然襲った病“どうせ
死ぬんだし”自暴自棄に陥って…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 16:23:59 ID:a4cINY5TO
>>62.>>64
オレはてっきり兄とサイマー親が既に一緒に住んでいるのかと思ったよ
親が指揮って家を決め、兄が親の為の家を買わされていよく支払わされているのかと?

嫁と同居なんて無理だろうから、そんな妖怪のいる家なんか棄ててしまえと
妖怪自ら出ていかんだろうから

器量もないくせにプライドだけは高い親に限って、「子供が親の面倒ん見るのは当たり前だ」とか
「今まで育てた恩を返してもらわなくちゃ」とか
ヘドの出そうなことを平気で言うんだろ。
うちの義父母みたいに

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:30:40 ID:orTRKNniO
質問お願いします

家の嫁が皿に把握しているだけで150借りていて、毎月支払いをしているのですが、新たに借金を増やしている様で今日郵便で縁のない地方からの封書が届いたため開封してみると、
保証委託契約会社からの振り込み契約書が送られてきました。

保証委託契約会社とはどういったものですか?
ユ○ーズからの借り入れをア○ジィという保証委託契約会社から代理返済しようとしているようなのですが、逆に借金が増えるような事態になったりしませんか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:57:09 ID:fe8I0syO0
>>58
生活保護を受けている人に金を貸してはいけないって法律はないみたいだよ。
既に生活保護を受けてたうちの義父が死んだ後ザクザク出て来たからね、借金が。
「援助打ち切って生活保護受けさせたらいい」っていう、それ自体はいいけど
それで「借金の心配はなくなる」とまではいかないんだよね。
当然ならが国も生活保護者の借金まではどうにかしてくれない。
おはちが回ってくるとしたらやはり家族。
「払えません!払う義務もありません!」で突っぱねられる相手ならまだいいけれど
闇金にまで手を出してて、更に借りた親が我が子の住所や職業までそいつらに教えて
たとしたら、こりゃまた厄介。(もち、即警察に届け出するしかない)

あと、生活保護を受けさせるにしても、過去に5万仕送りしてた、その後現物を
支給してた、入院費も払ってたってことが知れたら役所によっては「援助出来るんじゃん」
ってしつこく言って来ることもあるかも。(いや、まあそれもつっぱねるしかないん
だけど、「つっぱねる覚悟がいるぞ」という警告のつもりだ。共依存してきた人って
す〜〜ぐこういうので折れちゃうからね)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:05:34 ID:fe8I0syO0
上で義父が死んだ後借金出て来た…と書いて思い出したんだけど
サラ金に借金あった親が死んだ場合の注意点。

多くのサラ金は「本人死にました」って言うと「あ、そうですかー。じゃあもうご連絡
しませんので」ってあっさり引く。びっくりするくらい簡単に引く。それで終わる。一応。
でも他に相続するもの(家だの土地だの借金より価値のあるもの)がなければ、督促が
一切なくなったとしてもきちんと相続放棄の手続きをしておいたほうがいいよ。
サラ金が「やっぱりこっちで処理するのやめて請求します」って言う権利を失った
わけじゃないんだってさ。だから時効成立前なら「相続者」に請求し直せるんだと。
そうやって借金の請求を蒸し返されることも、一応「絶対ないとは言えない」から
なんにも相続出来るものなんてない、サラ金の督促も止まった、っていう場合でも
相続放棄の手続きはきちんとやっておくべきだよ。

くれぐれもその他の財産、家、土地なんかと相続税と、それに借金を照らし合わせた上で
出来れば弁護士なんかに相談した上で考えたほうがいいよ。



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 00:31:10 ID:wyNy7W3p0
時効は時効だと主張して初めて成立するものだからね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 07:23:12 ID:oO5JdvXSO
>>68
延滞でもしたんじゃないか?

契約書見てないんでハッキリは言えんが
債権がユ○ーズからア○ジィに移っだけだろ



そんな心配してる暇があったら…

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 07:55:02 ID:Whsd3fFS0
>>68
相手の有責の証拠を集めて有利に離婚する為に嫁を泳がせてでもいるのか?
そうでないならろくに行動を起こさずそんな質問してる場合じゃないだろ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 09:46:57 ID:VqtI1zi40
>>68
結論的には>>73と同意見。というかなんでそれで借金が増えないと思うかね?
保証料10%とか金利とは別に取られるんだぜ。
ユアー○”を倒してる時点で奥さん相当ヤバい状況だと思うがな。

75 :68:2007/09/19(水) 10:44:11 ID:k8b4X48rO
ありがとう。
解ってた分は毎月管理して支払いしてたんだけど、新たにに借金増やしてたのを昨日ア○ジィからの郵便で知ったんです
紹介屋とかの類に引っかかってしまったんではと心配になってしまったもので

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:57:10 ID:Whsd3fFS0
>>75
で、>>72だけ見て、なんだかわかんないが「嫁はまだ大丈夫だ」と思っちゃったわけか?
増やしてたのは知ったけど、心配になってしまったのは「紹介屋に引っかかってしまった
のでは?」っていう点だけ???

レス乞食の釣りだと思いたいくらいだ。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 11:00:34 ID:xfSWXcUy0
もしやまたダンナが管理してくれてる=問題解決した〜ラッキー☆タイプの女か?
家計や債務整理した後の支払いを管理したってまた借金できるんだよw
大手からは借金できないからといって安心出来ない。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 11:06:54 ID:oO5JdvXSO
>>75
とんでもないものに引っかかってるのはあなた

奥さんの借金をあなたが払ってるのですか?
払うことないと思いますよ。
奥さんより自分の心配したほうがいいと思います。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:02:56 ID:3Lh0c4i60
きっと子供いるから離婚できないとか言うんだろ。
奥さんは死ぬまでサイマーだろうから、生命保険はきっちりかけとけ。
子供には苦労させるな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 13:10:38 ID:PmD8rSP00
大丈夫
金がなくなりゃ、嫁からいなくなる。
残ったのは「妻の借金」へ返済と子供
まぁ、どっちにしても「借金嫁」の一人勝ち
今離婚できなければ、一生できないし、金払い続けるしかない(都合のよい金蔓)。

75=68の選んだ人生だ、好きにするさ



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:44:28 ID:N6ILhXrMO
200万借金旦那の妻です。

今日旦那が3万持って武富士の返済に行きましたが、
なかなか帰って来ない。


パチンコに行っていました。


『1000円で遊んでた。1000円しか使ってないよ!』


と言われました。


借金を早く返そうと私は必死なのに
千円だけだったとしてもパチンコに行こうと思った事に呆れ

『実家に帰る』と言ったら逆ギレされました。



もう疲れた‥‥

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:28:54 ID:mDCudX35O
>>81さん、ズバリ離婚を薦めます。
悪い事言わないから早く、なるべく早く!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:15:08 ID:9dO4i1UJ0
サイマー家族ってさ
金無いのに生命保険だけは、しっかりかけてるだよね・・・
なんか事件の香りがするんだけど・・怖っ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:22:18 ID:MY6XziLH0
>>81
サイマーってのはそういうもんだ。
最低限の支払い以外は使っていいと考える。

借金の総額なんぞ気にしちゃいない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:33:48 ID:9mNkcLzh0
1000円なんてあっという間になくなるだろう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:35:23 ID:nzPqyf7a0
>>81
借金の原因はなんですか? ・・・まさか、パチ?
もしそうならかなり絶望的ですよ。パチ依存やサイマー脳は
本人の相当な覚悟と決意がないと直りません。

200万円・・・。旦那さんの年収がどれほどかは知りませんが、
無利子で毎月5万円返したって4年弱かかる金額ですよ。
アナタがもしお若いのなら、4年後・5年後を想像してみてください。
そんな頃までずっと借金を返済し続ける生活ができますか?
アナタがパートして援助したとしても、そのほとんどは利息に
消えてゆきますよ。4年も5年も・・・・

そんなんだったら、そのお金をご両親への孝行などに回して
あげたほうがどれほど「生きたお金」になるか・・・
新しいステキな人と出会えるきっかけになるかもしれませんよ。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:35:23 ID:VimUhcuc0
5分で終わるね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:42:47 ID:mHvW3yBFO
本当に1000円だけなのかなと疑いたくなる
1000円で最初だけは勝てたのか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:59:25 ID:QNcESCTS0
嫁が多重債務差者で最近やっと俺がその事実をきかされた
とりあえず取引履歴をとりよせたがどこもなぜかおかしいところばいっぱい
嫁は最初武富士で20万借りたといっていたが、知らんまに20万40万と
貸し付けられている?こんなことあるの?
でも こっちで支払い明細もないし 証明はむづかしそうだ



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:59:48 ID:r/kZfHml0
まぁ、大局的にみると、
その1000円に限らず、
言うこと、人生、人間関係など全てがウソで出来ているんだろうな。。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:04:09 ID:cUVEavH9O
20万から40万に代わってるとこは、増枠があったんじゃないん?
そのたびに満額借りてたと思われ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:08:27 ID:H6L5D/P00
>>88
サイマーの常識で考えれば、返済するはずの3万全部飲まれた、しかないでしょう。
勝ってれば不相応な買い物して上機嫌で帰宅してるよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:51:24 ID:TcRa1YEv0
たかが1000円、されど1000円。塵も積もればなんとやら。
ギャンブルの借金なんて、たいていは小さい負けの積み重ねだよ。
年間の収支はどうなっていることやら。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:01:42 ID:hz4zIE4m0
ギャンブラーの言い訳って
トータルで見れば勝ってる!
○○円で遊べたんだから安い!
だからな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:43:34 ID:Yz23WgzHO
>>81

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 02:00:51 ID:Yz23WgzHO
>>81 さま
脳内の前頭葉のブレーキシステム欠陥
→理性が利かなくなる
なのでパチンコ依存症は現代病としてはっきり認められてます
心療内科または専門のカウンセリング受けてる輩多いみたいよ
返せなくなったら最後はパンクしてしまえばと云う考えになります
統計的に見てもあれだけの人件費や水道光熱費をお客さんから
摂取するのだから勝てる訳がないですよね
民事で争ってでも離れたほうがよいですね
頑張ってね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 02:09:04 ID:qCPt7D6L0
>>70さん 相談してもいいですか?
今が書き込まれてた状況なのです。父が他界し皿のカードが出てきました。
前回分までは死ぬ直前に支払ってるようですが 次回の支払いが来たら
催促が来そうで困ってます。もちろん財産は売れない家だけです。(評価0円)
相続をわかった時から3ヶ月が放棄の期限と聞きましたが それは
亡くなった日ですか?借金が発覚した日ですか?死亡を知らなかったら?
借金自体は知りませんでした。
そういう場合はどちらで計算されますか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 02:51:05 ID:Br2dKEAL0
>>97
通常は相続が開始したことを知った時から3か月以内。
ただ、あなたが相続財産が全くないと過失なく過信していたような場合には
家庭裁判所へ相続放棄申述書を提出すれば相続放棄できる可能性は高い。
どちらにしても弁に相談しに行った方がいいよ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 03:27:54 ID:qCPt7D6L0
>>98さん ありがとうございます。
他スレでも相談したのですが やはり同じ答えでした。
ただ私は現在 海外にいる為 すぐには手続きができません。
帰国するにもお金も無く 父が死んだ事は友人から2週間も過ぎ
聞く事が出来たぐらい 家族から離れてました。父同様 私もかなりの
借金苦に悩まされ 今に至った始末です。次回 帰れるのは2月で死んで
から6ヶ月後になってしまいます。この際 知らなかったと言う事で
3ヶ月が過ぎた後でも放棄手続きは可能でしょうか。家族の者は相談所で
居所は不明と言ったそうです。(連絡は最近とったばかりなので)
他の者は放棄をするつもりだそうです。質問ばかりで申し訳ありません。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 04:19:06 ID:BP7iFBPM0
気持ちは判るがマルチ質問はやめような

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 05:45:01 ID:mWpeqScWO
>>81
>>14の、その10

なんで?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 07:02:25 ID:CFlkHkO60
>>99
ちょっと国際電話かけてみたら?99が住んでた住所の市役所に。
外国から相続放棄の手続きをしたいができるかどうか。

ちゃんと事情を話して、帰国してからでも間に合うか、外国にでも書類を郵送して
もらえたりするのか。市役所の担当じゃなければ、どこに相談したらいいかを聞く。
大抵はちゃんと教えてくれるよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:22:25 ID:zFG5KKUC0
何のために大使館や領事館があると思ってるのやら

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:32:48 ID:GnJRLLEsO
>>97
皿の借金は払う必要無いですよ。
家の場合、親の死亡診断書のコピーと住民票の抹消届け(除票?)で借金はチャラになりました。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 15:18:45 ID:s2Xb4Pc30
>>104
消費者信用団体生命保険(団信)は、すでに解約してる大手サラ金もある。
今後もなくなる方向でいくんじゃないか。
これは、ちょっと前から自殺の問題でにぎわったニュース。
いい加減なこと言うな。
以前とは違う。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 15:23:17 ID:hkBdTI750
大手4社はすでに昨年あたりに打ち切ってるんじゃないの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 16:27:25 ID:yc121Fch0
団信が無くて困るのは遺族なのにな・・・
マスゴミは本当にゴミだ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 16:43:56 ID:GnJRLLEsO
>>105
すいませんm(__)m

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:28:37 ID:qCPt7D6L0
>>99です。皆様方、色々とご指導有難う御座いました。
ダメ元で行動してみます。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:40:14 ID:fpUjp1cg0
サイマーの親がカードで使った私のお金を返すと言ってきました
ちょっと怪しい所から借りるみたいです
カードで借りてる100万があれば私はかなり助かります
返済が大変なのです
返ってくれば全額返済したいと思っています
知らん顔して貰ってて良いのでしょうか…

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:25:18 ID:DCny+A6T0
>>110

お前の頭の悪さは親からの遺伝だな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:05:21 ID:I9Om4VXf0
>>110
100万返すから
その代わり200万貸せとサイマー親が言ってくるに
10000サイマー

>>111
同意。
110も典型的なサイマー気質が遺伝したんだろうな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:07:17 ID:I9Om4VXf0
訂正
>その代わり200万貸せとサイマー親が言ってくるに

その代わり100万返す前に200万貸せと言ってくる
でした。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:17:26 ID:jSn8CxS00
もうけ話には必ずウラがある

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:43:07 ID:XGHBKV9s0
もうけてないし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:44:14 ID:vYYcG2qG0
保証人になれかと思うけど
百万でも二百万でも金返すから、ここに印鑑押してと
白紙で印鑑を押させ、印鑑証明も提出して姿を消す。
だと思うよ

サイマーを甘く見ると恐ろしい事態になる。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:46:36 ID:vYYcG2qG0
×白紙で印鑑を押させ、印鑑証明も提出して姿を消す。
○白紙で印鑑を押させ、印鑑証明書を提出させて姿を消す。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:10:52 ID:KP8hAE5MO
親の借金が私にまできました

もう金の道具でしかありません

どうかお願いします
すっと必ずしねる方法ないですか
もうだめです
気持ち的に…

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:18:07 ID:xBTNq+qb0
払わなきゃいけないんだと思い込んでるんだな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:18:23 ID:s9mmVGz90
>>118は死なないに一票

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:30:55 ID:KP8hAE5MO
時期は考えてます

未遂は恥ずかしいから…

初めてです
こんなこと思うのも書くのも
でも精神が辛いので

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:40:08 ID:mKDFaLzx0
>>118
死ぬ前に一度弁護士に相談に行ってみれば?
状況によってはアッサリと解決したりしますよ。
場合によっては親と裁判で争うことになるかもですが死ぬ気でやれば解決しますよ。
最悪でも自己破産という手もあるしね。
闇金が絡んでるなら警察に通報して事件になれば自動的にチャラになる。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:49:30 ID:KP8hAE5MO
借金について深刻に捉らえてない親と
こんな私…

すごく違い過ぎですが
そういう事柄が精神的に参りそうで
しかも25才なのにお先真っ暗というのが絶望…

人生リセットしたいと本当に考えています

自殺ってこういう心境でおこるんですね

今まで全くわかんなかったけど…

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:20:48 ID:2vkoQedX0
本気でこれでダメだったら死ぬくらいの気持ちで、一度くらい問題に立ち向かえよ
>122がきちんとアドバイスくれてるだろ

25ってまだまだ若いからやり直せる
しかも成人してるんだから自分の人生は自分で守る
まさかそのサイマー親と同居なんてしてないよな

今のお前の人生は一度きり
リセットなんてできない
アホな親に搾取だけされて死ぬなんて損なだけだよ
なにもかも嫌ならとりあえず今すぐ逃げる


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:24:38 ID:ZHyvHwwa0
>>123
状況がわからないから詳しく説明

「死ぬ・死ぬ」って言う人は自殺なんかできないよ
本当に自殺する人は、黙って死ぬ。

まぁ、せっかくカキコしたのだから詳しく書き込めば
解決方法は案外簡単かもしれないし、ダメ元で晒してみ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:36:45 ID:KP8hAE5MO
私も今まではそう、自殺考えるまでそういう風に思ってた

死ぬ人はなんもいわないで死ぬって

でも、死に方しらないで助かっちゃったら
恥だよ

だから確実さを知りたくてカキコしたんです
海?石炭?いい薬ないですか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 02:22:47 ID:RRb9JyE40
>>126
ここは自殺の確実な方法を伝授するスレじゃないぞw

「そんな事言う奴に限って死なない」ってのは、ある意味励ましの言葉だよ。
まずシヌシヌ言う前に解決策を考えてみない?ってこと。
落ち着いて茶でも飲め。
そして、今夜は布団に入って眠って、明日起きたら土日も相談を受け付けている
弁護士のところへ行く。
死ぬよりも苦痛が少なくて、未来に希望が持てると思うよ。

どうしてもそれが億劫なら、誰にも何も言わず遠くに引っ越してしまうのもいい。
何故親を捨てずに自分を捨てようとするかな?
そんなのは美しい自己犠牲でもなんでもない、愚かで取り返しのつかない行動。
開き直れば大抵の問題はなんとかなる。頑張れよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 02:40:24 ID:xBTNq+qb0
レスをまともに読む気もないんだろ。
構って欲しくて書いてるだけのレス乞食だよ。相手にしないが吉。
相手にされないでいると
「冷たいんですね。あなた達のせいで死ぬって遺書に書いてやる。一生苦しめ」
とか書き始めるよ。しかもずるずるといつまでもw 
それでも放っておくと「死んだ妹の(友達のでもアリ)遺書を見たらここで叩かれた
って書いてありました。ひどい人達ですね」とか始まったりするw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 02:42:33 ID:08Qh8mDT0
石炭て・・・なかなか売ってないぞw

死ぬ前にかまってちょか
首吊りや練炭・排気ガスとかも、体の穴という穴から汚物出るから恥ずかしいよ
バファリンでも飲んどけば
自殺考えるより、クズ親と縁切って逃げた方が楽じゃね?
まだ25だろ。生きてて良かったと思う事これからまだまだあるぞ

俺もクズサイマーに皮膚科の薬で自殺未遂されたっけなw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 02:44:03 ID:e+ShxaBJ0
たんに釣りだろ
携帯からご苦労さん。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 03:00:36 ID:w7Q8Hevv0
>>123
う〜ん今の心境を吐き出さないと考えがまとまらないとか?
ともかく>>126 の言うとおり落ち着いて弁護士の所へ行くことだね。
25才と言うことは本当にやり直せる最後のチャンスだと思う。

まぁ、これ以上グダグダ書くといいネタwと食いつかれるのがオチw



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 04:56:42 ID:TU8wF3j6O
118は↓の423だよね?

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室44
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190000500/

もう見てないかもしれないけど、親のためになんか死ぬな。

絶対に源泉徴収票は送るな。借金の名義貸しは断れ。
あなたの人生は、あなた自身のものだよ。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 09:09:34 ID:Ix4+O2zQ0
>126
こんにちは。もう見てないかもしれませんが、自殺未遂者です。
死ぬのは苦しいよ。練炭だって薬だって、めっさ苦しいよー。
後遺症残りまくりだよ。楽しかった思い出、根こそぎなくしたから。
楽になる前に、この世とあの世の地獄混合体が待ってるよー。
どんなにつらいと思っても、生きてるほうが楽。むしろ生きるの万歳。

弁護士に任せて逃げるんだね。あんたの親は、あんたをこの世に
生み出したことで、その役目は終わってる。縁は既に切れてる。
逃げろ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:17:45 ID:MFW6ZagZ0
126は今まで、親の借金の為に金をせびり取られたりしなかったのかな?
むしろ親の金で自分の収入より贅沢してたとか、自分が学生や無収入で
親の金に頼ってたとか?

親の借金が発覚した事で、自分の生活レベルが格落ちしたのを周囲に知られる
前に死にたいって人にはこのスレは不向きだよ。
ここは、無一文になってもサイマー親から自分の人生を取り戻したい奴らの、
取り戻した奴らのスレだからね。

>>126
何をしてでも生き残りたくなったらまたおいで。

135 :126:2007/09/22(土) 11:43:36 ID:KP8hAE5MO
>>126です
昨日ずっとレスをいただきありがとうございました
今朝、親と電話で源泉送る上で気になることを話しました
何を担保に借りるか、いくらか…
きいてるとやっぱりおかしいので
絶対変、おかしいと思わないの?という説得しました
でもダメで…見捨てるわけにもいかないから送ろうとした時に

親の会社での知り合いから連絡がきて
もっと良いのがあると言われたそうです
そこでもいろいろ言われたらしく間違いに気付いたようで…源泉送らないでいいから!といわれました

内容は元金310万金利が30%、7社借りてる

今、利子しか返済できてない

これをマンションを買う目的で2千万かりる(私1千万と親1千万)
そうすることで金利が下がり返済もしやすくなるし家も持てる

そんな話しだったようです

昨日は全く信頼していていくらいってもダメでした
私が1千万も借金を背負う、それを昨日聞かせられ
寝れなかったし、返済額が増えるのは変わりない…しかも2千万も。
火の車になるのはわかることだから
死んじゃいたいって思ったんです

よかった
間違いに気付いてくれて

みなさん、本当に何度もごめんなさい

とりあえず今回の不動産のは断り、まずは相談しにいくように、いいました



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:51:43 ID:O/4LVfrP0
以上、俺の二役自演ですた。

パケット定額じゃないから実は俺涙目www

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 13:40:10 ID:TxB1PQzS0
>>136
ほんまに自演なのか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:16:24 ID:bfS0AWry0
>>136
そういうレスして何が面白いんだ?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:28:04 ID:O/4LVfrP0
>>137-138
君たちが出てくるのが楽しいんよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:32:04 ID:bfS0AWry0
うん。鬱陶しいから失せろやボウズ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:43:17 ID:O/4LVfrP0
おやおや悔しかったんだねw

これからもよろしくね♪

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:44:20 ID:bfS0AWry0
プ 悔しいのはお前だろ?
てか空気読めよガキが。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:46:56 ID:TxB1PQzS0
やっぱこの板キチガイ多くて俺向きだわ^^v

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:36:00 ID:s9mmVGz90
                            トイ
                            トイ
                            トイ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ…
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \          || /   (● ) (― )\ ||
 |   ( ●)(●)l 早く死ねよ  ヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l          l
   ヽ     ノ                >>126
   /    く
   /     ヽ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:37:48 ID:prVlxsu50
弁護士に相談するほど金額大きくない
ついでに自分の名義でもいっぱい
難しい問題だ
たぶん親は半分現実逃避してるだろうな
自分のローン返すのに時間ないので
カード預けたら
25000円の返済するのに10万引き出されたしw
俺の名義で借りた明細は届くなりどこかに閉まっちゃってるし
休みごとに新潟だの長野だの横浜だの行ってるし
一番驚いたのは去年の親父の営業所得たった175万wwwwww
マイペースでやりたいって自営業に転向した結果がこれだ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:48:37 ID:bMtaanfzO
>>143
おそらく一部の人間は、>>126へのレスは全くの無意味だと悟られたのでしょうよ。
歯痒いんでしょうね



よかった
間違いに気付いてくれて

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:18:08 ID:jtlFs4DH0
>>146
とはいえサイマーに取り込まれてる時って、他人の声が中々芯まで届かないからね。
無駄になるかもしれないが、やはりレスしておくよ。

>>135
親御さんはもう、自己破産しか道はないと思います。利息しか払えなくなっていては、
もうどうしようもありません。135さんが借金をして援助すれば、多少時期が伸ばせる
でしょうが、伸びるだけです。しかも親御さんのサイマー脳は治りません。135さんの
犠牲損です。

>親から言われたこと、親からの頼み、絶対理不尽だしおかしいって
思っても従うしかない現実

このスレではそれを共依存といいます。文章がポエミーになってるあたりかなりヤバい
所までハマってます。

従わなくていいです、見捨てていいんです、法も常識もいいって言ってますよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:55:40 ID:WUQbY9fH0
オヤジがさぁ、二百万の借金してたんだよ。
理由問い詰めたら何だったと思う?
風俗通いなんだって、60過ぎたおじいさんがだぜ。
俺は笑いながら、三百万渡して、縁を切るって言った。
ちなみに、この三百万は、オヤジの葬式代のための積み立てだ。
この事件で俺の中のオヤジが死んだから、ある意味、この金は
葬式代で、本来の目的に使えたんだと思う。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:11:29 ID:1C7V2Ecy0
還暦過ぎて200も借金するほど風俗通いってのも凄いな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:34:35 ID:Y0xXVwAs0
>>99です。本日 実家に連絡を取ったところ
皿5社中4社(ア○ムやらレ○ク等)は支払いはしなくても
良いと言って貰えた様です。契約書も返すと言うところまで
あったそうです。こういう事もあるのですね。
残った1社分の為 放棄はするみたいですが・・
色々ありがとうございました。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 04:20:05 ID:vEvs0bwU0
300万渡して縁切りの話。
他板か他スレなら「かっこいい」と賞賛の言葉がたくさんもらえたのに。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 07:16:19 ID:dHpg1S4g0
>>151
実際、事実上の縁切りだからかっこいいと思うけど。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 07:57:00 ID:7Y13D5Ej0
本当に縁が切れるのなら、安いものだけど
サイマー相手で、60過ぎの風俗絶対に繰り返すよ。
300万渡す前に、話し合うことが必要だと思う。
ってことで、このスレ的には、二度三度の覚悟は必要
一度で断れれば賛美には値するけど・・・・


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 08:38:49 ID:pDFV1G8Z0
一銭も渡さず縁切りが正解

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:01:55 ID:YRpj2iXp0
親に2000万以上の金を渡した俺はこのスレ的には大ばか者なんだろうなあ。
子供の時から虐待をうけてたのに。
(人前で殴られることも結構あった)


生活保護を受給してからも、金を貸してくれじゃなくて、人の状態(仕事・収入)を
探りを入れてクレだとさ。

最後に、2年前に50万円渡した。これで最後の意味を込めて。
今年1月、父親が死んだ。連絡着たけど行かなかったよ。
生活保護なら葬儀の心配はいらないし。

母親が死んでも行かないよ。父親の49日連絡後(留守電)、
非着信にしたよ。子供がいないので良くわからんが、
親っていうのは自分より子供を優先するのが当たり前だとおもっていたよ。
そうじゃない人間もいること。我欲が先立つ人間がいることを。

20年以上たたないと、わからない俺も大ばか者だけど。
長文すみません。少しスッキリしました。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:25:28 ID:dzOgoYEX0
>>155
いや、このスレ的にじゃなくて
世間一般から見てもバカだろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:46:44 ID:7Y13D5Ej0
>>156
ちょと当たってるけど、そこまでは言いにくい。
本人にもう少し自覚があれば、

最近だよね、家族のことで相談できるようになったの
昔に戻ってこの様なスレがあれば、救われた人は多いと思うけど
誰にも相談できなくて、相談しても家族だから面倒看るのが当たり前って言われると
なかなか縁切りは難しいと思うよ

独り言でした。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:57:11 ID:OfBsXEW60
>>155
尊属殺人が普通の殺人より重かったのだってつい最近までのこと。
子より親が大事ってのが常識なんだよ。
子どもは将来、面倒見させるためにこしらえるもの、
今でもそうだろ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:21:19 ID:CayvbV9j0
違うよ
お前、馬鹿だろ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 11:11:19 ID:hy1vdZXU0
>>159
いや、>>158は、世間の風潮を皮肉ってるんだろ。
そこまではっきりとは言わないが、
「子供産まないで、老後はどうするの?」とか
「どんな親でも育ててくれた恩がある」とか
そんなセリフは普通に聞くだろ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 11:12:09 ID:TFUSbFx5O
バカ親の為に連帯保証人になって自己破産するよりはずっといいだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:01:09 ID:k1iqbgGV0
>>154
理想ではあるが、正解ではない。
当人がすっきり吹っ切れて、生きていけるやり方で正解。

愛情って有限なのにな。人生の初期に大量投入されるし、普通の親は子供がいい年に
なったってなんやかやと与え続けてくれるから無限のように見えるけど。

それが途中で供給はなくなるは、無償のはずのものにわざわざ値段つけて買い取らせに
来るは、がサイマー親。全部買い取った時、そいつには何の恩も愛情も残らなくなるって
事がわからずにな。その適正価格は当の子供にしかわからないのにな。

>>158
尊属殺人て子が親を殺した場合に使われる言葉だと思ってた。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:14:48 ID:AxuQTFdR0
>>162
野暮かもしらんが、>>158と見解が一致しているのでは?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:19:02 ID:NwJBodii0
>>158
>尊属殺人が普通の殺人より重かったのだってつい最近までのこと。

皮肉だとしても
事実誤認にも程がある

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:47:06 ID:zwPHXqiI0
_____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ!
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!
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166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:23:06 ID:K67u0TEy0
>>164
良く分からんが、昭和の中ごろまではあったんだろ?
最近でいいんでね?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:19:43 ID:eBAqBYnk0
>>164
ウィキペディアによると、1973年4月4日に最高裁で違憲判決が出たことになっていますが、
それは「刑罰の極端な加重」が違憲であるというのが多数意見であり、
刑罰の加重自体は違憲ではにという物でした。

名実ともに尊属殺人罪の無くなったのが1995年になってからであるので、
最近まであったと言っていいでしょうね。

・・・10年前は大昔と言い切るのならばその限りではないですが(笑)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 20:26:17 ID:AxuQTFdR0
10年前は「最近」というには厳しいでしょ。「近年」なら理解するけど。
「大昔」は「以前」のさらに向こう側だから、それもまた不適当では。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:28:47 ID:t3rGhFKF0
2000万を親に渡したのか。
それにしてもすごい金額だな。

「預金はパチ屋に数百万預けている」「でも勝っている」
このようにうそぶくがサイマーの基本だけどなw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:37:17 ID:/B2zRg180
2000万を親にって贈与税?だかの対象になるんじゃないのか?違ってたらすまんが。
訳あって昔銀行マンの知り合いに同じ様な事相談したらそう言われたよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:26:23 ID:30pCQ7qN0
最初は10万、次は50万って具合に
10数年かけて徐々に渡していたら
総額2000万ってことでしょ?
それでも贈与税がかかるのか?
1年間に2000万じゃあるまいし。


172 :155:2007/09/24(月) 06:36:17 ID:X6Nx1TAM0
2000万円というのは少なく見積もってです。
1番多かった時は23の時です。(今から18年前)
確か年間280万円(月20×12+ボ−ナス20×2)です。

これって、贈与税がかかるんですかね?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 08:12:26 ID:CNvsZdFj0
>>172
年間280は贈与税かかるよ。
基礎控除額が110万なのでそれ以上は税金発生。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 08:24:28 ID:oVGYh6JoO
>>172
年間控除110万までだったかな?うろ覚え
よくわからんけど、生活費として主張できればいいんじゃないか?
生活保護受けながら貰っていたならややこしくなるだろうけど…
どちらにしても贈与税は親父さんが払うものだ

それより
こんなスレへ来るとは、まだ何か引きずっているのか?
今までの苦労が習慣になってただけに、>>155の人生にポッカリ穴が開いてしまったのだろうかね?

もうこんなスレこないほうがいいよ
そんな過去いつまでも引きずろうとしてないで、後は自分の為に人生過ごしなよ。
死んだ親父にまで縛られてちゃだめ

175 :155:2007/09/24(月) 08:38:59 ID:X6Nx1TAM0
>>173
すみません、時効ってことで勘弁して下さい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 09:09:01 ID:v4nimrq80
>>175
じゃあ聞くなよ!
結局、自分の苦労自慢しにきただけかよ。
ぼくはパパのためにこれだけお金払ったよ〜
お金持ちでしょ〜っ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 09:54:06 ID:CNvsZdFj0
>>176
んなことくらいで嫉妬するなやw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:54:34 ID:k3+hRCJi0
脅威損の香具師イラネ。
ブログの裏にでも書いてろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:54:38 ID:oVGYh6JoO
なんだ
釣りかよ

180 :155:2007/09/24(月) 11:42:00 ID:aJu29QzE0
>>174
ありがとう。
自分のために生きるよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 11:43:09 ID:2hdiDpxD0
えーーーーーー
過去話も今悩んでる人には共感できるかもしんないし、
別に構わないじゃん。
それより、だからお前は駄目なんだみたいな
ネチネチ小馬鹿にして叩くレスのほうがいらないよ。
結局、サイマーもサイマーの身内もバーカバーカwのループでしかない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:16:05 ID:k3+hRCJi0
共依存の『自慢』話はいらんと言ってるだけ。
貢ぎたければ好きなだけみついでろよw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:25:09 ID:n966VQRG0
>>182
まぁまぁ・・・。
極たまにだけどグチってるうちについたレスで目が覚める人もいるし。
今回はともかくネットリ(マターリの必要はないよね確かに)といきましょうや。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:30:29 ID:aYBGDbJ4O
よくあるオチ
貢ぎまくって借金地獄→サイマー二世誕生

「貸してくれないと死ぬしかない」

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:10:24 ID:XKim/WFP0
まぁ、贈与税とかそんな細かいこと言ってたって
いくらでもサイマーにつぎ込んでいる親子は山のようにいるだろ。
代払いで300マソとかよくある話しだし。

贈与税の事が解かれば
これから代払いする人が減るかもしれないから
良いネタにはなったけど。

>>181
同意。
自慢としか取れないのもなんだかな。
今悩んでいる人に反面教師的に説得力があるかもしれんしな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:07:02 ID:BLyAlda90
税務署が来た場合
「これは借金だから贈与ではありません」

家族に返済を迫られた場合
「家族なんだから協力してくれ。返せるようになったら返すから」
と言って、実際には返さない。



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:24:11 ID:PPjslQkE0
「多重の身内に貢いで自分も多重になりました」

このような書き込みがあったら叩かずに同情してくれますか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:36:07 ID:3cyBbk1z0
あ、そう、で終わり。
お疲れ様でした。地獄に落ちてください。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:04:28 ID:PPjslQkE0
地獄に堕ちろって
思いっきり叩いているやんw

模範解答ないの?叩き以外で

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:07:33 ID:3cyBbk1z0
ないでしょ。同情が欲しいなら別スレに行ったら?
このスレッドは性質上同情は無いと思うよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:09:08 ID:LSddonXm0
模範的回答
@早く相談すればよかったのに
A貢いだいきさつを詳細に書いてね
B多重の額と今後どのようにしたいのか、詳細に書くこと
で回答としては
詳細に書くこと。
今後どのようにしたいのか、するのかも書くとよい

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:13:56 ID:ps1WWz0zO
大変だったな。でもお前は偉いよ。自分を犠牲にしてまで身内を助けるなんて、なかなか出来る事じゃない。

…とかは言わない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:22:58 ID:3Lyb9gyB0
>>192
PCくらい買えよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:25:33 ID:oX+x0j8B0
ずいぶん前の話だけど、誰にも言えずにいたこと。
父親が突然倒れて意識不明になり入院した。
もしものことも考え、実家の身辺整理をしていたら
有名どころのサラ金のキャッシュカードが沢山でてきた。
調べてみると、5社から合計約300万借金が。
さらに、国保の滞納もあり、目まいがした。

とにかく返さねばと、父親を毎日見舞いながら
自分の定期預金をすべて解約し、株を売ってお金を作り
ひたすらキャッシュコーナーを回って全額返済した。
ア○ムだけは、店頭でしか返済できなかったかな。

父親はその後退院したけど、ほぼ寝たきりの介護生活。
あのまま元気でいたら、さらに借金がふくらんでいたんだと思うと
複雑な気分です。
あのとき私はどうすればよかったのか、よくわからないけど
親子の情として、なんとかしてあげなきゃと思ってしまうのが
落とし穴なのかも知れませんね。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:38:11 ID:ps1WWz0zO
>>193
うちPC2台あるから、もういらないやw


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:09:39 ID:vw/sWJeM0
>>194
10年以内の話なら過払い請求。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:11:55 ID:s18GSQBLO
兄の借金を父が返す流れができてしまい。
過去も合わせると500万円以上はあると思います。

兄の嫁が気付いて離婚したいと言っています。
借金をする人とは絶対に結婚したくない。
私が将来結婚する人に兄の事言わないといけないのでしょうか。


198 :197:2007/09/25(火) 00:32:53 ID:s18GSQBLO
すみません、今まとめサイト読みました。

やはり、借金する兄がいたら結婚は怖いですよね。
離婚して実家に帰ってきたら、私が出て行くしかない。

父と兄の生活になるけど、借金返済を手伝う父も同罪。

辛い…
父にもうお金を貸さないよう再度説得します。
それでもダメなら実家を出ます。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:38:14 ID:PnsAiPkfO
>>197
じゃ聞くけど、もし結婚する相手の兄弟姉妹に同じような人がいてだ、事あるごとに「金貸して」って言われて
それ結婚するまで相手から何も聞かされてなかったら、あなたどう思うよ?

俺は結婚するとき嫁にはすべて話したけどな。サイマー兄夫婦のこととかな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:42:43 ID:Iv73yrLD0
その兄はもう病気だな
どうせ親父がなんとかしてくれると思っている。

将来的にはあんたが相続するとき、もめることになるぞ
きっちりしときな。それか縁きるか

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:45:51 ID:LXH4KLbZ0
絶縁したとしてもそういう兄が存在するって事は言わないと
ある日>>198が居ない時に>>198兄がやって来た時に金を貸してしまったり
仕事先の電話番号教えてしまったり家に居座られたりするぞ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:51:07 ID:Bhb841md0
サイマー家族に祝儀や香典をいつの間にか持ってかれた話はめずらしくないし
父の金が尽きたら兄弟やその配偶者にたかるのも当たり前の展開だよ。
内緒であなたの配偶者にこっそり借金を申し込む可能性だってある。
兄に絶対お金を貸してはいけないと言っておかないと
配偶者を巻き込む可能性が高い。内緒にしていい顔しておきたいだろうけど
他人を犠牲にしてはいけないよ。

203 :194:2007/09/25(火) 01:09:07 ID:Dob6enRC0
>>196
ありがとう。
今日はじめてこのスレ知って、つい書きこんでしまった。
まとめサイトも読みました。
似たようなケースがあり、読んで涙が出ました。

過払い請求なんて考えもしなかったけど
2年ほど前のことなので、司法書士に相談してみようと思います。


204 :197:2007/09/25(火) 01:26:25 ID:s18GSQBLO
皆さんレスありがとうございますm(_ _)m

私が結婚する相手には言います。
兄が結婚する時お嫁さんに言うつもりだったけど、できちゃった結婚だったので言えず。

悪い事しました。


母を小さい頃に亡くして父一人で兄弟3名育ててくれました。
そんな父がサイバー(?)の銀行で同罪が辛いです。

泣き言は終わりにして、頑張ります。

ありがとうございましたm(_ _)m

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:47:09 ID:cQUTaaELO
サイマー親の子は、やはりサイマー(笑)
義理姉の子供(31)で結婚して子供2人 最近サイマーだと判明! まっ義理姉と息子 共依存ということで(笑)

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:50:10 ID:0UNzLb1k0
>>197
債務erでサイマーね。

親父さんの説得頑張ってくれ、
サイマーに金渡すのはアル中に酒飲ますのと同じこと。

説得が無理だったら辛いだろうが心を鬼にしてくれ。

207 :197:2007/09/25(火) 01:54:22 ID:s18GSQBLO
涙が…

はい、わかりました。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:14:48 ID:6ve27BwZ0
>兄の嫁が気付いて離婚したいと言っています。

本当に離婚を実行したら嫁さんを支持する。

多重の旦那と結婚したけど離婚に踏み切らないで
このスレで1人で踊りまくって悲劇のヒロインまで演じている
女相談者?よりはずっとマシ。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 06:59:58 ID:GR6mDWvL0
>>206
アル中に酒飲ましてるうちに自分もアル中になったりするんだもんね、この場合は。
「そうなった時に今度は二人がかりで私や私の結婚する相手にまで寄りかかってくる気?
もっとちゃんと先のこと考えて。アル中に酒飲ますようなことやめて。歪んだ自己満足
でしかないよ。共倒れするくらいなら、しっかり突き放してしっかり倒れずにいたほうが
兄貴がきちんと立直る気になった時に心の支えになってやれるんだよ。無尽蔵に金がある
ならまだしも、金を渡すのは一番の間違いだ。余計に病をひどくしてる」
ってガッツリ言う覚悟を決めたほうがいいよね、>197は。
言うの、辛いんだよ。でも一緒に地獄道歩くのに比べたら一瞬の辛さでしかない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 07:01:37 ID:/mfiDUvmO
>>194
父が死ぬまで借金は放置して、父が死んだら相続放棄というのもあるよ

>>198
>父と兄の生活になるけど、借金返済を手伝う父も同罪。
まさか
兄は離婚したら実家に戻ってくるの??

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 08:36:00 ID:lGQiTuMS0
>父にもうお金を貸さないよう再度説得します。
>それでもダメなら実家を出ます。

敢えてきついこと書くけど
説得の結果、逆切れされても泣かないこと。(よくあることです)
実家を出たいと思うのは結構ですが「電話連絡位なら」「たまに戻りたい」
このようなことを少しでも思っているのなら、実家を出ても意味ありません。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 08:53:35 ID:c5d2n0U40
実家をでる=葬式もでない。病気見舞いもいかない
位の気持ちでいないと、病気になったら「見舞い」とか思っているなら甘い。
サイマーは巧みに、弱みを突いてくる。
(その能力があるなら働けば出世ぐらいはしそうなものだが)

縁を切るのは難しい。結婚できるのであれば自分のことを最優先で考えてほしい。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 13:17:59 ID:Hp4fJuHB0
父親からの催促を無視していたら失踪した
どうしよう・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 13:33:20 ID:PnsAiPkfO
>>213
まぁもちつけ。どういういきさつでそうなったんですか?

215 :197:2007/09/25(火) 13:55:00 ID:QpsGToJg0
※長文です。すみません。

みなさん、こんなにたくさんのレスありがとうございます。
どれも覚えておく事ばかりで、ワードに保存しています。
10年前にこういうスレがあった事を知っていれば、こんなに長く続かなかったかもしれませんし、お嫁さんにも
嫌な思いをさせなくてすんだかも。
でもあの頃は学生だったから自立できなかったかな。泣くだけでした。
未来の事も見えてとても勉強になりますし、「いつか治る」という甘い希望は持たない方がいい事も知りました。


お嫁さんと兄の言う事は食い違って、どちらの文句も言っています。
兄は嫁がいると話にならない、嫁が「父からお金を借りて」と言っているそうです。
嫁は、父も交えて一緒に話したい、兄と話をすると進まないと言います。
兄は父と一緒の話し合いには参加しようとしません。

どちらの味方とかどちらを信じるとかでなく、
冷静に今後を考えたいです。

210さん
兄は離婚後お家に帰ってくるはずです。お嫁さんの話では今も借金しているようです。
(銀行では借りれないリスト(?)に入って銀行以外で借りてるそうです)

211、212さん
すみません、実家を出るのは兄が離婚して実家に戻ってきた時に一緒に暮らさない方がいいという事です。
(まとめサイト等見て分かりました)
職場が実家から車で10分の所にあり、職場の近くにアパートを借りようと思っていました。
安定した職に就けたので仕事は辞めたくないです。
兄が結婚する前はお家で財布の管理が大変でした。お金が無くなって。
弟なのか兄なのか分からず。(弟は今離れて暮らしています)
どちらも違うと言うし、父のキャッシュカードからは大金が引き出されるしで。

父に先ほど少し時間があったので、兄が戻るならお家を出て一人暮らしをする、とだけ伝えました。
ゆっくり話が出来る時に、きちんと話し合います。

父と兄が一緒に暮らしているので電話をしたくなるでしょう。
父が病気になった時、連絡取りたくなるでしょう。
離れて暮らすだけでなく、連絡も途絶えないと意味がないのですね。
考えが甘かったみたいです。もっと勉強します。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:40:10 ID:/J2xhZnY0
サイマー母から逃げます。
もうあの人を母と思うのは止めました。
金、金とヒステリックにわめき散らす恐喝犯としか思えない。
このスレを読んで我に返りました。
自分の人生に専念します。ありがとう。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:52:35 ID:of0LSiQP0
幸い、家族にサイマーはいないんだけど、
30過ぎた産廃妹と、それを飼ってる母親がいてね、
ここに書き込まれるアドバイスには頷ける。
たぶん、心理状態は一緒なんだと思う。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:34:03 ID:CfHKjrPAO
残念ながらスレ違いです

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:10:43 ID:FVX8EVtZO
借金まみれの兄が、友達に電話で延々と説教していたので何気なく聞いていたら、親や私が兄に説教する時の言葉と同じで笑えた。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:24:04 ID:CfHKjrPAO
だから何?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:47:03 ID:PnsAiPkfO
>>216
全力で逃げろ。住所も電話番号も教えてはいけない。ガンガレ!

222 :女子アナ議員パンチラしおり:2007/09/25(火) 21:51:24 ID:n6PgXajB0
パンチラ大臣おめでとう♪
丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60

不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ衆院議員)のパンチラは無いです。


悩殺パンチラありがとう♪
丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60

不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ衆院議員)のパンチラは無いです。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:21:49 ID:VHMHyGMq0
>>222
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
  丿l;;;;;;;;;;;;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
  l;;;;;;;;;;;;;;;ノ ヽ巛巛巛巛;;;;;;;;;;;)  
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 ;(;;;;;;ノ(o゚((●)) ((●))゚o、(:;;;;;; ノ
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 (;;;;;;;;;;;;;;;)   `ニニ´  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:51:41 ID:kG5zdDji0
>>210
よく読め
既に父親の借金は代払い済み

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 03:31:21 ID:OMFF6e2F0
3年前、田舎の両親が多重債務だった。総額500万程。弁入れて任意整理した。
弁の費用は俺が援助したので嫁に話した。
嫁も多重債務だった。総額150万程。両親の額からみて少なく、
まだやり直せる気がしたので、全額代理返済した。
最近、嫁の財布をちら見する機会があり、プロミスカード発見。
聞いたら、他社あわせ総額300万程。

代理返済した俺が馬鹿でした。
とりあえず別れようと思いますが、一応情もあるので、嫁に
弁か過払い金請求の話をしてから別れようと思いますが、他にしておくことあるかしら。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 05:52:56 ID:+h0Ppl/N0
任意整理した両親のその後について書いてないが、立ち直ったの?

多重債務者が自分で立ち直る気もないのに、周囲がいろいろ面倒みようが
知恵を与えようが、悲惨な結果になるのだが。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 07:34:43 ID:8ej41zF90
>>225
あんたは嫁と一生縁が切れない。=都合のよい金蔓

離婚したいのならさっさと行動をとれ。以外道はない。
「余計なお世話」って思われてるのに気がつけ

つ 同情するなら、「金」をくれぇ〜

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 08:32:10 ID:xCtTaaRc0
嫁、旦那がサイマーの奴へ

情にほだされる気持ちわかるけど
一度ならともかく2度目に甘い顔するのは絶対やめとけ

世の中の半分は男と女で出来てるんだ
アンタにもっと合った人間にこれから先出会わないわけないじゃん

自分の人生サイマーの為に奉仕して生きてくなんてもったいないよ!


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 08:35:25 ID:Z/exkNHeO
>>224
>あのとき私はどうすればよかったのか、

なんて書いてあったもので…
書き方が悪かったスマソ

>>225
弁か過払い金請求の話は、別れてからのほうがいいのでは?
お金借りられなくなったら家を出ていけないんじゃない?
家出るのにお金いるだろうから…
話は家出てから

あんまり情をかけると、出ていってからも、あたりまえのように生活費をたかられますよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 08:42:02 ID:u3hopG3G0
母親からの催促を無視していたら失踪した
どうしよう・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 08:44:06 ID:9UB8qCFc0
>>230

気にすんな。
あの世でまた会えるさ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:37:58 ID:CWSOOmnW0
>>230
一応、警察に捜索願みたいなんは出しとけ。
身元不明死体が出たときに照応してくれる。
死亡確認したら、相続放棄の手続きを3ヶ月以内にとること。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:14:09 ID:Gc6feyctO
>>230
マルチはやめれ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 13:26:20 ID:wfzVrXYd0
>>230
行方を捜したいならオカルト板がお勧めだ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:27:50 ID:7Pph+NhY0
たいてい「そろそろ心配がピークに達して金を出す気になっただろう」って頃を
本人なりに見計らって「死にきれなかった」とか言ってくる。
ゆさぶりテクニックのひとつに過ぎない。ほっとけ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 15:32:34 ID:F4gXpFon0
必要なことだとは解っちゃいるが、
それでも悲しい話だな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:04:14 ID:+h0Ppl/N0
>>213
>>230

次のネタは↓か?
長女(2歳)からの催促を無視していたら失踪した
どうしよう・・・


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 01:30:27 ID:SyXgihJ80
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0925/148827.htm?g=06


サイマー母に悩まされてる可哀想な人が現れたよ


239 :225:2007/09/27(木) 01:40:02 ID:Bc3Z2IqT0
>>226
親の方は、なんとか借金せずにやっています。
だいたい、借りられない(ブラック)。
ってことは一度借りようとしたってことなんだよな。。。
まぁ借金はとりあえず0です。

嫁に出てけといったら、お前が出てけと意味不明の言葉です。
やはり余計なお世話と思っているらしいです。
何もせずに早急に別れます。

と思っていたら、今晩母親(田舎にいる)からTELあって、父が入院したから。。。
といって借金をせびってきました。入院は本当らしく、金額も少額20万くらい
なので、貸そうと思いますが、甘いですか?


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 01:48:03 ID:j/WHi32K0
祖父からの催促を無視していたら失踪した
どうしよう・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 02:00:19 ID:/sqK+QL70
>>239
つ生活保護
ってか掛け捨ての医療保険も掛けていないのか?>サイマー両親

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 02:15:07 ID:+YHhXpF60
>>240

手を汚す手間が省けてよかったな。
葬式代も浮いて一石二鳥だ。
何もマズイことなんかないじゃん。

243 :225:2007/09/27(木) 02:52:27 ID:Bc3Z2IqT0
>>241
保険関係はすでに3年前にすべて解約。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 03:23:59 ID:tAS94GTb0
>>243
その入院費用は「貸す」んじゃなく「やる」事にしかならないのは
分かっていて払うつもりなんだよね。
田舎の病院宛てに直接払えるならまだしもなぁ。

親が入院って言ったら情けかけるのはわかる。
しかし実際、生活費その他全て、これからも何だかんだ言って
貴方に頼る気満々なんじゃないのか両親は。
>>241の言うとおり、サイマー親には生活保護なりの手続きを踏ませる方が良いよ。
辛い事だろうが、その経験をバネに自分の人生を生きろ。
懸命に自分で稼いだ金は、これからは自分のためにとっておけ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 05:57:15 ID:iqA9MwpT0
>嫁に出てけといったら、お前が出てけ
代払いの結果が新たに借金+暴言。あまりにも定番すぎるオチでしたねえ。
別れたいと思っても「嫁の泣き落とし(演技)攻撃」に耐えられるか?

>母親(田舎にいる)からTELあって
とりあえず20万、次に30万、さらに50万とエスカレートを予想。

このスレで借金親のいる実家を出ようと思っているけど
「せめて電話くらい」と思っている方。
このように電話一本だけでも悲惨な目にあうのだが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 07:51:26 ID:zNao3C7aO
>>239
お金持ちだね



わりーけど金貸してくんない?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:35:58 ID:NB/62R9+0
散々搾り取られたから>少額20万くらいってなるのかねえ。
それとも年収数千万?そういう高級鳥ならこれからもタカリがうじゃうじゃ来るよ。
やや高級鳥くらいでもいざとなったら身ぐるみ剥がして離婚すりゃいいやみたいな
女がこれからも寄ってくるぞ。
そもそも20万貸してって言っても返す気ないだろ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:49:58 ID:naOM9axc0
>>239
一度サイマー親が入院した病院に行って
詳しい病状とか入院期間とか聞いたほうが良いんじゃね?
実の息子なら教えてくれるでしょ?
あと1ヶ月の医療費が6万いくらだか超えると
高額医療の請求が出来るから。
その辺のも役所に行ってサイマー親に伝えた方が良いよ。

サイマーは実際より10倍誇張して言う事が多いからな。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:55:38 ID:3+owhixM0
>>239
高額医療費の助成制度があるよ。入院しても、20万もかからない。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 14:04:24 ID:V1PqZhpK0
>>249
>高額医療費の助成制度

健保あったらでそ。
そもそも健保にすら入ってないって書いてなかった?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 14:06:23 ID:naOM9axc0
>>250
>>243では掛け捨て医療保険だから。

国保は加入しているかは知らん。
最悪、国保は滞納分を支払えば間に合うんじゃないか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 14:36:37 ID:Pwj632Ge0
どっちにしても言い値20万を払う事はない。
夫の入院が決まって、嬉々として親戚中に医療費たかりまくったサイマー妻
を知ってる。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 14:48:05 ID:naOM9axc0
あと見舞金もたかる原因

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:32:03 ID:I47SqHDp0
数日前嫁がサイマーだと発覚。
クレジット4社から計300万。しかも全て俺名義。
激怒して問いつめると嫁号泣&ぶっ倒れた。
おいおい、被害者はこっちだよ…
取り敢えず1社にまとめるよう努力して頑張ります。
こんな事誰にも言えないのでココで愚痴ってゴメン

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:37:51 ID:vHP9Kbna0
勝手に名義使われた場合って
別な手段があると思うんだな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:46:23 ID:NB/62R9+0
普段使わないから家に置いてたカードでキャッシングされたのか
知らないうちに契約されてるのがあるのか?
その嫁は自分がブラックなのかね?


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:55:24 ID:qiMHd96f0
>>254
誰にも言えないとか言ってないで弁に言ったほうがいいと思うんだが。
名義を使われたってことをまずなんとかならんか?とか
おまとめもそうだが過払いは発生しないか?とか
色々相談してみたほうがいいと思うんだよな。
その上で離婚方面も受けてくれるか紹介してくれたりするかもしれないじゃないか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:59:51 ID:+Ik1127C0
>>257
放置しとけ。ただ愚痴りたいだけなんだから。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:09:30 ID:qiMHd96f0
>>258
ああ、ま、そりゃそうだよな。
いい大人が色々方法があるくらいは思いつくはずだし、その上で
「地獄道を選んで行くことにします、でも愚痴の聞き役は欲しいです」って
選択なわけだもんなあ。
余計なことを言っちまった。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:10:39 ID:vHP9Kbna0
こいつを守ってやれるのは俺だけってか。

261 :254:2007/09/27(木) 16:17:32 ID:I47SqHDp0
>>258
察してくれてありがとう。
借金は、給料振り込みカードにクレジット機能が付いてるのから始めて
デパートや電気店でカードを作ると安くなりますとかで作ったやつもほぼ限度額まで。
年会費無料だしクレジットしないからいいかと思って放置したのが間違い。

返済には嫁のパートの給料も必要だし、離婚するって言ったら間違いなく手首切る。
なにより俺が一緒にいたいと思う。
で、カードを全て取り上げ俺が管理することにして、
知識も何もないので勉強中です。

262 :254:2007/09/27(木) 16:25:31 ID:I47SqHDp0
借金についての知識が皆無なので
一つにまとめて頑張って返済していこう
としか考えてなかったです。
これから勉強して最善の方法で借金を無くそうと思います。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:37:45 ID:NB/62R9+0
手首なんか切ってもまず死なないぞw
問題解決してないのに1本にしても地獄へ行くだけ。
カード取り上げても通帳取り上げても借金は出来る。
でもそこまで嫁が好きなら絶対に一生面倒見ろよ。
次の謝金が発覚しても絶対に面倒見てくれよ。
放牧されると世間の迷惑だからさ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:39:13 ID:naOM9axc0
>>261
とにかく冷静になってから対処した方が良いよ。
落ち着いたらこのスレをよく読め。
ただ今後は離婚も視野に入れたほうが良いと思うがな。

あと、皿じゃなくてクレカだからね・・・
申し込みも郵送で本人確認なし発行する所も多いから。

とにかく、>>261を読む限りだとクレカを作ったのは知っているんだね。
それじゃ妻を訴えることもできないしな。
自分名義だし頑張って返済するしかないね。
あとはキャッキングは出来ないするようにカード会社に連絡すること。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:40:50 ID:vHP9Kbna0
あんたは立派だ。
嫁立ち直ると良いな。

って思うんだけどね・・・
自分で決めた道なんだから頑張れ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:41:34 ID:naOM9axc0
それか嫁名義でも借金があるのか?
専業主婦じゃなくてパートで働いているようだし。
普通は嫁の名義でできなくなるから
次は夫の名義でってパターンが多いから
まず嫁名義で信用情報を確認した方が良いよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:54:30 ID:qiMHd96f0
離婚するって言われたら手首切る方向に行くのが目に見えてる奴、って言い換えたら
自分だけで責任を取る気なんか全くないのが目に見えてる奴ってことだよな。
誰かになんとかしてもらえないのなら生きることそのものにケツまくって逃亡ってことだろ?
口では死ぬことで責任取るみたいなこと言うけど、迷惑にしかならねえこと百も承知で
自分の命そのものを盾にとって誰かを思う通りにしようってことだよな。

……代払い(まあ法律上はそうじゃないんだろうけど)しても立直らないどころか
ますますタカくくって次には更にパワーアップして繰り返す奴の典型って気がするわ。

268 :254:2007/09/27(木) 17:00:00 ID:I47SqHDp0
皆さんありがとうございます。
借金発覚→ショック→とにかく借金について学ぼう
となってからまだ数日なので正しいかわかりませんが
4社へ返済すると月の収支がマイナスになるので
とにかく債務をまとめようと考えています。
嫁については産廃に出したい気持ちと放っておけない気持ちとごちゃ混ぜです。
何より自分の感情がまだ高ぶってるので気をしっかり持とうと。
しかし結婚時+150万が2年で−300万って…
発覚前には平然と生活してたのに発覚後は被害者ヅラして「私も黙ってるのが辛くて…」だと。
また愚痴っちゃった。建設的に考えます。
まず借金についてよく勉強します。読んでくれた方、レス頂いた方ありがとうございました。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 17:08:22 ID:vHP9Kbna0
450万も何に使ったんだ?
パチンコだったら、ウシジマくんの1巻でも読みな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 17:18:14 ID:NB/62R9+0
死ぬ死ぬ詐欺といい私だってツライの発言といい主婦サイマーの見本のような人だ。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 17:33:58 ID:GciefEhf0
>>254>>1-10を10回音読しなさい。いや、マジで。

272 :225:2007/09/27(木) 18:10:45 ID:UzhaZBMb0
高額医療費の助成制度ってそういうのありましたね。
アドバイスサンクスです。
お金は貸すという名目であげる気でしたが、それ使えば、
あげずにすみそうです。なお、国民健康保険は入っているようです。
(両親は自営業です。)
治療費は振り込みとかでなんとかなんないか病院側に直接聞いてみます。

>>254
我が家の嫁の300万の借金発覚は4ヶ月前。
そのときに嫁のカードをすべて俺が預かり、嫁の給料から返済することで
話つけたが、先月、返済額がなぜか増えていたので問い詰めたら、
キャッシングしたとのこと。(カードとか俺がすべて持っているのにどう借りたか不明)。
参考にしてください。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:58:40 ID:Xwl7Y9AvO
携帯からスマソ。

旦那の父親が多重債務、母親も祖母も名義貸し、
果ては旦那の弟二人も名義貸し、
当然、親戚中からも多額の借金あり。

為す術ないから、両親、祖母、一番下の弟までも、
ただ今自己破産申請中。

そんな状況の中で、「担保にしてた家や土地を、お前が買い取れ」
と旦那が言われた……

ちなみに実家は北陸、私と旦那は都内住み。

ボロイ家もいらないし、使い道のない土地もいらない。
つーか、それ以前に、破産しても消えない借金のことだけ考えろと言いたい。
旦那に頼るな。
死ぬなら親だけ交通事故辺りで死んでくれ。
賠償金で身辺整理したい。

と本気で思う私は鬼嫁ですかね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:05:39 ID:yhmvzPphO
>>273
おK!むしろ良妻。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:10:46 ID:z/xL/4Ee0
>>273
あなたの実家がタカられないように注意。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:11:32 ID:vHP9Kbna0
>>273
負けるな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:17:34 ID:Xwl7Y9AvO
>>274 ありまと(つд`)
あまりに我慢できなくて、旦那と連絡とりたがるトメに、ガツンと言ってしまった。
でも後悔しないように気を強くもつよ

>>275 それは平気。うちの両親銀行員だから、金の怖さ誰よりも知ってる。
心配してくれてありまと。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:19:38 ID:yfttXU5t0
>>277
旦那方の親戚全員借金ゾンビ状態だな。あなたの親に相談して、何があっても
話し合いにはご両親に入ってもらいな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:19:48 ID:Xwl7Y9AvO
>>276 がんがる。
義弟達が好きだから、縁は切らないと思うけど…

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:23:43 ID:Xwl7Y9AvO
>>278 そうする。実際専門的なこともよく知ってるし。
皮肉なことに、この事で、私と私の両親、マブダチ化w

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:33:08 ID:wAm0LzTq0
>>252
俺が入院したら、親は親戚縁者全てに連絡してお見舞いを貰って
中身は親が取って、自分の所には袋だけ来た

言い分は
父ちゃんと母ちゃんがこれまでお見舞いやってきたからみんなが持ってきたんだから、見舞いは親の物だ
但し、お前の病気を心配して持ってきたんだから、お返しはお前がするべきだ。
その時良いなりになったのが、さらにヒドイ事になった
200km離れたところに住んでた親が、俺名義で借金し家を作り、銀行から督促


ま、いろいろ有ったけどね
親とは絶交したつもりだけど、「大分気ままにさせてやったんだから、そろそろもどって貰わないとな!」
親戚は、こんな親の味方。「もどってきてやれ、楽させてやれ」
あほー、アホ!
説得のため、人連れてきたので、玄関先で全てをぶちまけたら説得人も呆れて、以後来てない
葬式には出ないけど、早く死ねよ >親



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:11:05 ID:WWc5pVl/0
>>254
300万のおまとめだと間違いなく連帯保証人か不動産担保を要求されるけど
そのへん大丈夫なの?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 21:18:37 ID:w+j+cyx/O
>>282
そうなんですか

284 :254:2007/09/27(木) 21:27:09 ID:w+j+cyx/O
全然知りませんでした。
今日は家着いて明細書全部調べて家計簿DLして入力、
毎月6万ほどマイナスになる計算にしばらくショックを受けた後
一番利息のいいオリックスVIPに利用増の申し込みをしました。
っていうかコレってローンのカードですよね…
家計簿入力して現状把握したので今日はまとめローンの勉強します

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:17:17 ID:j/WHi32K0
祖母も失踪した
どうしよう・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:27:50 ID:FZlmo6Xm0
嫁が使ったのかも知れんが、借金の名義は>254なんだろ。
第3者から見れば、>254はれっきとした多重サイマーじゃん。
一本化とかいってるけど、いまどきそんな低属性のやつに利率20%以下で
貸してくれる業者なんてあるわけない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:40:55 ID:67XfsgMq0
>>284

無駄なことしないでさっさと自己破産したら?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:04:11 ID:x5M43p+z0
サイマーって、そうなんだ。
勉強になる。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:32:38 ID:iqA9MwpT0
相談者のいちいちレス付けはいらないから。レス不要で。

>クレジット4社から計300万。しかも全て俺名義。
テンプレにもありますが「妻にカードを使われた」と被害者ぶっても
カードの名義は旦那=旦那の借金300万。よって旦那が払ってください。
利息は年2割位か?利息だけでもきついぞ。
それよりまだ妻がカードを握っているのか?
「私からカードを取ったらここで死んでやる」と言われたのか?

>1本化
1本化(おまとめ)を検討ですか。1本化できても他社から借りてしまって
また複数の借金。よくある定番のオチなんだよね。
つい「一つにまとめてしまうことだけ」で借金がおわると勘違いするんだよね。
払わなければいけないのに。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 00:08:24 ID:+ns3ILkV0
北陸のサイマーは性質が悪いぞ。
寒くて長い冬がそうさせるのか……。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 00:33:49 ID:MQKZLETY0
複数の借金を一つにおまとめ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174875500/l50

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 06:06:36 ID:PahrFcfw0
うちの嫁は、もれに乗っかって「シヌ、シヌ」いってまつ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 06:18:22 ID:Ay8UZ2vCO
サラ金じゃないから大丈夫だとは思うが、一つにまとめる時に利息までまとめて払うんじゃないぞバカ旦那
どうせ一つにまとめるならカミさん名義でまとめんかい!まあこれは無理だな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 09:28:00 ID:az0eYn0Q0
一本化の利点なんて、返済日と場所がまとまるので移動が楽ぐらいだろ。
今時低金利で大枠なんてくれないぞ。もうすぐ総量規制もくるし。
まとめローンを勉強するぐらいなら自己破産の勉強をしとけ。
そうしたら奥さんもおまいの名義で勝手に借金できずに万々歳。
まあ闇に行ったら知らん。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 12:34:25 ID:Ay8UZ2vCO
なぜ周りが必死になるの?
あたしがかわいいから?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 12:37:27 ID:nqhlEyMo0
女郎に売る。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:27:36 ID:uiBKlNHr0
>>295
マジレスするとお前が馬鹿だから。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:55:08 ID:+cRpdAmL0
その馬鹿を庇うやつはもっと馬鹿だと思う…とマジレス。
旦那のカード使いまくって浪費して、それがバレてない時は
普通の態度でずっと騙してたくせに
バレてやばくなったら泣き&死んだふり&被害者ぶりってもうね、馬鹿かと。
その馬鹿の尻拭いを新たに借金してまでやる方ももっと馬鹿かと。
共に借金地獄いってらっしゃいだな。お似合いの馬鹿夫婦。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:07:00 ID:nqhlEyMo0
庇うというか、このケースでは逃げれないんじゃないか。
借金ごと実家に返品?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:09:23 ID:Wa4jfjSM0
生きてるって楽しい\(^o^)/

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:09:54 ID:Wa4jfjSM0
誤爆

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:23:55 ID:wdvkcwZx0
>>299
返品すれば少なくともこれ以上借金攻撃くらうこともないから返品しといたほうがいいよなあ。
今回の件は逃げられないにしてもさ。
子供いるのかいないのか知らないけど、いるとしてそんな女に子供任せておけるか?
いないとして、そんな女をこれから自分の子の母親に出来るか?
そういうこと考えたら答えは自ずと明らかだろうに。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:43:03 ID:nqhlEyMo0
300万円は慰謝料だな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:04:57 ID:9tmK65oxO
借金返して離婚もしないんじゃ、奥さんは何の痛手も負わないよね。
どうせ借金は旦那が返してくれるし、捨てられる事もないってたかをくくってそう。
自分がやった事の重大さに気付かずに、同じ過ちを繰り返す。
最終的には奥さんのためにならないと思うよ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:32:43 ID:uiBKlNHr0
>>304
奥さんのためより、まず自分のためを考えよう。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:00:43 ID:zcmDut0b0
>>284
>今日は家着いて明細書全部調べて家計簿DLして入力、
>毎月6万ほどマイナスになる計算にしばらくショックを受け

これでは、仮に1本化できたとしても、返済し続けて行くのは無理。
当然、まともなやり方では審査も通らないと思われ。

てか、なんで借金が全部の254名義なんだ?奥さん名義の分はないのか?
まさか、この状況で専業チュプやってたりしないよね


307 :254:2007/09/28(金) 19:26:42 ID:4Dn13TCw0
レスくれた人ありがとうございます。
オリックスは予想通り増額は断られました。
月曜に休みを取ったのでまずまとめローンやってる銀行に行ってみて、
ダメなら司法書士か行政書士の所に行ってみます。
名義の件は通帳印鑑等を嫁に一任してたのでいくらでも作成可能でしょう。
嫁については通帳カード印鑑を全て取り上げて、それ以上は今は考えてないです。
というか、まず現状を改善して返済のメドを立てないと
他人のことを考える余裕が持てません。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:30:39 ID:hHhWYKfH0
本当に嫁名義の借金ないの?
嫁は過去に延滞か債務整理してブラックじゃないの?
嫁のほうが上手でまだ何かありそうだよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:37:54 ID:QM12MYVl0
>>254
気になるんだが、結局借金の原因はなんでしょ?
嫁さんの豪遊か?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:40:03 ID:az0eYn0Q0
>>307
ジャブジャブの時代から鬼のオリックスがすでにパンクしてる物件を
増額するわけがねえ。というかサラ金がダメなら銀行はダメだよ。順序逆だ。
多段サイマーの自己申告額を信用するな、というかテンプレぐらい読めよ。
おまい名義の隠れ借金がある可能性もあるから、夫婦で信用情報ぐらいとれ。

>他人のことを考える余裕が持てません。
違う。おまいはパニックで自分の足元すら見えてない状況だと理解しろ。そこからだ。

311 :254:2007/09/28(金) 19:42:10 ID:4Dn13TCw0
>>308
大丈夫です。
うちの嫁はズル賢いタイプじゃなく、
計算が出来なくてだらしないタイプ。
先に破滅が待ち受けているのは明白なのに
見通しも立てられなくて借金繰り返していた。
何度も「生活大丈夫?」「家計簿つけろ」「俺が金の管理しようか?」
と言っていたのに「私が信用できないの?」と切れて議論にならなかった。
まあ今考えると借金の発覚恐れての行動だったと納得できるのですが。
結局信用した俺が馬鹿だったと。正直嫁は頭が良くないとは思っていたが
これほどとは思ってなかった。結局俺の責任なんですよね…

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:48:00 ID:nqhlEyMo0
ズル賢くは無くても、今まで隠していたんだからきっちり調べな。
泥沼に落ちて傷を広げたくはないだろ?

313 :254:2007/09/28(金) 19:48:14 ID:4Dn13TCw0
借金の原因は給料以上に浪費したことです。
今思えば借金があったであろう時期に旅行したり
パソコン買ったり。その神経が信じられん。

まあ銀行は厳しいかなと正直思ってます。
今は任意整理の信用できそうな所を調べてる最中です。
借金に耐性の無い人間に冷静になれと言われても…
自分では冷静でいようとしていますがそうじゃないのは自覚しています。
今は専門家に相談するのが一番だと思ってますが、予備知識無しではきついので
いろいろ調べてる最中です。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:53:39 ID:hHhWYKfH0
スマンが>「私が信用できないの?」と切れて
これはマズイタイプだよ。
ただ単にバカだからズルイ事はしないなんて思わないほうがいい。
計算能力が低くてだらしないのとずる賢く立ち回るのは別。
このまま結婚生活を共にしていくつもりなら敢えて
夫婦共に信用情報の開示をするべき。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:56:14 ID:IlTByKrt0
自己破産の件は無視か?
人をイライラさせるのがだいーー好きな野郎だなぁ>>313

316 :254:2007/09/28(金) 19:57:01 ID:4Dn13TCw0
嫁はズル賢くは無いですがセコイ言い訳はよくします。
ズル愚かしいといった所でしょうか。

土日は勉強期間にあてて月曜行動したいと思います。
嫁の借金は確認してみます。
叱咤激励、誹謗中傷、全て受け入れる程の度量はありませんが、
レスしてくれた人全員に感謝しています。

なんて、まあ現状は何も変わっちゃいないのですが…

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:58:30 ID:zVR6lPFS0
旦那名義で借金する時点で旦那はその程度のものとしか思われてないって事だと思うんだけどなあ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:58:38 ID:nqhlEyMo0
予備知識なんてこと言っていないで、
一刻も早く専門家に相談すべきだね。

319 :254:2007/09/28(金) 19:59:56 ID:4Dn13TCw0
>>315
自己破産についてはまだよく調べてないですが、
車が無いと仕事が不可能なので何とか避けたいとは思ってます。

320 :254:2007/09/28(金) 20:04:35 ID:4Dn13TCw0
>>318
そうですね。
土日やってる所あれば明日にでも行ってみます。
まあ嫁の人格は一緒に住んでるのでわかります。
次何かあったら捨てると言っているので次何かしたら離婚します。
甘いと思われるでしょうが現実はそんなもんです。舐められる訳だな、俺…

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:06:21 ID:hHhWYKfH0
これはいい金づるかも・・・
嫁さんのこと愚かとか何とか下に見てるようだけど
多分嫁さんもあなたのこと同様に下に見ている。

322 :254:2007/09/28(金) 20:08:45 ID:4Dn13TCw0
ではこれから調べます。
俺のダメッぷりが気に障る人もいるようなので書き込みはこの辺で。
見ず知らずの俺のために色々意見して頂きありがとうございます。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:13:02 ID:nqhlEyMo0
どうであれ、きっちりケリ付けなよ。

後から何かが出てきたりモヤモヤしたままだと
やり直すっても無理があるぞ。
踏ん張れ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:13:21 ID:zcmDut0b0
なんで嫁は自分の名義で借金してないの?おかしくねーか?
そんな余裕こいて自分名義で借金せずにいられる状況ではない
のに絶対ヘンだよ。なんかとーっても不自然に見えるよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:15:07 ID:hHhWYKfH0
決して気に障っているわけではありませんよ。
信用情報開示してまたいらっしゃい。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:18:51 ID:FFkRipQd0
>多分嫁さんもあなたのこと同様に下に見ている。

これはあるな。
今回の顛末なら、ばれちゃったけど何とかしてくれたし、って学習効果もありそう。

夫婦であっても勝手に名義を使って借金するということは、
今まで築いて来た信頼を一気にぶち壊すことだと身にしみさせてやらないと
またやるだろうな〜。だって、働かずにお金が手に入るんだぜ?

これを機に金銭管理はあなたがやるかも知れんが、
管理してるつもりでもどっかから借りてくるサイマーって後を絶たないしなぁ。

もう働いてもらうしかないね。
そうすれば、借りて使うときはあっという間だけど、返すのはとても長くつらい道のりだって身にしみるんじゃない?
10万使うのは簡単だけど、給料から2万ぐらいずつ5−6回返すのは本当にしんどい。
いわんや300万をや。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:21:35 ID:FFkRipQd0
>322

みんな、あなたが気に入らないんじゃないんだ。
ふらふらと線路に出て行こうとする子供に「そっちは危ねーだろーが、ゴルァ!!」って言ってるようなもん。
人として警告せずに居れない。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:25:05 ID:hHhWYKfH0
嫁さんはパート勤務なわけだが
>>261を見るとね。
なのにダンナ名義でしか借金をしてないのが胡散臭い。
パート主婦なら流通系カードバンバン作れる。
嫁がブラックかは今のところナゾ。

本人もまだ逃避状態の模様。
現実に向き合ってるようで逃げ腰。余程ショックなんだろう。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:29:33 ID:dPdjmLO+0
私のだんなもあなたの嫁と同じようなタイプで
バカで愚かしかったので借金が発覚したときも、まさかこれ以上なにか
隠してないだろうとタカをくくってましたが、あとで信じられないような
ことが芋づる式にでてきましたよ。
人は欲望を満たすためなら、とんでもないことをやりますよ。
私も12年も一緒にいたから人格は把握してる!と自信ありましたが
もろくも崩れ去りましたね。人が他人を把握するなんて不可能です。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:37:15 ID:zcmDut0b0
男女逆の場合を考えてみた。

旦那が嫁の名義を無断で使って隠れて借金。
で、嫁にバレたら旦那は開き直って支払いは嫁にさせると。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:41:57 ID:piyKqCNI0
>>329
旦那と今も一緒?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:48:02 ID:QOTykwv5O
借金歴半世紀以上の84歳になるうちの親父。
さすがにこの年じゃどこも貸してくれないから、
今は皿1社に返済のみのお付き合い。
こないだパチンコに行く金欲しさに
とうとうおかんのダイヤの指輪を質屋に持って行きやがった。
3日後、たまたま指輪がないことに気付いたおかんが
親父に問い詰めて即刻取り返しに。
取り戻した時は、+1万5千円の9万5千円のお支払い。

一粒ダイヤの指輪→現金8万→パチンコ玉→スッカラカン

いい加減、親父に殺意を覚えた。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:16:55 ID:9tmK65oxO
こりゃ嫁の方が一枚も二枚も上手だな。
完全に旦那を手玉に取ってる。

334 :329:2007/09/28(金) 21:40:48 ID:dPdjmLO+0
>>331
発覚後、即財産全部持って別居しました。
3年別居中。月々生活費をもらっています。
鬼嫁とかいわれるけど、私は借金がたとえ車のローンでも1円でも許せない性格で
何度も1円も借り入れがないということを確認した上で結婚。
しかし、結婚後だんなの甥っ子たちにあげてねと夫に渡したはずお年玉が甥に渡っていないということが
義姉と義母の嫌味で判明。夫がスロに投入してた。
また、親や親戚に電話をかけて金を借りまくってたらしく借りるときの理由は、
「駐車違反でつかまったんだが罰金を嫁が自分の小遣いで払えといわれて払えない」
もちろん駐車違反でつかまってなんかいないしこれも嫌味をいわれて判明。
自分の欲望と嘘のせいで甥が傷ついたということや嫁が新婚早々親戚に悪印象を
を持たれてしまうということが平気なのだなととても悲しかった。
借金はスロットによるもので、結婚前から隠しており子供でも生まれたら
嫁がしっかり者だからきっと払ってくれるだろうと思ってたそうです。
借金がばれたあと開き直って、「小遣いの4万なんてスロで1時間ももたない。
なんで貯金なんてしなきゃならないのよ。借金なんてみんなしてる」
っていってました。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:45:22 ID:nqhlEyMo0
>>借金なんてみんなしてる
小学生だなw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:56:27 ID:piyKqCNI0
>>334
レスどうも。別居したのか。

嫁に借金で痛い目に遭わされた、でも別れないと書いている旦那。
>>334の体験はテンプレと同じ位何十回も読んでおけ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:57:34 ID:hHhWYKfH0
そこまで行くのに12年か
ネズミからイノシシまでかかったか


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:59:05 ID:UlNtGlop0
どうか>>254とその嫁が子供も作ることなく、親兄弟に迷惑をかけることもなく
二人ひっそりと消えてくれますように。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 22:09:00 ID:iJcLHLES0
>>254の嫁は東南アジア系かもしれないな
借金して、嫁実家へ送金。嫁実家は現地では超金持ち
離婚されても、実家へ帰れば困らない。
旦那は日本人に相手されない、離婚されると二度と嫁の来手がないよう感じ鴨

結局、嫁の一人勝ちってとこかな。

(あくまでも憶測なので)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 22:18:35 ID:nqhlEyMo0
妄想は程々に。

341 :市役所職員:2007/09/28(金) 22:30:23 ID:WgmQgNCw0
 毎日のように貸金業者から滞納者の住居確認で住民票の請求があんだが、
まったく滞納者のクズどもには手に負えんな。
 独身オッサンの住民票は白い目で哀れみを込めて、多産系のDQNの住民票は
一家揃って地獄に落ちるよう願いを込めて出してるよ。
 次はお前らの番だから、覚悟しとけよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 22:36:42 ID:piyKqCNI0
コピペ乙

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:10:22 ID:QM12MYVl0
>>334
>小遣いの4万なんてスロで1時間ももたない。
俺の生活費(家賃、光熱費除く)より断然多いわけだが・・・

344 :329:2007/09/28(金) 23:26:20 ID:dPdjmLO+0
>>337
まちがった12年どころじゃないや、12年目は浮気された年だった。
交際8年 結婚6年で借金発覚。 3年別居でもう17年だ、驚いた。
17才の小娘のころから付き合って信じきってたんです。
イケメンでもてたよ…、よく自分すっぱり別居できたと思う。
浮気のときは別れることができなかった。



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:32:25 ID:ZVmPFgmx0
嫁さん意外と>>245が思っている以上にズル賢いかもな。
なにせ、自分は無傷のままで、旦那だけを多重サイマーに祭り上げてるんだぜ。
なかなか常人にできることではないよなW

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:02:32 ID:qtlBlUPW0
>>345
そうだよな。
仮に245が嫁実家に立て替えてもらおうにも
嫁両親が嫁に肩を持つだろうし(この親あってこの子ありのパターン)
嫁が勝手に夫名義でカード作ったから訴えようにも
既に作った時点で245が知っていたしな。
最悪、離婚しても嫁には借金は無し。
(今のところ解からないが後で嫁名義の借金が出てくるかも)
そうだったら今までに無いパターンかも。

347 :訂正:2007/09/29(土) 00:39:57 ID:TPILJgsQ0
>>245ではなく>>254でした。スマソ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:08:40 ID:yrQpzlTR0
254は完全な共依存だろ。
254が色々動いて、例え今発覚している借金が綺麗に消えたとしても
問題解決にならない、むしろ悪化する可能性が高いことを理解して欲しいんだがな・・・。
借金について調べるより共依存について調べた方がいいと思う

○このへんが共依存
・客観的意見が大事なのに、「嫁のことは俺が一番よくわかる」「それでも別れたくない」と主観で反論する
・他人の意見に感謝はするが受け入れない
・自分がいないと嫁が自殺すると思ってる
・嫁は愚かだから自分が嫁を助けてやらないとダメだ、という使命感に溢れている
・嫁の借金を返済する健気な自分に酔っている
・自分の行動はダメだと言いつつそのダメな道を突き進む
・次はないと言いながら今回だけは、今回だけはを繰り返す
・単に現実から目をそむけて考えないようにしてるだけなのに「今は考える余裕がない」と言う

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:09:31 ID:F/7VbR1Y0
というわけで新たなサンプルとしてみんな期待しているのだ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:27:08 ID:wj27QIg70
>>345
離婚になったら間違いなく手首を切るみたいだから、
無理やり共依存状態に持ちこんだんだろうね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 02:23:21 ID:u4yIiBhi0
254さんには頑張って経過を書き込んでもらいたいよね。
きっと
1. 254さん、嫁は俺が管理する!とか言って嫁の借金を返済、
2. 数年後、嫁の借金が新たに判明
3. 嫁が死ぬとか手首着るとかわめき出す
4. 俺が管理し切れなかったから俺が悪い、とまた嫁の借金返済
これの繰り返しになるよ(笑)
こうして、サイマーと愉快な仲間たちの歴史がまた1ページ…

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 02:46:06 ID:N7exDFHX0
嫁さん、「私も隠しててつらかった」とのたまってるんだよね。
夫を思い出すよ〜さんざん温泉いきたい、旅行いきたい、フレンチ食いたい
だのでレジャーのたびに上機嫌だったくせに。
バレて、あの金を嬉々として使っていたときはどういう心境だったのだ?と
問い詰めたら、急に神妙な顔して「顔は笑ってたけど内心まっくらだった」だの
「男湯と女湯にわかれて一人で温泉入ったとたんに思い出して落ち込んでた」とか
いってたっけなw いやー夫のことはわかっているつもりでいたけど全然わかってなかったよ。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 02:47:50 ID:F/7VbR1Y0
読み返してみると
>借金発覚→ショック→とにかく借金について学ぼう
>>272のカキコは参考にする気なし
お得になるから流通系クレカを作ったというのにオリックスVIPがあるw

すごく健気で前向きに歩み出しているんだよな。
でも目隠ししたままなのが泣けるよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 03:39:22 ID:wj27QIg70
>>272
>そのときに嫁のカードをすべて俺が預かり、嫁の給料から返済することで
>話つけたが、先月、返済額がなぜか増えていたので問い詰めたら、キャッシン
>グしたとのこと。(カードとか俺がすべて持っているのにどう借りたか不明)。

カードなんか取り上げても全く意味ないよ。紛失したことにすれば、
電話1本で利用停止、再発行なんていとも簡単にできるからね。
嫁の行動を24時間見張っているわけにもいかないだろうし、キャッシン
グやめさせるのは不可能だろうね。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 03:43:19 ID:6oSYUsRn0
みんな優しいな

>>254はWワークでもして、収支をまず黒にしてみたら?
こんなスレもあることだし。

Wワーカー 4日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184338305/l50

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 07:22:50 ID:SKpQ02Js0
>結局信用した俺が馬鹿だったと。正直嫁は頭が良くないとは思っていたが

身内であってもサイマーをなめたらあかんって何度書けば・・・。
嫁をバカにしてなめてた結果が、旦那の借金300万。

カードを回収したようだけど。
よくあるオチで、寝ている隙、風呂に入っている隙に嫁が旦那の財布から・・。
今後も泥棒と一緒に住みたいですか?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 08:50:37 ID:r/n+b0D50
>>311>>254

奥さんを愛してるのは文面からよくわかるのですが・・・・
>大丈夫です。
>うちの嫁はズル賢いタイプじゃなく、
>計算が出来なくてだらしないタイプ。
>先に破滅が待ち受けているのは明白なのに

だから夫の名義のみのクレジットカードをつくったかなりの
悪だとおもいますよ。 もし本当に馬鹿なら自分の名前でまず
カード作りますよ、カードを進める人も奥様なら夫の名前でなんて
進めませんよ。普通に自分の名前ですよ。

>見通しも立てられなくて借金繰り返していた。
夫に対してなんの責任も感じてないのでしょうね

>何度も「生活大丈夫?」「家計簿つけろ」「俺が金の管理しようか?」
>と言っていたのに「私が信用できないの?」と切れて議論にならなかった。
>まあ今考えると借金の発覚恐れての行動だったと納得できるのですが。
>結局信用した俺が馬鹿だったと。正直嫁は頭が良くないとは思っていたが
>これほどとは思ってなかった。結局俺の責任なんですよね…

嫁さんの責任は嫁の責任、あなたの責任はあなたの責任です。
自分のしたことに自分で責任をもたせてやるのがあなたの責任ですよね?
自分の責任もとれない人間にしたいのですが?でもそれって親がやっておく
ことだったと思いますよ。

嫁さんが自分の責任をのがれるために死ぬっていってるのはある意味
おどかしではないのですか?心配するあなたの気持ちはわかりますが
嫁さんが闇金に手をだしたらあなたもおしまいです。



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 08:54:17 ID:R9lXWizq0
要するに女の浪費に男のスペックがついていけなかったということで。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:21:24 ID:nn5ew//oO
世の中金じゃないと言いながら、見栄に金を使う親。散財して金の催促。家族が仲悪い人をどうして?と思ったが実際自分がそうなるとは思わなかった。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:29:53 ID:nn5ew//oO
254の嫁は旦那名義で借り入れする時点で相当悪だよ。離婚するときもDVでっち上げで慰謝料取られるよ。
男は情が深いなぁ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:40:16 ID:ujF97Fjr0
ご相談させてください。
結婚8年目、子ども2人、旦那39歳、私38歳です。

旦那もサイマーですが、私も多重サイマーです。

旦那の内容
自営業に失敗し、返済5万(公庫、残250万、保証人は私と旦那の実家)
しかし、最近滞るようになりました。無職なので今後も支払いが厳しそうです。
また、消費者金融からの借入もありましたが、支払っていないため、ブラックリスト。

私の内容
年収500万、住宅ローン(月15万)、銀行ローン(月2万 ボーナス6万、私が旦那の債務の保証人だったため借り替えた)
消費者金融なし。今後もナシ。

よって、生活費2万くらいです。もちろん、貯金0.
旦那の借金の5万のうち、毎月3万くらい私が補填している形です。
そろそろ離婚かな?と思っています。
結婚当時の約束で、消費者金融から借りたり、私を保証人にしたら離婚と言っていたのですが、
ずるずるここまできてしまいました。

旦那も家でゴロゴロしているわけではなく、ちょこちょこ小遣いをかせいで自分の経費に当てていますが、
支払いに足りず、結婚して一度も生活費をわたしに寄こしたことがありません。
浮気もせず、スロもすっぱりやめ、悪い人ではないし、子供たちの面倒も良く見てくれるのですが、
いかんせん、収入が足りません。
旦那がいなければ、月に1万円でも貯金できそうなのですが。
ただ、保証人になっているので、たとえ別居しても、旦那に能力が無ければ、こちらに回ってきますよね。
旦那を励まして、働いてもらえればいいのですが・・・
本人に本当にやる気があるのかどうか。わかりません。
住宅ローンも、旦那の実家が月5万援助してくれるという話だったのに、
一度もくれませんでした・・・住宅会社にも、旦那の実家にも騙されましたね・・・
長文すみませんでした。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:42:02 ID:u3gvUdfg0
だよね、普通は自分の名前でやるよね。
夫の給料だけじゃ節約しても暮らしていけなかったから仕方なくとか、
ブラックでもう借りられないならともかく、そうじゃないみたいだし
いくら借りても自分の債務には全くならないんだから
いざとなれば逃げればいいかっていう悪意さえ感じる。
夫をサイマーにしたてて、借金した金で浪費して…。
そんな事、本当に愛していたら出来ないんじゃないかな。

よほど計算高くてしたたかなのか、それともちょっと失礼かもしれないけど
知能に問題があるかのどちらかとしか思えん。
それは夫にしかわからないけど、多分前者だと思うんだけどね。
ずっと隠しておけたんだし、本物の馬鹿なら出来ないでしょ。

そのタイプは浮気にも注意だよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:43:53 ID:u3gvUdfg0
あ、>>362>>254の嫁の事です

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:55:03 ID:hkmLw9+40
>>361
状況が複雑だね。
住宅ローンなんかも含めて負債総額・返済年数を書いた方がいいな。より的確なアドバイスが出せる。

俺はちょっと出かけるのでたぶん他の人が回答してくれると思うよ。

365 :361:2007/09/29(土) 10:14:47 ID:ujF97Fjr0
>361さんありがとうございます。

私の分(昨年6月現在 すぐに出るデータはこれでした)
住宅ローン(30年)H12〜H42 月額15.4万(ボーナスなし) 残高2600万(総額3140万)
銀行ローン(15年)H17〜H32 月額1.4万(ボーナス6.2万) 残高337万(総額350万)
遅れはありましたが、現在滞納はありません。

旦那の分
国民生活金融公庫 月額5万(ボーナスとかなしw) 残高250万 (総額500万)
現在ひと月分遅れています。2〜3年くらいは支払ったのかな?今日帰ってきたら確認します。


366 :361:2007/09/29(土) 10:16:51 ID:ujF97Fjr0
○ >365さん ありがとうございます
でした・・・すみません。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:56:02 ID:dX20TCFP0
しむらー
アンカー

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 11:07:23 ID:Eva3ym2a0
どんな事業してたの?

369 :361:2007/09/29(土) 11:15:43 ID:ujF97Fjr0
中古車の個人売買の仲介ですね。
うまくいかなくなるとヤフオクなどで部品を売ったりですね。
だらしなくて、物品管理もきちんとできない人ですから。
失敗するのも当然ですよね。



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 11:30:11 ID:gC1T5Bxz0
>>362
既に自分の名前でやってそっちはとっくの昔にブラックなんじゃないか?
でそれをまだ隠している。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:06:44 ID:O8xHfNtL0

一度弁護士の事務所に相談に行くといいよ。
1時間1万円くらいで相談できるから。

住宅をどうしても残したいのであれば、
まず、旦那に自己破産してもらい
その後、あなたが個人再生をして
旦那の債務と銀行ローンを圧縮するのがいいかな。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:11:51 ID:O8xHfNtL0

↑は361へのレスね。
離婚して旦那に養育費をもらえると、返済も少し楽になるね。

373 :361:2007/09/29(土) 12:13:38 ID:ujF97Fjr0
>371さん
ありがとうございます。
そうですね。弁護士の方に相談してみます。
仕事に差支えが無ければ、債務整理も良いと考えています。
家はおそらく売っても債務額に遠く及ばないと思います。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:15:25 ID:TXqrj1/E0
>>369
もうとーーっくに旦那の中ではあなたは
「こうなったら離婚する、ああなったら離婚するとか言いながら
結局決して俺から離れない女。なにやっても尻拭いしてくれる女」
っていう認定になってると思うが。
あなたの言う「悪い人ではない」って肉体的暴力振るったりはしないって
程度のものすごく低いレベルだと思う。クズじゃん。

375 :361:2007/09/29(土) 12:18:43 ID:ujF97Fjr0
>372さん
ありがとうございます。
養育費なんて言うだけムダです。
そんな甲斐性があったなら良いのですがw
離婚してもいいのですが、子供恋しさになにかやらかしそうです。
離婚でも継続でも、旦那には幸せになってほしいのですが。
それも彼本人のがんばり次第ですねえ。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:22:52 ID:canM2KDz0
どうしよう・・・
父が行方不明になった
母によると、もうすぐ2週間経つらしい。
一人暮らしの自分を心配させるといけないからと、
姉と相談して隠していたらしい。(警察には届け済)
父がいなくなって数日後、武○士からのハガキ?が届いたとのこと。
借金から逃げるために家出したのかな・・・

どうすればいいんだろう
借金のことは自己破産なり何なり対処する術があると思うけど、
とにかく生死が分からないんじゃどうしようもないよな・・・
人生約30年目にして、こんなことが起きようとは。

377 :361:2007/09/29(土) 12:31:34 ID:ujF97Fjr0
>374さん
そのとおりなんですよね。
このままでいけば、おそらく確実に破綻するので、
そのときは、私の仕事の性質上、辞職せざるを得ません。
安心できる場所を失ってしまったのは悲しいですね。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:50:54 ID:osEQebtq0
>>376

>>213,>>230,>>240に対しての反応見ればどういう事態なのかわかるでしょ。
とっても辛いとは思うけど、「サイマーのクズが消えた。ラッキー」くらいに
思えるようになればとっても幸せだと思う。
後は色々な手続きが必要だと思うけど

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:02:34 ID:canM2KDz0
>>378
なかなかそうは思えないんだよな・・・
今までこのスレ見てて「サイマーには情けをかけるな」ってのは
重々承知だったはずなんだがいざこうなってみると。まだ混乱してるってことか。
とりあえず母が心配なので、実家に帰るよ。
逃げるにしても、書置きくらい残して行ってほしかった・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:17:48 ID:wLc/ytgP0
借金残して失踪って、
家族に押しつけて逃げたんだろ?
最低だな。

まぁ、第三者だから言える理屈だけどね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:21:20 ID:canM2KDz0
>>380
武からのハガキでは、残債は50万程度らしい。
この程度で家出(最悪自殺?)はしないだろうし、
やっぱり他にも出てくるのを覚悟しておいたほうがいいよな・・・
借金を肩代わりする気はないが、生死だけでも知らせて欲しい。
来年結婚予定だというのに、破談になったらどうしてくれるんだorz

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:41:28 ID:O8xHfNtL0
>>381

武富士が何と言おうと、父親の借金を払っちゃダメだよ。
このことは母親や姉にも強く言うように。
武富士から連絡があったら、本人が失踪したこと
肩代わりする気はないことを伝えておけばいいよ。


383 :376:2007/09/29(土) 13:47:13 ID:canM2KDz0
>>382
ありがとう。きちんと言っておく。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:54:26 ID:vyTMxlyr0
>>381
念のために不動産とかがあったら登記を調べて置いた方が良い。
何らかがでてくるかも知れない。

385 :376:2007/09/29(土) 14:00:15 ID:canM2KDz0
>>384
資産は何もないから大丈夫('A`)

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:09:42 ID:Fz9yVSen0
>>381
お父さん自身の個人情報の開示をしてみたら。
武以外の情報がわかるかもよ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:13:07 ID:vyTMxlyr0
>>386
それ、本人がいないと無理なんじゃないか。弁護士とかが入らないと駄目だった気がする。

>>385
(。・ω・)ノ゙('A`)

388 :376:2007/09/29(土) 14:19:48 ID:canM2KDz0
>>386
387の言うように家族では取れないと思う。
気になるんだが督促状が届くまでは分からないままかね・・・
ま、何件出てきても払う気はないです。

>>387
ありがとう。持ち家がなくて良かったよw
では行ってきます。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:24:21 ID:Fz9yVSen0
>>387,388
家族でもとれるよ。任意代理人として、郵送で請求する。
委任状をなんとか作らないとだめだけどね。

うちもそういう方法で身内の信用情報を開示請求したので
視野に入れるのも悪くないなと思ったんだ。
おせっかいでごめんね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:27:31 ID:Fz9yVSen0
ついでに追伸ドゾー

信用情報テンプレ集
http://wiki.livedoor.jp/creditinfo/d/

KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ 27 
http://life7.2ch.net/credit/kako/1159/11593/1159354667.html
(dat落ちしてるみたい)

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:46:29 ID:Og+rGvcb0
>>361の仲間たち
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0911/146850.htm?o=0&p=0
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0718/138668.htm?o=0&p=0

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 15:41:14 ID:8Nje37o10
>>272
>カードとか俺がすべて持っているのにどう借りたか不明
名義人ならカードの再発行なんて余裕ですよ

あとカードによってはオンラインキャッシングをやってたりする

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 17:17:11 ID:GjWv2LGT0
結局今まで騙し続けるために努力してきたサイマーのほうが上手なんだよ。
しかもナゾですのままで終わらせている。
借金が増えていることを問い詰められない。もう負けまくりですな。

394 :361:2007/09/29(土) 17:28:24 ID:ujF97Fjr0
>391さん
ありがとうございます。じっくり読みました。
旦那のことは好きなんですけど。
別れたほうがお互いのためなのかもしれませんね。
一緒にがんばろうっていう気力が
最近わかなくなりました。

就職して、給料をウチに入れてくれるようになったら
H解禁とか言ってみようかな。。。。
もう、ヤレません。(苦


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 18:25:16 ID:ysv1paJHO
生活費入れた事も無いヒモ以下の旦那に、エッチを餌に働かそうとする嫁。
世の中、上手くできてるもんだ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 18:28:43 ID:/95Qkh6t0
似たもの夫婦
どっちもどっちだ
361へ
スレの無駄だ、好きにしろよ。アンタの人生だから
日記はチラシの裏へでも書きなよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 18:43:38 ID:GjWv2LGT0
確かに361は何を相談したいんだかわからん。
オレも>>394のお下劣なカキコを見て似合いの夫婦だと思ったわけだが。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 19:07:38 ID:wLc/ytgP0
類は友を呼ぶ。

399 :361:2007/09/29(土) 19:08:28 ID:ujF97Fjr0
厳しいお言葉ありがとうございます。
ご相談して、元気が出ました。どうするか、じっくり考えます。
ご不快にさせてしまった方々すみませんでした。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 19:37:19 ID:TXqrj1/E0
結婚以来生活費入れてくれたことのないサイマー夫を抱えつつ
自分はたかだか年収500万だってのに月15万の住宅ローン組んじゃうような人だ。
頭いいわけがない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 20:17:05 ID:3ZcQVykc0
>>396
反面教師もまた教師なり。
読みたくなかったらすっ飛ばす。それでおk

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 20:34:57 ID:98F2D+ygO
>>394
夫婦ののろけ自慢はスレ違い。このまま鬼女板にお帰り下さい。
相談の続きも鬼女板でやって下さい。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 22:38:34 ID:HRdAn5gz0
おいおい、相談者も少しくらいくだけても良いだろw
お前らきびしすぐるよwww

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 09:23:08 ID:vrTzEZ230
あまりにも馬鹿な人間には、いらいらして厳しくなるんだと思うよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:35:29 ID:TY3HRa+rO
このスレで相談に載ってくれている人はたまに厳しい事も言うけれど、
本人のために言ってるだけなので相談したい方は恐がらずに来て下さいね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 15:30:56 ID:144PfZ64O
相談者募集age

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 19:30:20 ID:ZjYv4pRiO
相談があります。
うちの親は>>6そのもので、破産までしましたが借金癖が直りません。
貸してくれ、借りてくれの毎日。貸してはいませんが、あまりにしつこいので家を出て連絡も断ったのですが、最近職場にヤミ金5件くらいから連絡がありました。
『あんたの親が払わないから代わりに払え』
恐らく親が勝手に家族構成と勤務先を書いたのだと思います。
保証人にもなっていませんし、知らなかった事なので払えないと言ったら都合の悪い話は聞く耳もたず逆ギレ、毎日会社に嫌がらせ電話が来ています。
今の所、職場の人達が電話が来てもいないと言ってくれて助けてくれていますが、一向に電話は止まらず職場のみんなもさすがに嫌がって来ています。
会社を辞めるしかないのでしょうか?
何か対策がありましたら教えてください。
長くなりすいませんでした。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:06:15 ID:4Z5zcIvt0
ヤミ金対策のサイト
ttp://www.npo-kyoto.org/yamikin2.html

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:17:29 ID:h4VGQiqw0
>>407
とりあえず警察に連絡かな。あまり何もしてくれないと思うがそれでも被害にあった事実は公式に残
して置いた方が良い。
後、特定番号拒否設定を会社の方でしてもらう。

上のサイトにも書いてあるが、とにかく相手にするな。一円も支払うべからず。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:12:46 ID:XD9o3H6C0
>>407
威力業務妨害に該当すると思われ
電話が掛かってきた日時を記録し警察へ
出来れば会社の法務もしくは顧問弁護士を通すのが望ましい

自分自身が原因でないから、法的にはもちろん道義的にも
会社を辞める必要はない
もっとも日頃の勤務態度が悪ければこの限りではないが

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:43:31 ID:T9w885E10
>>361 中古車ブローカーか! そりゃダメだ
ブローカーって業界の寄生虫だぜ
きっぱりあきらめて離婚&自己ハサーンするのが基地

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 23:03:50 ID:ZjYv4pRiO
>>408
>>409
>>410
親切にありがとうございます。
会社のみんなは辞めることないと慰めてくれるんですが、関係のない同僚にまで暴言を吐いているらしく、さすがに嫌気がさしてきているのは感じます。
会社の電話は古くて拒否設定も出来ないんです…
警察にも行ってみようと思います。
ありがとうございました。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 00:57:53 ID:t0ZuQ5JI0
>>412
出来れば録音を。
会社は絶対やめるな!やめて解決する問題じゃない。
理解ある会社で良かったと思うべき。
それと、勿論分かってるだろうけど、絶対に代払いだけはしてはいけない。
一度でもしたら終わり。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 07:26:08 ID:aF/crKMEO
>>412
このスレを良く読むんだ、きっと役立つことがある
辞める必要はない
録音して、警察へGO


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:52:49 ID:daaK+g0z0
>>412
イラつかれているのは本人が警察に行かなきゃいけないのに一向に行こうとしない、
きちんとした対処を取ってないでいつまでも関係ない人間に闇金なんかの電話応対を
させているからだと思うんだけど。
闇金って違法だとわかっているんでしょ?
なのになぜここでアドバイスされるまで警察を思いつかないのかわからん。
警察に駆け込んでいなさそうだとわかるから「もうちょっと強く出れば落とせるな」と
闇金に思われてるんだよ。実際、何もしないままボンヤリ「同僚の目が痛いなあ」
みたいに落ち始めてるじゃないか。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 13:48:45 ID:Ez1UB2eJO
>>415
警察には最初にヤミ金から電話が来た時に1度行きましたが、無視するしかないみたいな返事であんまり対応してくれませんでした。会社にもこの事は報告してあります。
自分のレス読み直してみたら、この事書いてませんでした…
すいません…

嫌がらせ電話がおさまる気配がないので、もう1度警察に行ってみようと思います。
会話も録音してから行ってみます。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 13:58:44 ID:z3+bK0+70
夫がまた金を借りていることが発覚した。
結婚して一年目、いきなりクレジットのキャッシングで150万借りていて請求書が届いた。
驚いて問いただすと、会社の集金のお金を落したとかなんとか。
銀行で借り直して毎月二万ずつ、ボーナス月8万円。
ちなみにその時の月給は手取り16万。ボーナスもそのくらい。
どうにか切り詰めて、たまに親に泣き付いたりして返済してた。
その半年後、いきなり銀行系クレジットからハガキが三枚。あわせて250万くらい。
とても無理だと思い義母に相談し、説教して貰った。
会社でミスしてそれを支払うためのお金と言っていた。
後日義母が私のいないときに夫に250万渡して完済するように指示。

その後も届き続ける督促状。プラスして50万の督促状が増えた。
義母と話をしていて、「お金渡したのに」「え、何のことですか。」で、そのお金がどっかに消えた事でまた
問い詰めたら「ちょっと手続きに行く暇がなかったから、銀行に預けてある。大丈夫」との事。

一年放置、たまに利息の督促状が届いてたけどもう知らん、と思っていたら今度は会社を何か大きな
ミスをしてクビになった。
クビなのでもちろん退職金無し。でも上司が気遣って本人都合にしてくれたので、自分都合で辞めたことに
なってて三ヶ月無職の間娘のための貯金をゼロにした。
その時またキャッシングで50万の督促状が来た。

これもミスを補填するためのお金と言い張る。
でも、ちょこちょこ一万とか五千円とか借りてる。どう考えても遊ぶ金だろ。

新しい仕事に就いて朝から晩まで拘束されているので新しく借金を作る間もないだろうと思いつつ、離婚を
考えていたら昨日とどきましたよ、モビット160万。なんだよ、モビットって。
今月に入ってから先の250万の督促状が毎週届くようになり、金曜日には配達証明で来た。
利息一円も返金してないらしい。
先々週はいきなり義母に電話して、八万円借りたらしい。
会社で事故をして壁を壊したので、それの弁償だと。
普通保険がおりないか?

一体何に使ってるんだろう。
でももうどうでもいい、明日義母と話し合おうって言ってたけど離婚届も持って行くしかないみたい。
面倒見切れないよ。
結婚してから本人は付き合いがあるからと毎月知り合いの散髪屋で4000円払ってカットしてるのに、
私は結婚して六年の間二回しか美容院行ってない。
おしゃれもしたいのに、パーマまでかけるお金ないからといつも短くするだけ。カラーは自力でやるから
いつもどこかまばらで変。
Tシャツ一枚年に一回買うのがやっと。

昨日までは情報開示して借金が他にあるか調べようと思ってたけど、調べるまでもない、こりゃきっと
何千万か後ろに控えてるよね。
調べたって私の小銭が減るだけで、たくさんの数字が分かるだけでその後の対策何にもないし。
子供が障害があって、私が働きに出ることが出来ない状態だからがまんしてきたけどもう駄目だ。
どんな貧乏暮らししたとしても、借金があるよりマシだ。
それか一家心中か?
もう帰って来ないで欲しい。そのまま会社から実家に行ってくれ。荷物は送ってやるから。
すごい疲れた。ヤツのために色々してた私ってまさに「でも本当はいい人なの。」タイプのイラつく女だった
みたいだ。
バカかと。
今までそういう話をネットで見聞きするたびに、そんな男別れろよ、借金は病気だよ!と思ってたけどまさか
私がそれにひっかかるとはなー。
今から義母に電話するよ。
おばあちゃん入院して大変な時に申し訳ないけど私ももう限界だ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:04:05 ID:1laKPWN10
>>417
そんなに長文書く暇があったら、働きに出るなり離婚するなりしたら。バカみたい。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:10:56 ID:GjdaOijC0
ここで吐き出すことで前に向かう決心が固まるんだろ。
生暖かい目で見守ったれ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:56:03 ID:hkyDmOr7O
>>417
借金の原因は、まずギャンブルでしょ。
嘘の言い訳をして、借金を繰り返すあたりもサイマーの典型だよね。
そんな男とはとっとと別れて、お子さんと一緒にがんばって下さい。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 15:00:12 ID:a/znelUq0
離婚するってのは大変なエネルギーが必要だから、
ここで書き込むことで行動する決心がつくなら、いいことだ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 16:18:24 ID:1laKPWN10
>>419-421
ここに超長文書き込んですっきりして、結局離婚しない予感。
>>417
是非、顛末を教えてくれ、3行以下で。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 16:41:53 ID:CiZVfZFE0
どうせ自己破産するなら、借りれるだけ借りるというのも一つの手。
返そうとか思うから、苦しくなる。

例えば、旦那は数百万借金できるだけの信用があるが、離婚した後の嫁は数十万が関の山だろう。
金がゼロになった後にどれだけ生き延びられるかを考えると、借金旦那の方が優秀。



と、考えてしまうと、今日食べるものを得るために、
借金旦那に付いて行くという選択をしてしまうダメチュプのことも分からなくも無い。

断ち切ろうと思うと、かなりのエネルギーだよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:41:57 ID:XqOZgcTs0
>>417
サイマー夫と縁を切る決心がついて良かった。大変だったね。
これからは貴女が働き手になる。健全な苦労とはいえ、根性が要る。
子供も心配だろうし、心身を労って生きて欲しい。
自活して逞しくなったら、貴女のその姿そのものが
同じようなサイマー家族持ちにとってすごい励みになるんだよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:06:54 ID:3DC2n0cl0
会社をクビになった理由は本人以外から聞いたの?
使い込みとかじゃないの?

よくお金を落とす、なぜか頻繁に事故る、ミスるのは黒の特徴。
会社のお金を落とした時はちゃんと警察に届けた?
もちろんあなたは落としただの事故をしただの、全部嘘だって気付いてるだろうけど。


離婚しても、子供が障害があるならその手当があるだろうし、
母子家庭になれば手当もでるし、
そうでなくても生活保護の方が、まだましな生活ができるのでは?
すくなくとも大きなマイナスの生活からは離れられると思います。
離婚せず、6年間で2回しか美容院にいけない、服も買えない生活を
これからも続けたいなら別ですが。
また、このまま義母やあなたが御主人を支え続ける事は、
御主人の為にならないと思います。

426 :417:2007/10/01(月) 18:44:19 ID:z3+bK0+70
ありがとう、長文で本当にごめん。
昨日の今日でいきなり決心したのでまだ揺れてた。
>425の言う通り、使い込みでのクビだと思う。ミスをして会社に損失を出したとしか言わないけど。
最初の150万の時は警察に届けたけど、見つからなかったと言ってた。
でもそのときから実は疑ってた。
たとえ落したとしたって、会社が全額弁償しろなんていうわけがない。
しかもそれが何度も続いたらいくらなんでも・・・。

子供の障害はそう重くないけど週に一回療育センターに行かないといけないのと、月に4回くらい外科や内科、
歯科、耳鼻科、眼科の予約が入る。大きい病院だから一日がかり。
だからフルタイムでの仕事が出来なくて、バイトをずっと探してたんだけど断られてばかりだった。
でもさっき一昨日受けた面接に合格したと連絡が入った。週に二回、一日4時間だけですがいいですか、と。
月にして三万くらいにしかならない。もっと働きたい。
障害がもっと重度だったら障害手当ても大きかったんだけどね。月に3万貰ってるだけだから、そう足しにはならんかなあ。
母子手当てが月に四万くらいらしいから、家賃払ってギリギリか。

書き込みしてから義母から電話があって、もう突き放そうって事になった。
義母もお金ないし。どうやら大姑のお金をアテにしているようだけど、最近ボケてきちゃっててお金の管理は全て叔父が
やってるから頼むなら自分で頭下げさせればいい。私はもう知らん。
会社の寮にでも入ってしまえ。離婚したら金銭的に生活できるか分からないけど、食事が出来ないほど
精神的に追い込まれることもないだろうと思う。
住む所とかどうしたらいいんだろ。引越し費用もないよ、ほんと。

友達にも相談出来なくて、聞いてくれるところが欲しかった。ありがとう。これから頑張らないと。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:56:34 ID:daaK+g0z0
>>426
事情も事情だし、他の人も書いてるけど生活保護を受ける方向で動いたらいいと思うよ。
そのためにはまず離婚してあなたと子供だけで暮らすアパートを借りないとね。
どうせ慰謝料や養育費なんて貰えるわけもないんだから離婚届に判子押させて提出する
しかやることはないから、問題は引っ越しだろうね。
まずは生活保護の受給について役所に行ってみるのが一番かもしれないな。
そうそう、もしかしたら役所から引っ越しして生活を始める為の一時貸付金を
借りられるかもしれない。なんにせよ、まず役所行ってみ。
親切な役所、親切な担当者に当ることを祈る。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 19:10:44 ID:2Ja6aQRq0
念の為に自分の信用情報確認した方がいいよ。逃げろー。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 19:13:25 ID:z3+bK0+70
なるほど、一時貸付金なんてのがあるんだね。でも借金か_| ̄|○
生活保護は犬がいるんで多分無理・・・と言うか絶対無理だと思う。前に市営か県営に入れない
もんかと相談に行ったけどやっぱりペットいると無理だって言われたよ。
そしてここの役所、障害児には健診のお知らせさえ送ってくれない役所だからあんまり期待出来ん。

犬は手放せばいいって言われそうだけど、独身時代からの家族だからある意味夫より長い家族だし。

検索してたら明後日無料弁護士相談なんてのを地元でやるらしいんで、そこで色々聞いてくるよ。
結婚するより離婚の方がエネルギーいるって本当だね。やる事がすごいたくさんあるわ・・・

あんまり頼ってもアレなんで、この辺にするよ。
聞いてくれてありがとう。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 19:13:49 ID:GjdaOijC0
自身の肉親が登場しないのは事情があるのかな?
新しい生活のスタートを助けてもらった方が良いと思うんだが・・・
子供のためにも頑張ってください。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 19:54:11 ID:WvlEZZpW0
>>429

過酷なことを言わせて貰うが、犬は贅沢品だ。
金がないなら贅沢を言ってはいけないと思うぞ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:22:16 ID:K51u/NrR0
素朴な疑問だがサイマーの言い分のひとつに
仕事でミスして・・・ってよく聞くけど、
サラリーマンが仕事でミスして自腹で
金払わにゃならんなんてことあるんか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:48:35 ID:0PqjpEul0
>>432
あることはあるみたいだね。
減俸処分がその代わりになることのほうが多いと思うが。

ただし、ミスの種類によっては上司の責任も追求されるだろうから、
会社に内緒で上司から賠償を求められるとか、
自分の不注意で製品や備品を壊したとかした場合は、
小さな会社や商店なら賠償することもあるだろうね。
サラリーマンって言ってもピンキリだし職場環境もそう。

まあ、サイマーの場合は、使い込みだろうけど。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:55:32 ID:hkyDmOr7O
>>429
生活保護受給者がペットを飼う事については意見が分かれるところだけど、
ペットを飼ってるからって絶対にダメっていうことは無いみたいだよ。
市営や県営住宅に入るのは無理だろうけどね。



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:17:15 ID:drZ8MN/70
私の父親はサイマーです。
すでに父と母は離婚しました。
父は自宅を離れ、今私は母と共に暮らしています。
父は給料はほぼ全額返済で消えていくらしく、
時々、「食べるものがないから金貸してほしい」と私に言ってきます。
母は一貫して無視しています。
ですが、私はここで助けないと、万が一父が病気でもしたら、
保護責任?扶養義務?とやらで刑事罰があると噂に聞いて、
正直どうしていいかわかりません。
父には私も母も散々苦しめられたので、助けたくないのですが。
でも、もちろん捕まりたくはないので(一生棒に振りますしね)、
困ってしまって、夜も眠れないほどです。
何か良い方法はあるのでしょうか。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:19:18 ID:0g3oUKAv0
 

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:27:02 ID:JYQSBZI10
>>435
このスレを最初から熟読。
サイマーに金をやるのはアル中患者にアルコール注入するのと同じ。
サイマーに餓死する様な根性は無いよ。いい大人なんだし大丈夫。
どうしても助けたいなら食べ物(換金不能なもの)の現物支給に。おすすめしないが。

あなたが今、援助する事でお父さんの更正を遅らせる/更正できなくする、かもよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:33:02 ID:b7tNENRW0
>>435
刑事罰なんかあるわけない。
親の扶養義務も、自分の生活優先で、ゆとりのある場合だけでいいことになってる。
役所がなんと言ってきても、余裕が無いと突っぱねたらいいだけ。

どうしても助けたければ、パンの2,3個でも買ってやっとけ。





439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:33:19 ID:DeblV6Zb0
>>435
第三者から見て明らかに金が余っている状態でもない限り、
「そんな余裕は私には無い」と突っぱねるだけで問題ない。
例え、父親がしかるべき公的機関に相談したとしても、
同じ対応すればよし。
元々事情も父親の自業自得だし、
公的機関も完全に強制はできないの。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:33:30 ID:a/znelUq0
>>435
あなたは成人?未成年?
離婚した以上母には元夫を助ける義務はない。
成人して自活している子供なら父を助ける義務はあるが
自分の生活でやっとなら、助ける義務はない。
刑事罰なんてよほどの事情(同居していて寝たきりの家族に何も食べさせないなど)
がない限りないから心配不要。

441 :435:2007/10/01(月) 21:55:59 ID:drZ8MN/70
>>437,438,439,440さん
みなさん、早速のアドバイスありがとうございます。

>>437さん
ちょうど今、このスレをはじめから見ていました。
ほかにも苦しんでおられる方がいる一方で、サイマーはほんとどうしようもない方ばかりみたいですね。
言い訳はほとんどどのサイマーも似ているようですしね。
「餓死しそう」って言ってきたときに金渡したら、
次の日は明らかに自分よりも元気な声で連絡してきました…。
怒り通り越して笑ってしまいそうです…。


>>438さん
民法(何条だったか忘れました、無知ですいません)に
規定されてるとかで、聞いたことがあったんですが…。
余裕といえば、月に1回ほど友達と食事に行くくらいでしょうか。


>>439さん
明らかに金が余っているほどではないですね…。
でも、長い間たくさんの楽しみが犠牲になったので、ほんのわずか、
食事に行ったり、買い物に行ったりという程度でしょうか。余裕といえば。

>>440さん
私は24歳、公務員です。
どうしても法律の規定は気になってしまいます…。
「ホントに困ってたのに、何も助けなかったので餓死した」
とかで御用になったらどうしよう…なんて考えたりしてました。
生活については、前の方のところで述べたとおりです。
貯金なんて、もちろんありません。


そうこうしているうちに、また父から連絡ありました。
「仕事の資格試験があって、それを受験すれば来月から手当てが1万付く。
受験料が2万で自己負担、明日申し込み締め切りだから今日中に用意してほしい」
当然スルーですよね?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:06:14 ID:x96l8usK0
>>441

>>当然スルーですよね?
当然スルーです。

親子だと言っても、サイマーの親のために子が不幸になる義務はないよ。
餓死しそうと言われて本当に飢えてるようならカップ麺いくつか買って渡しとけ。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:10:27 ID:GjdaOijC0
>>441
もう、電話してこないでと付け加えるべき。
それでも掛けてくるだろうけどね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:17:34 ID:daaK+g0z0
>>441
同居もしてないことだし、クソ親父本人はなにか病気や障害を持っているわけでもなく
本人の選択次第でいくらでもやっていくことが可能なのに餓死に至ったとしても
それは本人の選択の結果。刑事罰に問われることなんてないよ。
「本人がどうにも出来ないでいるのを間近で見ていたのに何もしなかった」
とかだと保護責任者遺棄致死などが適用されて刑事罰ってこともあるだろうけどね。
離れて暮らしていて親父も「その気になればなんとかなるのになんとかしない」って
状況ならあなたに罪なんて問いようがない。餓死しても自殺みたいなもんだ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:18:04 ID:b7tNENRW0
>>441
PC持ってるんだろうからググってみな。
別居している親が餓死したって警察に捕まるわけないってことくらい常識だろうが。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:18:33 ID:fGkMSxfa0
サイマーの言う金の使い道は全く信用ならず。
受験すれば手当てが1万付くってなんじゃそれは。

飯代渡しても飯以外の目的で使われてる可能性大。

何言われてもスルーが吉。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:19:55 ID:qtqq6oXb0
>>441
あなたはお父さんの金づるになってるね。

お父さんがどうしても納得しなかったら、
受験料をあなたが直接振り込むと言ってみては?
食べ物なら現物支給、必要な経費は直接振り込みで、
サイマーには絶対に現金を渡してはいけない。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:24:27 ID:b7tNENRW0
そもそも、給料全額返済って、破産でもすればいいのに馬鹿としか思えん。
餓死しそうになってどうしようもなくなれば、親父は借金残して失踪するはずだ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:24:49 ID:K51u/NrR0
>>433
やっぱ普通は減俸、最悪でもクビですむよね・・・
でもあることはあるんか。

>>441
なんの資格でどういう理由で手当てが付くのかつっこんでみたら
ボロが出そうな気がする。
ともあれ、わざわざ自分から連絡するこたぁーないけどね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:48:53 ID:GfOSNt2d0
24歳の父親なら働き盛りの50台だと思うけど、自分一人の食い扶持も稼げないなら早く死んで貰ったら
このまま生きてると、60台70台は、転がり込んでくるぞ


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:54:34 ID:b7tNENRW0
結婚するときは、住所も知らさずに絶縁推奨。


452 :435:2007/10/01(月) 22:58:43 ID:drZ8MN/70
さらにたくさんの方のレス、本当にありがとうございます。

確かに、父は自己破産や債務整理の手続きは全くしてきませんでした。
母親が離婚時、「自己破産のために」って用意した30万位の金も、
今やどうなったかはもう思い出したくもないです。
また、必要経費を私が代わりに払うと言うと、
「じゃ、もういらん!」と言って逆ギレしたことも多々ありました。

万が一、病気になってしまったら、生活保護申請すればいいんですよね?

その他、今の段階で私がしておいたほうがいい手続きはありますか?
お願いばかりで本当すいません。
相続放棄とかでしょうか?私は長男なので。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:59:26 ID:cJ16YbUW0
このスレ、熱いぜ!
ごめん、ふざけてんじゃなくて、
みんなの助言に感動してるのさ!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:05:09 ID:daaK+g0z0
>>452
生活保護の申請もあーたがやってあげる必要はありません。
もはや債務整理の為の資金を出してやるのも一緒に相談に行こうとかいうのも全部やめれ。
連絡を断て。

今やるべきことは自分の信用情報確認。
勝手にあなた名義で金借りられてないか確認するため。
確認は定期的にこまめにやったほうがいいかもな。
出来れば引っ越し。家電と携帯の電話番号変更。
母親にも「新しい番号は親父に教えるな」と念を押せ。
もし母親があーたを人身御供にしようとするなら母親も切り捨てる覚悟を。
親が死んでもいないうちから相続放棄とか出来ない。
死んだら即相続放棄すべきだけど、今やろうとしてどうするw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:09:17 ID:2VwTggOb0
親が600万位借金ある、借りては返してる自転車状態。しかも金があればパチへGO
ほとんどが母、父のボーナスで少しでも返していき減らせすはずなのに何に使ってるかわからないで返さない。
どうすればいいでしょうか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:13:18 ID:WvlEZZpW0
まぁ、親父は死んだと割り切って行動するのは大事だよ。
サイマーを人として認識してはいけない。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:14:22 ID:WvlEZZpW0
>>455

まず日本語を勉強すればいいと思うよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:16:20 ID:YbnzLVNW0
>>452
多重サイマーは、自己破産をとても嫌がる。
なぜなら、自己破産すると今後金を借りられなくなるから。
いいお母さんを持ってよかったね。
共依存の母親がいると、子供としても両親を見捨て辛くかるから。
お父さんに渡す金があったら、
これまで苦労してきたお母さんを労うために使った方がずっと有益だと思うよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:25:29 ID:2ansGI260
>>452
そんなに元父の世話をしたいの?母親は一切断絶したんだよね?
それでも連絡を取りたがるあんたは一体何をやっているの?
そういえば、以前法律板から誘導されていた香具師も同じような行動してたようだな。
自身が借金抱えている身なのに、「法律で親を助けないと」と理屈もこねていたな。
そんなに助けたいのなら、今からサラ金に逝って借りて元父に渡したら?
「公務員だから職場に電話が来たら・・」。んなことまで知らんよ。

>>455
それでは情報不足。あんたはどうしたいの?



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:29:29 ID:daaK+g0z0
改めて読み直しても何人もが「刑事罰なんて心配いらん」と書いてるのに
ひとっことも「そうなんですね!安心しました」みたいな納得したってな文がないもんな。
でも〜でも〜だって〜心配だし〜ってずるずるし続ける気かもな。
本当は「刑事罰なんて心配いらん」じゃなくて「援助するしかないよ、親子だもん」って
方向で背中押してもらいたかったんじゃねーの?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:35:13 ID:sXCfBv8b0
そうかもね。 
お母さんはキッパリ切ってるのにチビチビ金を与えてるみたいだし。
ある意味お母さんに対する裏切り行為だよね。
お母さんに迷惑かかるから、
サイマー父&共依存息子で一緒に生活した方がいいかもね。


462 :435:2007/10/01(月) 23:37:42 ID:drZ8MN/70
>>454さん
信用情報は念のため調べてみます。
母は一生ついてこようとは思ってないみたいです。
結婚もあるだろうし、一緒に住んでくれたらうれしいけど、無理しなくていいよ。
と言ってくれてます。

引っ越しは…これからの家賃と、引っ越し費用がありません。
親戚関係もすべて父によって無茶苦茶にされたので、もう頼れません。
携帯は、解約違約金がかかる…って言ってる場合じゃないですね。

>>458さん
今、父は債務整理か自己破産を考え始めてるようです。
積極的に助けようなんて思ってませんが。もちろん。

父親のことで、私と母がケンカしたことも何度もありました。
でも、母もこれまでが大変すぎて正直疲れきってます。
458さんのおっしゃる通り、私も母に何かしてやりたいと思います。

463 :市役所職員:2007/10/01(月) 23:41:10 ID:uR7oxAHo0
何百万くらいの借金なんか、すぐ返せねえのか。コイツらほんとクズだな。
最終的には娘さんを差し出すしかねえだろ。ただし、カワイイ娘に限るが。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:44:08 ID:2VwTggOb0
>>459
借金少しでも減らしてもらい正常な生活に戻ってもらいたい。
年収1000万あるのになんでこんなに借金が増えたのか情けなくて

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:46:18 ID:b7tNENRW0
長男教とかじゃないの。
遺産相続に長男も次男も関係ないのに、わざわざ長男とか言ってるし。


466 :435:2007/10/01(月) 23:46:37 ID:drZ8MN/70
>>459,460,461さん
本当はもうイヤなんですけど、父の電話&訪問手紙攻撃に根負けしてしまってました。
母にも「離婚した意味がないわ!」と怒鳴られました。
ここで相談させていただいた後も、いろいろ調べていましたが、
我々のほうが過去に精神的苦痛を受けているのだから、むしろ捕まるのは父ですよね!
ここでご指摘受けましたことも、真摯に受け止めます。
本当にありがとうございます!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:51:57 ID:2ansGI260
>>464
答え自分で書いてあるよね。パチンコだよ。
残念だけどパチンコから足を洗うのは難しい。
「パチを辞めさせたい」と周りが説得等しても
本人が「いいじゃねーか」「絶対に辞めない」といえばおわり。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:53:13 ID:GjdaOijC0
これが最後だからなんて、金渡したらあかんぞ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:53:40 ID:xBmU/bPO0
>>466
なんか、あんた少しおかしいよ。
「捕まる」とかいう問題ではないのに、妙にこだわってるし。
警察とか逮捕とか刑罰とかは全く関係ない。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:57:18 ID:xBmU/bPO0
>>464
すでにギャンブル中毒だから、なにを言っても無理。
堕ちるとこまで堕ちるしかない。
自分の身を守ることと自立をまず考えろ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:57:48 ID:h/K1OYjo0
公務員っていうから役場関係?
父親と同じ地域に住んでいるのかな?
下手に父親が生活保護とか受けると職場バレが嫌だとか?

それよりとっとと携帯の番号変えろ>>435

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 00:00:23 ID:p1gUa1lG0
ところで、嫁に旦那名義のカードで借金300万抱えた旦那。
月曜日に休んで行動するとか書いてあったが
その後どうなった?嫁と別れるの別れないの?その後の続報希望。

473 :435:2007/10/02(火) 00:00:41 ID:drZ8MN/70
>>469さん
最初にも書いたんですが、その「噂」を聞いてから妙に過敏になってしまって…。
というのは、私が大学卒業してずっと夢見てた仕事に就いたんで、
「なんで俺がこんなことで人生狂わされるの」と「その噂が本当だったら…」が
ずっと気になってました。この職で一生やっていきたいんで。
でも、大丈夫なんだったら気にしませんよ。
それより母との生活を気にします。

474 :435:2007/10/02(火) 00:03:51 ID:UgCkTzvq0
>>471さん
立場は公務員ですが、行政ではないです。
私の住居、父親の住居、私の勤務先、すべて同一市内。
携帯急いで変えます。もうすでに着信は拒否してます。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 00:07:01 ID:BQ4TYjsi0
新しい一歩が踏み出せて良かったな。
中途半端にすると、全てが無駄になるから気張れよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 00:07:55 ID:xZqYndUnO
いちいちレスして今日中に1000を目指すスレってここですか


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 00:15:18 ID:sqooalA70
携帯は、同じ会社でも手数料を払えば番号変えられる。
違約金を払う必要は無い。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 00:18:42 ID:DdNwnwyn0
>>466
まあそう言うなよ。親を切るってのは理屈では簡単だけど実際
なかなか大変だし悲しいと思うよ。
それでも、このスレで彼の「でも・・・しかし・・・本当にいいのか・・・」を
潰していってあげて、やっと方向転換する決意をしたんだと思うよ。
(466よ。そう理解していいんだよな?)

そうなると今後はすこしレスの仕方を変えてあげてもいいんじゃないかな。
なんていうんだろう。「君の決意は間違いじゃないよ。がんばって!」
みたいな・・・。

俺から。
466よ。しっかりしろよ!長男だろ?。お母さん守ってあげられるのは
もうオマエしかいないんだぞ? お母さん、このままじゃ「なにもいいこと
なかった」って言って死んでいくぞ!
これまでの不幸はもう消せない。不幸で悲しい人生だったと思う。
じゃ、オマエに出来ることは??
これまでの不幸を忘れてしまうくらい幸せな時間をあげることだろうが!
なによりの孝行はオマエが幸せになることだよ。借金オヤジ完全に切って、
縁があったら結婚でもして、なんの負い目もない孫でも抱かせてやれよ!
それにはオマエの強い決意と勇気ある行動しかないんだぜ?。がんばれよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 00:22:36 ID:DdNwnwyn0
スマソ安価みすった・・・・>>469だた・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 00:25:03 ID:7oMhpEVu0
お母さんが離婚をした一つの理由は、あなたにあるんじゃないかな。
自分はともかく子供には迷惑をかけたくない、母親ならそう思うはず。
子供にそんな事をさせるくらいなら自分が出すよ。私なら。
お母さんの気持ちも考えてあげて下さい。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 01:39:35 ID:ZS/M9g660
>>473
その「噂」を何故確かめようとしない?
上の方でもググってみろって言われてるのに、調べた様子もないし。
最初の頃のレスを読んでいて、女の人かと思ってたよ。
明解な解答をもらっても、グズグズ言ってるし
論理的な思考も行動も出来ないみたいだし。
お母さんの方がよっぽど男らしいよ。
もう自分で考えるのはやめな。
一から十までお母さんの言うことに従ってれば今より悪くなることはないから。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 05:43:02 ID:p1gUa1lG0
借金持ちの夫と別れた40代後半の女性です。相談があります。
このスレを見て夫と離婚して一切断絶を決意しました。
しかし公務員の息子(24歳)が元夫と頻繁に連絡を取り合い
モノだけでなくお金まで渡しています。元夫に知らせていないはずの家の
電話番号が何故か元夫に知られ、電話が頻繁にかかってくるので息子に
「離婚した意味がない」と怒りましたが「離婚しても父親は父親だ」
「援助して何が悪い」「法律で助けなければいけないと決められている」
と逆切れされました。どうしたらいいでしょうか?

答え
言ってもわからない息子さんを鉄拳でフルボッコにするのは良くない。
ビール瓶と金属バットとアイスピックを使ってかわいがってあげなさい。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 06:12:06 ID:OhEYcGLyO
お前最低だな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 06:29:04 ID:d3DEwt4p0
>>482
あのさ、自分面白いと思ってるんだろうけど
お前よくそんな胸糞悪くなるような事書けるよな、いい性格してるわ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 07:03:36 ID:xZqYndUnO
回答に対して理屈をこねて実行しないのが最強

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 07:17:43 ID:xZqYndUnO
公務員よ、母とケンカする位嫌っているなら家から出ろよ。
「お金ないからむり」と言わないでさ。
泣かされているスレでお前が母を泣かせて理屈こねてさ。
スレ違いだよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 08:28:32 ID:gfu1CkSV0
>>482
答えは甚だ不謹慎だけど、>435母から見たらそう思うだろうね。
その場合の答えは「息子とも縁切れ」だよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 10:35:55 ID:8EfhMubM0
>435母にとっちゃ、真の敵は>435だよね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 12:46:27 ID:O0POJmJA0
スレチだけど近所の人が泣かされている。
年老いた母親と無職っぽい30代くらいの息子、
息子がサイマーらしく、
今日は今までで聞いたこともないくらい激しく言い争っていた。
(息子「早く金だせ!」母「お前なんか死んだ方がマシだ、
借金でうそばっかりついて!」というようなことを延々)
結局、息子が金を引き出せずに諦めて出かけていったみたいだけど
なんか聞いてて辛い…何かしてあげられないかなと思ってしまう。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 12:48:39 ID:0gCJJPMm0
>>489
激しく借金のことで言い争っていると、警察に電話。これ、結構大事なことだよ。
家庭というのは最後の秘境っていうくらい中で何が起こってるか、部外者どころか当事者ですら
わかってないからね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 12:57:16 ID:O0POJmJA0
レスありがとう。110番すればいいんだよね?
今は静かなんだけど、今度こういうことがあったら電話してみようと思う。
何かあってから後悔したくないものね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 13:10:37 ID:0gCJJPMm0
>>491
そうそう。住所を控えておいて、騒ぎ出したら110番。
激高して刃物なんてよくある話だからね。殺傷沙汰にさえならなければ
まだ気が楽だろ。個人的な介入は全くおすすめしないし、自治会もあてにならない。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 15:19:50 ID:Qr28UZB90
もう限界・・・

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 15:27:49 ID:BQ4TYjsi0
何がどう限界なのだ?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 15:52:05 ID:OhEYcGLyO
限界過ぎて相談できないみたいだ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 17:14:30 ID:OhEYcGLyO
相談者募集age

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 17:18:21 ID:naADtIYa0
こらこら、ここは相談所スレじゃねえぞ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 19:40:52 ID:BQ4TYjsi0
相談料:1時間3000円。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 20:17:56 ID:MWrZoSvH0
自分は実家の人間がサイマー。
実家内で自分だけ子供の頃からマジメなガキで、親からは「将来うちの借金返して、お金持ちにして」と言われ続け
兄弟は大バカで自分だけは勉強させられまくり。で、TVやらの影響で自分は「親の借金は子が返す」を信じてた。

奴らの失敗は俺にPCを与えたこと。2chを知りこの板読んで、家族だからって返す必要なんかないって知ってしまった。
今は実家から逃げて普通に社会人やって生きてる。

今でも何とかして俺から金を引き出そうとすごい必死で追ってくる。金なんか出さないからどうでもいいんだけど。
ここのスレがすっごい役に立ってる。でも書き込むのはコレがはじめてだw

ところで、実家では、父→パチ、風俗、その他ギャンブル 兄→パチ、女
母→インチキ?通販商品、大して高くない服、外食  姉→ブランドもの、外食、旅行  姉2→服、旅行とか

これが借金の原因なんだが、男はギャンブル、女は買い物がおおいなーと思った。
みなさんのとこはどう? 

スレチだったごめん。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 21:14:48 ID:mfUPXG/R0
>>499
家族の中で一人だけ遺伝子が違ってたんだな。
真面目な先祖の誰かに感謝して、強く生きろ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 21:27:05 ID:5+iznxz30
ネットがある時代で良かったなあ、ほんとに。
まあいくらでも調べられてもどんなに「逮捕なんぞされねー」と言われても
信じられずにビクビクしてる奴もいるけどね。
結局親に金出したほうが楽、拒むほうがしんどいって奴もいるんだよな。
目先の楽だけで、後のことなんかちーとも考えない、その点はやはり親サイマー
から受け継いだ脳なんだろうなと思う。
前頭葉が弱いとか、そういうのってありそうだ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 21:58:31 ID:1ypCQ1ylO
漏れの兄貴は夫婦揃ってサイマーだ。夕べ漏れのケータイにサイマー兄嫁から着信履歴があった。
もうこのスレを知っているワタクシとしては当然
 着 信 拒 否
あと夜は電話線を抜いてる。

氏んでくれたらいいのに。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:02:24 ID:OhEYcGLyO
>>499
それにしても、すごい家族だね。ちなみに家は、
父→パチンコ、女、飲み代
義兄→ギャンブル
って感じ。

借金の原因は、男はやっぱりギャンブル、風俗等の女関係が多いと思う。
自営業の場合は、資金繰りに困ってっていうのもあるけどね。

女は買い物や旅行等の浪費が多いけど、意外とパチンコが原因っていうのも多い。
付き合った男がパチンコする人で、一緒に行ってハマってしまったとか、
時間を持て余した主婦がハマってしまって借金するケースも結構あると思う。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 23:55:33 ID:Yq0eNaCMO
親と縁を切るために家を出て部屋を借りたんですが、市役所で住所変更届け出したら親に調べられて知られる事はありますか?
仕事は辞めたくないので、実家と離れてはいるものの、同じ市内に引越しました。
近いうちに会社に住所変更した内容を提出しないといけないんです…

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 00:01:12 ID:BQ4TYjsi0
>>504
調べようと思えば簡単に解りますよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 00:10:21 ID:tj0wfiyhO
親の借金肩代わりして、自分も自転車操業状態になった方いますか?
なんかもうだめぽ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 00:10:33 ID:A1DDbpvcO
>>505
そうなんですか…
やはり完全に断ち切る事は難しいんですね。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 00:21:08 ID:H3mNYOco0
>>507
断ち切るには貴方の覚悟と頑張りだけが頼りです。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 00:29:25 ID:A1DDbpvcO
>>508
親は会社は知っているので、住所も調べられてまた勝手にヤミ金に手を出されたら…
何か良い方法はありますでしょうか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 00:55:44 ID:JZEMTY190
>>509
いい方法なんて無い。
自分を守るだけでいい。
別居してるなら、少なくとも勝手にあなたの名義で借金される可能性も減る。

闇金から親の借金返済等迫られたら即座に警察か弁護士に。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 01:19:44 ID:A1DDbpvcO
>>510
分かりました。
ありがとうございます。
親になんか負けずに頑張ります。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 05:40:21 ID:uiIGuDf80
>>506
借金持ちを援助して借金持ちに転落かよ
で、どうしたい?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 06:47:09 ID:cwqTG47K0
>>506
自分がサイマー本人になった時点でもうスレ違いだよ。
債務整理についてのアドバイスぐらいしか有用じゃないだろ、もう。
自分でどういう形の債務整理が向いているか調べてから
疑問質問があったら該当スレに投下しろ。
少なくともここじゃない。
言うまでもないことだが、もう代払いは一切やめろ。
代払いしてたら出来る債務整理も出来なくなる。
それでも肩代わりしたいんなら、ここはそういう奴向けのスレでもない。
債務整理によってあなたがもうどこからも金を借りられなくなれば
親も「チッ。もう打ち止めか」と離れていく可能性も高い。
闇に手を出せと言って来るかもしれないが……対応についてはこれまた
言うまでもないよな?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 07:02:56 ID:uiIGuDf80
借金持ちに転落→業者以外に個人からも借金→払えませんが何か?
→ウソツキ逆切れ人間→また一匹最強サイマーが誕生

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 07:17:43 ID:idnTpp+vO
>>506
親から頼まれて断り切れずに肩代わりしたんだと思いますが、誤った選択を
してしまいましたね。これからはどうか、正しい選択をして行って下さい。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 07:35:05 ID:ikN5qpPD0
自分で選択したのだから、「親」のせいにしてはいけない。
少しでも、親に金を都合していい子になったと思ったんなら。
ましてや、借金までして「親」に貢いだのだから

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 15:58:50 ID:4jENz+HYO
俺は子供に凄くキツク、「借金は恥!欲しい物は貯めて買え」と教育してる。



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 16:02:46 ID:I/PfzNI60
恥で済ますのか・・・

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 16:20:33 ID:jArs3yk4P
普通はそれで十分でないの?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 16:36:15 ID:idnTpp+vO
「金は借りるな、返せない」

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 17:27:55 ID:JcUaoX/60
>>517
そんな理不尽な教育、まさか親が住宅ローンや自動車ローンを背負ってないだろうな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 17:28:30 ID:nMADqIjp0
「身内、友人から金は借りただけだ いつかは返そうと思う」 by借金脳

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 17:29:51 ID:CRsqqZnr0
>>506
ノシ
反省してます
金貸すより
ドンブリ勘定な商売の仕方を正すべきだった
>>504
住民票請求すりゃ簡単にわかるっす

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 17:47:26 ID:n0WPqVJr0
>>504
成年なら分籍できまいか?
ここ読んで該当するか検討してみて。
http://trauma.or.tv/1court/bunnseki-1.html
それで新本籍地にしといてから住民票転出とかできないか?
だめかな?間違ってたら御免。

525 :524:2007/10/03(水) 17:49:25 ID:n0WPqVJr0
すまない直で貼ってしまった。
工夫してたどりついてくれ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 19:27:37 ID:H3mNYOco0
それより、彼氏を↓に召還したい。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189796839/

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 19:32:33 ID:H3mNYOco0
スマソ
誤爆だ。

528 :トータルサポートオフィス:2007/10/04(木) 00:39:40 ID:uP4ljYVWO

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529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 03:55:59 ID:Dl3NS0o6O
↑こんなアドレスで届くのか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 04:27:55 ID:iNB2BOSc0
>>529
届くとは思うが、普通まともな会社がBBQの転送アドレス使わんわなw


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 07:08:33 ID:Q0OwAb9LO
メールを送ってみればわかるw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 07:57:03 ID:H2fn63FT0
なんか久しぶりに見たな、トンガドメイン。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 13:38:03 ID:ZZV2bP150
利息返済迫り電話400回…大分のヤミ金業者ら再逮捕

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 14:09:42 ID:/GLrYM2y0
「あなたは家族にこう思われている占い」
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7404.php

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 15:14:11 ID:LrcxQ+dq0
利息返済迫り電話400回…大分のヤミ金業者ら再逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100408.html

>2人はインターネットの電子掲示板サイト「2ちゃんねる」で利用者を
>募り、>法定利息を上回る金利で無登録の金融業を営んだとして8月に
>逮捕、起訴された。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 19:17:00 ID:sBops7shO
相談者募集age

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 19:42:24 ID:QpgRpqzA0
>>536
お前マジでしつこいんだよ、ここは相談スレじゃねぇよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 20:56:05 ID:vzQ4fbEN0
続くようならアゲ荒らしとしてアク禁申請するから無視して

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 21:20:19 ID:sBops7shO
あわわ
別に荒らすつもりはありませんでした。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
次からは気をつけます。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 21:20:30 ID:Q0OwAb9LO
家族にサイマーがいるため、少し前からこのスレを利用させてもらっています。
今までずっとここは相談スレだと思っていたのですが、違うのでしょうか?
実際に相談している方がたくさんいるし、テンプレの>>5にも「相談者へ」
という注意書きがありますが、本来は相談してはいけない場所なのですか?


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 21:50:41 ID:Fo2Qor/P0
いや、基本相談スレだろ?
ageとかやるからじゃね?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 22:03:20 ID:BDe5SoMX0
相談者カモ〜ン!\(^o^)/

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 22:27:30 ID:6WTUIeaz0
>499

私も一人だけ真面目です。
実父→ギャンブル・起業失敗の連続 実母→身の丈に合わない生活
義父→自営で低収入 義母→宗教につぎ込む・金遣い荒い

皆みーんなサイマーです。
夫もどっちかというとあっちより。
負の遺伝子は私で断ち切る!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 22:35:09 ID:M0vmp5uy0
>>543
子供は作らないという意味だろうか?


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 22:48:14 ID:Q0OwAb9LO
>>541
そういう事なんですね。って、またageられてるけど…orz


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:27:56 ID:phId2/Ho0
多重債務で父親を見捨てて4年、今日親戚から手紙が来やがった
「あなたは父親がきにならないのですか?」だと
事情も知らないくせに偉そうに・・・!

もぅこれ以上父親と関わると僕の気が狂います と返事してやろうと思う

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:56:00 ID:4T1uDTda0
その手紙を親戚に書かせたのは父さんかも














548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:14:04 ID:phId2/Ho0
確かに「この手紙はあなたの父親とは関係ありません」って書いてあったな

引越しするかな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:51:24 ID:phId2/Ho0
愚痴らせてくれ

手紙には「先祖が・・・」「墓が・・・」「仏壇が・・・」とか書かれてやがる
俺長男だから守る義務があるんだと


俺のこれからの人生よりそんな物体が大事なのか?
本当田舎の年寄りは話にならねぇ 親戚ともども死ね、マジで死ね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:09:47 ID:s2keHTmr0
>>549
大変だなぁ。同情するよ。

引っ越す前に言ってやれ。
「あなたこそ私の父が気にならないのですか?息子に捨てられた
かわいそうな身内なのですから【一生】面倒みてあげてください。
親不孝で鬼畜な息子に連絡をするなどなんてバチ当たりな!
先祖の呪いがふりかかりますよ!」
とね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:10:13 ID:zlidFvwo0
>550

先祖とか墓とかは正直大事らしいよ。
細木○子がよく言ってるよね。
って叩かれちゃいそうだけど。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:14:21 ID:aV43Klk+0
>>549
うわ…腹立つなあ。
「先祖、墓、仏壇、そのこと全部まずは今現在絶賛多重債務中の親父に言え。
順番からしてそっちが筋だろうが」
って言いたくなるよな。

引っ越しちゃえ引っ越しちゃえ。近場でね。そんで住民票をしばらく
いじらないでおくといいかもな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:19:12 ID:phId2/Ho0
>>550
とりあえず もう2度と連絡すんな 俺の人生とどっちが大事なんだ? って手紙書いた
これからもしつこいようなら、引っ越そうと思う

ただ今は会社の借り上げ寮で家賃が安いんだよな…
引っ越すと家賃が上がってしまうのが悔しい

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:33:05 ID:VOODNYVf0
>553
手紙ぐらいなら、引っ越す必要ないでしょ。

手紙は、受け取り拒否すればいいと思うよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:37:47 ID:aV43Klk+0
>>553
>>554の言うとおり受け取り拒否でしのいで、もし突撃でもしてきたら
そこで引っ越し考えるって感じでいいかもしれないね。
家賃安いのは得難いもんな。お金の大事さ、泣かされたほうは身にしみてるからなあ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:39:14 ID:ug+kz+x40
ID:phId2/Ho0

「2ちゃんの鉄則 あおり荒らしはスルーしろ」を思い出せ。
怒って反応したら以降相手のペースになるぞ。
この場合手紙の返事を書かず無視スルーが吉。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:45:19 ID:phId2/Ho0
>>554-555
いやらしいことに、その手紙出してきた親戚と俺の今住んでるとこって
結構近いのよ 電車で20分くらい
だから突撃される恐れもある

まぁ引越しは>>555の言うとおり、突撃されたら考えることにするよ

>>556
それするといきなり突撃の可能性高まらない?
一旦完全拒否の手紙出して、それからスルーした方が良い気がするんだが…


でもその親戚(恐らく、バックには分家勢全般が居る)って、
結構年いっててそこそこ裕福な感じなんだよなぁ
でもって本家のゴタゴタって、やっぱ気になるもんなのかな
ここでゴネて、代わりに分家勢総勢で色んなこと整理してもらえたら、
それはそれで結構ありがたい話だ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:48:57 ID:ug+kz+x40
連投だが
手紙の受取拒否もしなくていい。
差出人に戻る→相手が反応した→差出人が怒ってエスカレート

一番いいのはそのまま受け取って一切読まずにゴミに捨てろ。
反応したらその時点で負けです。相手は接点を求めようと必死なのですから。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:51:56 ID:3Ix2s+oW0
引っ越したってすぐにバレルんだから意味無いっしょ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:55:11 ID:phId2/Ho0
>>559
そこって詳しくないんだけど、本当にそうなの?


今少し考えたんだけど、奴ら土地とか墓とか気にしてるから、

 アル中無職サイマーパチンカーの親抱える奴に誰が嫁に来る?
  → 俺一生独身
   → 子孫残せず、結局誰も居なくなってこの家\(^o^)/オワタ

になるって力説すれば、なんとかなる気がしてきた

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:00:31 ID:3Ix2s+oW0
523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/10/03(水) 17:29:51 ID:CRsqqZnr0
>>506
ノシ
反省してます
金貸すより
ドンブリ勘定な商売の仕方を正すべきだった
>>504
住民票請求すりゃ簡単にわかるっす

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/03(水) 17:47:26 ID:n0WPqVJr0
>>504
成年なら分籍できまいか?
ここ読んで該当するか検討してみて。
http://trauma.or.tv/1court/bunnseki-1.html
それで新本籍地にしといてから住民票転出とかできないか?
だめかな?間違ってたら御免。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:03:04 ID:58S/uJnZ0
『宛先不明につき返送します』とかのはんこを探して、そいつを押して送り返したら('_')?
そうしたら突撃の可能性がへるぞ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:05:49 ID:fAWdyqEP0
あー、こりゃダメだ
完全に向こうのペースにはまっちまってる。
このままズルズルと親を援助することになるに100万ペリカ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:10:15 ID:9L3dm5oj0
んーどうするかなー

とりあえずスルーしておいて、「伺います」みたいな返事来たら
さっき書いた手紙送るのがベストかな

で、なんか議論になったら基地外のように>>560の主張を
繰り返すようにしよう


>>563
ないないw
15年間悩まされてやっと手に入れた自由、そう簡単に手放さないって
いざとなったら国際結婚して海外逃亡とかも考えてるから

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:10:32 ID:DGsZ4Uu30
反応しようが無視しようが突撃の可能性があるから
万一突撃されたら居留守使うなりして頑張ってくれ。
冷たいようだが自分の身は自分で守れ。

窓ガラスには要注意な。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:12:38 ID:ZBRtkxlj0
>>560
「そんなことない、嫁は探してやる!」とか言ってすんごいの連れて来るかもしんねーよ?
そりゃもう結婚さえ出来れば!って感じでこの悪条件をモノともしないようなのを。
そのモンスターもメンバーになって追っかけてくることになったらどうするよ。
無視がいいよ無視が。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:13:01 ID:toZaEu2O0
向こうに現状が伝わっていないのなら、
一度説明してきっちり意思表示しても良いような気がする。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:15:45 ID:Dn8Tc/8N0
>>567に同意。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:16:19 ID:DGsZ4Uu30
>>567
その場に相談者の親も同席してたりしてw 
共犯者(親類)でも話せばわかると思ったらアウト

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:19:07 ID:9L3dm5oj0
>>566
超金持ちとか連れてこられたら考えてもいいが・・・w
そのパターンは勘弁して欲しいな

>>567
向こうも現状(多重サイマーってこと)は分かってない気はする
そこは説明した方がいいと思うけど、最悪対応しなきゃいけない場合にするよ


とりあえずみんなありがと
動きあったら教えるよ

ただ3連休の始まりなのに最高に気分悪い

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:22:24 ID:ZBRtkxlj0
親類はID:phId2/Ho0の親父がどういう状態か知ってるからこそ
親父を通り越してその息子に先祖供養だの墓だの仏壇だの本家の長男の義務!
とか言って来るんじゃねーの?
親父はまだ生きてて、別に身体の病気じゃなくてサイマーなだけなんだろ?
まあそらまともな生活はしてねえだろうけど。
サイマーでぐちゃぐちゃなのを指して「面倒みないのか」とか言ってきてるんだと思ってた。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:23:22 ID:ZBRtkxlj0
ありゃ、サイマーなことは知らないかもしれないのか。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:29:41 ID:9L3dm5oj0
寝ようと思ってたけど
おそらく>>571の通りだと思う

ただし何年か前に離婚して一人暮らしなので、それで面倒みないのかとは
言ってきてる気がする サイマーなのは知らないと思う
# 俺らにも離婚直前まで隠していたくらいだし

もちろん俺には絶対親父に関わる意思はない
俺の青春に影を落とした15年の積年の思いは間違いなく揺るがない
面倒くさいことになったら、マジで国際結婚して行方くらまそうと考えてる

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 02:05:36 ID:XsHSj2fp0
>>416
もう見てないかもしれないけど、警察が駄目なら闇金問題に強い弁護士へ。
個人で訴えても対応してくれない警察も弁護士通すと動いてくれるよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 08:02:31 ID:SkMM/Kc30
>>564
その親戚は父親の兄弟?
だったら墓は譲って守ってもらいなさい。
「本家の身上をつぶすような父親の息子を信頼するより
あなたたちが守ってくれ」って。
ついでにそこまで父親が心配ならあんた達が面倒みれって。
親戚も自分に火の粉が降りかかると分かったらスルーするから。
毅然とした拒否を貫け。息子にそんな思いさせる父親が悪い。
同じような境遇なので心から応援する。頑張れ。
ほんと、生半可な仏心って迷惑だよ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 10:17:26 ID:10XYSrKP0
本家だ分家だ言ってるのって農家?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:14:21 ID:cKgNHLtB0
プロレスの安田忠夫が借金で自殺未遂だって。
こいつもサイマーだったのか。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:20:32 ID:toZaEu2O0
>>576
網元だったうちにもあるよ。

本家の葬式で、親父の兄貴の家より先に名前を呼ばれたときはびびった。
つか、初七日の法要で200人越えてるって・・・

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:39:49 ID:4slnWBFEO
親が俺の財布からクレジットカードを持ち出して勝手にキャッシング利用してやがった。しかも2度目。1度目が発覚した時に泣いて詫びたくせに…。
もう駄目だな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:56:14 ID:jDJLfVet0
>>577
そいつは年季の入った駄目サイマー。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 16:40:06 ID:OHk5g9gp0
>>577
そもそも相撲やめたのもギャンブルと借金が原因。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 17:32:38 ID:rXSBjZFo0
外山親父も懲りないサイマー

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 18:02:15 ID:58S/uJnZ0
カード持ち出されてキャッシングされるってアホかよ。
C枠は極限まで減らして、暗証番号くらい管理しておけw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 18:13:06 ID:ayD4xtLh0
>>579
使われたと言っているが、払うのは>>579本人


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 18:51:47 ID:bM5Gcja10
ショッピングの間違いじゃないだろうな?
キャッシングだったら、2度目の時点で>>579の管理が悪い。
>>583が言うようにキャシング枠を0にすれば良いのに。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 21:02:37 ID:oH/0s/BLO
>>579
サイマーの親の泣き落としなんか、信じてはいけない。まんまと騙されたね。
もし親と一緒に住んでるなら、早く家を出た方が良いのでは?


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 08:08:45 ID:dqy68+ZB0
>>577
安田さん意識回復…脳ダメージなし、3週間後にも退院
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/battle/prowrestling/news/20071007-OHT1T00034.htm


588 :ごめんまたパンチラ丸川珠代:2007/10/07(日) 12:41:28 ID:hFCV++lR0
のべ10万人が見た!

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188193231/120

女 パ ま 丸 参
子 ン る 川 院
ア チ た 珠 議
ナ ラ ま 代 員

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188193231/120


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 16:43:10 ID:rwCSM3Oy0
>>587
命に別状が無くって良かったと喜ぶべきなのか?それとも
植物人間のまま生き続けるべきだったのか?はたまた
あっさり死んでくれれば良かったのか?さぁファイナルアンサー?

ところで、この人プロレス辞めて会社勤めしてたんだって。
絶対返せないよね、借金・・・。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 17:02:41 ID:YryGtAqo0
どうせ死ぬ死ぬ詐欺なんじゃねぇの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 17:06:50 ID:ja3AOY/i0
大阪京都奈良の女性限定でお貸しします。条件は大人のひとときできる方です。
当方業者ではありませんので、もちろん利息はいりません。
あまり高額はお貸しできませんが、3桁未満くらいまででご相談お願いします。
もしよろしければ
masai0609@hotmail.co.jp
こちらまでご連絡いただけますとありがたいです。よろしくお願いいたします。

592 :546:2007/10/07(日) 17:07:24 ID:R+TxXanS0
今日手紙出してきた
とりあえず諸々の事情と、こっちの堅い意思は伝えとかないといけない気がして
ただこの返事が来ても絶対対応しない

>>575
俺の祖父の兄弟だな
だからだいたい60〜80くらいの連中
金に余裕がある世代なんだからまだ20代そこそこの俺に連絡する前に
自分達でなんとかしろよ、って言いたい

>>576
何の家柄もない自営業かな
ただ俺は跡を継がなかったけど

>>589
こういう場合はあっさり死んでくれた方が最良に決まってる
俺も今回の手紙が親父の死亡通知だったらどんなによかったことか…
傍から見ると最高に冷たい人間に見えるかもしれんが、
それくらい長い間精神的負担を強いられてきたってことだからな
金も取られたが

それにしても俺が家を出る前は自殺をほのめかしていたのに、独りになってもまだ死なないんだよな
死ぬ死ぬ詐欺とはよく言ったもんだw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 18:17:53 ID:JZFsSUt5O
>>592
その対応がベストだと思う。
うちの親も前から死ぬ死ぬ言ってるけど、いまだかつて死んだ試しが無い。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 21:39:58 ID:2y1UA3OJ0
>>592
【仮に】だけど。
本当に死んだとしても決して気に病んだりしちゃいけないよ。

こんな例で考えてみて。
AはBの女房とセクースしたかった。どうしてもその欲求が満たされない
ので、AはBの子供をさらい、刃物を突きつけ、「この子の命は大切だ。
それがなくなってしまってもいいのか?。俺とセクースしろ!」と要求して
きたとする。【仮に】、Bの奥さんはどうしてもその要求に応じることが
できず、子供が殺されてしまったとする。この場合、Bの奥さんは
責められるか?責められるべきか?たかがセクース一発なんだから
よろこんで応じて命と引き換えるべきだと思うか?????

これと同じ。責められるのはA一人だけ。全てにおいて。

死ぬ死ぬ詐欺。これ、なんのことはない。Aと人質の子供とが
同一人物だっただけ。
「命」という、もっとも尊い大切なものを(いくら自分のだとしても)
取引や脅迫の道具に使っているんだ。それだけでも万死に値する
大罪なんだ。そんな、鬼畜にも劣る罪に引きずられることはない。
むしろそれにノッてしまうこと自体、その大罪を肯定することになって
しまうんだ。忘れないで。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 21:53:36 ID:yeg0s8+d0
なんか違うと思う。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 21:58:10 ID:IFJfUYDQ0
>>592
口だけ出す親戚って厄介だよな。
特に他人の手を汚す案を出し、自分の手は絶対に汚さない奴。

「家は絶対に継ぎません。親父が死んだら相続も放棄します。
親父が可哀相に見えてどーーーしても墓を守りたいのなら貴方が養子縁組したらどうですか?
やめといた方が良いと思いますが、別に止めはしません。」

と、言えばよほど馬鹿な親戚でもない限り、状況が分かるだろうが・・・
でも、それでも言ってくるのが親戚なんだよな。
やっぱり自分から絶対に接触しない、この方法くらいしかないかもね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 22:25:38 ID:487fADw/0
>594
それはおかしいだろ。
子供を助けるためなら命だって投げ出すのが親だろ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 23:14:21 ID:yeg0s8+d0
Bの細君とセックスできなきゃ死んでやる!と言われたが断った。
かな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 23:18:40 ID:nx5jJLIR0
>>594
例えがおかしい。
ここでの例えは、船で遭難して2人とも死ぬか1人助かるかの選択
当然1人助かるを選ぶ。これは法律的にも無罪。
サイマーの親を助けて共倒れになるか、見捨てて自分か生き残るかと同じ。

954の設定には変数が多すぎて回答が不能。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 23:19:11 ID:tUkCOfie0
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。

総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事4人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する−−
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。

全文はソースで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 06:30:17 ID:RWdfif8S0
貸したお金を返してくれない親戚の叔母
ttp://aol.okwave.jp/qa3385888.html

>おまけにここ2ヶ月ほどは電話をしても電話にも出てくれなくなりました。
>天涯孤独になってもいいから縁を切りたいと思っているのですが、
>叔母の執念深さが怖いですし、お金だけはやはり返して貰いたいと思っています。

縁を切りたいと言いつつ損切りできず縁も切らさず。
その結果がさらに痛い目に。よくあるパターンだな。

(パチもそうだな。昨日大敗して「パチやめた」と言いつつ
「損は取り返す」「リベンジだ」。で、今日も行って大敗。
その結果が大借金地獄)

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 10:03:53 ID:mBA02tlB0
>>600
これは簡単な経済学でわかるとおり本当にそうなんだけどな。
上限金利引き下げでGDP2-3%程度の引き下げ効果はあるから、景気はどんどん悪化するよ。
三菱UFJニコスも実質的に破綻したし。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 16:27:32 ID:6G6PTRFP0
それで破綻するなら何もしなくても破綻するよ

築40年木造建築を耐震強化するより一度解体して作り直した方が良いのと同じ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 17:22:22 ID:/DRAyPcI0
>>602
個人消費者を破綻させていく経済は
どこかで崩壊するんだろうから、
GDP2-3%程度の引き下げ効果で済むウチに
手を打っておいた方が良いと思うよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 18:25:59 ID:RWdfif8S0
マルチだし
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188543860/841

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 19:21:58 ID:EIqy2rU50
世の中が簡単な経済学で動いてると思ったら大間違いなわけだが

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 00:44:09 ID:TXcVvWKl0
>>603
おまえ脳みそ腐ってるんじゃね?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 05:47:02 ID:YdhCJwUa0
>縁を切りたいと言いつつ損切りできず縁も切らさず。
>その結果がさらに痛い目に。よくあるパターンだな。

多重の身内の連帯保証人になっていたら
身内と縁を切っても借金地獄とは縁を切れないから悲惨。



609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 06:26:52 ID:pTXIQDVV0
ダンナの自営業が頓挫して1年。
カード借金5社200万ぐらいが焦げ付いて、とうとう裁判所からお呼び出しが。
これって、「金額を決めて和解→ちゃんと払わなかったら強制執行」の流れだよね。

お金を渡しておいても、電気やガスが止まるまで放置するような人なので、
とりあえず書類上離婚することにしました。
私の口座まで差し押さえられたらかなわん。

自分の実家からは既に500万以上借りているらしい。
私の貯金500万も「必ず返す」と言って持って行ったきり返ってくる気配なし。
書類上とか言ってないで、ダンナを実家に帰しちゃったほうがいいのかな。。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 06:50:06 ID:YdhCJwUa0
>>609
今、旦那さんは仕事している?
パチ屋通いしている?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 09:05:24 ID:CoPBFMg00
>>606
君も簡単な経済学を勉強したら、あまりにも世の中の経済の仕組みが簡単なのにびっくりするよ。
経済学部でなくても教養でも習うと思うんだけどね。

>>609
あなたは旦那の保証人になってないんだよね。なら、どうしてあなた名義の口座が差し押さえられる
と間違った考えを持ったのか知らないけど、離婚の意味って全くないよ。仮に意味があるとしたら
あなたは財産隠しの共犯になっちゃう。

自営で実家やあなたから500万ずつ借りたのはまともな考えなんだけど、
カード200万だけなんだろうか?旦那を実家に帰すというのは、今住んでるのはあなた名義ってこと?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 09:23:45 ID:0PIGuy4u0
>>609

本来、旦那の財産であるものを妻の名義にしていたら
差し押さえの対象になることはあるけど、多分ちがうでしょ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 10:41:52 ID:UYfPNZIV0
>>609
♪返品返品さっさと返品
by miyoco

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 11:17:38 ID:UOmJv/NH0
悪妻度をチェックできるサイトが話題
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7503.php

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 14:24:13 ID:ylP6LOm60
>>611
景気に振り回される奴は馬鹿
景気は振り回す物だ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 14:28:00 ID:V+zcPrvT0
・・・とニートが寝言をいってます

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 14:52:43 ID:PIgmroUf0
>>615
日銀総裁降臨!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 16:10:15 ID:ylP6LOm60
上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす
で破綻しました><

だったらまた新しく作ればいいだけ
三菱UFJニコスなんてただのピザデブじゃん
いつまで過去の遺物にこだわってるの?

619 ::2007/10/09(火) 17:45:52 ID:DFtms7kl0
なんだよこいつ。
考えが幼稚過ぎてまじで気持ち悪い。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 17:53:59 ID:PIgmroUf0
>>618
過去の遺物とかの話じゃなくて、今後は誰も無担保融資をやらないんだよ。
無担保融資は規模の経済が働くのに、最大級の三菱UFJニコスですら破綻してるんだから、
もう儲からないし、新しくなんて作らない。

だれでも無担保融資は年収の最大3分の1まで。審査も相当厳しくなってフリーターなんかは3分の1すら借りられなくなる。
年収600万だったら、たった1日、見せ金や運転資金が必要でも200万までしか借りられない。自営業でもね。
で、信用収縮が起きて、すでに収縮しつづけてるけど、日本経済がボロボロに。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:02:12 ID:lwSGHPyK0
いちいち突っ込まないけど、業者が覗いてるのか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:12:49 ID:PIgmroUf0
>>621
おれのこと?いやいや、業者じゃないよ。おれは弁護士。

でも、普通の人も困るし、自転車こいでるサイマーも困るし、この板全体がどんどん活況になる
だろうねってこと。これまで何とか返せた人もいきなり業者から切られて、家族に突然
借金が発覚するんじゃないかな。年収450万で借金200万を何とか返せてた人も、上限150万に
なったら激しく転ぶだろうし。そのくらいの人って結構多いんだよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:16:49 ID:h9cLgav10
>>621
業者はわからんが他人の不幸話が大好きで家庭板と既婚男性板をはしごしては
不幸話をあさっているチュプがたくさんいるような気はしている。
たまに板用語だのそういった板での別話がらみの言葉をわざわざ持ち込んでる奴いるし。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:24:37 ID:lwSGHPyK0
ま、過渡期に混乱が起こるのは世の常だしね。
大体信用収縮がどうのというけど、過剰な信用供与のほうが遥かに問題。

あと、「普通の人」は困りません。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:24:58 ID:KfQ0U9UG0
年収450万で借金200万なら整理した方が良くね?
隠しておくっても、元々無理のある数字だと思うがなぁ。
自営業ってのもサラ金から運転資金借りないと
成り立たないのなら、違う道を考えた方が良いと思うぞ。
そこからの復活もあり得なくもないだろうが希な話だろ?

まぁ、既存の貸し付けに関しては、
段階的にやった方が良いのかもね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:28:43 ID:YdhCJwUa0
>>621
男女問わず多重債務者は確実にこのスレを覗いているなw
借金生活板だからな。

対サイマー用のワクチンはテンプレにあるが、
そのワクチンを無効にする対策でも練っているんじゃないのw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 22:40:29 ID:4JPzGpfd0
>>622>>624
改正後しばらくは闇の活動も活発になるかもね。
枠を減らされ諦めの悪いカモが向こうからやってくる。
しかも改正前より抱える借金額は全体的に減るはずだから絞り取りやすいと考えるはず。

でもローン別に貸付額の制限する/しないってどう線引きするのだろう?
住宅ローンやカーローンのような担保付きは限度なしとか?
おまとめ系は消滅?奨学金は例外とか?
さすがに銀行だから、サラ金だから、で線引きはしないだろうしな。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 00:20:20 ID:DfZCRckH0
>>609はもう来ないのだろうか?
スレ違いに等しい話題でレスが流れて
無視されたと思って去ってしまったのだろうか?
もしいたら返事求む


629 :609:2007/10/10(水) 00:24:50 ID:MbE0XGvc0
ネタでした

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 02:38:43 ID:fZaCg6qKO
家族で皿の借金返済しています。あぁ〜しんどい。全然減らない借金!何とかしたい!何かアドバイスあれば、お願いします。

父と母合わせて皿から約450万あります。
父と母と私と弟の4人で生活して、全員仕事してます。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 04:05:07 ID:gDxN/Jju0
4馬力なら余裕で返せるだろ

632 :609:2007/10/10(水) 05:21:43 ID:g87UMW130
レスありがとうございます、>>609です。
>>610
ダンナは自宅で翻訳の仕事をちょっとやって、小金が入るとパチ屋通いです orz
>>611 >>612
ううむ。ダンナの財産と言えば借金ぐらいで(負)w

カード借金の主な使い道が生活費なんですよね。
これで裁判所が決めた支払いをしなかった場合、生計を共にする者として
「借金の名義は私じゃないから関係ないっす」で済むのかなぁ、と。
もうちょっと勉強してきます。スイマセン。

借金総額は何だかんだ言って教えてくれません。
自宅は賃貸で、入居費用(敷金礼金)とこの1年間の家賃は私が払ってます。

>>628
というわけで、離婚届けを出す前にもう少し調べてみますね。ありがとです。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 06:43:27 ID:J1CyY/XO0
>>630
4人の収入いくら?本当にサラ金に450万だけ?個人から借金してる?
借金の原因はパチ?自営?もう少し詳しく。

>>632
どうみても旦那のヒモにされています
(翻訳の収入っていくら?自営失敗して大借金作ってパチ通いのヒモ男かよ)
それでも「旦那と一緒にいるのが幸せ」というのろけ自慢なら板違いスレ違い。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:04:58 ID:f4ouLOK50
>>609
カード借金の主な使い道が生活費

って事は、収入のほとんどが返済に消えてるって事なのかな?
それだけで既に離婚推奨モノだと思う。返せるものなら旦那を実家に返せ。
そこから整理なり破産申請なりさせた方がいいよ。借金総額を言えないってことは
多分5社200万どころじゃなくなってるよ。

んで609も、自分の収入だけの生活を立て直したほうがいい。借金がかさんでる時って
意外に贅沢してたりするんだ。借金返済0円になっても収入内でやりくりできない生活
習慣になってたりするからね。まずは自分の生活立て直し、それから旦那へ援助の順番
でいいと思う。まだ復縁する気があるみたいだし。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:12:28 ID:2t33U5aT0
>>630
減らないのは親父とおふくろが返した分また借りてるからじゃねーの?
親のいいカモにされてる気がするなあ。
借金の全容を全く知らされてないんじゃないの?
自分でちゃんと知ったほうがいいよ。現実を。
「親がまだ足りないまだ足りないと言うので」と鵜呑みにしてるだけじゃだめだ。

>>632については>>633に全くもって同意。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 08:31:08 ID:Y0Q3qf1ZO
>>632は共依存っぽいね。普通ならとっくに離婚してると思う。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 09:03:52 ID:xLojH6zCO
「子供には優しいんですよ〜」とか
「それ以外ははいい人なんですよ〜」とか
「普段はいい人なんです〜」が口癖

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 10:35:08 ID:APEuZcsD0
>>630
4人で月いくら稼いでるのか知らんが扶養される立場の家族が他に何人も居るとかでなければ
450万の借金が減らないなんてそうそう無い。

借金を作ったのは誰か、その原因は何か知ってる?
借金を作った当人が金の管理をしてるとかだったら減るわけがない。
平然と使い込むだろうし。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 14:34:31 ID:b0musDjX0
>>630
両親に債務整理させろ。
そうすれば、当分は借金もできない。
4人働いていて生活費に困るなんてのはあり得ないからな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 15:25:49 ID:DfZCRckH0
>>639
書き込みは勇ましい断定口調だけど

>債務整理させろ
債務整理させれば借金問題が一件落着と考えるのは甘い。
連帯保証人がもしいたら、連帯保証人が地獄を見ます。
一獲千金(パチ・自営)で出来た借金なら終わり。
本人が立ち直る気がないのに破産を勧めても
大きなお世話だし、また借金を再燃させるね。

>当分は借金もできない
ヤミ金があるやん。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 17:21:20 ID:DBszrCwv0
このスレを読んで友達に金を貸すのをやめました
結果、借金を整理して立ち直る方向にいったのでよかったです
テンプレはとても参考になりました

やはりいろんな理由をつけてきて貸して
次の週には返ってくるの繰り返していました
使い道は借金返済の支払いを乗り切るためだったようです

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 18:37:08 ID:lAAc6WMm0
>>641
良かったね。
家族や友達からの借金の申し出って、情もあってなかなか断り辛いけど
本人のためにも断るのが一番だったりするんだよね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 21:29:15 ID:c+cxoByh0
>>641
今回は良い方向に進んだけど、必ずしもそうなるとは限らないけどね
貸さないことで友達が失踪や自殺していた可能性もあるよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 21:38:15 ID:APEuZcsD0
>>641
良かったな。
今回は良い方向に進んだけど、必ずしもそうなるとは限らないけどね。
友達が失踪や自殺するくらいならいいけど貸した金が返ってこなかったり
ゴタゴタに巻き込まれたりする可能性があるから今後貸す時は慎重にね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 21:54:31 ID:2t33U5aT0
釣り師はスルー。

>>644
今後は慎重に、貸さないようにねってのが正解だろ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 22:31:24 ID:DfZCRckH0
>>641
このスレのテンプレが役に立って良かったな。
(多重にとってはむかつくテンプレかも知れんがw)

多重に金貸してその結果自身も巻き込まれて借金地獄になったら
巻き込まれた奴も自殺、失踪、犯罪をする可能性もあるのだから。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 06:42:19 ID:OCK34JHf0
友達に小金を借りられなくて自殺する奴なんて、もう友達程度の関係では面倒見切れない奴やん。
そんなんと付き合ってたら、遠からずこっちが死にたくなるハメになるわ。
そんな危険物、専門家にしか扱えません。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 14:11:59 ID:c3uwvRxV0
>>647
ハゲドウ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 14:42:20 ID:L9ohfCnx0
父はこちらでいうサイマーだ。
母は20年の間父が作った借金を返す為働き、
それでも足りない時は親戚に頭下げてお金を借りたりしてた。
好き勝手に何度も借金作ってたくせに、父は躁鬱になり退職。
母は父を病院に連れて行き、引きこもる父の代わりに仕事に打ち込んだ。
一時は父の病状が軽くなるも、躁状態の時にマルチに引っかかり
また借金。私はその当時実家を出ていたので知らなかったが、
家に闇金業者から電話がかかってくるようになったそうだ。

共依存じゃないかってぐらい頑張ってた母も、さすがに匙を投げて
母方祖母の下へ逃げた。一人残された父は借金も返さず、
暫くして前立腺肥大&鬱を再発。死んでるんじゃないかと様子を見に行ったら、
荒れ果てたゴミ屋敷の中で布団に転がりTV見てた。
開けられてもいない督促状と、ゴミに埋もれた実家を見たときは泣きそうになったよ。

父に金銭援助してくれてた叔母(父妹、裕福)が面倒見てやると
言ってくれたので、転がってた父を叩き起こして病院まで連れて行き、
借金代として実家ごと叔母に引き渡した(母承認)。
「借金癖&鬱が治るまで孫には会わせない」
と宣言したら父方の祖母から電話があり
「☆(父)が立ち直るには、孫の存在が不可欠だから会わせてあげて。
それに今は○○(叔母)が見てるけど、○○が死んだら貴方がお父さんを
見てやって頂戴。親なんですからね。」
と念を押されたが、実情を知った以上無理。
叔母には感謝してるし、叔母の子供達に父が頼るのは筋違いだけど
こちらにこられても困る。私だって夫と子供が大事だ。
サイマー父なんざ、一人で何とでもなれば良い。という事を
オブラートに包んで申し上げたら号泣され、従姉(叔母娘)に
「実の父親のことも思いやれないなんて、▽(私)ちゃんを見損なった。
もう親戚づきあいはしない。」
と絶縁された。まぁ仕方ないわな…。

後はさっさと五年たって、別居による父母の離婚が成立すれば良い。
調停でもなんでもいいから早く離婚しないと、また借金作ったら
共同名義になる、と母を急かしても
「父方祖母と叔母が『もう少し待ってくれ』と言うから…もう疲れた。」
と父方をシャットアウトして仕事に励んでる。
母には幸せになって欲しいし、孫の写真も送ってるけど
父には何の感情も沸かない。早くいなくなってくれないかな、とたまに思うだけだ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 16:13:44 ID:K3n7qWQ30
おk きっちりと逃げろ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 16:21:25 ID:mo6dX9b00
守らなければいけないのは自分の子供と細君。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 16:28:26 ID:c3uwvRxV0
>>649
父方一族はやっぱりそういう親父を育んだだけのことはある一族だなあ。
本人に責任を取らせきることをさせない。必ず手出し。それがいいことだと思ってる。
叔母さんが引き受けたのはいい大人の自由意志だよな。
なにもしないでいる辛さより、手出しするほうを選んだ。
叔母さんの娘だってあれが実の父親だったらどうかって本当に考えたら面倒見るなんて
言えないはずだ。(考えないで即答で「実の父親なら見る!」と口走る人間はいるが
それはその時相手をやりこめられる返答を選んでるだけで、真実考えた答えじゃない)

しかし「離婚しないとまた借金作ったら共同名義になる」って意味がよくわからんのだが。

653 :649:2007/10/11(木) 16:46:48 ID:17zfhCt/0
>>離婚しないとまた借金作ったら共同名義になる

父母は別居中ですが、籍はまだ一緒なので
父が懲りずに借金した場合、下手したら
共有財産扱いになるのではと考えています。
生活の為でなく、遊興費ならその限りではないと聞きましたが
証明するのにも時間と手間がかかりそうなので。
父方叔母と祖母は、なんとか父と母にやり直して欲しいらしく
「相手が鬱だと離婚できない、病人を見捨てるのか」
「別居しながら考えてくれ」
等母に詰め寄ったそうで、鬱が離婚原因ではないと私から
伝えても聞いていただけませんでした。
母子揃って逃げ切ります。レスありがとうございました。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 16:51:44 ID:mo6dX9b00
無料相談とか行ってみれば?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 17:03:50 ID:c3uwvRxV0
>>653
そういうことか。
>>654に同意する。
素人だけで考えてないで法律相談に行っといたほうがいいと思う。
別居もかなり長いことになってるんだろうし。
離婚と借金問題の双方を扱う弁護士さんてのももしかしたらなかなかいないかもしれないが
まずは法テラスとかに問い合わせてみてはどうだろう。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 17:22:20 ID:YxNHDJmL0
>>653
ttp://www.rikon.to/contents1-5.htm
落ち着け。正当な離婚理由になるよ、それ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 17:25:03 ID:GK6Zyui70
>>653
しんどいのはわかるけど、お母さん、弁護士にきちんと相談したらどう?
どれもこれも、親戚の言ってることもあなたの言っている共有名義云々もでたらめむちゃくちゃなので
なにもかも嫌になるんだろうけど、弁護士にやらせて早く楽になった方がいいのに。
こんなつまらないことに何年も関わり合ってられるほど人生は長くないよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 19:33:32 ID:SUFYUhi2O
>>630です。
原因は、住宅ローンです。毎月の支払いが14万ボーナス時が60万だった時に、親父のボーナスカットで貯金で、支払っていて追討ちで、親父かリストラされて収入が激減!何とか、貯えと退職金でボーナス時の60万を支払っていたが足りなくなり借りたのが始まりです。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 19:41:36 ID:mo6dX9b00
住宅ローンをサラ金で払うって・・・アホですか。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 20:03:36 ID:SUFYUhi2O
4人の収入は、親父が20万(契約社員)オカンが10〜15万(パート)俺7万〜12万位(バイト+学生)弟(バイト+就活中)は知らない。

俺が判ってる支払い
サラが12万位
クレが確か8万
俺の奨学金返済3万
今の住宅ローンはボ無し毎月13万

14日に、無料相談に行くことになりました。
>>639>>633>>630>>635>>638さんアドバイスありがとうございます。
あと、俺はバイト辞めて派遣社員で働く事にしました。時給1000円だけど頑張って借金返すぞ〜

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 20:05:00 ID:exGdyX7EO
簡単な話で
家を売れ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 20:09:56 ID:mo6dX9b00
弟が学生ってくらいなら、
家を処分してもローン残るんじゃないか。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 20:12:21 ID:SUFYUhi2O
安価ミスったorz
順番も、メチャクチャだしorz
パケ放題じゃないので、また時間開けて来ます。
その時は、よろしくお願いします。

664 :546:2007/10/11(木) 21:37:17 ID:OXgL1kBg0
>>649
境遇似てるなぁ
その叔母が居るだけ羨ましいよ

親戚づきあいなんて要らん要らんw
俺のように口だけ出して五月蝿いだけだからw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 00:42:53 ID:Yn2gvUjZ0
>>658
気の毒だがギャンブルとかでできた借金じゃないならまだマシだな。
しかし450万も借金が膨れ上がるまで何してたんだろう。
家も結構豪華そうな値段だし生活水準落とせてないような気が。
ちゃんと車処分したりしてるんだろうか?

それと>>658は学生なのになぜ奨学金の返済があるんだ?
奨学金って基本的に学生の間貰って社会人になってから返すものだろうに。
今は貰う立場であるべきだと思うが。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 03:36:23 ID:UbSXlHtP0
学生と派遣社員て両立できるものなのか?
仮に大学が2部(夜間)でも授業開始は午後6時頃からだが。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 06:20:43 ID:k/2g6O9gO
>>666
他スレでの書き込みを見たんだけど、>>630は通信制の学生らしいよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 08:08:37 ID:BAyU3fNcO
住宅ローンスレでは
融資が通るかどうかだけに熱心な質問者

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 09:17:49 ID:XS+2kJZa0
仕方ないじゃない。
だってサイマーなんだもの。

みつを

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 13:42:39 ID:FYeMXzyY0
>>665
猶予申請をまじめにやってないに一票

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 20:11:59 ID:fndBnqBc0
【競売?】住宅ローンが払えない【任意売却?】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147151601/



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 08:07:58 ID:gR5paH++O
昨日は平穏な一日でした

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 17:04:29 ID:zO0ZK/sZ0
もう誰も泣かないといいね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 19:23:44 ID:eb2n/DuA0
>>673
過払い返還でサラが泣くと好いねw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:17:37 ID:FfUXOwqe0
過払いで喜ぶのも結構だが
最初から借りなければええやん

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:56:11 ID:BPhwEk7/O
今日も平穏な一日でした

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 08:55:24 ID:NdbCCC410
姉がサイマーだったよ。
ダンナに内緒の借金のしりぬぐいを、喘息持ちの母にさせていた。
母の名義でカードを何枚も作り、全部パンクさせていた。
「姉ダンナに相談する」と言ったら、「孫と一緒に車でダイブしてやる!」と母を脅すので
母は私を必死で止めた。
母に「警察に被害届出そう」と言ったら、「姉子を犯罪者にしたくない」といって
泣かれたので、私は姉からも母からも別れた。

母は数年前に亡くなった。
母の葬儀が終わった時、姉ダンナがあまりにも愁嘆場を演じているので
「ああ、この馬鹿夫は、自分の女房が母親にしてきた仕打ちを何も知らないのだな」
と、思わず吹き出してしまった。そしたら「何を笑っているんだ、このバカ娘が!!」と、
姉ダンナに殴られ、酒を頭から浴びせられた。

姉は、母をサイマーに仕立て上げることで、自分の複数の借金をパンクさせることなく、
マンションも車も買って、子供を私立大学に入れたよ。
私は、サイマーの母と姉を持つことが負い目になって、ずっと独身。
姉の幸せな家庭は、母の犠牲の上に成り立ってると思うと、親戚連中の中で「幸せ家族」を
演じている姉一家を見ると、笑っちゃう。

みんな死ねばいいのに。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:20:09 ID:pR91Qdkd0
母親のカード借入れ枠ごときで、マンソンとか車とか私大学費まででないからw
あんたの認識違いがどこかにあると思われる。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:32:19 ID:NdbCCC410
あ、言葉が足らなかったようです。
姉は、自分の多重債務を、母に借金させて返済。この時点で、サイマーからは足を洗った。
自分の信用情報はまるっと無傷のままなので、ちゃんとしたところでローンを組んで、
円満な家庭を構築しました。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:33:55 ID:m/+vG5Bp0
マンション、車、私学全部が母親の借金によるものではなくても
そのおかげで姉夫婦が円満にやれたのは事実だろう。
酒を頭からぶっかけたりするあたり姉の夫も結構なDQNだしお似合いな夫婦だな。
まぁそんなDQNが家族に居るのは同情するが>>677もかなり痛いぞ。
姉からも母からも別れたという割りにその姉と母のせいで結婚できないとか
行き遅れの負け惜しみにしか見えない。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:42:25 ID:NdbCCC410
>>680
母は信用情報まっくろけだったので、ちゃんとした縁談は全部おじゃんになった。
それ以来怖くて恋愛なんてできなくなった。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:45:31 ID:SN2X2YUoO
>>677
母の借金の半分はあなたが相続
してないの?
放棄した?

正直な話
俺はいくら借金してもいいから子供や孫にはいい学校行かせたいな
贅沢は絶対に許さないが…あなたの母は満足して死んでいったような気がする

あなたの嫉妬が無ければもっと幸せだったかも…

それより、ひねくれた自分から本来の自分を取り戻しなよ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:47:14 ID:pwKYhFw40

サイマーは、同じことを繰り返すよ

今度は姉ダンナがターゲットだろうね

>677はそんな連中には関わらず、
最初から自分には親戚などいないと思って、自分の人生を歩め

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:53:51 ID:jHK02qKh0
母葬儀のときに、親戚一同の前で全部暴露してやればすっきりしたんじゃないか。
号泣して、姉の犠牲になった哀れな母と、大演技すりゃよかったのに。
なんで自分が悪者になりたがるのかね。
馬鹿な娘だ。姉のほうが賢い。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:58:34 ID:NdbCCC410
>>682
母の借金は即刻返済したから、相続とかは発生してない。でも、その時点ですでにパンクしていた
クレジットだったから(パンクしたことにより発覚した)、ブラックに載ってしまった。

>あなたの嫉妬が無ければもっと幸せだったかも…
親戚連中は皆「姉子の家庭が円満だから嫉妬しているんだ」「あんなにひねくれているから結婚できないんだ」
と言っているよ。あなたの意見にレスを返せるほど、まだ私の中で折り合いがついていないんだ。

姉をかばって、私には愚痴の電話ばかりしてきた母も、途中からきらいになった。
年末に小遣い送ったら、「あの金で孫に自転車を買った」って言われて
「そんなことに遣わないでくれ」ってキレてしまった。

>>683
ありがとう。そうするよ。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:09:56 ID:NdbCCC410
母を送る席で、もめごとは起こしたくなかった。

やっぱりいろんな意見の人がいるね。
私は「可哀想に、災難だったね」というレスばかりを期待していたような気がする。
でも、皆のレスは、すべて痛いところを突いていると思った。
私は、姉や母に振り回され過ぎて、自分の人生とか足下を見ることをずっと忘れてきたんだね。
これから頑張って幸せになれるように努力するよ。

レスをつけてくれた皆、ありがとう。
書いたらすっきりした。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:18:56 ID:NdbCCC410
あ、そういえば、母の葬儀の時、さすがに姉は憔悴していたので、少し可哀想になって
「ママに苦労をかけたのはお互い様だよ、私たち少しも親孝行できなかったね」と声をかけたら
「でも、アタシは孫の顔を見せてやれた」って開き直られたよ。

怒りで頭がクラっとした。
今思えば、ここがキレるポイントだったのかなあ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:26:57 ID:a/8WLHUO0
母が大事だったんだろうけどもう法事があっても行くなよ。
自分が悪者になるだけだし最悪姉の次のターゲットになりうる。
葬式がちょうど良い区切りになったと思ってこれから頑張れ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:49:11 ID:7pnQV/3s0
なんか、自分は善人で「悪いのは姉」って括りが好きじゃないナ
結局、自分は手も汚さず、母思いの優しい娘を、演じただけだと思う。
葬式の時もうまく立ち振る舞いができない。目的がないから
姉が悪いだけの人生って疲れないのかな。



690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 11:03:25 ID:rP1e7cFp0
キレるポイントなんていくらでもあっただろうけど、実際キレられなかったから
ここまで引きずってしまってるんだと思う。「もめごとは起こしたくなかった」
と言っているが、姉のダンナに殴られて、酒を頭から浴びせられた時点で既に
もめごとは起きている。

ただ本人が気が弱くて、キレる勇気が無かっただけに思える。
今までキレないで穏便に済ませて来たのも、全て自分が選んで来た道。
過去の事を今さら後悔しても仕方無いから、未来に向けてがんばって欲しい。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 11:13:48 ID:zWrDNXIZ0
>>677は自己愛型のボーダーだね。みんな死ねばいいのにだって。
普通は葬儀の席で笑ったりしないし、自分は姉から何の被害も受けてないのに
嫉妬ばかりしている。とにかく姉夫婦を笑ったり馬鹿にしたりすることで満足しようとしてる。

すべて自業自得なんだけど、自分がうまくいかなかったのは姉のせい母のせい親戚のせい。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 11:39:02 ID:NdbCCC410
>>691
あんたは私の姉さんですか?
姉は親戚連中に「妹は鬱病で少しおかしい。あいつの言うことは信用しないでくれ」って触れ回ってるみたい。

>自分は姉から何の被害も受けてないのに
昼夜を問わず、母から泣きながら電話を受けて、でもこっちのアドバイス(警察に、弁護士に)は
少しも聞いてくれないで姉をかばうばかり。そういう生活が1年続いて、私も少しづつ壊れていった。
これって充分被害ではないですか?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:13:52 ID:sTLG/gtA0
俺がアンタなら興信所に姉の悪行を調べさせて調査結果のコピーを親戚と姉旦那に送るよ
いくら姉妹だからってそこまでされて黙ってはいられない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:20:53 ID:NdbCCC410
>>693
うん、何かやり方を考える。そして、自分の名誉を回復したら、姉や親戚連中とは縁を切って、
自分の人生をやり直す。
幸いなことに、母の親友と母の妹(叔母)は、全部じゃないけど事件のアウトラインは聞いていたみい。
「姉子ちゃんがかわいそうだから」を、母の遺言のように思って、ずっと誰にも相談できずに
口をつぐんできたけど、証言してくれる味方がいることがわかったから、全部ぶちまけることにする。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:25:57 ID:Bpk2bJLW0
>>694
家出ちゃえば姉妹とはいえ他人、親も独立してしまえば他人みたいなもん。
もうこれ以上関わるのは止めた方がいいよ。

とりあえず叔母さんに話を聞いてもらったらどうか?
本当なら母親が亡くなる前に叔母さんに話せたらよかったんだろうけどね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:28:07 ID:EPrHao5H0
俺があなたなら親戚のいない遠くに行くね。
ここのスレ住人は、サイマーで追っかけてくる親族に悩まされている事が多いが、
あなたにはそれはないだろ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:35:22 ID:zWrDNXIZ0
>>692
みんな死ねばいいのになんていうのはボーダーの典型的症状。姉だけ死ねばいいんじゃないのか?
それに理由はともかく、母親が死んだ葬式で笑うのか?そんなやつ頭おかしいと思わないか。
結婚できなかったのは母親の破産のせいじゃないでしょ。単にあなたのせい。

それに、>>1からずっと読んでごらん。ほかの相談者にしてみたら、泣き言の電話など被害ですらないよ。
しかももうあなたには電話をかける母親もいないんじゃないの?

自分でも壊れてるって認めてるんでしょ。あなたは自分だけに甘過ぎ。厳しいこというようだけど、
悲劇のヒロインに浮かれるのはやめて、これまでのことは忘れて嫉妬せずに静かに暮らした方がいいよ。
ボーダーは病院に行っても直らないので、通院は勧めないけどね。

698 :677:2007/10/15(月) 12:50:50 ID:NdbCCC410
なんか今、怒り狂った姉から電話が入ったgkbr
このスレ見てるのか?

699 :677:2007/10/15(月) 13:03:12 ID:NdbCCC410
姉の電話
「ママの借金はアタシが全部返した!! 誰もアンタの言うことなんて信用しないふじこじふこ」
ボイスメモの20秒が切れたので、着信拒否にしました。

どうやら姉、「親の借金を肩代わりした可哀想な娘」ってフレコミになってるらしいorz
一本化してあんたが必死で返していたのは、アンタ名義のクレジットだけですから。

700 ::2007/10/15(月) 13:11:09 ID:A7YpHHTC0
(^o^)ノ 姉が来たぞー

701 :677:2007/10/15(月) 13:12:40 ID:NdbCCC410
おー姉ちゃん、ママが勝手に解約した私名義の株と生命保険、合計180万、さっさと返してくれ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 13:15:22 ID:zWrDNXIZ0
>>677
ボーダー女、言うに事欠いて今度は釣り宣言かよ。他の質問者に迷惑だから、帰った帰った。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 13:16:16 ID:P19oo/0i0
>699
ここで愚痴る前に、やるべきことはあるだろう。
そんなふうに暢気だから窮地に立たされるんだ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 14:43:32 ID:/Ov28CxV0
そのうち「サイマー家族が凸して来ました!どうすればいいでしょう?誰か助けて!」
みたいな実況型報告が入るようになって合宿所スレみたいになっていくんだな。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 15:43:48 ID:7pnQV/3s0
>>677
後出しじゃんけんみたいだな。
私の被害はこんだけぇ〜って後で申告しても、誰も同情しないよ。

只、ここじゃアンタの被害は殆ど無いに等しい。
精神的にも金銭的にも、そろそろ自立しなよ、ここで愚痴っても誰も相手にしないよ
叩かれる前に、自分のしたことを客観的に見つめ直しなよ。
それから、相談が有ればすること。

根本的にここの住人は優しいよ。



706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:25:15 ID:wRFqIHVB0
相談できる人も居ない、どこで問題解決したらいいのか分らない
誰かに見てもらえれば少し楽になれるかな・・・

父親
海外にて工場経営
少なくとも3社から借り入れ200万100万25万
月々の返済額6万 4万 不明(元本はほとんど減ってない)
住宅ローン月々の返済額11万
自分
派遣 月収手取りで約18〜19万 実家
父親に頼まれ2社から借り入れ50万 50万
月々の返済額それぞれ1万5千(元本はほとんど減ってない)
1年半ぐらい前から上記の住宅ローンの返済を担当

毎月父親が送金してくるお金を借金の返済に充て
自分は住宅ローンの支払いだけをする約束・・・でした
1年くらい前から送金が15〜20万→10万に減り
半年前から送金が0に
自分名義の借金はギリギリ返済してきたけど
父親の借金は、ほとんど返済できずに半年ズルズルと
そして3日前、父親が200万借金している会社から
最後通告と思われる督促状が届いた10月23日までに振込みがないと一括請求

父親の言い分
送金できないのは、工場のある国が政情不安定になり日本へ送金しても
銀行で(末端の銀行ではなく大元の銀行)ストップしてしまうらしい
しかも、そのお金が戻ってこない。日本に戻ろうにも旅費が捻出できない
そして実は先月末に不法滞在の人間を雇っていた事がばれて
現地の警察に捕まっていた&父親は観光ビザのまま工場を経営してた
当然これも罪に問われる現在現地で裁判中・・・なかなか連絡とれず

書いたら少しスッキリ・・・しなかったもういがいたい

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:48:54 ID:pR91Qdkd0
頭だいだぶか? 住宅ローンを払ってるとか意味不明w
どうせ破綻するなら早くしないと、払った金が丸々無駄になるよ。

ま、好きにしろ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 21:15:54 ID:rP1e7cFp0
>>706
どう考えても、既に破綻してるよね。
手取り18万円で、11万の住宅ローン+借金の支払いなんて無理でしょ。
早いところ債務整理した方がいいよ。

709 :546:2007/10/15(月) 22:16:08 ID:r6c5Tut/0
親でも何でも他人の借金なんて背負う時点で終わってる
借金申し込んできた時点で縁を切れ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:00:05 ID:ZoG+UTZf0
>>706
家を出て自分名義の借金だけ返せ。
お前の選択肢は
・父と一緒に破滅
・父を見捨てて生活を立て直す
のどちらかしかない。
父を見捨てずにどうにかするなんて甘い事は考えるな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:14:04 ID:6RfhUsvx0
父親が日本に帰ってこないようにお祈り申し上げます。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:25:57 ID:/Ov28CxV0
親父さんの分は本人が海外で食らい込んでいる間にサラ金も諦めてくれるかもしれないなw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 03:32:21 ID:/hsL+wRx0
「家を出ろ」というより、このままだと家は競売にかけられ
相談者(=共犯者サイマー)は自動的に家から追い出されることになるが。

自分名義の借金(自己申告額100万・・多重はウソつきだから額は
もっと多いと思うが)だけでギブアップ寸前なのにさ。

で、どうしたいの?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 06:52:13 ID:DLXeli2e0
家のローンもだけど、父親の借金も背負わないといけないと法律で決まってる…
ってくらいの勘違いをしている気がする。
たまに来るよな。そういう奴。
ID末尾見てみりゃPCかららしいのに「あんた何一つ調べてないね?」と言いたくなる奴。
親を見捨てたらなにかの罪に問われると思い込んでたり。
「全てちゃんとわかってるけど、どうしても親を見捨てることは出来ませんウジウジ…」
っていう奴よりはただ勘違いしてるだけの奴のほうがマシかもしれないけどね。
基地外と、知らなかったことを教えてやれば済む阿呆とだったら、阿呆のほうがまだいいもんな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:01:02 ID:1AbD0JFN0
過去ログ見ない人も多いしな。
落ちたスレまで見ろとは言わないが、せめて上のログくらい目を通せば半分くらいは解決法が見つか
る場合が多い。
スレがたったすぐは無理かも知れないが。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:23:45 ID:sBJK2YHu0
過去ログ見れば分かる事でも自分のパターンの場合を確認したくなるもんだよ。
当人にとっては人生の一大事なわけだし背中を押してもらいたくもなる。
もっとも魔法の解決法を望む奴も結構居るのは困った事だがね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:33:22 ID:8/79fhRI0
父の借金癖にほとほと困っています。
五年ほど前に一千万の借金が発覚。早期退職金でなんとか返済しました。
いくら聞いても何に使ったかさえ言いませんでした。
最近になって830万ほどの借金が発覚。今度は親戚中に借りてなんとか返済。
もう定年も近くて、返し終わるのがやっとの状態です。
今日また借金するみたいな言動をしました。反省しているようで全くしてない。
どうもパチンコや、会社での見栄張りのためがほとんどみたいです。
どうすれば改心してくれるのでしょうか?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:38:03 ID:LGrkmAvO0
>>717
誰かが金を貸す(やる)うちは無理

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:39:55 ID:5U8JYKWx0
677の苦しみは、姉がサイマーだった事でも母が姉の犠牲になったことでもない。

借金を肩代わりしてくれる程に、他の子が送ってくれたなけなしのこづかいさえ
自分の子供に回してしまう程に、愛してもらえなかった事だよ。

上の娘が下の娘の悪口を親戚や旦那に吹き込んでいるのに、まったくかばってない。
677の母親は姉だけが可愛かった。677が病んでいくのに、姉への愛情が677に振り替え
られる事はなかった。問題はそこじゃないの?

677はもうサイマーに苦しめられてるわけじゃないのでスレ違いスマン。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:42:06 ID:8/79fhRI0
>>718
今回初めて親戚に借りてまわりました。もう次はない、やったら縁を切ると言われています。
というかもうしたら老後の生活すらままならないと思うんですが。。計画性が全くないです。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:43:08 ID:1AbD0JFN0
>>717
釣りなのか、これは。不謹慎だが笑ってしまった。

釣りじゃないなら過去ログを見て、これから並ぶレスが判を押したように同じだと言うことを確認し
た方が良い。
多分、貴方にとって画期的な対策方法はでてこない。

722 :721:2007/10/16(火) 07:44:21 ID:1AbD0JFN0
>>721
失礼、画期的じゃない、斬新的なだった。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:46:28 ID:DLXeli2e0
>>716の直後に>>717だもんなあ。
おちょくってんのかと言いたくなるよな。
ここは魔法の呪文教えますスレじゃねえってばよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:47:27 ID:8/79fhRI0
>>721
本当です。この二回目の借金はホンとに信じられませんでした。
額も前回とほぼ同じ。。あんなに反省してたのに。ホンとにうわべだけの反省みたいです。
ありがとう、見てみます。過去ログ見れるかな?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:49:31 ID:sBJK2YHu0
>>720
次も君が貸してくれそうだから当てにされてるよ。
借金原因にパチンコが入ってる時点で更正は諦めろ。
見捨てるのが嫌なら一緒に借金地獄へ行ってらっしゃい。

726 :721:2007/10/16(火) 07:54:36 ID:1AbD0JFN0
>>724
本当だったのなら申し訳ない。

専用ブラウザを使っているのでないなら、出てきたページ上部の「全部」をクリックすると見られるよ。
最初のテンプレートを見るだけでもいろいろ勉強になる。頑張ってくれ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:59:01 ID:8/79fhRI0
>>723
すみません。もう父の今日の発言にほんとにあきれてしまったもので・・
借金癖のスレとどっちに書き込むか迷ったんですが、こちらにしました。
とにかくすぐ借金する性根をなんとかしたくて。

>>725
自分のことは棚にあげておいてなんなんですが、就職浪人中なんで、自分は出せてません。
苦労して就職した兄が200万、ほかにもみんな苦労しているなか親切でやっと貸してくれたのに
そのありがたみが全く理解してくれません。人間としても大嫌いです。
パチンコは今はやめてますけど、もうわかりません

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 08:08:00 ID:8/79fhRI0
>>726
いえいえありがとう。がんばりまっす。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 08:58:35 ID:3WrskfpYP
>>727
> パチンコは今はやめてますけど、もうわかりません

これさ、全く当てにならないよ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 09:02:55 ID:ALPVbPZe0
お兄さん達に伝えて下さい。

「あなた達が肩代わりした事により、830万もの借金を返した実績ができたので、
お父さんの融資枠が増えました。金貸しからすれば、本人の負担であろうが、家族の負担であろうが
関係ありません。お父さんも『融資枠=世間の自分に対する評価』なので借金をやめる
つもりは全くありません。数年後には、また金額が増えて借金が発覚しますよ」


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 09:15:59 ID:8/79fhRI0
>>729
いままでパチンコは休日である土日に行ってたみたいです。
今は土日もずっと家にいるので、それは確かだと思います。
いや、当てにならないかもしれませんね・・・

>>730
ホンとその通りですね。サイマーってそういう人種なんですね。
この二回目ので痛感しました。他人や家族のことすらどうでもいい。
自分さえよければいいって考えですよね。
とりあえずもう信用できないんで、債務調査とか貸し出し禁止依頼とかしようかなって思います。効果あrのかわかりませんが

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 09:25:33 ID:EoLmvxzs0
貸し出し禁止とか意味ないですから。
自分の貸し禁ならいいけどね。

まぁそこまで気になるなら、あなたが一生面倒をみてあげなよw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 09:25:47 ID:ALPVbPZe0
家の名義はサイマー父なのですか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 09:42:13 ID:8/79fhRI0
>>732
意味ないんですか?父はブラックリストに載ることをかなり恐れているので、
効果あるかな、、とは思ったんですが。
母のためにも借金やめさせたいんですけど、。。もうほっとけってことですか?
それしかないのかな

>>733
たぶんそうだと思います。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 09:51:43 ID:f9DZIP7R0
>>734
全く無意味。時間の無駄。
「貸し出し禁止」と「借りられない」は別物

ここで貴方に質問。
貴方は何をしたいのかを明確に示してください。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 10:07:51 ID:8/79fhRI0
>>735
そうなんですか。。また違うとこに新たに契約して借りられるってことですか?
借り入れ先は銀行とか消費者金融です。ヤミ金はありません。
またよく調べてみます。

難しいですね。今は単に父に借金する癖を直してほしいだけなんですけど・・・
それさえなければすべてうまくいくのですから。
それはやはりかなり難しいんでしょうか



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 10:08:43 ID:8/79fhRI0
なんか、長々とレスしてしまってすいません。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 10:58:05 ID:f9DZIP7R0
>それさえなければすべてうまくいくのですから。
それが出来ないから、カキコしたんでしょ

本人が何をしたいか解らないものをアドバイスのしようがない。

まぁ、一生「借金する癖」な治らないからと思いながら暮らせば
願いは叶うかもしれない。


ってことは無いよ。一生治らないし、解決策も無い
親の借金返済しながら、夢でも見てれば

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:11:00 ID:/hsL+wRx0
ID:8/79fhRI0

就職浪人っていいですねえ。働いたら負けですか?
「パチンカスの父の借金癖をどうにかしてくれ」と
今日も1日中2chですか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:16:07 ID:I4pZ9+hi0
本人に更生の意欲(涙は違うぞ。騙されないように)が無いものは一生治らん。
困ったフリすれば回りが用立ててくれるんだからな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:19:20 ID:C8mSXbff0
>739
何でそんなにカリカリしてるの?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:21:51 ID:8/79fhRI0
>>738
最初にどうすれば改心してくれるのでしょうか?とかいてある通り
治ったひと、また家族で治した人がいれば、アドバイスがもらいたかったのです。

したいことってなんですか?わたしは家族でうまくやっていきたいだけです。
それが借金癖が絶対に治らなくてもうどうしようもないのであれば、それからのことはそれから考えます。

>>739
反論はできません。働いたら負けなんてことは思ってませんけど・・・
それがあるからあんまり強くはいえないんですよね。




743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:23:18 ID:C8mSXbff0
お父さんは1回目の借金は自分の退職金で返したんだから誰にも迷惑掛けてないと
思ってるんだろうね。
親戚には誰が頭を下げたの?
お父さん本人?それともお母さん?


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:28:15 ID:upf2B9TOO
パチンカスサイマーに養ってもらっている寄生虫やん

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:31:44 ID:/hsL+wRx0
>>742

答えは簡単だ。お前さんが改心して働くことだ。話はそれからだ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:33:50 ID:f9DZIP7R0
借金癖が治る場合は本人の意志のみ。
誰からも。どこからも相手にしてもらえなくなって、闇から借りて
地獄を見て、立ち直りたいと本人が思って行動すれば治るかもしれない
でも、金に余裕が出来れば、借金癖は復活する。
周りがかまっている間は絶対に治らない。

親孝行の貴方のアドバイスは聞かないし、金蔓としか思ってない人と
これから仲良く暮らせるの?
きれい事では済まないよ。貴方の忠告で借金癖が治るのであれば
このスレの存在が無くなる。

もう一度質問するよ。
貴方は何がしたいの?、借金癖が治らなくて、一生親の借金を返していくこと?
よく考えて回答してね。同じ回答なら、スレ違いだからどっかへ逝ってくれ


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:43:21 ID:EoLmvxzs0
お前さんは>>5の最後3行を10回音読してください。
いや、マジで。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:47:07 ID:8/79fhRI0
>>743
父はだれにも頭下げてません。母親代わりだった父の姉が親戚中に頭下げてかき集めてくれたみたいです。400万ほど。
母の実家にには母が頼みました。祖父は父に幻滅して目もあわせなかったみたいです。
唯一兄には少しだけ頭をさげていましたけど・

>>744
>>745
全くその通りです。私も人のこといえないダメ人間です。

>>746
そうですね。本人を見ているとそう感じます。
自分で治そうと思わないとダメなんですね・・
親孝行なんて全くしてませんよ。
だいぶ前兄が死んでしまって、家中ショックで。母もこもりがちになってしまった。
一家で仲良くやっていこうって、思ってたのに。離婚はできるならしてほしくない。
でもほんとに改心もしてくれなくて、ダメならそれしかないですね。
ありがとうございました。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:53:15 ID:8/79fhRI0
>>747
過去ログ途中まで読みました。
軽い気持ちでここで質問した私が悪かったです。
もっとしんどい深刻な状況の方がいるのですもんね。
借金癖がここまで治らないものだと思ってませんでした。すいません

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:58:56 ID:JvR+213S0
本気で借金癖治したかったらまずは金銭的な援助を一切しないのが前提だよ。
親類縁者にも根回しして死なない程度の現物支給のみ。
まとまった量の食料を送ると売られる可能性があるからチビチビ送るのが好ましい。
頼る相手が居ない中で絶望する事で借金の恐怖を味わい更正する可能性が
まぁ消費税くらいはあるかな。

もっとも>>748の人生だ。
家族仲良く暮らすために父の金蔓になるのもいいだろう。
知り合いの一部には金は出さなくても同情してくれる人は居るだろうし。
不幸で親孝行な自分に酔いながら生き、酔いが覚めたら親さえいなければと
親のせいにして生きていけば精神的には楽な人生かもね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:12:34 ID:upf2B9TOO
サラ金ヤミ金の取り立ては
あの亀オヤジの恫喝よりはるかに怖いらしい

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:18:06 ID:We2enkwn0
どうせ親戚から借りた金は返済してないんだろな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:28:16 ID:8/79fhRI0
>>750
なるほど、参考になります。
ただ今回親戚に借りたのは、消費者金融など金利が高いところから借りていたのを 
とりあえず返済しとかなければ、と急遽借りたので、常日ごろからちょこちょこ借りていたわけではなく、今回が初めてです。もう誰も手助けはしてくれないです。
親戚への返済はこれからです。こないだ金融に返済終わったとこですから。

そうですね、、自分が家に依存しがちなのがよくないのかもです。
自分で独り立ちすれば、親と縁を切ることなど、ためらわないでできるのかな。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:46:18 ID:cbjuwnJ00
>>753
> もう誰も手助けはしてくれないです。

こう考えてるのが回りだけで、当の本人は何も考えてないからね。
同じ事を繰り返すと「何で貸してくれないんだ」「貸さないお前が悪い」くらいの
勢いで来ますから要注意です。

>自分で独り立ちすれば、親と縁を切ることなど、ためらわないでできるのかな。

無理に縁を切る必要は無いですが、金は貸さないことです。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:46:54 ID:2iF0Vgoi0
親戚中からお金を借りたのは叔母でしょ。この場合、父親は直接の債務者で
はないから親戚に返済する必要ないね。のん気なもんだよ。
叔母に対してはすっとぼけてたらいいよ、どうせ実の姉なんだし。

まぁ、これは間違いなく実行されるだろうね。それが一番得で楽だから。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:56:05 ID:upf2B9TOO
無理に縁を切らなくていいって

随分歯切れの悪い回答だな



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:59:22 ID:vdFX4qE60
>>ID:8/79fhRI0
借金できなくするには、返せる金を無くすことと、金を貸してもらえる信用を無くすこと。

返す金を与えて、金貸しに対しての信用を上げているのでは、全くの逆効果。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:08:35 ID:N4+nngVn0
サイマーに金をやったり立て替えたりするのは、アル中に酒を飲ますのと全く同じだな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:23:19 ID:guuJvjGR0
>>734

家がサイマー名義なのは危険

肩代わりするときに、母親か兄に贈与させれば良かったのだが


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:24:24 ID:8/79fhRI0
う〜ん、貸してくれた親戚からは、次やったら縁を切る、と言われていて、それは本人も結構効いているようですが、
確かになんか深刻に受け止めてるって感じはしないですね。

確かに借りてくれたのは叔母ですが、借りた先の親戚はみな父の借金であることを知っていて、父に貸すということで
「あのバカ!」と言いながらも貸してくれたようです。「自慢の弟だったのに。」と嘆いています。
返すのはちゃんと返すと思います。甘いかな・・

今回ばかりは早く返さないと金額が膨れるばかりで、下手したら家まで売ることになりそうだったので
仕方なく親戚にかりました。それまでは一応自力で返していたようですが。
もうこちらからブラックリストに載せてほしいくらいです。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:37:46 ID:GatlVQIm0
>>760
…君には危機意識が足りない。っていうか無いだろ。0だろ。
親類から借りるときちゃんと借用書は作ったか?
親類の中に返さなければ法的手段に訴えて家を売ってでも返せと言ってる人は居るか?
そうでもなければ父にとっては返さなくてもどうにかなる金。
見栄っ張りの浪費のようだけどもはや親類に張る見栄がないのだから金蔓としか見てないよ。
大体において返済する意思があるならなんで新しく借金するつもりでいるんだか。
この期に及んでまだ父がこのまま更正すると思ってるなら一緒に破滅してくれ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:47:09 ID:JSitmemAO
サイマーは、親戚・友人・知人から借りた金は「もらった金」としか思ってない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:57:00 ID:8/79fhRI0
>>759
>>761
>>762
なるほど、そういうことですか。なにぶんこんなこと初めてなんで全く考えてませんでした。
そのとおりですね。もう父のことは信用しません。こんな人間だとは思わなかったんです。
気づかせてくれてありがとうでした・・



764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:59:52 ID:4k07di9R0
たいてい友人・知人に金を貸すよりも、親類に貸したほうが
踏み倒される確率は遥かに高くなる。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 14:01:36 ID:upf2B9TOO
>>760
早朝から質問しまくって一通り答え出してもらったんだろ。
いい加減もういいだろう。
あんた歳いくつ?本当にヒマな無職の寄生虫だな
回答に不満なら他板か小町で質問しなさい
自分と家族語りをダラダラしたいだけなら
ブログでやりなさい
傷を舐めあう仲間を集めたいのならミクでやりなさい


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 14:06:37 ID:DLXeli2e0
>>760
見捨てることだよ。
長い目で見たらそれが唯一親父さんを生かす可能性を残した選択肢。
他はずるずると延命期間は長いかもしれないけどクズになって死んでいく道。
見捨てたことで本人が目覚めれば、もう一度人間らしくなって、家族に戻れる。
でも見捨てなければ逆にこのままモンスター街道まっしぐらだよ、親父さんは。
もしかしたらおふくろさんが「可哀想だから」とかグズグズ言って離れないかもしれない。
そういう時は「共依存」でググったりまたここに来て相談するなりするといい。
見捨てる時は、おふくろさんも一緒に親父さんから引き離すのがベストだ。
おふくろさんの実家がまだあるならそこを頼るのもいいかもしれない。

あなたに出来るのは見捨てること。そして自分と、出来ればおふくろさんも
一緒に生きていけるように贅沢を言わず就職してコツコツ働くこと。
自分の分の貸し出し禁止手続きは取っておいたほうがいいね。
勝手に名義使われることを防ぐ意味で。君自身もカードを作ったりしないほうがいい。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 14:10:28 ID:6KvY3FNq0
>>765
無職はお前だろw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 14:21:03 ID:8/79fhRI0
>>764
そうですね、自分でもそう思います。まだ返さなくていいかも・・・とか

>>765
回答に不満なんてないですよ。とても勉強になりました。あなたにとやかく言われる筋合いはないですけど。
ついつい甘えて質問ばかりしてしまって、迷惑かけてすいませんでした。
皆さんの意見とても参考になりました、ありがとう。
もう消えます。

>>766
母は激怒してて、離婚も考えてます。かわいそうとか微塵も思ってません。
ただやはり今はまだ父が大黒柱なので、そう簡単に別れられないのが現状です。

>>あなたに出来るのは見捨てること。そして自分と、出来ればおふくろさんも
一緒に生きていけるように贅沢を言わず就職してコツコツ働くこと。
今まさにそれを考えています。兄と、母とでやっていけたらそれでいいですね。
ありがとうございました。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 15:06:53 ID:wWYAFJlc0
>>768

同じ悩みを持つもの同士だ。
書き込んで少しでも気持ちの整理がつくなら
いつでも、どうぞ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 18:07:05 ID:EVeRHmYR0
>あなたにとやかく言われる筋合いはないですけど。
>あなたにとやかく言われる筋合いはないですけど。

          
           無職(笑)


771 :po:2007/10/16(火) 19:08:53 ID:yANQYuhr0
結婚3ヶ月で義母・義妹がサイマーであることが発覚(夫も知らなかった)
せめて結婚前なら結婚延期したのに

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 19:14:56 ID:EoLmvxzs0
無職の逆ギレワロス。
とやかくいわれたくないなら、ブログの裏にでも書いてなよw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 19:18:07 ID:cbjuwnJ00
>>771
早めに分かって良かったじゃないですか。
今後旦那の行動には要注目ですね。

774 :po:2007/10/16(火) 19:28:13 ID:yANQYuhr0
>>773ありがとです
結婚前も義母に請われてちょこちょこ夫がお金を渡していたのは知っていたのですが、まさか借金まであるとは。
想像できたことだけに結婚前にきーーーっちり確認しておけばよかった(でもどうやって)
自分のバカさ加減に腹がたちます


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 19:39:24 ID:7ZIwqJEF0
>>774
今後、もし義母や義妹から借金や連帯保証人を頼まれても絶対に断るように
旦那と良く話し合っておいた方がいいね。肉親から頼まれると、どうしても
断りにくいものだから。それでも貸して(あげて)しまうようだったら、
早いうちに見切りをつけた方がいいと思う。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 19:40:47 ID:QS5gM17N0
>>771
PCなんだし、ご主人にもこのスレ、読んで貰っては?
まとめサイトもあるから。

家族だから見捨てられない情があっても、傷を浅く済ませるためにも。
新婚でお気の毒だけど、ご主人が引き込まれても、
あなたが別れても暮らしていける手段もこっそり考えておいたほうがいいかも。
もし専業主婦なら、年齢がいってからでは、仕事の社会に戻ること自体が大変になるよ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 20:20:13 ID:EoLmvxzs0
ダンナに、『妻に許可なく、実家に対して直接・間接的に借金返済または浪費に遣われる金銭的扶助をした場合は、離婚に同位します』って念書を書いてもらって、公正証書にしておくといいよ。
本当にあなたのことを考えてくれているなら、書いてくれます。
本日きていた無職のように逆ギレしたり、のらりくらりかわすようなら、援助するき満々ですよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 20:22:36 ID:EoLmvxzs0
携帯でサッと書いたから、日本語で桶状態になってしまったw

779 :po:2007/10/16(火) 22:27:20 ID:yANQYuhr0
>>775
>>776
>>777
ありがとうございます。

すみません、援助はすでに月々一定額渡すことをはじめてしまっています。。でも連帯保証人にはならないで欲しい、とは言ってはいます。
夫は、銀行からお金を借りて一旦返して返金先を銀行にまとめては、とすすめているようですが、この状況で借りられるものなのでしょうか?
銀行によると思いますが、連帯保証人が必要になったりしませんか?

まとめサイト、夫に読んでもらいたいのですが読ませたら気分悪くしないでしょうか?
昨夜も「連帯保証人にはならないで」と伝えていて、毎日その話をだすな、って言われそうで。たぶん「多重債務者」って言葉に過剰反応しそうな気がします。夫は「多重債務者」だと思っていないのか思いたくないのか。私だけ大騒ぎしているだけなのか・・・

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:41:47 ID:BFbXwlW2O
両面作戦かな。
逃げ出す準備しつつ、家計をちゃんと管理。
今からやっておくなら、あわてふためくこともない。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:50:05 ID:SlZzm2+C0
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。

総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事4人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する−−
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。

全文はソースで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:55:07 ID:w/jhQGR/0
新婚さん。
これから出産育児等出費がものすごくかかりますよ。

いずれ生まれてくるであろうお子さんに
サラ金の取立ての応対をさせることは残酷ですよ。

今日来た引きこもり無職のように
「あなたにとやかく言われる筋合いはない」と言われれば
「そうですか」としか言えませんが。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:55:19 ID:yaGvmDxH0
>>779
結婚してまもなくで子供もいないことだし
やり直すなら傷が深くなる前の方が良いと思うけどな。

まとめサイトを見てからの夫の反応で
これからの対応を考えた方が良いよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:56:51 ID:yaGvmDxH0
書き忘れ
今の状態でも夫の反応は駄目のような気がする。

すぐに離婚までは行かなくても
別居して夫の頭を冷やさせる方法もありだと思うよ。
駄目なら次に行けばよい。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:03:54 ID:6KvY3FNq0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \     『妻に許可なく、実家に対して直接・間接的に借金返済
    |      |r┬-|    |      または浪費に遣われる金銭的扶助をした場合は、離婚に同位します』
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:10:10 ID:w/jhQGR/0
>夫は、銀行からお金を借りて一旦返して返金先を銀行にまとめては、
借金の一本化か?失礼だけど銀行で貸してもらえるくらい属性がいい?
このスレにいたな。オ○ックスで一本化しようとして見事に撃沈した旦那。

一本化できても、他社からも借金して複数借金→被害拡大。
返済計画を作るだけで借金問題は終わりじゃないんだよね。払わないと。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:32:15 ID:vS6Yuhq80
>>786
んだな、本人が計画立ててるわけでもなし
他人に言われて一本化したぐらいじゃサイマー気質は治らん。

ご融資できます的なDMがきたらアウト、すぐに借ります。
サイマーってのはそんなもんです。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:45:18 ID:EoLmvxzs0
>夫は、銀行からお金を借りて一旦返して返金先を銀行にまとめては、
>とすすめているようですが

ということは、ダンナさんが自分名義で借金して、
まとめに充てることになるんじゃないですか。
これなら確かに連帯保証人ではないしw

このままグズグズしていると、子供ができて別れようにも
別れられなくなりますね。ダンナにストレートに要求を出して、
通らなかったら離婚すればいいでしょ。

あなたも今日来ていた逆ギレ無職wと同じく、
>>1-10を10回音読してください。マジで。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:46:38 ID:QS5gM17N0
若いあなたには残酷だけど
ご主人、幸か不幸か、サイマーの恐ろしさをわかってないよ。
「一本化」できたとしても、ご主人が保証人になるか、ご主人名義での借り入れになりそう。
ここを読んで理解してもらうだけでも修羅場になりそうだし……
解って貰えればいいけれど、あなたが悪者にされそうな悪寒。
最悪、別れてもあなたが生活していける道は模索しておいて。

サイマーの恐ろしさなんて知らない方が幸せなんだけどね。
私も子供の時から借金取りを見てきたよ。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:50:54 ID:Yqzrn7St0
>>771に夫も知らなかったって書いてるけど、本当なのかな。
結婚前からお金を渡していたのなら、知っていたか薄々感づいてたんじゃないの。
貴女と結婚したいから黙っていた。そして3ヵ月目にバレたから知らなかったふりをした、と。
疑り深過ぎかもしれないけど、金は人を狂わすからね。

借金総額がいくらか判らないけど、銀行はホイホイ貸してはくれないよ。
夫名義で借りるか連帯保証を求められるか。
下手すると貴女に隠れて事を運ぶかもしれない。十分気を付けてください。

個人的には>>783に同意。離婚も視野に入れておいた方がいいと思う。
両親が借金のことでゴタゴタしてるなんて子供が可哀想だよ。

791 :790:2007/10/16(火) 23:55:45 ID:Yqzrn7St0
おおおーー
789と丸かぶりorz

792 :779:2007/10/17(水) 00:30:37 ID:K52uXl700
779です

>ダンナさんが自分名義で借金して、まとめに充てることになるんじゃないですか。

最初はそのつもりで夫が銀行に申し込んでいましたが、
既に車のローンも借りているからダメ、ということで断念しています。
私自身はローンなど借りたこともなく知識がなかったので
「ふーんそういうものか」程度にしか思っていなかったのですが
逆に銀行GJなのですかね。
今は本人に借りることを勧めています。

夫は「ウチの家族に限ってこうはならない、一回完済したらもうしないはず」
と思いたいんだと思います。
よく分かりますし私もそう思いたい・そうであって欲しい
と先日まで黙認していました。
でもいろいろ調べ始めまして、危機感を感じてきました。
夫からするといきなりギャーギャー言い出してウザいんでしょうね。
なお、私も仕事していて辞めるつもりはありません。

思い切って夫にまとめサイト見せてみます。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 01:15:19 ID:XT7Q+oqs0
>今は本人に借りることを勧めています。

って義親と小姑のこと?
そりゃ無理ってもんが。
すでにサイマーで1本化は無理じゃないか?

夫さえ覚悟を決めてくれれば
義実家は放置でも良いと思うんだがな。

794 :借金をチャラにする方法:2007/10/17(水) 01:19:30 ID:taamBGJu0
187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/05/21(日) 17:34:12
連帯保証人

債務者と債権者が手を組んで連帯保証人を嵌めると楽しいですよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 01:28:40 ID:Sw9UUbHU0
金額と借金の原因は把握してるのかな。
借金の原因がギャンブルを始めとした遊ぶための物だった場合は
この後もずっと金蔓にされるよ。
自分の名義が使われないようにする事と自分の財産はすぐに持って
出れるように自分しか知らない場所に隠しておいたほうがいい。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 01:31:44 ID:EKPaaRnq0
>>792=779

>既に車のローンも借りているからダメ、ということで断念しています。

わけがわからないですねー。
車ごときをローンを組まなければいけない状況なのに、実感のおまとめ
借金の名義人になろうとするとは、ダンナさん、かなり根性入ってます。

ちなみに、連帯保証人になるのも結局は同じことなので。
ダンナさんが実家と決別する決心がつかないなら、子供ができる前に
離婚するが吉。とりあえず離婚届を出して、同居を続ける手もあります。

なお、おまとめローンを組んであげるくらいなら、いったん義母、妹
(だったかな?)を自己破産させて、それからお金をあげればよろしい。
ダンナさん、損得勘定できないんではw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 01:35:05 ID:iv5vnPJE0

>>795

借金の理由は、あんまり関係ないような気がするけどね

ウチは自営サイマーだけど、ギャンブルや浪費以外の理由じゃない場合の方が
後ろめたさがない分、性質が悪いような気がする


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 01:39:55 ID:Sw9UUbHU0
読み飛ばしてたが連帯保証人の話も出てるのか。
根保証でもされてたら人生終わるぞ。
夫に話が通じないようだったら適切な対処するためにも本気である事を示すためにも
弁護士入れて借金と離婚の話しとけ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 01:52:08 ID:Sw9UUbHU0
>>797
ギャンブルや浪費が原因の借金は他の原因の借金よりも根が深い。
借金をなくそうとする意思すらないし。
サイマーなんて息をするように嘘を付く人種だから後ろめたさなんて感じないだろうなぁ。
こういう相手と話す時は常に疑って不自然な部分を見つけるようにしないとほんと危険。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 03:22:14 ID:KYu8BYrZ0
サイマーの子はサイマーの良い見本だな。
家計の管理とかどうなってるの?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 05:58:33 ID:T8eEqlFh0
「ドラえもん、多重を改心させる道具だしてよ。
 ついでに勉強しないで100点取る道具も」
「そんな虫のいい道具なんてないよ」

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 09:55:19 ID:Pyj0p63/0
>>779
世の中には総量規制というモノがもうすぐ来る事になっていてな。
年収の3分の1を超える貸付ができなくなるのだよ。だから車ローンで
追加融資を断られる夫もあんまりよろしい状態とは言えないし、
働いているかは知らんけどサイマーズも落車寸前と思われる。

要は無駄な返済にお金を使ってないで自己破産させるか、さよならするか
腹くくった方がいいってこった。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 12:24:33 ID:hU4Qc6H10
>>779

理由が複雑化されているのと、借りられないと困るという心理が判断を
迷わせているのかもしれないけど・・

 銀行が金を貸してくれない=銀行は金を返してもらえないと考えている

という事だよ。ゆえに、その状況で金を借りる事は金を返せない状況に
高確率でおちいるという事をキモに命じろ。

その上で自分が返せなくなる事態がどういう事なのかをよく考えて、援
助なり助力なり説得なりをすることだ。

まあ、援助はシナイのが一番の援助なんだけどな。

とりあえず、オレの親の時はそうだった。そしてうっかり援助して借金
まみれになってその整理にはまっているオレのなんと馬鹿な事よ・・

借金の話しは毎日すると大概いやがられるが、生活に直結しているのだ
から解決するまでは毎日するしか無い。結論の先のべは傷の悪化しか
招かないのだから。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 13:06:26 ID:fItVy5Fy0
ただね、やっぱり旦那は仕事して忙しい(あなたもだけど)ので、
あれこれ考えたくないというのはあるだろう。

だからこそ上手な言い方が必要。ぎゃーぎゃー言わずに
うまく誘導しないとね。念書とか啖呵を切るとかはありえないw
まとめサイトもいきなり見せるとぶち切れるんじゃないか。

義理の親が借金してて子供夫婦(旦那)が仕送りなんて、将来の見通しもつかない
子供も安心して産めない、不安すぎるってことなんだから、
理屈で攻めずに、精神論で攻めるべきだろうね。
あなたの実家の両親にもよく相談しておいた方がいい。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 13:56:00 ID:TVm6aIxa0
サイマーだった父の元から母親と弟を別居させ一安心。
この間母達のところに遊びにいったら、元気そうだった。
生活に余裕はないけれど、お財布をその辺に置いておける事が幸せと。
私の滞在中、父親から弟の携帯に留守電が。
「明日の朝、8時に家に電話をくれるように母親に伝えてくれ」

まさかとは思いつつ、母親が翌朝公衆電話から家にかけると借金のお願いだった。
引越し費用もこっちにきてからの生活費も一切出さなかったくせに得意の
「今回だけ。必ず返すから。お前がないなら親戚に頭下げてくれ。
○○(私)がこっちに戻ってくる時にお金を持たせてくれ。頼んだぞ。」

なんでこう勝手なんだろう。
昔からそうだが、自分が事情を話せばすぐに相手はお金を貸してくれる
用意してくれるものだと思っている節がある。
断ると、何で?って真剣に驚いた顔をする。
こっちが何で?だ。

勿論手ぶらで戻った私。それで事情を察した父は意外なことに明るく振舞った。
「今月は仕方ない。貧乏は病気だと思えば。来月は健康になる。」と。

そうなの?お金がないならないでやりくりできるの?
どうしてもっと早くにそうしてくれなかったの。
何十年も耐えてきた母親の苦労って一体なんだったんだろう・・・


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 14:05:38 ID:f8HkpNcK0
別居じゃなくて離婚させたんだよな?
そうじゃなきゃ安心なんてしてるなよ。
それと貧乏は病気だと思えばの下りは今月は借りられなかったけど
来月借りてくれば良いって言ってるんだよ。
今月分はサラ金なり同僚なりに借りまくるだけだろうに。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 16:27:37 ID:ojYynlgg0
甘いな。
なぜ電話をしたのか。ひっとしたら借金癖は治るとでも思った?
電話連絡もしない、させないじゃないと「金貸して」は収まらないよ。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 16:43:39 ID:+6riNRGc0
サイマーからの電話なんて、無視無視。
着信拒否か、携帯の番号変えろ。
どうせ電話の用件は、金借りる事しかないんだから。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 16:59:11 ID:jNqou9Y10
うちの父はヒモです。
25年くらい前に女に水商売の店を持たせたらヤリ手で大繁盛。
その後、父は一度も黒字になったことの無い会社を
女から総額では軽く1億以上貢いでもらって経営してた。
もう女が引退したくて、店は半休業状態にして父の会社は資金がショート。

以上の状況を知らなかった自分は、
父に会社の一時的な運転資金とだまされて数百万を貸した。
嘘を付かれたと知ったのは返済期限がきた4年後だった。
いずれ父の介護も被さってくると思う。欝だよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 18:40:40 ID:WBND9HAz0
>>805
ちょっと疑問。あんたは多重の父親と今後も交流続けるの?

>>809
>数百万を貸した
過去に高すぎる勉強代を払ったのか・・。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 18:56:55 ID:ABZP8nOZ0
>>809
数百万も出したんだ、809に余裕がないなんてごく普通。
別居で、「余裕がないから介護はムリポ」で桶。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 19:14:19 ID:+6riNRGc0
>>809
「一時的な運転資金」とか「すぐに返すから」って言って金を借りるのは、
サイマーの常套手段だよね。大抵の場合は、他に借りられる当てが無くて
相当困っている状態だから、まず返って来る事は無い訳だが。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 19:20:47 ID:gI874+PY0
>>809
介護する気力があるなら逃げろ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 19:39:43 ID:sBFgi9S60
>>809は当然、役所も「出来ない」と言う家族を羽交い締めにして介護をさせることは出来ない、
同居でもない限りは、介護しないからと言って逮捕されたりすることもない、
そういう当り前のことぐらい知ってるだろう。
別に罪にもならないけどぉ、親が可哀想だしぃ、世間に色々言われるしぃって感じで
イヤイヤながらも自ら介護を買って出る気なんだろうよ。
「いずれ介護しなきゃなあ。いやだいやだ」とか言ってるサイマーの子は皆そうだよ。
しなくてもいいって知らないなんて、そんなアホはいないだろ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 19:48:23 ID:B6DNj9xS0
872 :おさかなくわえた名無しさん [sage] :2007/10/15(月) 09:07:36 ID:V1zIJhIy
従兄弟が事業に失敗し、借金を背負ってしまい
そこで相続した土地を買ってくれないかと申し出があった。
家に借金するのは忍びないので、との事。
まあ借金もちに金貸すよりはいいし、まあしょうがないよな、と了承。
取り合えず書類を預かって専門家に査定してもらい、
田舎で狭い事もあってその金額は約100万弱という。
血縁でもあるし、近いから家庭菜園にでもすっか、と俺の妻も了承。
その後挨拶に来たんだが、従兄弟に涙ながらに礼を言われ、
それじゃあお話に入りますか…となると
うれし泣きしながら出してきた金額はなんと「1000万」…
イヤイヤ、無理無理wwwwww
そしたら「え?」って顔でポカーーン。
何か知らんが言い値で買ってもらえるものだと思ってたみたいで、
今自分が欲しいと思ってる金額を提示したらしい。
1000万で借金返して、残りの金で家族と家借りて再出発しようと思ってたそうだ。
「そんなに出せないよ。常識の範囲内で頼むわ」と言うと
またジクジク泣いて「もう車買っちゃったんだよ…」と。アホかw
今までは従兄弟の趣味で2シーターと妻の軽だったそうだが、
「心を入れ替えて」「家族を大事にすると言う意思表明」で買ったのが新車のVOXY。
「なんで新車?お金ないんじゃないの?」と聞くと
「新しい生活への象徴だから、どうしてもこれだけは新しくないとと思った」…
「親の会社つぶしたの良く分かるわ」と言ったら
「俺は生まれ変わった。だから今日も借金じゃなくて土地を売るんだ」
借金しようとしたら従兄弟妻が切れたらしいなw
ところでその妻は、と言うと子供連れて実家だと。「絶対離婚しない」と心に決めてるらしいが
「離婚してやれよ…」と言ってやりたくなったよ。
ここまでバカな40男を見たのは初めてだ。
まあ父に報告したら「あいつはあいつの親父そっくりだな…」とつぶやいてたが。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 20:01:51 ID:ABZP8nOZ0
>>815で笑ってしまった。
雑談になるが、思い出したよ。
姉の着物を以前、そっくり買い取った。普通に買えば1千万以上するかもしれない。
彼女は和服にも興味がないし、お金に困っていたからね。
いい品物を格安で手に入れたはいいが……
我が家には娘がいない。
親しい親戚にもいない!
いくら上等でもいまどき和服なんぞ質草にもならん……
代々譲り渡してこそ価値のあるものだからねぇ……
年齢無視して私が着るか、振り袖……

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 20:24:39 ID:L7HMMzzz0
>>801
つ「アルバイト料先ばらい鉛筆」:この鉛筆で紙に金額を書きこめば、その紙がそのままお金になる。 書いた金額の分だけ働いて返さなければならない。

つ「ガチガチン」:これを飲むと、くそまじめなガチガチの勉強屋になる。

つ「きこりの泉」:乱暴なジャイアンもきれいなジャイアンに。

つ「こらしめバンド」:とめられていることをすると、頭をしめつける。

つ「たべるとお金がきらいになる薬」:このキャンディを食べると、お金を見るのもいやになる。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 20:44:37 ID:l+l98dPO0
>>817
一番上は既にこの世にあるじゃねーか・・・


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 21:07:11 ID:47mrtIm20
>>815
自分は借金抱えた親戚から、入る道もない山を100万で買った
6年後、その土地が住宅団地計画の中に入り
デベの言い値は、1000万円 + 税金全額デベ負担だった。

話を聞きつけた元の持ち主が、金返すから土地返せと来たけど拒否
その親戚は、全てを失ってどうしてるのか解りません。
白状ものと言う事で以後親戚中からボイコットされてます。
値無しの土地押しつけたのは、親戚じゃないか
1000万円は、マイホームの頭金になりました。ウマ〜


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 21:37:26 ID:sBFgi9S60
>>819
このスレには珍しく、泣かされて縁を切って逃げただけで終わらない、溜飲の下がる話だ。
嫌なこと押し付けてくることしかしない親戚なんてボイコットされてむしろありがたい
くらいだよな。
そういう親戚って勝手に「俺たちなしで生きてゆけまい!」とか思ってるんだろうか。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:17:02 ID:sz6ntnNt0
>>819
よかったね。あえて貧乏くじを引いた度量が幸運を呼んだんだよな。
その上金に汚い縁戚も一掃できたなんて、ホンマええ話や…。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:28:21 ID:784V5bLx0
うーむ。
親戚にクズがない俺は幸せ者なのかもしれない。


親父:某大学の元教授、現在年金と公演で生計を建ててる
叔父:某私立病院院長、現役外科医
伯父:貿易会社社長、親父が家を建てたとき頭金を無利子無担保無期限で貸してくれた



でも俺はニート通り越して高齢無職です。
あれ、俺自身が周りからみたらクズな親戚?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:59:25 ID:fEOu045gO
首の回らなくなった親の過払い金の請求をかわりにやってる訳だが
過払い400万近い案件を220万で勝手に和解しやがった。和解は俺を通せ、ビタ一文まけるな
と言ってたにも係わらず。もう知らん。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:07:31 ID:aGcxZCyJ0
>>822
姉 サラ金勤務
兄 サラ金勤務(回収)
自分 無職(職歴なし)

このスレ的にはたぶん自分が一番のクズw



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:13:03 ID:rERU8WPM0
>>824
家族で自給自足かよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 01:41:31 ID:OmaT4KpUO
>>823
親だからあきらめきれないところはあるだろうけど、何を言ってもダメな人はいるんだよな。
低待遇の職についている友人が、転職して待遇のいいうちの会社に入りたいと言うから、
ちょうどタイミングよく希望の職種で募集かけてて、応募者がいなくて困ってるくらいだから、
滅多にないチャンスだから早く応募しろと誘ってるのに、仕事が忙しいとか、
給料安くても今の職場で三年間は頑張りたいとかよくわからないこと言って、四ヶ月間応募しなかった。
結局、馬鹿なんだと思って付き合いもやめた。
スレチごめん

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 02:09:44 ID:HneMEEb20
そういう奴に限って、後で恨み言をグチグチ言ってくるんだよな。
自分のせいなのに、まるでこっちに非があるかのような物言いでね。



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 02:32:41 ID:o/8BPry+0
>>823
サイマーの周りのほうがなぜか必死

で、「やっぱり親だから見捨てられない」ということで今後も交流続けるの?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 06:38:57 ID:OJ8LDpcFO
>>805
>断ると、何で?って真剣に驚いた顔をする

あるある、借金に限らずね
不謹慎だがワロタ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 10:21:52 ID:R4FT6pWt0
>>806
いや、母親の強い希望で離婚はしていない。
別居の理由も弟の治療の為としか告げていない。
彼女はいま離婚といって夫が逆上する事、年金をもらえなくなる事を
恐れている模様。それでも一番は未練なんだろうけど。
別居させるのでも説得に半年かかったから、我が家としては大きな一歩なんだ。
へたれでゴメン。

>>807
電話をかけてきたのは父親の方。
別居したら借金癖がマシになるかも・・・と淡い期待を抱いているのは母親。
私はそんな夢、さっさと捨てた方がいいと思うんだけど。

>>808
一応建前上の別居理由が理由だけに、弟の携帯だけは教えてある。
新しい家には電話がない設定なので、最悪弟が携帯を変えてしまえば連絡はとれない。
しかし引越し後初めての電話が借金申し込みとは恐れ入った。

>>829
わかってくれてありがと。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 10:31:37 ID:AOyHrZTr0
貸し禁登録の費用ってだいたい幾らくらいが目安ですか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:40:21 ID:l9zxcNDk0
>>831
他人が何を言っても無駄
それぐらい自分で調べさせろ。借金癖は治らない。
貸し出し禁止にしても直ぐに、復活できるから意味はない。
まず、調べて、考えさせて、自分で更生しようと思わせろ。

貸し出し禁止でググレ


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:48:44 ID:egE/u/Mh0
貸し禁は、家族にサイマーがいる人が自分の名義をつかわれないようにするためのものだと思え。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 13:39:17 ID:OJ8LDpcFO
>>830
果たして旦那の年金なんかあてにできるのかな?
母が管理して渡さなければ別だけど
今は、離婚してから手続きすれば、半分は母親の取り分になるような制度があんじゃなかったかな?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 13:43:30 ID:yVWlsEze0


http://www.youtube.com/watch?v=mtluQgZBhiU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm774543
すごい操り人形


多重債務者で悩んでる人、これをみてください。少しの間、元気が出ますよ。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:44:32 ID:oCJWOxTk0
>>834
年金分割は上限が半分で元夫の承諾も要るから、なかなか上手くはいかんもんだよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:53:53 ID:ZMQIeiCO0
>>830

オレも834に同意。
むしろ、離婚で財産分割で不動産ふくめてむしり取ってしまう方が
結果的に得なんじゃないかと本気で思うが・・

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 19:08:26 ID:db/b3QgW0
年金がもらえるまで頑張った結果が身も心もボロボロ。
それ以前に借金地獄で貧困、取立ての恐怖のみならず
犯罪行為、自殺、失踪、夜逃げ実行もつきまとう。

「別にいいじゃないですか」と言われればそれも人生だな。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 21:14:00 ID:qsbEfDl40
>>834
分割されるのは厚生年金分のみ。そもそも父親はちゃんと年金支払ってるか?
現段階では相手の承諾がいるが、来年4月より離婚時に自動的に分割されるようになる。
その月を目標に、今のうちに離婚の準備をするといいだろう。
弁護士に相談したり、職探しをしたりね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 00:25:41 ID:qm90H61Z0
「○日ならお金あるから」>○日に催促する
「△日ならお金あるから」>△日に催促する
「□日ならry」

返ってこない予感(゚∀゚)!

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 09:01:12 ID:W7N/IoQfO
>>839
元旦那の許可がいたのか
しかし
>年4月より離婚時に自動的に分割されるようになる。

来年からガクブルだな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 13:14:31 ID:CsmWONTSO
その前にサラ金の借金取りにガクブル。
それが借金生活板

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 14:58:47 ID:SGC9v+AH0
遠距離に住む母親が多重サイマー。
母子家庭ながら子供2人を大学まで出し、育ててくれた。
夏に帰省した時に一部の明細をたまたま見て額のでかさ(3社300万位)に驚き
現在、話をしようと改めて親の所に出向き対決開始。
細かい明細までは言わないが、とりあえず弁に相談に行くことは納得。
予約まで入れたのに、結局行かないと言い出し予約もキャンセル。
「今まで払ってきて、これからも返していける。
今までの事(借金をしてでも子を育てた事)もすべて否定され
プライドも傷つけられた。お前には迷惑をかけていない」等々全く話になりません。
返していけるといっても現在自転車状態で、逆に増えてるみたいなんですが・・・
私からみたらもう完全に終わってる。
任意整理でもして楽になって欲しいだけなのに。
見捨てることもできず、どうしたら説得することが出来るのか途方にくれています。
って、チラ裏の愚痴スマソ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 15:12:58 ID:emNxqcyN0
母子家庭で大学まで行かせられる母親が何故今更借金してるんだろうな。
見捨てろと言いにくい事例ではあるけど借金の原因がギャンブル浪費男のどれかなら
見捨てたほうが良いよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 15:50:49 ID:JqE8L5fJ0
>>843
終わってから、金以外で相談に乗ってやればいい。
情も義理も恩もあるだろうが、いい大人が自分で一番いいと判断してるんだから、ほおっておけ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 16:02:43 ID:SGC9v+AH0
>>844
ギャンブルや男が原因ではありません
子である私も悪いんだが、近年まで奨学金の返済は親がしてくれていました。
その支払いが楽になると、自己投資ということで資格取得の為にお金を使ったようです。
で、生活が苦しくなるとまた手を出してという形。
多分一度も完済した事無く、繰り返しているんだと思います。

取引履歴が20年近くの所もあるようなので、任意整理をすれば楽になるはずなんだけど。
資格を持ち仕事をし、子供を育て上げたというプライドがかなり邪魔をしています。

>>845
今は私も感情的になってますので、頭を冷やして考えます。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 16:07:48 ID:ikSCFJpH0
何のための奨学金だか……。
親が返しちゃ意味ないじゃん。
とりあえず奨学金=貴方のために出たお金でもあるのだから
奨学金の分は貴方がきちんと働いて親に渡すこと。
親の資格はもう取れているんだよね?
で生活が苦しくなってというのがわからない。
資格を取って仕事をしているということは、そこそこの収入はあるんだよね。
あともう一人の兄弟はどうしてるの?まだ親元?


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 16:27:37 ID:SGC9v+AH0
>>847
仰るとおりです。
親が自分で返すという事を安易に受け止め、
甘えてしまった私にも原因があり反省しています
でも、その分のお金を渡すといっても受け取るような人ではありません。
収入はそこそこあります。というより、私の家族より収入は多いです。
資格も元々ありましたが、更なるステップアップを考えて新たに取得したようです。
ただ、もう60を超えているので将来的な不安があります。
私もそうですが、兄弟は独立し家庭を持っています。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 16:40:38 ID:e8x+GGyg0
別に被害はないし、本人が返すって言うなら本人に任せるしかない。
ただ、過払いの情報とか、破産の仕方とか色々調べるられることは教えておいた方がよい。
奨学金は、受け取る取らないを別にして、元金ぐらいはいつでも出せる位の準備をしておくこと
使った本人が返済するのが当たり前だし、返すべき物だよ。
愚痴にもなってないような・・・・自分の余裕が出来て、たかられる前にって見え見えだよ。
母親が気の毒だな・・・・

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 17:21:35 ID:SGC9v+AH0
>>849
そうですね、被害はありません。
何回かお金を貸してくれと言われ渡した事はありますが、
遅くなっても私には必ず返してくれてます。
自分に余裕が出来たという事もありますが、たかられる前にというより、
債務を肩代わりする考えもあります。
ただそういった趣旨でお金を受け取る性格ではないので
債務整理という提案をしてみました。

出来の悪い自分が迷惑をかけてきた分、
少しは楽になって欲しいと思ってした行動でしたが改めて考え直してみます。

ありがとうございました。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 18:01:22 ID:7Ad4MBGU0
300万なら過払い請求でゼロどころか戻ってくると思われる。

「今までお前はサラ金から騙されて無駄に絞り取られてた。
サラ金はお前から金を絞り尽くそうとしてたんだ。今こそサラ金に復讐しろ」という論調で
親の頭を「サラ金への復讐モード」に切り替えさせればいいんじゃねーの?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 18:10:15 ID:x6PN/Mwn0
そういうふうに「自分には能力がある!すごくある!」というプライドが
異様に高い人って年取るに従ってなかなか思うようにならなくなってくることを
受け入れることが出来なかったりするんだよな。
いくら資格持っててキャリアも長くても、60過ぎてたらそうそう新しい仕事もないし
今更60過ぎた人に最前線で仕事任せようって職場もないわけでしょ?
でも本人は「自分には能力があるのに!若い人より出来るのに!」と諦めきれない。
そこで更に更に頑張ろうとしてしまう。老いという、頑張ってもどうにもならない
部分が問題だから気持ちを切り替えないといけないのに、それは出来ない。

こういう人の借金は悪化していくと思うよ…。
ギャンブルでも贅沢な遊びでもないけど、これはこれでタチの悪い借金の例。
無駄な「自己投資のつもり」ってやつ。「出来ない人な自分」に耐えられないんだよ。
おいらの母親が同じような感じだったからわかるよ。
うちの母親の場合は、ある日「アクセルとブレーキを踏み間違える」っていう
老人の黄金パターンで事故って(塀にぶつかっただけで本人も無事)それで老いを
受け入れて、それからすっかり枯れて大人しくなったからまだ良かったけど。
>>843のおっかさんがどこで「もう強くない自分」を認識してくれるかだなあ。
早めに、出来る限り痛みの少ない形で認識してくれるといいなあ。
その時に債務整理の話を出せるように準備しておくといいよ。
肩代わりはいけないよ。絶対。それくらいだったら破産させたほうがいい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 18:13:48 ID:7Ad4MBGU0
債務整理したらほぼ間違いなく借金チャラなんだから
何としてでも債務整理させなきゃだめだよ。

300万どころか下手すりゃ500万ぐらい損してる(要するに200万ぐらい返ってくる)
可能性もあるぞ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 19:31:56 ID:eLUAG0ST0
>>843の話もそうだけど、サイマーの周りだけ大騒ぎしているんだよな。
周りは「債務整理しろ」とかギャーギャー騒ぐけど
サイマー本人にしてみれば「余計なお世話」なんだよな。

>一部の明細をたまたま見て額のでかさ(3社300万位)
その2倍位の額はあるのがよくあるオチ。

多重親であっても過去に金銭的に面倒を見てもらったという弱み。
「お金出してもらったんだから援助位してやれ」という周りからの声。
その弱みから援助してしまって、子供も借金抱えてしまう笑えない現実。
「借金取りに脅されても追いかけ回されてもいい」というなら
援助してあげて下さい。それも一つの人生ですから。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 19:41:24 ID:eLUAG0ST0
連投
借金親の書き込みが結構多いスレ

【家族は】恋人に言えない家庭事情【選べない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1157679624/


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 04:55:38 ID:X31zfWai0
>>843
当人がプライド高く自分でどうにかかする気でいるのなら、子供が「自分が借金の肩代わりを」
なんてはりきるのは一番マズイやり方ですね。親のプライド叩き潰してどうする。
あんたの親はここに出てくるサイマーゾンビとは違うじゃないですか。

やきもきする気持ちはわかりますが、これは親に自力でケツ拭いてもらうのが一番いいやり方
だと思います。債務整理でも自己破産でも、自分で弁護士の所に出向いて自分で手続きをして
もらう。843さんはせめて付き添うだけにする。お母様が「お金かして」と来たら、やんわりと
「このままじゃマズイんじゃないの」と水を向けるだけでいいんじゃないかな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 07:33:44 ID:W5E07O7LO
自己破産や債務整理を嫌がるの理由は大きく別けて二つ(借金相手が知り合いでない場合)

一つは世間体やプライド
周りに自己破産や債務整理をした事がバレるという恐れ
家族ならまだしも、周りにバレてしまうことはほぼ無い(絶対とは言い切れないが)
その、周りにバレないと言う事をいかにうまく説明するか
ただし職種によっては、自己破産によって一時就けなくなる職種もある(保険屋とか)

>>850の母親の場合、借金理由からして自己破産でいけます。
周りが感情的にならないように

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 07:36:52 ID:W5E07O7LO
もう一つは、自己破産するともうお金が借りられなくなるという恐れ
一見たちが悪そうだけど、>>850の母親の場合は子供に面倒(老後)をかけたくないという思いが見られます。
一人で生活していこうと決心されているのでは?
自己破産等により最後の砦(借金できる事)を奪われるのが不安なのだと思う
裏返せば借金ができるという安心感
そこら辺を理解されて母の立派さを持ち上げながら、焦らずし合ってはいかがでしょうか?
ぶっちゃけ、自己破産なんていつでもできるんですから、相続放棄を視野に入れておけば、あせる必要はないと思います。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 08:12:23 ID:plinp9Tl0
相続しないなら焦る必要はない。確かにそうだけど。
20年以上も母親からむしり取り続けてるって事実も腹たつよな。


バカ亭主が借金して、私もバカだから自分で返しに行った時、
「ご本人様でないと・・・」って一旦拒否したア○フル。
当時は1日分の利子も惜しくて早く返済したかったから、
「電話で出来るって言うから来たんですけど」って無理矢理返した。
したら、今までニコヤカだったメス店員の顔が引きつって冷ややかに。
「実際、100万で1日どれくらいの利子ですか?」って聞いたら、
「ご主人に聞いてみればよろしいんじゃないですか?」って抜かしやがった。
この蛆虫が!綺麗な制服着て普通の銀行員みたいに振舞ってても、
他人の弱みに付け込んでる寄生虫のくせに!って猛烈に腹たった。

当時の自分を振り返って、さぞ滑稽だったろうなって思う。4年前。
今?バカ亭主は雲隠れしたし、私も引越した。
どうなってるか知りません。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:52:20 ID:YmmnUl2r0
世間一般から見たら、皿金従業員よりも
皿金から金借りてる奴のほうが遥かにクズだよ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 12:46:31 ID:yArb+LQ70
そう
弱みに付け込むも何も借りてるのは自分なのに。
そんな態度をされるのが嫌なら借りなけりゃいいだけの話。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:38:43 ID:skwsrOSy0
>>843

12月からの総量規制で自転車のチェーンが切れるのは
目に見えているので早急に対策しといた方が良い。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:20:05 ID:5Nc6nz1h0
>>860
>>861

まぁまぁww
>>859 が借りてた訳でも無さそうだしww

ただ、「この蛆虫が!」とか「寄生虫のくせに!」とかいうのは
ご亭主に向けるべき言葉ですな。

窓口のおねいちゃんは、なぁんにも悪くありませんよ?

悪いのは借りて返さないご亭主と本人でも無いのに
無理に返そうとした >>859 ですよね。

借りる時は仏様、返す時は鬼畜生とは良く言ったもんです。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:03:38 ID:ladBNCiIO
>>859
そのサラ金のお姉ちゃんの対応は、至って普通だよね?何でそんなに腹が立ったんだろう。
あ、だから「当時の自分を振り返って、さぞ滑稽だったろうなって思う」って事か。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:24:27 ID:frtpwVza0
いや、サラ金の窓口も態度悪いだろ。
いくらサイマーとその返済を肩代わりする奴がカスだと言っても客商売で
この対応は無いぞ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:40:40 ID:x9kTIegH0
だって客じゃなくて鴨だもん

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:51:35 ID:UfIlQ4os0
皿の客ってだれだ?
利息をきちんと払って、予定通りに返済する人は「客」かな
返済しなかったり、契約時の年利が高いと後でいちゃもんつける輩は「客」ではない。
ましてや、返済もしないで破産する馬鹿は、鴨でも無い。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:27:07 ID:dSOm4jMI0
サラ金のおねえちゃん、態度は悪くても、
結局は>>859に借金がシフトしないようにしてくれてたんじゃん。
感謝汁。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:46:48 ID:UCg7LAdb0
>>868
同じこと思った。妻が背負うことないのに支払い義務を自ら背負おうとしていると
思ったから止めようとしたんじゃないか?と。
そしたら無知なバカ嫁がキレやがって偉そうにゴリ押ししはじめたからムッとしたとかでは?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:05:25 ID:plinp9Tl0
ははは、叩かれてますね。
今になれば当時の自分のバカさはわかるんで。ここの人のレスは当然だと思います。

でもね、今でもあの女は嫌です。
そんな思いやりがあってだとか考えられません。
職業柄、取り乱した家族とか見慣れてる筈だと思うんですよ。
もっと親身な言い方もあったと思う。
でも「ご主人に聞けば・・・」、更に「よくご存知でしょうからw」
鼻で笑ってこうですもん。
自分でも判ってたでしょうしね。少なからず嫌われるだろうと。
変な開き直りに近いものを感じました。

今になればもうどうでもいいですけどね。



871 ::2007/10/20(土) 21:11:46 ID:iMurI9Du0
父が多重債務者です。
私は現在高校生で、妹は中学生、母は働いています。
3ヶ月前、今まで払いきれなくなった借金(数百万単位)を私たちに告白してきた。
それまで私たち家族は父の年収はだいたい250万程度と聞いてた。
正直母と父の収入を合わせても生活していくのがやっとだったけど
不景気だから頑張るしかないと耐えて生活してた。
自分の高校受験で入学金が必要なときは、準備出来ずに祖母が出してくれたこともあった。
でも、この借金がわかったとき、もう一つわかったことがあった。

実は父の年収は1000万近くあった。
今まで父が母に渡していた給料明細は父が細工した嘘の明細で
本物の明細は借金発覚時に自分たちにもって来た。
給料の振り込まれる口座も会社の名前で嘘の口座を作り
自分たちへのお金はそこに振り込んでいたらしい。
そして、家族へ入れなかったお金は借金返済(というより自転車操業)
にすべて当ててた。

まさか自分たち家族をここまで騙しているとは思わなかった。
しかも発覚後母から聞いた話だが父が借金をするのは三度目だそう。

2へ。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:20:55 ID:UCg7LAdb0
自分が先に取り乱した態度とっといて、人に「もっと親身にしてくれるべきだった」って
まだ思ってるのか。
まだ取り乱したままなんだなあ。

873 ::2007/10/20(土) 21:22:18 ID:iMurI9Du0
>871の続き

私は母になぜ2回もこんな騒動があったのに縁を切らなかったか
聞いたら、私たち姉妹の世間体を気にしていたよう。
私たち姉妹はもう離婚に賛成なので離婚するよう母に勧め、
今母と私と妹で住む新しい家をさがしている所。

しかし父は一度自己破産もしているし、母のカードから100万を
勝手に引き出したりとめちゃくちゃな人間。
しかも金を借りるときは泣きついてくるくせに、借りたら返そうとしない。

正直縁を切っても切れないようなきがして怖い。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:58:00 ID:e0jlIt/z0
>>871
最近の高校生はそこまで家庭内を把握してるのか
縁を切るのは早すぎないか?
父の借金は増えてもいいから、まず高校を卒業し大学にすすめ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:08:44 ID:Q6cic3Iq0
>私たち姉妹はもう離婚に賛成なので離婚するよう母に勧め、
>今母と私と妹で住む新しい家をさがしている所。

皆さんで決断されたんですよね、それでよろしいかと思います。
(私は「人生このように生きろ」なんて偉そうなことは言いません」)
借金で一生棒に振って不幸を背負うのは悲しいぞ。
高校生ですよね。まだまだ先は長い。幸せになって下さい。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:10:32 ID:417DljO20
>871
> 父が多重債務者です。
事実でしょうね。

> 3ヶ月前、今まで払いきれなくなった借金(数百万単位)を私たちに告白してきた。
借金の額は、もっと多いでしょうね。

> 実は父の年収は1000万近くあった。
嘘でしょうね。

父親は、切り捨てろ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:19:59 ID:8vP2sc5T0
>>871
離婚したら、できれば父親の家から遠いところに引っ越した方がいいね。
あとは父親が泣きついて来ても、強い意志を持って立ち向かえばいい。
家族3人で力を合わせて、がんばって。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:14:55 ID:ygF64+6t0
母ちゃんが一番強い意志を持たないといけないんだよな。
子どもをきっちり守れる母でいてくれるよう祈りたい。
子どもを守るつもりで「私が犠牲になれば」とか
わけわかんない判断をしないようにも祈りたい。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 02:03:07 ID:mPZQHySP0
昔でも、金額は知らなくても、うすうす感づいてたな。

薦めるわけじゃなくて、ひとつの方法だぞ、逃げ切れなかった場合のな。
とことん、脛囓る。親父の借金なんてしらねー。
大学出て就職したら「お給料安くて仕送りの余裕なんてないの」
断固、これで済ませ。
妹も独り立ちできるようになったら、縁切ればよろし。

ただ、ここまで我慢するのは凄いストレスだぞ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 04:17:04 ID:XNDBl/no0
零細自営の社長って会社の年間売上イコール自分の年収だと
勘違いしている奴結構いるよ。経費とかは無視。
これ本当の話だから。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 04:54:54 ID:3b0M31gM0
>>871
年収1000万あれば数百万の借金なら返せるだろ?

手取りが700万ぐらいだとして生活費との差額は
700-250=450

んで、仮に借金が500万だとして年利30%でも
500×0.3=150

450 > 150

生活費との差額を全額返済にまわしてたってんなら
全然いけると思うけど。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 08:07:40 ID:LIUZwcyN0
サイマーが自分の年収を実際よりも多く偽る時は、
たいてい何かよからぬことを企んでいる場合が多いから要注意だよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 08:18:23 ID:PdQ/FDGy0
本当はどこかに女でも囲ってたりして

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 08:46:55 ID:NwtL0hzA0
>881
「漏れが考えた机上の理論ではうまくいくはず」だ
「よって離婚なんかするな」ってか?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 09:05:22 ID:EzqkP2Je0
>>771
給料明細貰ってるならサラリーマンだよな。
本当に年収1000万近くも稼いでるの?



給与階級別分布(1年を通じて勤務した給与所得者)

          平成14年.  平成15年   平成16年
 年収      千人   %.  千人   %   千人   %
 100万円以下 3,123  7.0   3,298   7.4  3,417   7.7
 100〜 200  5,407  12.1  5,723  12.8   6,215  14.0
 200〜 300  7,063  15.8  7,047  15.8 . 7,031 . 15.8
 300〜 400  7,996  17.9  7,830  17.5.  7,569.  17.0
 400〜 500  6,495  14.5  6,470  14.5 . 6,418.  14.4
 500〜 600  4,724  10.6  4,591  10.3 . 4,479.  10.1
 600〜 700  3,090  6.9  2,963   6.6   2,863   6.4
 700〜 800  2,226  5.0  2,209   4.9  2,099 .  4.7
 800〜 900  1,438  3.2  1,417   3.2.  1,382   3.1
 900〜1,000    994  2.2  . 904.  2.0   879 .  2.0 ←
1,000〜1,500  1,656  3.7. 1,703.  3.8.  1,646   3.7
1,500〜2,000    342  0.8  . 331.  0.7   337  0.8
2,000万円超   172   0.4 . 177.  0.4   196.  0.4

                        (国税庁 民間給与の実態調査)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 09:24:14 ID:xFg+n6GqO
>>871 な。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:30:49 ID:P19qBQKi0
離婚する前に履歴取り寄せて過払いが無いか確認したら。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:51:07 ID:yIYVd8Tz0
何かしら隠してるだろうなー。
年収が嘘か億単位の借金があるのかひそかに溜め込んでるのか愛人でも囲ってるのか。
事実関係を証明できる書類の提出を求めるべきかと。

889 :871です。:2007/10/21(日) 15:58:18 ID:K7dbN1aJ0
沢山の意見ありがとうございました。
誰にも言えなかったので此処で吐き出せて少し気が楽になりました。

沢山の疑問が出ていたようなのですが、
年収の話はどうやら本当みたいです。
ただ、月によって給料がかなり上下していたよう。
ちなみにサラリーマン(不動産系)で、2回目借金時に転職しています。
父はサラ金からは2回目の時(自己破産時)にブラックリスト行きに
なったようで、今回は複数の闇金から借りています。
また、会社の人を保証人(名義を使っているのか?)に立てて
サラ金からも借りています。

今までの給料の流れは
月収80万と仮定して、

給料80万−各闇金への利子60万=家庭へ20万

だったようです。
闇金に毎月利子分だけを納め、生活費など足りない分は
再び同じところから借りていたようです。

あと、一回目と二回目の借金の原因は麻雀だそうです。
今回は詐欺にあったなんて言っていますが私は99%嘘だと思います。
私はわからないのですが麻雀はそんなにお金がかかるのでしょうか?

父は昔、麻雀店で金を踏み倒したらしく、その店は潰れて
そこのオーナーは自殺したらしいです。
この間その麻雀店の息子と偶然会ってしまったらしく
「金を返せ」と言われたと母に泣きついていました。

正直この話も本当かわかりません。
こんな奴の娘に生まれて恥ずかしく思います。



890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:28:04 ID:WsDijApM0
夫の親が多重債務者。

今まで夫から義理親が「必ず返す」と言いつつ小額借りていき、一度も返して貰ったことが無い。
借金返済のお金を(40万)要求されたのでいい加減切れて夫は断ったが
「借金返済のお金は出さない。生活費が足りないとかの理由だったら別だけど」
なんて甘いことを言ったので、一ヶ月も経たないうちに
「生活費が足りない。3万貸してくれ。来月必ず返すから」と連絡があった。
夫は前に「生活費なら」と言った手前お金を振り込んだ。

以前「返すから」とお金の催促が来たときに、私が
「返してもらわなくていいよ。貸すときはあげたと思わなきゃ」と言ったら
「返すって言ってるのに親が信じられないのか」とけんかになったので
今度は「絶対返してもらってね」と念を押した。

義理親が悪だと思ってたけど夫がダメだ。
夫の妹も同じ目に遭っていたが、親に渡すためのお金をこっそり借金していたのが
妹の夫にばれて(義理妹は専業主婦のため)縁を切った。

お金のことで喧嘩したくないけど、渡したお金は私も働いているので私のお金でもあるし
舅が5年も働かず酒もタバコも止めないので(しかも借金の大半は舅のせい)
今回のお金は返ってくるわけが無いのでその時点で「もう一切援助はしない!」
と宣言する。喧嘩になってもいい。

困っているのは知っているし、多少の援助はしようと思ってたけど
借金は増えるばかりのようだし、上記に書いた40万はまだ学生の義理弟に振り込まれた
奨学金をもぎ取っていった事を知ってもうどうでもよくなった。
親から一円も貰ってないので学生しながら学費や生活費を稼いでるのに。

なんで子供が困っているのに働かずにのうのうと暮らしていける親がいるんだろうか・・・


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:27:01 ID:P19qBQKi0
>>890
多少の援助もしないほうが良いと思います、無駄ですから。
それよりも義弟がサイマー親から逃げ出す援助をしたほうが現実的ですよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:55:38 ID:NO83+VZp0
>>889
嘘つき・ギャンブル・闇金・保証人。
相手が闇金じゃ、過払い請求も現実的に無理。
破産しようにも保証人に責任をなすりつけることになる。
もうその父親は救いようが無いように思います。

ですので、離婚に向けて準備した方が良いように思います。
離婚は必ず調停で離婚する事。
まだ889達が学生なので離婚して母子家庭になれば母子手当てが出ます。
年金は>>839の通り。
養育費・慰謝料は現実取れないかもしれないが、必ず調停で請求する。
でもそれだけでは足りないと思うので、母親も働きに出る。
889達も自力で進んで行く事を今から考えておかなければならないだろう。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:11:07 ID:NO83+VZp0
>>890
「生活費貸して〜」とか言ったって、
先に返済に金使って生活費を無心してるんだから、
返済費用渡してるのと同じ。

旦那、将来を完全に見失ってるな。
金を渡しても親の借金は増える事があっても減らない、
そんな状態を「俺は親を助けているんだ」なんて思っているのなら本気でヤバイ。

義妹のように完全に縁を切れればそれが一番良し。
将来、面倒を見るにしても、借金は邪魔。
一度完全に援助を切り、破綻させ法的整理、
しばらく借金出来ないようにした方がよいだろう。
「喪が明ける」頃には、年齢的に与信が通らないと思うし。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:17:19 ID:ljrtSRsL0
>>889
卑屈になったらだめですよ。まだ高校生でしょう。
先はまだまだあります。
お父さんの借金の原因は賭けマージャンか。
それで1回債務整理したけど、
今度はヤミ金+会社の人をサラ金の連帯保証人・・。

金銭に関して重い話をした。それなのに一部の方にかみ付かれ
不快になったようで申し訳ない。↓のスレも参考にね。

【家族は】恋人に言えない家庭事情【選べない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1157679624/


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:27:48 ID:plnmn7vs0
賭けマージャンで闇金か。
カイジみたいなレートでやったのかね。
闇金の時点で警察沙汰にしてしまった方が良い様にも思える。
金銭的に厳しいとは思うが弁護士に相談なり依頼なりして
しっかり処理した方が後腐れが無くて良いんだが。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 19:01:37 ID:b03HNb/fO
一度自己破産して免責してもらったら二度目の免責はムリ

「債務整理しろ」しか言えない債務整理厨の言い訳マダー


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:36:31 ID:gtu2q7bJ0
>>889
マージャンならありえる。
多分闇レートなんだろうけどね。
よくわからんがその踏み逃げされた人間も
闇なので堂々と請求できず涙を呑んだんだと思われ。
もちろん闇は悪いが、それを承知でゲームに参加して
逃げる人間はクズの風上にも置けないから。
相当恨みを買ってると思うのでさっさと離婚して縁を切った方がいい。
配偶者のまんまだと返済の義務が生じてしまうしね。
ただし離婚しても未成年なら養育費を出す義務があるから
父に請求してもいいよ。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:16:12 ID:sunP6/Yi0
>889
>父は昔、麻雀店で金を踏み倒したらしく、その店は潰れて
>そこのオーナーは自殺したらしいです。
>この間その麻雀店の息子と偶然会ってしまったらしく
>「金を返せ」と言われたと母に泣きついていました。

これが引っかかるな。
普通の雀荘なら店のアウト(借金)じゃ潰れないぞ。
マンション麻雀とかのでかい借金を、やくざな人に仲介を頼んで処理してもらったのかもしれない。
それで踏み倒されたオーナーが、追い込みを掛けられて自殺ならありうる。
そして今度は親父さんがそのやくざに弱みを突かれてるのではないのか。
最悪の場合こんな話もあり得る。
離婚や別居は当然だが、養育費すら諦めなければならないかも。
身の安全が第一です。早急に弁護士を間に立てて借金の詳細を調べるべし。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 06:03:03 ID:11DjJNrV0
弁護士入れても一生賭けマージャンから足を洗うことはない。

弁護士入れて自己破産したのかな?
破産後にまた賭けマージャンで借金。
終わってる

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 15:29:03 ID:rKQqObbW0
前回自己破産して借金がチャラになったから、どうせ今回もまた
自己破産すればいいやぐらいに考えてそうだな。
会社の同僚を保証人にしてるとかサイマーでもかなり悪質な部類に入るよ。
普通のサラ金だったら保証人なんか取らないしね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:21:08 ID:hEWI0VddO
内の親も金がないって言っている。貧乏なくせに正月とか三万円のおせちとか買っていた。その前に生活見直せよ。ばーか

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:22:01 ID:Vw+IlJIY0
というかカタギかどうかも怪しくないか?
年金分割とか色気出さずに弁護士入れてさっさと別れた方がよさそう。

903 :546:2007/10/22(月) 20:50:07 ID:63GMlRux0
今日叔母から手紙が届いた
内容は絶縁状ぽかったな 気分悪いから斜め読みして捨てたが
でも親父の借金には関わらないとも書いてあった
だったら偉そうな口利くんじゃねーってのw

でもなんか大叔母(最初に手紙送った人)中心で借金整理に入ってるような
雰囲気は感じられた それはいい傾向だな
俺に一切関わらずどんどんやってくれ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:20:16 ID:LfWzjQis0
>>903
大変だったね。お疲れ様。(まだ全部終わったかどうかアレだが)

>>捨てたが
うーーん。まだゴミ箱に入ってない?。気分悪いのはよくわかるけど、
とっといたほうがいいよ。
こう考えてみてよ。その叔母だかなんだか。いまでこそそれなりに
金に困らないんだろうけど、世の中わからんよ。いつその叔母が
火達磨になるか。逆にヲマエが大金持ちになるかもしれん。

「人の気も知らんで愛を語るヤシ」ってのは自分に酔ってるだけじゃないよ。
あわよくばその愛の名の下に、人にタカることを良しとしている人間だよ。
そんな親戚なんぞ、いないほうがいいに決まってる。なにがあっても今後、
その絶縁状を楯にしてやんなよ。向こうから振ってきたんだから、いい材料だよ。

最後に。十分解ってるだろうと思うが。わざわざオレみたいな外野が言うことでもないかもだが。

     お ま え は ま ち が っ て い な い ぞ ! !

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:57:26 ID:RiYtSy5+0
>>903
自分から行動を起こして結果まで書いてくれたことは好感が持てます。
良い結果になったといっていいのかな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:38:06 ID:9dFJmXtc0
現サイマーと共依存予備軍と縁が切れたのです(しかも向こうからの言い立てにより)

このスレ的には、よい結果だと思いますよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:58:33 ID:ft0CnLSj0
>>903
その手紙は捨てない方が良いよ。何かあったとき大事な資料になるかも知れない。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 09:42:02 ID:20Nii4aMO
家族の借金を払っている人達のスレはないでしょうか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 11:34:26 ID:e2WkMG540
そういう人はここ(借金生活板)では叩かれると思う。
家族の借金払ってるなんて、アタクシ偉い!とか
そうなの、つらいよね〜みたいな愚痴は、どのスレに行ってもご自分のブログかチラ裏でどうぞって感じ。

ここはその状況を何とかしたい!とか本当に自分が家族の借金を払わないといけないの?って
打開策を探している人向け。



910 :へるぷ:2007/10/23(火) 11:58:13 ID:qS37G91GO
相談に乗ってもらいたいのですが。父が五年くらい前に3000万ほどの借金を作ってしまいました。両親とも働いていますが生活は最悪です。もう自己破産するしかないでしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 12:02:33 ID:wmYSTnOz0
>>910
消費者金融で3000万?ってことは無いと思うんだが、借金の種類と用途によるよ。
住宅ローンで3000万なら自己破産以外の道もあるし。

なんの借金でしょう?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 12:03:11 ID:z7a0fZGv0
>>910
あなたの年齢や職業を教えてください。
誰が自己破産するんでしょうか?父親?あなた?
生活が最悪って具体的にどんな風に?
3000万くらいの借金だったら、運転資金の人もいますから
どうやってその借金が発生して、どうやって返しているのかも教えてください。

913 :へるぷ:2007/10/23(火) 15:59:35 ID:qS37G91GO
年は今年で20歳になりました。仕事は自〇隊です。
自己破産は父がしたほうがいいかということです。
生活が最悪というのは家族(父、母、兄、結婚して家にはいないが姉)がみんなお金のこと、それにかんする電話で頭がおかしくなりそうだということです。
借金は父が前勤めていた会社で使い込みをしたらしく、警察に話さないから、そのお金を払えということらしいです。ちなみに父は、車会社に勤めていました。
借金は家族全員で働いたお金を振込んで払っています。かなり乱雑な文になってしまいました。すいません。どうにかなりますでしょうか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:14:02 ID:je0nQlUr0
いまのままならどうにもならないような気がする
このままだと、その父親のせいで一家共倒れだろ
使い込みするような父親のせいで家族が全員苦労しないといけないって最悪だな
その使い込みがギャンブルや風俗なら縁を切ることも視野にいれといた方がいい
それにしても額が大きすぎるね

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:15:04 ID:Hmlmx7GD0
>>913
もうちょっと追加情報を。
・その3000万円の自称使い込みの原因は何?
 成績のために自分で車買ってたとかその類?もしもそう言うならその車はどうなってる?
・「使い込みをした、警察に届けないから会社に払わなければいけない」はお父さんからの伝聞だよね。
 振込み先は間違いなく会社?
・月の支払状況は?利息はどういう扱いになってる?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:24:52 ID:z7a0fZGv0
>>913
使い込みで3000万円ってやっぱり大きいと思います。
ギャンブルにしろ、家族のためにしろ、そんな大金、理由は関係ないです。

あなたが率先して父親の借金を払うのをやめて、敷地内の寮なり
別のところなりに住む(逃げる)のが一番です。

お父さんを見捨てていいんですよ。お父さんを助けようとする
家族を見捨てていいんですよ。そうしないと人生棒に振ることになります。

で、あなたや家族がお父さんの借金を肩代わりしようと思う義理や
恩はなんですか?話してみてくれますか。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:25:30 ID:w1B4IIR/O
>>871わろ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:27:36 ID:wmYSTnOz0
>>913
まず家族全員で払うのを止める事だ。
会社に毎月払ってるなら、利息はつかないね。
父親の稼ぎから払わせればいいんじゃないの?

>話で頭がおかしくなりそうだということです。

どこからの電話?


個人的には親父がギャンブルか女にでも
使ったんじゃねぇかと思うけどね。

このスレでは鉄則だが借金の肩代わりはしない、
支払いできないなら自己破産させるしかないよ。

>>2 のおまとめサイトは良く出来てるから読みましょう。
>http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm

919 :へるぷ:2007/10/23(火) 17:13:19 ID:qS37G91GO
なぜ肩代わりするかですか…。ん〜、父は自分にとってはとても大事な人というかすごく立派な人だったんですよ。父のことをいつも見本にしてました。
借金が発覚するまでは一般家庭よりもわずかですが贅沢なくらしもしてましたし。
となるとやはり、なんで気付かなかったんだろうという自責の念にかられますし、大好きな父を助けたいとも思っているからだと思います。
電話は銀行、サラ金からもきます。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:19:11 ID:wmYSTnOz0
>>919
残念ながら借金人間への対処法を間違えてますよ。
家族みんなで助けてるつもりなんでしょうが、実際は父親を破滅へ追い込んでいます。

これ以上行くと最後は家族離散ですよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:33:33 ID:tEHtAeZo0
>>919
まずはなんで3000万も使い込んだのか原因をはっきりさせないと。
君の見ていた父は虚像で実は女とギャンブルにうつつを抜かす最低の人間かもしれんし。
普通より少し贅沢な暮らしをした程度では3000万もかからんよ。
家族全員で父を見捨てる事をお勧めする。
特に姉なんてもう別世帯なんだから見捨てないと離婚の危機だよ。

もっとも払いたければ払えば良い。完済は10年後くらいかな。
家族全員が協力して返済して新たに借金しなければね。
30過ぎて貯金0の自分を想像してみてそれでもいいやと思えるならご自由に。

922 :へるぷ:2007/10/23(火) 17:46:16 ID:qS37G91GO
そうですか。わかりました。みなさん本当にありがとうございました。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:48:23 ID:w5OErxLA0

「そうですか。わかりました。みなさん本当にありがとうございました。」

     ↓ 本音翻訳

「自分の思ったような答えが返ってこないので話を打ち切ります」

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:55:33 ID:ft0CnLSj0
>>923
そんなに焦って結論を急がせるなよ。いろいろ考える時間も必要だろうに。


…「自分の思ったような答え」ってどんなんだろう。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:56:45 ID:tEHtAeZo0
まぁ別にいいんじゃね。
でもでもだってだってとうだうだされるよりは余程良い。
ここでのアドバイスを真摯に受け止めて一人立ちするのも
魔法の言葉を求めておばはんが集まる掲示板あたりで家族愛を
刺激されて地獄に落ちるのも自由。
所詮は他人の人生。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:58:49 ID:Hmlmx7GD0
>>919
かいつまんだ情報だけでも色々と矛盾点が感じられるんですが。
お父さんがすべての情報をオープンにしているか怪しいもんだ。

>自己破産は父がしたほうがいいかということです。
お父さん以外の誰がするんでしょう。
まさかお父さん以外の家族が借金してお父さんの借金を払うなんて馬鹿な真似はしてませんよね?

>電話は銀行、サラ金からもきます。
会社以外に、ってことでしょうか?
話を真に受ければ会社の遣い込みを銀・サラからも払ってそれでも会社に返しきれてないってことになりますよね。
既にわけわからん泥沼状態のような気がするのですが。

>どうにかなりますでしょうか?
お父さん自身がどうにかしようと思ってるならどうにかできるでしょう。
あなたのいうような立派な父なら、家族が金金金でおかしくなるような現状をほったらかしにしている訳ありませんよね?



とか此処まで打ってたら既に終了してたよ('A`)

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:04:33 ID:3NSaeFdW0
つーか会社の金使いこんだ分を返済してるのに何でサラ金から電話が来るんだよ?


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:17:29 ID:J3T4S1ez0
>>927
すごい。全然気がつかなかったよ。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:39:41 ID:3NSaeFdW0
  _, ._
( ゚ Д゚)え?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:48:01 ID:hzA4XWjX0
対処の仕方も間違っているが、父親への思いも間違っている気がする。

3000万もの使い込みならば、只一回の過ちでははない。一回ではまずできない。
過去にやった使い込みの穴埋めのため、更に使い込みをしたと考えられる。
そしてその度に額を増やしていったのだろう。
成績アップのために使い込むが、その結果ノルマも増える。
最初は10万だったのが20万50万100万となり、そのうち社内での地位が上がり、
扱える(ごまかせる)額が増え、500万1000万となり、3000万になったところで破綻したのでしょう。
10年以上のスパンでやっていたのではないだろうか。自転車操業です。

さて、サラ金からも借金となると、自転車体質が問題になりますね。
現実にその通りになっているようです。

貴方の父親の前会社での地位は虚飾にまみれたものであり、
贅沢をさせてもらったのは元は汚れた金なのです。
尊敬ですって?ちゃんちゃら可笑しいですね。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:23:03 ID:6o01+ijR0
>>924
自分の思ったような答え・・・・父親の借金の問題がきれいサッパリ解決して
                  また家族が仲良く暮らせるようになる素敵な案

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:56:31 ID:eGm7tG/60
そんな甘い話がある訳がない

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:15:27 ID:VLxbpKwv0
実の兄の事ですが、もう2年ほど音信不通です。ある日突然いなくなりました。
と言っても、元々同じ市内の別の家で暮らしてたので、いなくなった事を知った
のはしばらくたってからでした。きっかけは色んな消費者金融や闇金、個人的に
お金を貸してた人達からの支払いの催促が私がいた実家に来た事でした。兄は夜逃げ
する前に実家に住所を移してから行方をくらましたのです。大手の消費者金融には
事情を説明し、今は督促状も来なくなりましたが、闇金はかなりしつこくて最後には
弁護士さんに相談し、何とか収まりました。けれど、個人的に貸してる人達は納得して
くれず、親がここにはいないと言っても内容証明や支払い督促を送ってきます。私達が
支払ってしまうほうが良いのでしょうか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:21:59 ID:tEHtAeZo0
一切無い。
人としてどうかと言ってくる奴が居るとは思うがそれこそ情以外に払う理由が無いと言う事に他ならない。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:34:22 ID:wwpdRHPI0
>>933
ほっとけ。
全く支払う義務は無い。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:40:02 ID:JLV3tlCG0
>>935
て言うか、一銭でも払ってしまったら、借金を引き継ぐ意志があると判断されるんじゃなかった?

937 :546:2007/10/23(火) 21:59:22 ID:D5GtrGWV0
レスくれた人達ありがとう。

手紙は確かにとっといた方が良さそうだね
「非情な人間」と書かれてるんで、今後何か連絡取ってきたときに
「こんな非情な人間に頼みごとするんですか(笑)」って言えるしw

とりあえず俺より状況が悪い人達が来てるようなんで、
みなさん力になってあげてください

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:59:41 ID:9xFe2App0
代払いは一切しちゃダメ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:55:03 ID:23BgCi1i0
自称天才パチンカスブログいつの間にか再開
本気を出さなかったから負けた。ムコー!!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:20:20 ID:1WbC8COvO
>>913
もう見てないかな?
とりあえず営内班長に報告してみ?

どうせ離れて暮らしてるだろうし、週末も実家には帰らないで様子みてみな。

父親は自力でどうにかしてくれるよ
今はまず自分のことを考えるべし

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 05:24:51 ID:HSr8cXdt0
他スレで見かける「代払いしてもらえ」という意味の回答

「お母さん銀行に泣きつけ」「身内に相談してみろ」

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 10:21:06 ID:C0GHyRhe0
>>941
借金する前とか、多重に陥る前なら親に頼ったほうがマシなこともあるんだよ。
最小限の被害で食い止められる可能性がある。
二度、三度となったらもう見捨てたほうがいいけどね。

やっぱり、一度目で親兄弟見捨てるのは難しい。
普通に仲の良かった家庭だったなら。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 11:19:08 ID:/HTzfbpS0
>>942
何のための借金かによるって事だよね。
浪費なら親は出さないだろうし、親を説得できるだけの事柄なら
親から借りればよい。

俺だったら、浪費での借金なら一度目でも見捨てるけど
サイマーは巧みに嘘をつくからな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:07:04 ID:gEF3jTYr0
初めてここに来ましたが、みなさん私と同じ思いを
しているんだなあとおもいました。兄のような人を、
サイマーと言うのですね。まさにサイマーです。
1年程前に自己破産させましたが、その弁護士費用
も親が出しました。今までずっと親が代払いしてきて
しまって、とうとう親もお金がなくなってしまいました。
このスレの最初の方に書いてある一緒に住んではいけない、代払い
してはいけないなど、ほとんどがあてはまり正直驚いて
しまいました。自己破産したのに、また誰かからお金を
借りているみたいで、昨日ついに家族全員がきれました。
しかし、法的に出て行ってもらうのは、厳しいみたいですね。
何か出て行かせる方法などないものかと、悩んでいます。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:07:30 ID:H1PDn/UB0
>>944
あなたは出て行かないの?
ケ小平じゃないけど、出て行ける人から先に出て行けばいい。

お兄さんについては、お金や身分証明書だけ気をつけてほおっておけばよい。
相手にしない。家が賃貸だったら、お兄さんにお金をあげて旅行でもさせて、
その間に引越しすればいい。

自己破産してるのに借りてるってことは、闇金とかかな?たぶん追い込まれて
東京湾に浮かぶよ。人生なんてそんなもの。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:39:05 ID:gEF3jTYr0
>>944です。
自己破産していることを知らない個人から借りている
みたいです。私は出ていきたいですが、親が心配です。
家は賃貸ではなく持家です。
私には何もしませんが、親が言うと逆切れし、テーブルを
けっ飛ばしたり、暴れます。私が仕事で外にいる時にそうなると、
母が泣いて帰ってきてといいます。誰かがとめないと、そのうち
親を殴ったりするとおもうんです。今かなり家族(兄はどうでもよい)
離散になりかけています。父と母も仲が悪いですし。お前の育て方
が悪いとか、父が言って母がおこる。毎日それの繰り返し。全部
兄のせいなのに、と思うとほんと出て行ってほしいのに。今日も
兄抜きで家族会議する事になっています。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:14:47 ID:mvIVRsf50
>>946
まあ、兄のせいではあるけれど両親は共犯者だね。
キツイようだが、自業自得。
すっかり兄さんを甘やかしてしまってどうしようもない。

そのうち金をねだって、両親に暴行、
親が金出さなければ逆切れして殺人とかも可能性としてはある。
そんなニュースはけっこうあるから。

闇金に追われて逃げてくれればいいが、
どうせまた帰ってきて家族にたかるだろうな。

結論は、あなただけでも逃げろということ。




948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:44:28 ID:znB1vcB90
>>946
まず、兄の言動により心が病んでいる状態であることを医者に診断してもらう。

それから兄が暴れているところに居合わせて、身の危険を感じたり、心神喪失状態になって、
意識がない状態になってしまえばいい。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:45:11 ID:U4hAwVMn0
>946
要は覚悟の問題なんだよ。
兄を犯罪者にしてもいい覚悟があるのか、兄を見捨てて東京湾に沈ませる覚悟があるのか、
自分らが兄に殺される覚悟があるのか、自分らが兄にたかられて共に多重債務者になる覚悟があるのか、
兄が家族以外にたかり、その人から後ろ指差される覚悟があるのか。自分だけ逃げて両親を見捨てる覚悟があるのか。

破産させてもそんな状態ならばもう最終局面は近いです。
上記の6択になると思われます。
どれかを選択する決心がつけば、ここの住人は本当に親身になってくれますよ。
兄をどうしたいか、なのではなく、あなたがどうしたいかなのです。
兄が改心してみんなしあわせ、というのは選択肢にはないのです。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:48:32 ID:sC5OqbOP0
>>946
それは、兄のせいじゃないんだよ。あなたも含めて家族全員のせい。
兄を見捨てるか甘やかすか。あなた方は後者を選んだ。それだけ。

兄に出て行ってほしい?そんなの無理だよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:50:46 ID:6S3GVkhk0
>>946
失礼な言い方で申し訳ないが、
この手の輩は一度居座ったら出て行くことはない。

問題のある家族を出て行かせる方法について、
過去何度も出た質問だが、答えの決定打は出ないままうやむやに。

自己破産させ弁護士費用も出して一件落着
と思ったらさらなる借金の惨劇か。

家に残るか家から出るかは相談者に任せます。
厳しいですが自分の一生の決断は自分で行って下さい。
人まかせでは良くないですので。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:45:13 ID:gEF3jTYr0
先ほど話し合いが終わりました。兄が出ていくことで、
決まりました。話が終わった後、母にこれからターゲット
にされるとしたら、母さんなんだからね!!
わかってるね!?と言いました。とりあえずは、
一歩前進しましたので、報告です。皆さんの意見はとても
参考になり、私もおかげで、強く動くことができました。
兄が改心して、皆幸せと言う選択肢はないと、両親にも、
きちっといいました。この先またなにかが起こるかも
しれませんが、その時またここに相談にくるかもしれませんが、
よろしくお願いします。今回はありがとうございました。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:49:46 ID:tkbo/jWR0
>>952
兄がほんとに出ていったら、
戻ってこれないように家の鍵変えた方がいいよ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:52:08 ID:yAIXhvH60
兄抜きで家族会議する事になっています。(>>946)

兄が出ていくことで、決まりました。(>>952)

実効性はどうなんでしょうね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:04:58 ID:70/Ccdc00
甘すぎる考え。
絶対に出て行かないよ。家族で決めたこと?
兄は同意したの、出て行く準備しているの?
一度甘い汁を吸った、吸血サイマーが、金蔓を手放すわけを無い。

結局、母親が金を渡し、今まで通り
何も変わらないし、かえって悪化
「駄々をこねれば金が出る」って事を学習したから。
普段の学習効果はないけど、金をむしり取る算段は格段に身につく。
たぶん、寝てるときに・・・最悪警察沙汰。加害者は両親とあなた

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:27:51 ID:HESNS82l0
家族の意思を統一したという点では一歩前進かな。
次は実際に行動を起こそう。
兄を家から出して鍵をつけかえて通帳や印鑑などの隠し場所を変える。
それができたら次は今の気持ちを保ち続ける事。
泣きついてきても米一粒すら与えてはいけない。
家に上げてもいけない。
外であったら無視して逃げる。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:35:26 ID:EQCLIYC50
>>946
兄が出るにしろ居座るにしろ、946も一度家を出た方がいいと思う。

DV男を飼ってた家庭ってのは、どんなに当人達に自覚がなくとも歪んでしまっているよ。
一度壊したほうがいい。
住む所が離れてたら、最悪の事態が起こった時にも、946の家を命綱にできるしね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 05:22:21 ID:UZZcE2yDO
「家を出るための金くれよ」

半年後
「家を出るための金くれよ」

一年後
ご想像にお任せします

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 05:44:17 ID:v7qxSZ4+0
兄抜きの家族会議で「兄は家から出ていってくれ」と決めたののか。
次に「家から出て行ってくれ」と兄に言うんでしょう。
普段からお兄さんは暴れるのか?このスレのために頑張ってくれ。

その後の報告お待ちしてます。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 05:45:09 ID:v7qxSZ4+0
(×)決めたののか。
(○)決めたのか。

961 :おさかなくわえた名無しさん:2007/10/25(木) 06:26:07 ID:WjKk7fBY0
オレのアホ従兄弟、もともとビッグサイマーだったが
家屋敷と1町歩以上の田畑を相続してから1枚づつ売っていき
誰の忠告にも耳を貸さず、嫁には早々とアイソ尽かされ
先年とうとう最後の家屋敷を売って若い美空でホームレスになってしまった
で、オレんとこへのこのこ援助を請いにやってきた
「バカヤロー、どのツラさげてオレんとこへきたんじゃー!今更遅いわい、
おまえなんぞどこへでも行きさらせー!」で撃退
どの親類を頼っても同様の扱いだったようだ
今ではどこにいるのか、死んだのか、3年ほどになるが誰も知らない

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 08:01:01 ID:9pDn+vUc0
俺は元サイマー。

月に400時間働くような生活をすることで借金を完済してからもうすぐ三年。
倹約が身についたおかげか貯金が300万超えた。
若いうちからそういう風にしておけば一千万とか貯まってたのかなぁ。

ってかこんな貯金なんかより、家族と仲直りしたいよ。
母親の携帯にかけたら着信拒否されちゃったときは本気で泣いた。
妹の結婚を知ったのは入籍後半年くらい後の事。
去年親父が入院してたことすら教えてはもらえなかった。

家族から見放されるってのは地獄だよ。
実害そのものはあまりないかもしれんが、すごく悲しい。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 08:12:11 ID:dpYsC6Mm0
つ「自業自得」
つ「覆水盆に返らず」
つ「身から出たさび」

失うのは簡単にできるが、回復は難しい。
家族のしている行動は、貴方が今までに←こことても重要
行った行為の現れだから、恨み辛みは自分の胸にしまっとけ

>実害そのものはあまりないかもしれんが、すごく悲しい。
あくまでも加害者の意見だ。被害者は何年も精神的・金銭的に苦しんでいた。
少しぐらいまともになっても、だれも相手にしないよ。

悪いと思うなら、今までの罪滅ぼしは考えて行動せよ。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 09:45:41 ID:EpD254290
300万程度の貯金じゃ、朝鮮玉突きひとはじきだけど
家族に見捨てて貰えたから、立ち直れたと言える
信頼回復には、10年早いわな


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 09:58:48 ID:tpyqOqqL0
信用なんてなかなか得られるものじゃない。ましてや失ってしまった信用なんて。

うちは親戚から信用されるまでに20年以上かかったよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:05:58 ID:1YwElVZ50
家の住所は分かってるんだからさ、
もし家族に借金代払いとかさせてたんなら、
毎月少しずつでも書留で金を返すのを10年くらい続けるとかだね。
そうすれば、多少は認めてくれるかもしれん。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:27:37 ID:Zd+FJlAZ0
家族が借金立て替えてたらそれを返した上での話しだろ?
貯金が300万って事は誰からも金を借りてなくて銀行口座に300万あるって事だ。
家族や親類に立て替えてもらっておきながらそれを払わずに
貯金300万と言っているようではまだサイマーのままなわけだし。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:49:18 ID:rCa60c/i0
>若いうちからそういう風にしておけば一千万とか貯まってたのかなぁ。

話にならんな。
結局は700万の借金を立て替えてもらったのではないのか?
400万足りないな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:02:32 ID:dpYsC6Mm0
たぶん962は
月400時間働いた事と300万円超の貯金が出来た事を自慢したかったのだと思う。
これだけ頑張ったのに、家族は解ってくれない。寂しい・・・・更生したのにって事なんだな

これまでに散々迷惑かけた家族に「悪い」とか「済まない」とかの後悔はない。
金銭的・精神的にかけた迷惑は、「家族だから」「両親だから」許してくれるって前提での書き込み

普通は>>964-966の通りなんだが
さすがにと言うか、やはりと言うか、サイマー気質は抜けてない。

みんなに「偉いね」「頑張ったね」とか誉めて貰いたいのに
冷たい、理解してくれないと、顔を赤らめて地団駄踏んでるだろう
でも、自業自得なんだよね。これまでもこれからも


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:22:21 ID:hq9PVnJQ0
何もそこまで言ってあげなくても…
母親から着信拒否されるってのは相当のことをしてきたのか、とも思う。
家族は
>月に400時間働くような生活をすることで借金を完済してからもうすぐ三年。
これ知ってるの?

手紙ででも近況報告したら?
借金あるうちは迷惑を掛けたけど、おかげで目が覚めて今こうやってがんばってますって。
少なくとも母親はそれを知れば安心すると思う。
それでもすぐに関係改善とはならないだろうけど。





971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:46:32 ID:VF5GJPcd0
>>962の家族はとても賢明だと思う。
私の弟がサイマーで、親に何度か支払い肩代わりさせた挙句、24歳のときに失踪。
8年後に出てきたときは、ブルーカラーの人材派遣会社でそこそこの仕事を任せられてた。
8年間まじめに働いたことで、債務整理できる資金を持ってて、そこで真人間に返ったかに見えた。
出てきてから4年後、会社の寮を出て、賃貸マンションを借りたいからと頼まれて
たった一人の弟のためと保証人になりました(両親は高齢のため無職だったから)。

オチは見えたでしょ?
また債務つくったのか、犯罪に巻き込まれたのか知らないけど、再失踪。
賃貸マンションの保証人で済んでよかった〜と胸を撫で下ろしてるけど、弟の馬鹿さ加減に腹がたつ。
教訓:サイマー気質は死ぬまで治らん!



972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:50:45 ID:uagC5pOH0
>>962
親側ですが家は反対。散々迷惑かけたあげく行方知れずで兄弟の結婚も自分に甥が出来た事も
親が定年になったことも知らずに5年が経ちます。知らせたくて本人が出てこないので。無理して探そうとは思いませんし。
そんな状態でもいつも子供の事は思っていて一番の望みは「自分から立ち直って帰ってきて欲しい」です。
死ぬまでに叶わないかもしれないが親なんてそういうもの。
どんなに苦しんだか、再生を祈っているか、貴方の誠意をゆっくりと確実に見せて行くしかないと思います。
親戚や親に借りた金があるならそれを貯めて早く返す事が誠意を見せる一番目です。
失った信用や信頼はそれから徐々に回復していくしかないですよね。
どれだけの事をしてきたのか気が付かないと誰も一生振り返ってはくれないでしょう。
貴方は息子と違いケイタイで連絡しているとのこと。
それだけでもお母さんは知らん振りしていても安心だと思います。家は全くないですが探したりしません。
まだ回復できますのでやけにならず今が辛抱の時ですよ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:05:22 ID:DZMdGj4R0
せっかく300万貯めたのに、また文無しになれってか?
返すわけねーじゃん。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:47:05 ID:zRDo4Gu40
実家側はこのスレ見たのかな?見事すぎる対応です。

それより300万イラネのか?
このスレROMっている現役サイマーの皆さん
>962が大金持っているから「わりーけど貸してくんねぇか」攻撃よろしく。

975 :962:2007/10/25(木) 19:10:40 ID:9pDn+vUc0
やっぱ甘いか、俺。
自分では頑張ったつもりだったけど、頑張った方向が間違ってるのか、頑張ったとかはどでもいということなのか。


ちなみに俺がやったこと。
実家から遠く離れた大学に入り、数ヶ月で中退。
それを内緒にして仕送りと学費を懐に入れ、ギャンブル三昧風俗三昧。
少しずつ借金が増える。
普通なら大学卒業となる時期、出張で俺の元に初めて訪れた親父が状況を見抜く。


その後は話すまでもないかと思います。


今にして思えば、なんで大学を辞めたのか。
やめただけならまだしもなんでそれをさっさと親に言わなかったのか。
そもそもそんな暮らしが何時までも続くと本気で思っていたのか。

自分でももう全く理解できないです。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:28:29 ID:rCa60c/i0
>975
君もバカなら親もバカだな。
学費を大学に直接振り込まなかったのかよ。
自分で振り込むから金送れ、なんていわれたら、その瞬間に普通の親なら見抜くぞ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:33:06 ID:VX+aXDcc0
頑張ったのは確かなんだろうけど妹の存在がかなり致命的なんじゃないかね。
結婚もしてる妹に元とはいえサイマーの兄と交流を再開したとなると夫には
悪印象しか与えないからな。
ぶっちゃけ家族にとっては>>962はもう邪魔な存在で関わりを持ちたくないんだよ。
どのように変わっていようと家族から見れば自分たちの幸福を奪っていく屑なんだから。

それでも家族との関係を戻したければまずは懐に入れた学費と仕送りを
全額返す事だな。
話はそれからだ。
もっともそれすら迷惑がられる可能性が高いがね。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:43:06 ID:zRDo4Gu40
>975
「後悔している、許して欲しい」ということか。
残念だけど実家が許してくれないのは当然だな。

とても厳しいこと書くけど、もう実家と一切かかわるなよ。
縁を切られたんだから黙って受け入れるしかないよ。
実家は君がいなくなって幸せになったんだろうから。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:49:37 ID:yWsr3kAIO
「申し訳ない」も言えないなんて亀田のオヤジか
あのオヤジも自己破産経験者らしいが

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:53:59 ID:S0KfM6/R0
>962
親は、あなたのことを考えてると思う。
今甘やかさないことを、選んだだけ。
今のあなたは、また何かで戻りそうだし、あなたを甘やかしたことなど
いろいろ考えての行動だと思うよ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:55:20 ID:NoLLt7UU0
>>975
仮に、仕送りと学費が合計で月20万なら、4年間で約1000万の使い込み。

実家に余ってる金だったなら、そこまで厳しいことはしないかもしれないが、
大学に通わせるために、切り詰めて貯金したのであれば、そりゃ縁も切られるだろう。

倹約して3年で300万なら、あと7年は倹約しないと使い込みを補填できない。
もちろん失った時間は戻ってこない。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:33:19 ID:dpYsC6Mm0
金は返してないのか・・・・最低なサイマーだな
金は返さないけど、家族は仲良くして欲しい?
甘えよりもたちが悪いな。
こんな子に節約して仕送りして4年間、親の身になってからモノを言えよ
最低仕送り分は返済しろよ。それと毎月給与の1/4ぐらい仕送りしてから
で、貯金が出来たらそれも返済。
それを10年ぐらいしたら、親も許してくれるかも。

つくづくサイマーは自分勝手な生き物だと言うことがよく解った。
かかわりを持たないのが賢明だな。




983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:38:16 ID:j4ufT0l30
金が無駄になったことよりもなあ、裏切られたことのほうがショックだよ。
自分の息子がいつの間にやら自堕落なサイマーになり、
やっと大学卒業して社会人として旅立ってくれると思ってたのにずっと嘘つかれてたなんてさ。

今までの苦労はなんだったんだろうって思うさ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:48:24 ID:zRDo4Gu40
実家の方が「ウソツキ」「サイマー氏ね」って
このスレに書き込んでいたりして。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:55:28 ID:r+QlTt5/0
で、手持ちの300万は意地でも渡さないだろうな。これは絶対間違いない。
俺も元サイマーだから気持ちはよくわかる。皿に返す金はあっても、
身内や友人、知人に返す金はないんだよ。金銭的に余裕があろうとなか
ろうと関係なし。皿以外の借金を返すとなんかすげーーー損した気分になる
んだよね。奴らに渡すぐらいならまだパチや飲み代に使ったほうがましと考え
る。まぁ、自分の手元にある金は離したくないというのが根本にあるんだろう
けどね。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:03:01 ID:kioVxezJ0
一度崩れた信用を取り戻すには借金返済に加えてプラスアルファが必要だというのに
借金の返済すらできていないで寂しいとか馬鹿じゃねーの。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:11:32 ID:r+QlTt5/0
多少でも良心にさいなまれた時は、いつか返すからいいやと、
問題をどんどん将来へ先延ばしにして逃げるんだよね。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:35:41 ID:XalKHCne0
>>975
他の人もいってるが失った信頼を取り戻すのは並大抵の努力じゃ無理だよ。
だってマイナスからの出発だから。

君が今物凄い頑張ってるとしても、プラマイで0の地点だと思うよ。
親に言われなくても使い込んだ金は返すんだね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:37:09 ID:dpYsC6Mm0
>自分の手元にある金は離したくないというのが根本にあるんだろうけどね。
でも他人(自分以外)の金はむしり取るんだよね。よく解ったよ。

>
皿以外の借金を返すとなんかすげーーー損した気分になるんだよね。
返済はなし、最初から貰った金と思っているのか。
なら最初に、「金貸してくれ。○○に戻すから」っていわないで
「金、くれ。」って言えばいいのに

元でも現でもサイマーは卑しい生き物だこと。
家族にこんな屑がいれば、捨てるのが正解だな。すでに捨てているけど。



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:45:14 ID:dpYsC6Mm0
新スレ、ホスト規制中でむりでした。
ごめんなさい。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:51:52 ID:LT5YBsRnO
>>962

まあ、辛口の意見が多いが、借金持ちの家族はそれくらい辛い思いしてるんだよ。
あなたの父母も同じ様に思ってたのかもしれない。
お金だけの話じゃないんだよ。

あなたは後ろを振り返って、元の家に戻るんじゃなくて
今の場所で、しっかり仕事続けて、新しい家庭を築くとか自分なりに幸せを見つけてください。
その方がご両親も喜ぶよ
みな、サイマーに不幸になってほしいわけじゃなくて、他人に迷惑かけずに、自立した人生を送ってほしいだけだから

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:03:16 ID:VF5GJPcd0
>>991
優しいね。
>>975には私の弟のようにはなってほしくないな。
若気の至りだといいんだけど…

みんなの厳しい意見を読んで、改めて解ったと思うから、今のまま気を引き締めていけよ。
まだこれからの人生のほうが長い。
自分がしてきたことをしっかり自覚して、甘えをなくせ。
家族にはきちんと詫びを入れて(許してもらえるとは思うな)、これからの自分の生き方を見ててもらいなさい。

私もまだまだ甘いのかもなぁ。
でも、>>975、頑張れ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:07:02 ID:rZBmDfIy0
>>985
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2006/0306/080921.htm?o=0&r=1

お前もこの屑と同類

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:14:08 ID:4VqjXsQT0

次スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/




995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:21:55 ID:fwbVETRb0
債務者埋め埋め(物理的に?)

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:35:05 ID:qqrP6KSb0
まあ取り返しがつかないことってあるよね。
特に信用、信頼がからんだものについては結構多いんじゃないかな。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:45:57 ID:xa0+dpKa0
>>962
お前、甘いよ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:48:25 ID:kioVxezJ0
>>962を嘲笑いつつ埋め

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:54:15 ID:tpyqOqqL0
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:55:54 ID:Q41HMcwU0
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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