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過払い金初心者スレ44社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:46:53 ID:PXq0glGP0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ43社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184922805/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:47:06 ID:PXq0glGP0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:47:22 ID:PXq0glGP0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:47:33 ID:PXq0glGP0
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:47:44 ID:PXq0glGP0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.19.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:47:53 ID:PXq0glGP0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:48:10 ID:PXq0glGP0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:48:20 ID:PXq0glGP0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:49:13 ID:PXq0glGP0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:49:22 ID:PXq0glGP0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その32社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184922973/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ6軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181884373/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1183002335/

【過払い金】入金された報告スレ3【スレ鯛嫁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180802474/

過払い請求での【信用情報】1記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181723650/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:49:36 ID:PXq0glGP0
引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)

12 :補足:2007/07/30(月) 09:36:04 ID:ukNrKGHG0
闇金からダイレクトメールが来るという報告がたまにある。
引き直し外注依頼は自己責任でお願いします。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:54:19 ID:N2B34RsPO
アコムに10年、途中完済して三ヶ月後、再借り入れしたのですが、引き直し計算は充当でいいのでしょうか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:10:50 ID:B/RyyqD9O
>>13
引き直しを充当で計算するのは構わない
解約の有無で相手の抵抗度合いが違ってくることが想定される
きちんと勉強しないと思わぬ展開もあり得るので、勉強は怠らないように

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:18:34 ID:jt9lc4VwO
過払い金返還で家庭崩壊、
皆さん、気を付けましょう

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:22:55 ID:P18j/AiV0
>>15
kwsk

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:29:43 ID:ivl2JLcxO
プロミスに提訴して3週間で、第一回が9月3日なんだけど、相手から連絡くるの?和解したいとか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:30:46 ID:TZhu2i8TO
僕もプロミス アコムを提訴して、両方共8月下旬が第1回です。
両方共完済案件。
先人さま、2社から第1回前に和解を言ってくることはあるんですか?
裁判費用等がかかったので第1回前での和解基準は満5です(^^;)
無理ですかね?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:43:14 ID:ulOu6qdj0
>>18
奇遇ですね。俺はアコム 第一回が8/31の予定です。
先週末 ACサポートセンター?って所から、先週の金曜日に電話がありました。

訴額 110万+利息 30万です。

AC:「いくら位なら和解していただけますか?」
俺:「元金+和解日までの利息なら和解します」
AC:「100万とかで和解はしていただけないですかね?」
俺:「無理ですね」
AC:「それでは検討して、改めて連絡します」

ぐらいのやり取りはありました。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:19:12 ID:MsfTR+6DO
恐れ入ります。
函館市にある富士クレジットというサラ金に履歴請求し、本日到着しました。
内容を見て驚きました。
H12.5からH15.8までの履歴なく、その間の取引はないと主張してきました。

この場合私はどういう対応をしたらよろしいでしょうか?

アドバイスお願いいたします。

21 :18です:2007/07/30(月) 14:36:53 ID:TZhu2i8TO
>>19さん

なるほど

元金の9割提示ですか…提訴したからには元金満額以上で和解せねばやってられませんよねぇ

アコムも提訴しなけりゃ〜話もしないよというスタンスですから

同じくプロミスも

余談ですがアイフルは提訴せずに元金割れで和解しました(^^;)
対応の速さで和解しました。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:47:20 ID:nivCwCi5O
前スレを埋めてから書き込もうぜ。

>>1
乙!



23 :19:2007/07/30(月) 14:48:58 ID:ulOu6qdj0
>>21
アイフル元金われも一緒だwwww

因みにプロミスはまだ残債ありなのでアコムから取り戻し次第
完済・解約・提訴の予定です。
がんばりましょうwww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:06:16 ID:YfaIvSPQ0
>>18
私の場合は、第1回前はプロミス・元金+α(ほんの少し)で
アコムは元金のみ和解で答弁書が来て、和解しませんでしたが、
第2回目前にプロミスはこちらから連絡して元金+5%+訴訟費用、
アコムはあちらから連絡が来て、元金+5%+訴訟費用で和解しましたよ。

入金予定は答弁書の和解案と同じなので、少し粘られるのを
オススメしたいです。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:25:52 ID:4EpiHA/u0
最近のアコムは1回目前の和解じゃなくて
1回目での和解に変わる決定キボンヌってスタンスだね
満5だったから受けたよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:43:47 ID:l+oob2pK0
>>18
私はアコム完済案件、提訴後第一回前ですが、
完済日までの満5金額での「17条もしくは和解に変わる決定を希望する」
との答弁書が届きました。

で、当方も教えて頂きたい事があるのですが、
和解に変わる決定を貰った場合も、被告との間で和解書等は作成するのでしょうか?
それとも、裁判所の決定を貰ったら後は入金を待つだけでしょうか?

27 :589=ヘタレ:2007/07/30(月) 18:09:38 ID:wFjy6uMI0
アイフル・キャスコとやりあいます。
両方とも計算終わり
アイフル 残50万→過払い約78万出ました。
キャスコは残47万→残約15000円です。
本日、毎月の支払い22000円の支払日です。
本日22000円支払い後、過払い6800円ほどの
返還請求になります。

アイフルに送るのは請求書のみですか?
キャスコも請求書のみでいいんでしょうか?
一緒に送らなければならないもの、送ったほうがいいものを
教えていただければ幸いです。
Q&A本は持っているのですが、今ひとつここが分かりませんでした。




28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:25:52 ID:OW0NnheV0
>>26
和解にかわる決定もらったら裁判所から
書面きて終わり、一回目で振込み先言えば
相手とはなにもしないで、裁判所から書面と
切手送られてくるの待つだけだよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:42:46 ID:sk9eRePw0
>>20
アドバイスが欲しければ、もう少し状況を書かないと答えようがない。

H12.5〜H15.8の期間の履歴がなく、取引自体が存在しないと
相手が主張していることはわかったけど、
実際の取引は何時から何時まで取引していたの?
また、相手が取引存在しないと主張している期間にも
取引があったことを示せる物証のようなものを持っているのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:54:03 ID:TZhu2i8TO
>>25さん

提訴から和解にかわる決定が裁定されるまでの経過を教えてくれませんかm(_ _)m

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:59:12 ID:iyRGrBTTO
まったくの初心者なんですが、ネットで見た司法書士の所に電話した所応対悪く過払いになるかどうかもわからないと言われました。どこもこんな返事なんですかね?ブラックに載るから一か八かみたいな事言われました

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:01:43 ID:4EpiHA/u0
>>30
提訴

1週間後書記官から連絡、1回目期日決定

1回目の1週間前にアコムから答弁書届く、満5和解で和解に変わる決定希望、ただし振り込み日は1ヶ月後

1回目に出廷、和解を受けると判事に伝える、その再こちらの入金口座も伝える

1週間後、裁判所から和解書届く

って感じ、まだ入金日にはなってないけど>>28さんと同じ感じだと思う

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:24:35 ID:L1I71YTt0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:22:21 ID:KL+6MGQFO
>>32
対アコム
全く同じ対応です。第1回目前答弁書の内容も和解案も振り込み日も同じ。
最近のアコムの対応と思われます。ちなみに東京簡裁。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:53:11 ID:TZhu2i8TO
>>32さん>>34さん
ありがとうございますm(_ _)m

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:14:38 ID:6YEjixb50
教えてください

もともと普通のサラリーマンをしていましたが、
転職をして金貸しに関する会社になってしまいました。

自分自身は直接金貸し業務に関わってはいないのですが、
過去の過払い手続きをしているなかで
業者から「金貸しに関する仕事をしているからあなたは請求できませんよ」
といわれました。

契約したときからほとんどの期間は金貸し業に関係がないのですが、
業者が言うように過払い金の返還はできないのでしょうか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:47:09 ID:4eClKWZsP
>>36
金貸しが皆過払い請求を知っていると被告が主張するなら、それは架空請求の自白です。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:58:54 ID:1xaogQkCO
すみません、過払い請求するのに、何かしら証拠がなければだめなんですか?レシートとか契約書とか。なくなってないんですけど・・・過払いはすべて弁におまかせする予定です。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:00:48 ID:FcQ0OkTs0
>>36
業者対業者ならその理屈はありだけど、あなたが金貸しを生業としているわけじゃない。
もっと言えばタダの労働者。
気にする必要なし。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:23:06 ID:yC9Qsdvt0
全額返済した後に過払い請求し、すべて入金されたので
念のため自分の個人情報を閲覧したら「弁護士介入」の記録があったんだけど
これっていいの?自己破産とか任意整理というふうに誤解されそうなんだけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:31:00 ID:4eClKWZsP
>>40
...本当は完済だけでなく解約してからやるべきだったんですよ。

登録されたのは全情連?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:34:33 ID:nyaBtjPaO
>>40
そんなとこだ。ブラックみたいだな…。業者が判断する、カード作ってみて。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:41:55 ID:ZouqgM4Z0
武   62年より 元本50 残48
プロ    同    同   残45
アイク   同    同   残10
リチ    同    同   残35

アイク 平成6より 元本1500  平成16完済
(前記4件、この時点で一括返済したものの、1年以内にまた全額借りて現在に至る)


これでどのくらい返りますでしょう?
大体でいいので教えてください。

44 :20:2007/07/30(月) 22:48:32 ID:9rwvPtfA0
函館の富士クレジットという業者の件で書き込みをした者です。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
詳しくお話しますのでどうかアドバイスお願いいたします。
取引の履歴は
H12.5に10万円を借り入れ途中から50万円に増額しH16.8に完済。(先ほどはH15.8と書きましたがH16.8の間違いです。)
H17.2に10万円を借り入れ途中から20万円に増額しH18.10に完済。
H19.4に10万円を借り入れH19.6に完済。
以上のようになっております。

H19.6の完済をきっかけに過払い請求をしようと思い、司法書士に取引履歴の開示のみを
依頼しました。
その取引履歴が昨日届いたのですが、H17.2以降のみ開示されH12.5からH16.8までの契約は情報として
出せないと富士クレジットに言われたと司法書士の先生に聞かされました。

当時の契約書は残念ながら破棄してしまったのですが、返済は銀行振り込みでしていたので、
銀行に開示依頼すれば全部は無理かもしれませんが開示されていない期間に振込みした証拠は
出せると司法書士の先生に相談したのですが、

司法書士の先生がおっしゃるには、振り込み履歴が全部ないと文書提出命令も函館地裁では
認められない。
推定計算で訴訟を起こしても函館地裁で認められたケースはない。
財務局に通報しても無意味、相手が出さないと言っているんだから打つ手はないとのことでした。

また富士クレジット側は履歴が開示された部分の過払い金(約3万)は認めると言っているから
それで和解しろとも言われました。

自分が女だから馬鹿にされているのでしょうか・・・

このまま業者と司法書士に言いなりになるのは本当に悔しいのでどなたか
アドバイスいただけませんか?

お願いいたします。

長文になり申し訳ありませんでした。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:51:53 ID:+3W29u1R0
>>32
満5は振込み日までの利息ですか?
やっぱ訴訟費用まで取るには判決までいかないとダメなのかな?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:55:09 ID:B/RyyqD9O
>>44
まず、その司には正式文書での回答を要求(着手金は払ってるよね?)
銀行には個人で履歴請求
財務局にも電話相談
それからまたここへ相談しに来てはどうでしょう?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:57:30 ID:+oWlB8M90
同様の質問等がありましたら申し訳ありません。

5年ほど前にアプラスに支払い・完済をしているのですが、
完済時点で契約関係の書類・カード・カード番号の類も
破棄(?)して、手元には記録に残るようなものが殆ど
みつかりません。 今唯一あるのは銀行の預金通帳からの
引き落とし履歴(APアプラスとある)の一部ですので、
現在銀行に過去の履歴を取り寄せているところです。

アプラスと契約していた当時とも現在では住所も変わって
しまったような私のような場合、カード・番号等のない状況
で、取引履歴の取り寄せはどのようにすれば可能なのでしょうか。
本人であることが証明できない等言われないか心配です。

そのようなご経験のあった方はいらっしゃいますか?
そのときの対応方法等をお聞かせいただければ幸いです。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:57:51 ID:0TLmUGKlP
>>44
そんな司はやめた方がいいと思う。
弁護士会の無料相談に行って、ちゃんとした弁護士を紹介してもらうか、
FAQ本見て、自分でやった方が早いと思う。

オレも、適当な司に当たって、ムカついたから自分でやろうと思ってます。

49 :40です:2007/07/30(月) 23:02:06 ID:yC9Qsdvt0
>41、42、
返済と同時に解約もしましたよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:03:23 ID:4eClKWZsP
>>43
利率がわからないので...お友達になりたいとしか言えませんw
ところで、履歴はまだ請求していないのですか?

>>44
函館地裁は最高裁に逆らうのですか?
050719 最高裁 キャスコ
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050719.html

履歴だけで依頼するから舐められたんですよ。もったいない。
そんな代理人は放置して自分でさっさと請求汁

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:06:48 ID:4eClKWZsP
>>49
もしや解約登録がされていなかったのでは?
解約後の登録は個人情報保護法違反なのでクレームヨロ↓

全情連/苦情、相談窓口
ttp://www.fcbj.jp/certify/complaint/index.html

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:06:49 ID:4EpiHA/u0
>>45
いえ訴状で出した訴額+提出日までの利息ですね。
和解案に費用はお互各自負担するってのが和解条項にあるので費用までは請求しなっかったです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:10:57 ID:+3W29u1R0
>>52
レス有難う御座います。
そうですか。細かく値切ってきますねぇ、アコム('A`)

54 :49です:2007/07/30(月) 23:11:37 ID:yC9Qsdvt0
>51さんありがとうございます。

早速動いてみます。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:16:02 ID:39jQqLWy0
残債務ありでプロミスに債務不存在を内容証明で送付しようと思ってる
のですが、過払い金請求同様に弁司を通さないと個人では受け付けてく
れないのでしょうか?

56 :44:2007/07/30(月) 23:19:29 ID:9rwvPtfA0
レス下さったみなさん本当にありがとうございます。
もし銀行に開示依頼をし、ひとつでも開示されていない期間に振り込んだ記録が出てくれば、
それは取引があった証拠として受け付けてもらえるのでしょうか?

正直自分ひとりで過払い請求をするのは怖いです。
でもがんばってみようと思います。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:33:52 ID:4eClKWZsP
>>56
全情連を開示汁。5年前までの証拠が手に入るYo

KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ38
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1184798818/

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:39:34 ID:sk9eRePw0
>>56

>もし銀行に開示依頼をし、ひとつでも開示されていない期間に振り込んだ記録が出てくれば、
>それは取引があった証拠として受け付けてもらえるのでしょうか?

出来れば、1つ以上あった方が良いと思うけど、1つでもその期間に取引があったことの立証は出来ます。

それより気になったのは、H12.5〜H16.8の取引履歴の不開示は、明らかに貸金業規制法違反。
取引履歴の保存期間は、貸金業規制法19条、貸金業規制法施行規則16条で
完済後3年間は保存義務が定められている。
その期間の履歴の不開示は、財務局に通報したら、行政処分の対象になりうる。
出来れば、行政処分の要望書を出して財務局に動いてもらえばよいと思う。

私も弁護士から本人訴訟に乗り換え組み。
最初は怖いと思ったけど、自分の主張が正しければ相手が折れてくるので
頑張って!

59 :44:2007/07/30(月) 23:41:32 ID:9rwvPtfA0
>>57
全情連は開示しました。
なぜか履歴で開示されてきた期間の取引しか記載がありませんでした。

今思い出したのですが、H12.5からH16.8の間に他の業者に借り入れの申し込みをしたとき
現在の借り入れ状況を聞かれ正直に富士クレジットに50万円の借り入れがあると申告したのですが、
その借り入れについては情報に載っていないと言われたことが何度かあります。

なぜでしょうか??


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:45:05 ID:B/RyyqD9O
>>59
単に加盟してなかったんじゃね?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:45:20 ID:fRGP3s7H0
>>44
ダイヤモンド社のQ&A本に履歴未開示に対する対応策が
詳しく載ってますので参考にされては?

62 :44:2007/07/30(月) 23:45:30 ID:9rwvPtfA0
>>58
励ましのお言葉ありがとうございます。
財務局には明日早速電話してみようと考えています。
怖いけど女だからとなめられないようにがんばります。


63 :43:2007/07/30(月) 23:51:39 ID:ZouqgM4Z0
>>50
各社とも、月1万2000〜1万3000くらいの利率ですので、年利30%前後でしょうか?
規制前は、もう少し高かったようです。
それと、返済済みの1500は不動産担保ローンで、正確な年利は不明なのですが、
元本1480に対して月支払(元利込み)23万数千円の120回だったので、総支払額は元本の約2倍になってます。

ちなみについ先日、地元の弁に依頼しました。
が、半年くらい先にならないと過払い返還などがいくらになるか分らないとの事でした。
そうなると、今までは毎月支払にヒーヒーいってたのが、
今度はいくら返ってくるのかに興味がシフトしてきたものですからw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:51:41 ID:4eClKWZsP
>>58
それより気になったのは、H12.5〜H16.8の取引履歴の不開示は、明らかに貸金業規制法違反。
うむ、通報が吉

>>60
そうかもね。

しかし、えらく深いところにプライバシーポリシーを隠しとるねw
個人情報の利用目的および個人データ安全管理に関する基本方針 
ttp://www.fujicredit.co.jp/a/profile/privacy.html

まぁ、あれだ、銀行には十年分が残ってるから

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:58:55 ID:MrphDAI30
>>47
CIC,CCBにカードの契約日の記録があるはず。S60のもあったよ。
これは、証拠になる。履歴は姓名(旧姓も)生年月日でわかるはず。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:02:58 ID:Hqtipi1pP
>>63
簡易計算ですが各社それぞれ200万超かと
養子の御用はありませんか?w

>元本1480に対して月支払(元利込み)23万数千円の120回だったので、
>総支払額は元本の約2倍になってます。
上はだいたい年利8%だから過払いありませんよ。
安い利率で借りられて良かったですね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:12:31 ID:4jpT87xx0
慶応大学教授小林節
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070730/srn070730000.htm

こいつなに?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:12:49 ID:Oko1EFxl0
GE(レイク)訴状作成中ですが、電話番号が判りません。

色々くぐってみたのですが、判りませんでした。
ご存知のかたお願いします。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:14:04 ID:b/Lq+IRR0
過払い請求
初心者ですみませんが教えて欲しいのです・・・
皆さんは個人でされているのでしょうか?
ちなみに弁護士法人リ○○セン○ーに頼もうと
考えているのですが、どうでしょう?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:17:03 ID:tUBzpOcV0
>>43
総額800万オーバーの案件を6ヶ月もおいて置くなんて弁は?。
利息5%で預金するつもりならよいが。弁に160万払うのは、
もったいないと思いませんか。

71 :ヘタレ:2007/07/31(火) 00:24:27 ID:4qz0abZ/0
>>27についてお力添え願えれば幸いです!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:26:34 ID:CmzOyFY90
>>71
請求書と引きなおしをした計算書を送ってね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:33:12 ID:0xc+cXueO
>>71>>72
計算書は必要なし

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:34:07 ID:WbuM+wFP0
>>68
訴状に相手の電話番号は不要。
自分の電話番号、FAX番号(持っていれば)は記載する。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:39:20 ID:CmzOyFY90
>>73
確かに計算書は同封しなくても問題はないが、あった方が和解は早いよ


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:39:56 ID:Oko1EFxl0
>>74

早速の返答ありがとう御座います。




77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:42:51 ID:LPKbjTpf0
今 頑張って訴状書類を作成中です!が
(甲第3号証 内容証明郵便)これって何の事??
誰か教えてくださいませ。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:44:49 ID:w1XPNpRX0
三洋信販から履歴が届きました。
H8年以前の物は、開示されませんでした。まあこの事は、いいのですが、
履歴見てて疑問なんですが、最初の取引日から2回目の取引日までの日数は、最初の日を含めた日数で
2回目からは、含めてないです。
又、どうも閏年の計算がされてないようです。
これは、皿側のなにか作戦なのでしょうか?



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:48:28 ID:0xc+cXueO
>>75
もちろん同封しても問題ない
ただ、こちらから送った計算書は基本的に見ていない
社内にも計算ソフトがあって、その数字が向こうのベースだから
和解が可能か、さらには早く和解できるかは
計算書の有無とは関係なく、いかに論理的にプレッシャーを与えられるかだと俺は考える
ちなみに、キャスコは5%の計算ソフトは社内に存在しないと法廷で宣っていたw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:48:54 ID:WbuM+wFP0
>>77
何か訴状の手本を見ながら作成なのかな?
自分(原告)の提出する証拠書証を甲第○号証と連番で番号を打って提出する。
この手本の訴状では、甲第3号証で内容証明郵便の証拠書証として提出するという意味。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:53:27 ID:WbuM+wFP0
>>78
作戦かどうかはわからない。
単に、相手の計算方式が、初日参入の1年を365日で計算されているだけ。
自分が過払い計算をする時には、自分に有利に計算して過払い請求をしてもかまわない。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:54:12 ID:LPKbjTpf0
>>80
早速の回答ありがとうございます。
内容証明郵便ってことは相手方に何か郵便で送った場合のみ
提出する!って事ですか?
訴訟前の請求はアコムに送りましたが。。。
配達証明の領収書ですか??
無知な質問で申し訳ありません。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:57:35 ID:+oZo4T3M0
>>82
何を手本にしてるかわからないけどたぶんそうだと思う、内容証明であれ配達記録であれ
私は訴訟前にこんな感じで請求したけど、向こうが応じないから訴えたんです!
っていう感じかと、個人的には正直無くても問題ないと思うけどな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:58:19 ID:OoTJrqFu0
>>77
俺は、内容証明郵便の請求書は甲号証で提出はしなかったけど、
「原告は被告に対し、提訴前に和解を申し出たが、
 被告はこれを受けなかった。だから被告は満額+5+訴訟費用を支払う義務がある」
という主張の意味合いがある。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:59:36 ID:sX1Yhp7x0
>>82
郵政公社のHPで内容証明と配達証明の違い勉強してこい。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:01:34 ID:LPKbjTpf0
>>83
Q&A過払い金返還請求の手引きを参考にしています。
甲第3号証 内容証明郵便は無しで行きます!!
他にこれだけは!!ってことがありますでしょうか〜?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:01:48 ID:0xc+cXueO
>>82
請求書送付の事実には訴状で触れる必要はない
口頭弁論の際に聞かれることがあるから、その時には口頭で事実を報告すれば良い
推定計算などの特別な事情がなければ、訴状に添付する証拠書面は取引履歴と計算書のみでオケ
(ただし、裁判所によっては計算書も証拠ではなく別紙として添付書面とする場合もある)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:04:07 ID:vgx94Cfj0
>>81
そうなんですか
くだらない疑問に答えて頂きありがとうございます



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:08:09 ID:WbuM+wFP0
>>82
訴状を提出する時に添付する引きなおし計算をした計算書は
甲号証でなく(別紙)として訴状と一緒にホッチキスで綴じる。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:08:28 ID:LPKbjTpf0
>>87
無知な質問に答えていただきありがとうございました。
今から、作成にとりかかりますっ!!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:11:30 ID:LPKbjTpf0
>>89
えっ、Q&A過払い金返還請求の訴状の雛形には
甲第2号証  法定金利計算書 (原告作成)ってありますが。。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:13:14 ID:ULHMmNeF0
俺もQ&A本のとおりに2号証として提出したら、書記官に別紙の方がいいよって言われて別紙にした

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:16:01 ID:2IZvXbwb0
>>91
私は89さんとは別人ですが、89さんと同じ事を裁判所で言われました、
「法定金利計算書 (原告作成)」の取り扱いは裁判所によって違うみたいですので
管轄の裁判所に聞かなきゃ解らないです。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:16:46 ID:LPKbjTpf0
>>92
証拠方法はどう書けばよいのでしょうか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:23:48 ID:CircSabRO
3社に対し4月末に請求書を送った。
アコムは自社の計算と私の計算とでは、額が違うと言ってきた。
当然アコム計算の方が額が少ないんだが、その少ない額の8割で和解しましょうと言われた。
当然却下し後ほど連絡しると言ってはや2ヶ月が経過。
レイクは連絡なし。
CFJは0和解を言ってきたが、これも当然却下。後日過払い担当から連絡入れると言われ2ヶ月経過。
そろそろ本腰入れようと思うのですが、最近の流れはどんなですか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:26:23 ID:ULHMmNeF0
>>94
「法定金利計算書」(甲2)記載のとおり借入れ,返済を繰り返した。
のとこを、

別紙「利息制限法に基づく法定金利計算書」記載のとおり借入れ,返済を繰り返した。
に書き換えればおk

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:29:12 ID:sX1Yhp7x0
別紙法定金利計算書(甲第一号証)の通り・・・・

などと訴状に記入すると、計算書のコピーが計4通必要になるので、
計算書は別紙にするか甲号証にするかは裁判所に確認してからの
ほうがいい。じゃないと提出時にコンビニに走ることになるか、
訴状を訂正することになるよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:32:27 ID:OoTJrqFu0
>>92
>>93
東京簡易裁判所は甲号証で普通に受け付けてくれたよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:34:35 ID:2IZvXbwb0
>>94
その辺の事は裁判所によって取り扱い方が違うようだから、
管轄の裁判所に聞くのが一番間違い無いと思います、

一応私の時の事を書けば、
1 甲第一号証  取引履歴(被告作成)
2 甲第二号証  利息制限法による計算書(原告作成)

で提出、簡裁で「利息制限法による計算書」は別紙として訴状に添付するようにと言われましたが、
簡裁の方がその場でコピーを取って訴状の後ろにくっつけてくれました。
で、96さんのようにその場で訴状訂正して受付完了でした。



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:00:47 ID:W+L7ZJ1pP
>>98
そうすると、東京簡易裁判所に提訴予定の場合は、FAQ本(1200円のやつ)通りでOKですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:02:48 ID:W+L7ZJ1pP
>>100に追加です。
あと、東京地裁も同じ様にFAQ本の通りで大丈夫ですか?

102 :36:2007/07/31(火) 02:08:18 ID:FEDLwMpR0
ご回答ありがとうございました。

自分が金貸しに関わっているにも関わらず
お教えいただきありがとうございました。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:21:51 ID:0UZK7pWgO
過払い金を最近知り本を買って読んでます。
本には履歴請求は封書やFAXとありますが、ここを読むと電話でもと…
電話で履歴請求はできるんですよね。
ちなみに皿とクレ系です。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:25:24 ID:0UZK7pWgO
過払い金を最近知り本を買って読んでます。
本には履歴請求は封書やFAXでとありますが、ここを読むと電話でもとありますが
履歴請求は電話でもできるんですよね?


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:28:14 ID:W+L7ZJ1pP
>>103-104
出来ますよ〜。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:32:19 ID:+oZo4T3M0
>>86
>他にこれだけは!!ってことがありますでしょうか〜?

他の人が下に書いてるけど、計算書を甲号証にするか別紙にするかとかかな?
うちは甲号証にしたら、別紙にしてくれって言われて直したよ、裁判所によって扱いが違うから
わからなければ、訴状に法定金利利息基づく計算書(   )みたいに空白にして、手書きで後で別紙とか甲○号証
とかにしたほうがいいと思う、まぁ印鑑持って行けばその場で訂正できるけどね

>>103-104
あなたが本人であれば電話のほうが早いよ
電話して確認書類送ってきて返送してから開示するってトコもあるみたいだし

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:26:02 ID:A8W0uyPzO
80万でここ10年くらい天井張り付き状態なんですが
親と同居のため親バレを防ぐために司か弁に頼みたいんですが
自分はいま司法書士試験の受験生でうまくいけばこの先
司法書士になるかもしれません。
その時に『アッあの時の♪』となるのが不安で依頼を
ためらってます。
やはり自分ですると色々家に届くだろうし難しいでしょうか?
個人でして家族にバレなかったという方、アドバイスお願いします。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:28:23 ID:Zd8MOEJT0
昔アコムから借りてて完済しました。今から10年以上前か定かではありません。
その時カード返却はしていますが解約する契約書みたなものは交わした記憶が
ありません。この場合履歴請求して引きなおし計算した方が無難でしょうか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:34:57 ID:gxVgi28u0
>>108
解約する契約書?って今もないよ。
電話一本で解約手続きしているよ。
まぁ名前と生年月日が分かれば記録さえ残っていたら履歴請求に応じてくれるから
まずは履歴を取り寄せる所からやってみて

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:37:51 ID:El0Vg3WY0
東京簡裁で原告作成の計算書は、「訴状の後ろに
ホチキスでとめて出してください。」と
簡裁の相談窓口の人に言われたが・・・
甲一号証として出したのは、被告作成の履歴のみ
今年2月の事
もしかしてやり方変わったのか

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:37:54 ID:gxVgi28u0
>>103-104
皿による。アコム・プロミスは電話でできたよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:41:40 ID:+oZo4T3M0
>>107
どうしても親バレしたくない場合は、訴状提出する際に送達場所を自宅以外にするか、
何かあった場合は携帯に連絡くれとお願いして、自分で裁判所に取りに行く事は可能ですよ。

裁判所−個人間は大丈夫だろうけど、裁判所介さずに和解したりする場合は
皿から直接自宅に何か送ってくる可能性もあるので注意したほうがいいです。あと履歴請求とかもね。

>>108
10年前かどうか定かでは無いなら電話でまず、〜という者ですが履歴お願いしますって聞いてみては?
ないって言われたら10年以上立ってて破棄されてる可能性もあります。
契約があったって確認取れたなら、自分が解約してるのかどうかそこで聞いてみればいい訳ですし
>この場合履歴請求して引きなおし計算した方が無難でしょうか?
ここがちょっとわからないけど、どの場合に於いても過払い請求するなら履歴請求して引き直し計算が必要ですよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:42:32 ID:WbuM+wFP0
計算書を別紙として扱う理由は
一つ一つの取引は、主張していることになるので
訴状の一部として扱われるようです。
訴えの内容だから、別紙として訴状と一緒に綴じるそうです。
甲号証は、証拠書証として扱うため訴状と一緒にしないそうです。
裁判所によって多少言うことが違うようだけど
別紙と甲号証の違いを地裁の書記官に聞いた時の回答でした。




114 :107:2007/07/31(火) 03:53:48 ID:A8W0uyPzO
>>112
とても丁寧なアドバイス本当ありがとうございます。
皿から当てつけ的に家に色々送ってこられたら怖いですね…。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 04:09:26 ID:ULHMmNeF0
最初の契約書とかは、社名入りじゃない封筒で送ってくるくせに、履歴は社名入りで送ってくる業者もあるよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 04:42:20 ID:Zd8MOEJT0
>>109>>112
ありがとうございます。
>この場合履歴請求して引きなおし計算した方が無難でしょうか?
と言うのは、時効かもと思ってそのままにするより開示されるかも
しれないので電話して履歴請求した方がいいですよね。
と言うことです。



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 04:47:15 ID:+oZo4T3M0
>>116
なるほど、それならもちろん電話で履歴請求したほうがいいと思う
取引期間にもよるけど、時効になってなければ利息ウマーなんて事もあるかもしれないし

118 :47:2007/07/31(火) 06:59:24 ID:MljnMq9e0
>>65様 おはようございます。
遅くなりましたが、ご丁寧にご回答ありがとうございました。
CIC CCB というのがわからなかったので調べてみましたら
下記のようなHPを発見しました。

http://okozukai.moo.jp/CIC%20CCB%20houhou.html

ここで同様の手順を踏んで開示をお願いしていこうかと
思います。
参考になる情報ありがとうございました。 本当に感謝です。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 07:44:17 ID:OoTJrqFu0
>>100
okと思います。
「甲○号証」と書証に赤ペンで書くのは右上に。
書類はあらかじめホチキスで止めて、
収入印紙や郵券は先に地下の売店で買って
訴状にはる収入印紙は左上に貼る。
すべて出来上がった状態で提出。

地裁はやったこと無いので分からないです。

>>110
ありゃ。
自分は今月提訴しました。
担当によっても言う事が違うのかな?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:24:37 ID:lTswALaLO
過払い対象の借金が債権会社に売られたら過払い訴訟提起出来ないんですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:47:45 ID:Hqtipi1pP
>>107
履歴も和解書も支店に送れと

>>120
できるから履歴請求しれ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:54:27 ID:jkNmAiUCO
おはようございます。お聞きしたいのですが、皿に過払い請求書送りました。
14日以内に連絡返金なき場合は訴訟を起こしますと記載しましたが、
仕事の都合で裁判所に行けない為、一ヶ月後くらいに裁判所に向かう予定ですが、
問題はありませんか?期日切ってるのにエライのんびりになってしまうので、大丈夫なのかと。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:54:52 ID:caPuYWxw0
アコムやオリコの開示請求はHPの申請書をプリントアウトしなければだめですか?
PCはあるもののプリンターはないので・・同じように手書きで書いてもダメですよね?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:01:36 ID:LZtvcaNxO
>>122
問題ないよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:05:53 ID:gxVgi28u0
>>123
アコムは電話でいけた。オリコは知らないけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:19:21 ID:vQLGZs4xO
>>123オリコは電話で大丈夫、2週間〜1ヶ月と言われた

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:26:12 ID:caPuYWxw0
>>125>>126 ありがとうございます。早速電話でやってみます。
アコム・オリコは完済してますが現在皿に1社借入れがあります。
まだ履歴請求もしてません。そこの支払日が10日なんですが
8/10には払うべきなんですか?それとも過払い確実なんで払わない方がいいですか?
もちろん過払い請求はするつもりです。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:36:31 ID:lTswALaLO
訴訟費用はどのくらい掛るんでしょうか? 訴訟費用は相手側に請求する事も出来るんでしょうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:41:21 ID:7Z/lX9vDO
>>122
業者はどちらでしょうか?
最近の大手の対応に対する傾向は………
武富士・アコム・プロミスは訴前交渉には応じない姿勢なので、請求なしで即提訴。
アイフルは訴前和解にも応じるので請求書だけで元本狙い。利息も欲しいなら提訴。

今は裁判所も混み合っているようなので、提訴するなら早めがいいですよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:42:28 ID:Ykez2NQ0O
オリコ1ヶ月たっても履歴送ってこない。はよしろやボケ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:54:56 ID:PTQSRBus0
レイクで例えば、訴前の元本の9割くらい
で即入金て、やっぱ無理ですか?
裁判も弁に頼むのもなんだか面どい&気が引けるんで。
元130、利20です。契約日から半年くらいまでの履歴が出てないんで
とりあえずレイクが出してきた履歴をそのまま引き直した数字です。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:21:04 ID:e6b3RQo20
引き直し計算書の扱いを「別紙」か「甲号証」にするかについては、俺の
経験(東京地裁&簡裁)で言えば、地裁は「別紙として訴状に添付すべし」で、
簡裁は「甲号証で桶」と「別紙にすべし」の2ケースあった。
いずれにしても上級の地裁が「別紙」にしているんだから、簡裁も「別紙」に
しておいたほうが無難。
ただ作法の違いだけで裁判の内容には影響ないんだから、できるだけスムーズに
手続き終えたいなら「別紙」にしといたほうがいい。

別紙にする理由は誰かも書いているが、ようするに計算書は「原告の主張の一部
であり、証拠ではない」という考え方らしい。
逆に被告が提出する取引履歴は、被告側が認知している取引内容だから、原告の
主張を裏付ける「証拠」となる。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:24:24 ID:e6b3RQo20
>>131
本人交渉ですんなり訴前9割で和解すると思う。
入金まではちょっと長めで2ヶ月ぐらい見ておいたほうがいい。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:40:58 ID:caPuYWxw0
先ほど電話をして履歴請求をしました。
来店か郵送どちらでもいいと言われました。
来店→書類を書いてすぐ渡す
郵送→所定の書類を送って書き込み返信→郵送
来店しても大丈夫なんでしょうか?
それと履歴の目的を聞かれましたが電話では「見たいので」としか
返事しませんでした。
来店するとしたら書類に使用目的に「過払いの返還」と書くんでしょうか?
それとも郵送にした方がいいのでしょうか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:53:58 ID:OoTJrqFu0
>>132
成る程、大変勉強になります。
質問なのですが、計算書を別紙として訴状に添付する場合、
訴状の下に計算書を重ねて、まとめて左2箇所綴じの形で
ホチキス留めでOKでしょうか?

>>134
自分は「返済計画の見直し」で請求しました。
「閲覧の為」でも大丈夫かと思います。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:05:09 ID:sg+Tktr90
完済しているのですが、過払い利息とは

@最終支払日まででしょうか?
A裁判前日まででしょうか

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:10:30 ID:sg+Tktr90
すいません、訂正します。。

請求できる利息とは

@最終支払日まででしょうか?
A裁判前日まででしょうか

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:13:13 ID:zMkw/LDd0
>>133
マジでか
つかレイク先月和解に代わる判決でようやく金曜に入金予定なんだが、
訴訟はとりあえず起こさないと多くても8割のラインは崩せなかったよ。
まず提訴してからの話?第1回前なら答弁書で9割和解を提示してきたけど。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:26:21 ID:YUELn/x9O
>>132
私も先週と1ヶ月前、東京地裁に出しました。どちらも甲証号で大丈夫でした。担当で違うのでしょうかね。ケースバイケースなのでしょうか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:30:21 ID:zxTRwSUjO
昨日函館の富士クレジットの件で書き込みした者です。
今日財務局に電話しました。
回答は完済した案件の開示については強制力はないとのことでした。
どうしたらいいんだろう。。。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:30:32 ID:YUELn/x9O
139です。訂正甲証号ではなく、甲号証でした。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:43:43 ID:WbuM+wFP0
>>135
それでOK


>>136-137
過払い金が返還されるまでの利息を請求することが出来る。
だけど、訴前交渉の段階では、請求書を作成した時点までの利息を
請求することが多い。

>>139
計算書の扱いは、実情や理由は132さんのとおりなの。

同じ裁判所でも、担当者によって言うことが違っている。
でも、過去のレスなどもを見ていても、
甲号証を別紙に修正させられたというレスは沢山あるけど
別紙を甲号証に修正させられた例は殆ど見たことがない。
無難に提訴したければ、別紙として扱う方がよい。



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:51:24 ID:bBI6bg/hO
以前OMCのリボ払いと翌月一括払いについて一連一体などで質問した者ですが、請求書だけで、先日和解の電話がありました。少しオマケしてしまいましたが8/31入金予定です。質問に答えてくれた方々、ありがとうございました。

144 :134:2007/07/31(火) 11:54:57 ID:0UZK7pWgO
自分の質問は聞き方が悪いかな?
来店して早く履歴もらった方がいいのでしょうか?
店に一人で行くと言うことにビビり過ぎなのかな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:58:57 ID:OoTJrqFu0
>>142
レス有難う御座いました。
あと2社提訴予定なので、
残りは別紙扱いで提出しようと思います。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:00:25 ID:zMkw/LDd0
>>144
来店したことで生じるデメリットがあるかどうかってこと?
ないよ。早くもらいたいなら来店でおk。

147 :134:2007/07/31(火) 12:08:21 ID:0UZK7pWgO
>>146
残があるので…行きづらいなぁ。と思ってしまいました。
店に出向いて早々にもらいます。
未だ少しビビってますがw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:14:32 ID:Hqtipi1pP
>>140
財務局に聞くべきは返還でなく保管義務が何年かですよ。
計算は銀行履歴で可能だし、キャスコ判決で慰謝料請求つけて提訴で良いのでは?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:18:46 ID:Hqtipi1pP
>>147
残ありなら「返済計画見直しのため」って言っとけ
「過払い請求ですか?」と聞かれたら「過払いってなんですか?」と良く聞いておくよーにw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:21:54 ID:YUELn/x9O
東京地裁ですが、書記官からTELの折、期日請書作れたら作って送ってと言われました。提訴8回目にして初めてのことでした。

151 :ヘタレ:2007/07/31(火) 12:23:45 ID:gUX0XXZ/0
>>72
>>73
>>75
>>79
有難う御座いました!
とりあえず計算書と請求書を送ります。
ブラックにしないようにさせる内容とかは
提訴前の請求の時点では盛り込まなくてもいいんでしょうか?
一応今は両方とも残債ありですが・・・
もうサラから借りる気はないですが、
ブラックにされるのは納得いかないので・・・


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:41:00 ID:A8W0uyPzO
>>143
すいません私もOMCなんですが、もし差し支えなければ
完済or残あり・何割和解でいくら・手続き着手から
解決までの期間、等教えて頂けないでしょうか?
あつかましくてすいません。
m(_ _)m

153 :140:2007/07/31(火) 12:48:43 ID:zxTRwSUjO
>>148
財務局が言うには保管義務は三年だけど完済案件については開示義務はないと言われました。

銀行履歴から計算可能とのことですが、取引開始頃に使っていた口座は解約してしまったため現在使用している口座から振り込んだ分しか開示できません。
また途中何度か枠内借入れしたときは来店融資だったので記録がありません。

そんな状態でも推定計算できるのでしょうか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:13:48 ID:V0IrH3dE0
2週間ほど前に、簡易裁判所に訴状を提出しましたが、その後、何もアクションが
ありません。簡裁では、こちらからまた電話します。。。と言っていましたが、
このまま待てばいいのですか?
こちらから何かアクション起こしたほうがいいのでしょうか。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:50:29 ID:/Ear+SZIO
待っててよし


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:55:17 ID:sg+Tktr90
>>142
レスありがとうございました。m(_ _)m

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:55:46 ID:Hqtipi1pP
>>153
〉財務局が言うには保管義務は三年だけど完済案件については開示義務はないと言われました。
保管している限り個人情報保護法にしたがって開示義務があります。

〉銀行履歴から計算可能とのことですが、取引開始頃に使っていた口座は解約してしまったため現在使用している口座から振り込んだ分しか開示できません。
→銀行に開示依頼を

また途中何度か枠内借入れしたときは来店融資だったので記録がありません。

借り入れなし返済の履歴だけで計算しますよ
と業者に言ってみ?→もちろん非開示の慰謝料コミね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:00:25 ID:Hqtipi1pP
>>157
〉取引開始頃に使っていた口座は解約してしまったため現在使用している口座から振り込んだ分しか開示できません。
裁判に使うとか個人情報保護法とか言ってみ?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:16:24 ID:V0IrH3dE0
155さん。
ありがとうございます。
気長に待ちます。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:58:24 ID:BSSdhGEiO
先人様、教えて下さい
アコムやプロミスは
予定入金日より早く入金ありますか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:20:51 ID:LJ97EgJl0
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   |  ノ(、_,、_)\      ノ   ////   ゝ.ヘ         /ィ
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   ..|   エエエエヽ     /|:\  /⌒⌒⌒\/ !\  ̄ /!\    ゙̄ー- 、
    ヽ  ェェュュノ    //::::::::// / / /⊂)
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                    | 民主党のマニフェストは完璧!財源も実行力もある!|
                    | あのマニフェストがあってこそ参院選の勝利!    |
      /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
      .i:::::::://///::::::::::::::::::|
     .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
     .|:::::/         |::::|  
      |::/.  .ヘ    ヘ  |::|   
      .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| ・・・えー、小沢さんが入院しました
      ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
    __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''"  / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
【政治】 「小沢氏なぜ出てこない」 田原総一朗ら、怒りや批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185840645/

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:25:40 ID:Tj5ZBj1gO
教えて下さい。弁に数社依頼したのですが、どこかの履歴が揃わずまだ進まないらしいのですが、全社揃ってから引き直しをするものなのでしょうか?一社ずつ過払い請求するものだと思ってましたがどうなんでしょう?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:51:16 ID:VHsoSLkjO
エロい人教えて頂けますか?

P社残債ありで
まだたまに借り入れしてしまったりしています。
常に天井張り付きに陥った事はありません。
付き合いは10年以上で、
現在、過払いと残債が同じくらいです。

増枠と利率引き下げのお知らせが来た場合、
どのように対応すればよろしいでしょうか?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:53:04 ID:27zmXxDp0
>>134
俺もさっき電話で開示請求してきたよ。
ちとドキドキしたwww
武富士、アプラス、ニコスだったんだけど
どれも丁寧で対応はよかった。
開示予定が一番早いのが武富士だったのには驚いたwww
あとは郵送でやります。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:53:32 ID:8OfWEZK40
Pってなんじゃい!!!!!11

ペニスか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:54:48 ID:8lV7Ike10
>>163  エロい人は、モザイクが嫌い、
      サラ金の名を名乗れ!!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:57:28 ID:bBI6bg/hO
>>152
143です。完済で6月頭に解約と同時に履歴請求 履歴申請書を中旬に送付 7月頭に履歴着 中旬に過払請求書送付 7/30にTEL和解です。和解額は元本でした。オマケしたのは千百円単位です。読み難くてすいません。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:57:46 ID:zMkw/LDd0
>>163
>現在、過払いと残債が同じくらいです。
ごめんどういう意味?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:58:30 ID:ULHMmNeF0
伏字は嫌われるよ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:59:18 ID:8lV7Ike10
>>162
弁を解任! 取引履歴入手、引き直し計算は、自分で出来る!!

自らの、安易さを、戒める為、取引履歴・引き直し計算は、自分ですべきである。!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:06:16 ID:8lV7Ike10
>>154
基本的に、貴方は提訴したんだ、あとは、裁判所と皿のアクションを待てばいい、
しかし、早期に問題を解決したいと思えば、こちらから皿に電話、和解案を話し合う。

しかし、提訴したんだ、一歩も引くな。
これが、全面勝訴を勝ち取った私の願い。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:16:02 ID:Tj5ZBj1gO
>>170さん、ありがとうございます。弁に頼った自分に反省してます。一度弁の尻を叩いてみます。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:29:46 ID:vwfPRA6k0
質問なのですが、会社を退職したことにより今月分の支払いが三週間ほど遅れているのですが、
そのキャッシング会社から「債務金額の確定ならびに弁済和解契約所」が届きました。
契約自体は約3年程前に行い、支払いが遅れたのは今回が初めてになります。
こういうの初めてなので、この契約書にサインして大丈夫なのかお聞きしたくて質問させて頂きました。
契約内容は、「現在の債務金額の確定」と金利0%による65回の支払い金額、支払い方法です。
後は2回分支払いが遅れた場合は、契約が復活し、一括で支払うって内容です。
悪くない、と思うのですが、ご経験おありの方や詳しい方、よろしくお願いいたします。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:39:33 ID:zMkw/LDd0
>>173
過払い関係ないね。
ブラック上等ならいいんでは?つか1回の滞納で任意整理する業者ってどこ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:41:12 ID:ULHMmNeF0
スレ違いだけど、金利0でもいいから払えって言ってるって事は、過払い出てる可能性もあるんじゃない?
履歴とりよせて計算しないと分からないけど

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:52:05 ID:UnZvJHr60
7/25に東京簡裁に訴状を提出する前に、訴状の受付口の向かいの
相談所で訴状を見てもらったけど、計算書は「別紙」で出せと
言われた。
同じく7/18に東京地裁に訴状を出したときは、相談所がなかったので
そのまま「甲2号証」として出してきた。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:56:07 ID:c0TJMXNj0
3年じゃ過払いにはならないでしょ。
でも、もしかしたら、法定利率内での利息の支払いは
(今後の65回払いの分も含めて)終わってるのかもしれない。

ほぼ同額なら良心的な業者だが、
万が一、ぼったくってるとアレなので
「色々確認したい」とか言って取引履歴を開示してもらって
一度自分でも引き直し計算して、
業者の提案が妥当かどうかを確認する方が良いと思う。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:57:41 ID:ULHMmNeF0
ああ、ほんとだ。
よく見てなかったわ。
3年だと出てないぽいね。

179 :ヘタレ:2007/07/31(火) 18:00:07 ID:gUX0XXZ/0
やっと請求書を作成し、計算書とともにプリントアウトしました。
Q&A本など、色々な資料を見ると、
請求書の支払期限が2週間になっていますが、何か理由があるのでしょうか?
一応、明日発送明後日電話で確認、という流れで考えていますが
満5を狙っています。
明後日の電話でダメそうだったら、二週間の期限前でも、
相手に支払い意思なしとみなして提訴しちゃってOKですか?

2件のうちキャスコは額が7000円以下なので、
難しいところですが・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:03:09 ID:Cd4fP4TVO
第二回前に和解することになり、被告から和解書が二通送られてきたのですが、一通は自分で保管し、もう一通を被告に送ればいいのでしょうか?お願いします。

181 :134:2007/07/31(火) 18:09:46 ID:0UZK7pWgO
>>164
初めは勇気と言うか難しいこと言われるんじゃ?と思いますよね。
混乱するから数社ありますが少しづつずらしてやろうかと思ってましたが、
自分もまとめてやろうかな?郵送なら待つだけですね。
自分は一社でもやり始めないと止まりそうな気がして明日店に行きます。
ただ…内心は今からドキドキです。レスを読むとみなさんあまり気にしてないみたいですね。
思うより意外と向こうは淡白なんでしょうか?

182 :152:2007/07/31(火) 18:26:27 ID:A8W0uyPzO
>>167
回答どうもありがとうごさいます!
着手から解決まで凄い早いですね!羨ましい…。
しかし自分は恥ずかしながら残ありなんですよね。
そうなるとやはり少しケースが異なり短期解決は
難しいんでしょうね…。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:33:16 ID:27zmXxDp0
>>181

自分は他に5社抱えてるけど、1社後回しで
他4社は郵送してみるつもり。
電話したうちの1社は「代理人はいますか?」って聞いてきた。
これ聞いて「宣戦布告かぁ?」と思ったのは内緒だwww
過払い増えてるみたいだし、慣れもあるからこちらが思うより向こうは淡白なのかも。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:35:19 ID:pYHJYpMuO
つまらない質問に
回答いただきたく願います
取引履歴を請求し、引き直ししたいと思っているのですが
取引履歴請求の時点では、支払いは継続しなければいけませんか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:52:16 ID:J5JBtHVb0
完済解約済み、先週に内容証明+配達記録でアイフルに請求書を送りました。
請求書が届いて1営業日で契約店舗からTELきました。
「利息制限法じゃなく出資法で0じゃダメ?」ってダメもとの電話w
「いやいや勘弁してくださいよ」って言ったら、「では担当部署から改めて
ご連絡させていただきます」とのことで、翌日担当部署から電話。
「訴訟前で和解したいんだけどひとまず7割でどう?」とのこと。こちらの
希望も穏便に伝えて「また電話してね」で電話待ち。
内容的には「この期に及んで…コノヤロ…」ってところもあるけれど、かなり
丁寧な口調でTELくれましたよ。TELをもらう時間などもこちらの都合を聞いて
くれたりの配慮は好感が持てました。
急いでないので、目標まで行かなければ提訴する予定です。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:56:52 ID:J5JBtHVb0
>>184
>>1 のwikiのよくある質問あたりが参考に…

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:00:05 ID:FE0PjI6oO
一人登録するごとに1000円たまるアフリエイトだよ☆http://www.happymail.co.jp/?af2709810

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:03:48 ID:z4OnDffYO
確かにアイフル滋賀センターの対応は好感がもてる(笑)
で、策略にはまり9割で和解しちまった(^^;)

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:13:14 ID:Jhla3pJE0
履歴請求しようと電話してますがニコス・アコム・オリコと電話が通じません。
やる気があるうちに取り掛かりたいのですが・・
手書きで履歴請求書を送ろうかと思いますが、TELなしで送っても大丈夫でしょうか?
もちろん書き留めで送るつもりですが。アドバイスがあったらお願いします。
手書きですが履歴請求書もコピーをとりコピーを送る?それとも書いた方?
本などで読んだんですが自分が送ったもの等はコピーを取る方がいいとありました。
小さいものでもコピーを残しておいた方がいいでしょうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:14:38 ID:Jhla3pJE0
書き忘れました。
自宅の電話がなく連絡先は携帯でもいいですよね?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:14:59 ID:ZNMfy46P0
教えて下さい。夫の代理で返還請求します。

すべて簡裁物件です。裁判所に提出するのは代理人許可申請書だけで
良いのでしょうか?それとも印鑑証明書などが要るのでしょうか?
現在引きなおし計算が終わり明日にでも請求書を送ります。
よろしければ代理でやる場合の注意点なども教えていただけると嬉しいです。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:29:55 ID:0UZK7pWgO
今さっき思い出しました。
ニコスのマイベストカードもUFJニコスでいいのでしょうか?
何度かマイベストで聞きたい事をニコスに電話したら
ここではないからと違う電話教えられたので。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:36:17 ID:dzTqujLB0
>>191
夫の代理ってのが気になるな・・・
必要書類はたしか住民表(本人との関係が確認)かな。
但し簡裁に拠っては対応が違うと思うので担当事務官か書記官に確認
した方が良い。



194 :163:2007/07/31(火) 19:53:33 ID:VHsoSLkjO
>>165>>166
スマソ、プロミスです。

>>168
残債の額と過払い金の額がほぼ同じくらいという意味です。

>>169
スマソ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:58:52 ID:+oZo4T3M0
>>191
親父の代理やった時は申請書だけでよかったです。
逆に気になったのでこっちから「続柄とか証明しなくていいんすか?」って聞いたけど
別に良いって言われましたね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:22:08 ID:zMkw/LDd0
>>194
いや、だから過払い発生してるなら残債があるわけないんだけど。
過払いをきちんと理解してる?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:24:17 ID:4mtRb6VYO
>>184

> 取引履歴請求の時点では、支払いは継続しなければいけませんか?
俺は過払いがあると確信してたので(50枠、残6万、5年6ヶ月)履歴請求するより前から1ヶ月払ってなかったぞw
督促の電話も無視しまくりw。
履歴到着した時点でアイフルに電話して過払いが有るからもう払わないし過払い分は請求すると伝えたw
引き直ししたら20万以上の過払い有。請求書をこの前出して今はアイフルからの連絡待ち。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:25:02 ID:Ld8ZrVeoO
アコムの金利引き下げで、18%にしてもらったんですが、新たに契約と言われました。
約6年27%で払っているので、過払いがありそうなんですが、
過払い請求になにか問題がありますか?
ちなみに、あと40万残っています。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:30:39 ID:Q1jR+Srh0
>>191
ここ2ヶ月の間に、2つの簡裁に主人と義父の代理で裁判しました。
私が出した書類は、代理許可申請書と父の戸籍謄本、主人と私の住民票です。
戸籍か住民票のどちらか関係がわかるものであればよいようです。
代理人裁判の時は、裁判の法廷ではじめて代理が認められますので、
その前に訴状提出後に出す書類(期日請書など)は、まだ原告が署名などをしなければ
なりません。
そのあとは、通常と一緒です。最初の手続きだけですね、気をつけるのは。
それと、振込口座を書いた紙を用意していったほうがいいですよ。
必ず聞かれますので。
もちろん、原告の名義のものを、です。私最初慣れなくて、思わず自分の口座を
言いそうになりました・・・
へんな感想かもしれませんが、代理でやるとある意味やりやすかったような気がします。
頑張ってください。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:32:46 ID:Gs+R2lY10
キャッシングの推定計算で質問です。

未開示部分で通帳の履歴から引き落としがあるのを見つけました。(ショッピングらしき物もあり)
この場合、全部返済だけに充てていいのか、
推定の借り入れも入れたほうがいいのでしょうか?

借りた立証は貸主だから、返済だけでもいいと思うのですが
返済だけだと恐ろしく過払いが増えそうなので気になりました。

どなたかよろしくお願いします。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:37:05 ID:Q1jR+Srh0
>>191
それからもう一点。
代理でやる場合は、提訴が絶対早い。
訴前で代理交渉できるところは少ないし、そこまで持って行くのにとても時間が
かかります。
それが、提訴した途端あっさり満5で交渉できたりしますので。
全部が裁判までは行かないので、うまくいけば提訴して1回目前にほとんど
終わりということもあるかも。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:54:01 ID:UYORJ7q00
本日セゾンから和解の連絡がありました。
入金確認後に「訴えの取り下げ書」を裁判所に送るのですが
印紙が1000円、郵券が5800円だったのですが、
下記の金額はいくらを入れればいいのでしょうか。

>御庁平成○年( )第   号不当利得返還等請求事件
>(原告●●,被告株式クレディセゾン)について,申立人は手数料として
>金■■■を納付したが,原告は第1回口頭弁論期日の前に訴えを取下げ終了したため,
>民事訴訟費用等に関する法律第9条第3項第1号に基づき金□□□を還付されたく申立てます。

流れとしては、「訴えの取下げ書」と一緒に「手数料還付の申立書」を送って
手数料還付の決定が出てから、その手数料還付決定書と銀行口座を記入した
還付金支払請求書をさらに送る、という流れでいいのでしょうか。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:56:49 ID:0xc+cXueO
>>202
訴額4000円以下の場合は戻らない
郵券は残っている分を手続き終了後に送ってくれる

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:23:01 ID:/BkSIS5PO
教えて下さい。
アイフルと和解が成立し、和解書が二枚届いたのですがこれは二枚とも返送すれば良いのでしょうか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:23:42 ID:Tn0QEDLt0
すみませんが、教えてください。

アイフル
@ H6.11(契約)→H13.6(解約)
A H14.6(再契約)→H17.11(解約)

@とAを一連一体の取引と考えて過払い金を計算し、過払い請求すると
アイフルは別契約で一連一体ではないと主張して争点になると言うことは、
最初から@とAを別契約と考えて、それぞれの過払い金を計算して@とAの合計額を
過払い金請求すればアイフルもある程度素直に和解に応じてくれるのでしょうか?

あと、一連一体として提訴をした場合、もし判決でその主張が認められなかった場合の
ケースとして、別契約としての減額だけなら良いのですが、@の取引で発生した過払い金も
無効と言う判決が出てしまったりするのでしょうか?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:23:59 ID:0UZK7pWgO
>>196を読んで分からないことがあります。
残ありで引き直しして今の残と食い違う場合主張できないのですか?
例えば100万残があり引き直ししたら現在の残が20万だったら
その場合はどうすればいいのですか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:28:42 ID:rEx7JTy00
>>206
引き直し計算をして、まだ残があるのなら、
特定調停スレか任意整理スレを読んでみて

208 :206:2007/07/31(火) 21:37:13 ID:0UZK7pWgO
>>207
ありがとうございます。
私の場合は枠が最初20万から始まり現在70万です。
最初の取引きがH10です。以降毎月約定金額入金し借りての
繰り返し状態で現在に至ります。
この状況で過払い金があるか着手するのはどうですか?
一般的に過払い金なさそうですか?相手はアコムとニコスです。
無理そうなら…仕方ないです。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:39:33 ID:UYORJ7q00
>>203
あ、やはり印紙1000円は戻らないんですね。
では取り下げ書だけ送れば、あとは郵券待ってればいいんですね。
ありがとうございました。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:40:20 ID:UYORJ7q00
>>204
一枚だけです。
もう一枚はご自身の控えです。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:41:02 ID:rEx7JTy00
>>208
会社毎の金額、増枠時期(複数回あれば全部)、それと利率は?

212 :206:2007/07/31(火) 21:45:59 ID:0UZK7pWgO
>>211
アコムとニコス×3で今は全部70万です。
利率は履歴まだなので分かりません。
全て最初20万で長くとも1年以内に50万で4年前くらいから
70万になっている感じです。
詳細が分からなくてすみません。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:47:07 ID:Ykez2NQ0O
ほのぼのレイクの過払い3万円出ました。少額なんで請求のみで取り返せたらラッキーなんですが、レイクは満額請求でいけますか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:48:35 ID:Uk5b9aug0
先週アコムを解約し、今日取引履歴が届きました。
Q&A本も購入済みで、あとは引き直し計算をするばかりです。
ただ、自分のパソコンにエクセルが入っておりません。
まだインストールしていないのですが、WORKSならあります。
このソフトでも引き直し計算はできるでしょうか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:52:43 ID:rEx7JTy00
>>212
1社だけなのか全部そうなのかよく分からないけど、
20万1年、50万4年、70万4年でほぼ天井だとすると
年率24.5%以上なら過払いになりそうですね


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:56:35 ID:7Z/lX9vDO
>>214
Lotus123ならまだしもWorksじゃ無理だろ。
マンガ喫茶とかネットカフェに行け

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:58:25 ID:1IX2J2uf0
以前債務整理をして、残債が300→30ぐらいになりました。
10年ぐらい天井張り付きで、3年前に完済です。
これでも過払い訴訟できますか?
教えてください。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:02:28 ID:zAvlrfR+0
>>217
債務整理の段階で引き直ししたんではないの?
たぶん引き直ししていると思う。(要確認)
引き直ししていたら無理ポ

219 :217:2007/07/31(火) 22:03:29 ID:1IX2J2uf0
>>218
ありがとうございます。
そうですよね。

220 :214:2007/07/31(火) 22:05:47 ID:Uk5b9aug0
>>216
ありがとうございます。
では、ネットカフェで頑張ってみます。

221 :206:2007/07/31(火) 22:09:53 ID:0UZK7pWgO
>>215
全部そのような感じです。
利率24.5%って普通に考えてどうなんでしょう?
履歴請求した方がいいのか迷ってきました。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:15:00 ID:rEx7JTy00
>>221
アコムは多分27.375%より高いと思うのですが、
そうすると結構な額(25万ほど)になりそうですよ

ニコスは利率がよく分からないですが、
まずは最近の請求書から利率計算してみたらどうです?

223 :189:2007/07/31(火) 22:15:45 ID:Yw9EXLRR0
どなたか>>189の質問を教えてください。
今日電話かけまくって繋がったのが1件・・明日やろうと思いますので
お願いします。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:16:32 ID:0sKlljyG0
>>214
http://japan.trymicrosoftoffice.com/product.aspx?sku=3121432&culture=ja-JP
60日間は無料で使えるよ。
外山式はexcel2007だめみたいだけど、Q&A式はexcel2007で問題なかったよ。

それ以外では、Yahooオークションでオフィス2000などを落札すればいいとおもう。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:18:13 ID:Oko1EFxl0
お願いします。
昨年主人が、亡くなりましたその際主人の借金を清算したのですが、
過払いを知り履歴開示してみたく思っております。

ちなみに、CFJ(アイク)の不動産担保ローンです。
私と成人した息子が二人居りますが、私が代表人(支払いは私が行いました)
ということで履歴請求行うことができますでしょうか。

226 :206:2007/07/31(火) 22:18:37 ID:0UZK7pWgO
>>222
ありがとうございます。
でしたら履歴請求はした方が得策ですね。
皿はほとんどがそのくらいの利率ですか?
今一緒にいる友人はアエルで同じ状況でやろうか迷ってるので…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:26:03 ID:/BkSIS5PO
>>210
ありがとうございます。
一枚だけ返送します。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:27:44 ID:zAvlrfR+0
>>225
不当利得請求権も財産の一部ですので、相続人であることを伝え
なんなら近くの支店に契約人(夫)の死亡が記載してあり、あなたが相続人と
分かる書類である戸籍謄本とあなたの運転免許証を持参すれば履歴開示してくれると思う

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:28:07 ID:rEx7JTy00
>>226
増枠の仕方や利率が違えば、借り入れ期間は同じようでも
金額は全然違ってしまいます
一度ざっとした計算をしてみるしかないと思います
後日でも、エロスレに内容が書いてあれば、
誰かしら気付いた人が計算するかと

とりあえず初回契約では、四大大手で25.55〜27.375%あたり、
その他中小のほとんどは29.2%ですが
増枠時に18〜24%辺りまでなら下げてる可能性は十分あります
借り入れしてる本人の属性次第ですから
増枠があるようなら一概に幾らだとは言えません

230 :214:2007/07/31(火) 22:37:04 ID:Uk5b9aug0
>>224
アドバイスありがとうございます!
とても助かりました。感謝の気持ちでいっぱいです。
早速、やってみたいと思います。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:40:07 ID:W+L7ZJ1pP
>>225
財産放棄をしていなければ、過払い請求できますよ。
がんばってください。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:45:30 ID:ZNMfy46P0
>>193 >>195 >>199 >>201
レスありがとうございます。>>191です。
とてもよく分かりました。
なかなか休みがとれず何度も簡裁に通えないために準備をするのに
ここが本当に役に立っています。簡裁に行けるのが13日になるので、それまでに
一応形ばかりの請求書を出すつもりでいます。もちろん裁判するつもりです。
判事の夏休みがあるとどこかで読みましたが、訴状の受付等の事務処理は休み
なしですよね? 急に不安になってきました。

本当にありがとうございました。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:56:05 ID:WbuM+wFP0
>>232
裁判所にも夏休みはあったと思いますが、受付はしてくれたと思います。
控訴や上告などの期限は夏休みが考慮されないので、
大きな裁判所では、24時間受け付けてしている窓口があったと思います。
提訴する前に、管轄の裁判所の民事受付係りに問い合わして
それに従った方が無難だと思う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:56:57 ID:Oko1EFxl0
>>228
>>231
ありがとうございます。
主人も、借金を残しての旅立ちが一番の心残りだと思います。
実際、借金が元での過労死みたいなものです、敵討ち(少し大げさですが)
のつもりで頑張ります。




235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:01:21 ID:1gERsyucO
三年程前に、司法書士経由で過払い金請求をしました。
当時はまだ状況が厳しく、三社のうちニ社は十年分、残りの一社は七年分の取引記録しか開示して貰えず、
前記のニ社だけ請求しました。


で、今回残りの一社に取引記録を請求したら、いきなり17年分の全記録を開示。
状況の変化に驚かされています。



・・・で、質問なのですが、
前記のニ社に再び情報開示を要求して全記録を入手し、
残りの過払い金を請求する事は可能でしょうか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:02:43 ID:dtqwsFug0
>>225
不動産担保ならまあ無理だな。
なんかうそ臭せーな。
家売って精算しな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:05:12 ID:zAvlrfR+0
>>236
>私が代表人(支払いは私が行いました)
と書いてあるから完済案件じゃねぇの? 利率は知らんけどね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:17:52 ID:Hqtipi1pP
>>200
案件に夜
三年前の非開示と20年前の非開示では裁判官の印象が違うですよ。

>>206
20万返してから過払い請求を

>>189
>>223
ニコス
ttp://www.cr.mufg.jp/policy/privacy/protect_data.html

>TELなしで送っても大丈夫でしょうか?


もちろん書き留めで送るつもりですが。アドバイスがあったらお願いします。
勿体無いから配達記録(80円)で良いよ。
手書きで問題ないですが業者のHPのどこかにある書式にある記載事項と
本人確認書類(免許証写しとか)は一通りつけるが吉

手書きですが履歴請求書もコピーをとりコピーを送る?それとも書いた方?
どっちでも無問題

>>236
>不動産担保ならまあ無理だな。
んなことはないな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:20:38 ID:LPKbjTpf0
訴状の住所ですが家族に内緒なので
裁判所やサラ金からの郵送書類が届くとマズイのです。
配達場所を変えることはできますか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:34:26 ID:WjZxeQhz0
>>223
アコムはホームページトップにあるフリーダイヤルで用件を言えば
部署に回して貰えます。

241 :200:2007/07/31(火) 23:43:39 ID:Gs+R2lY10
>>238
印象ですか?ちなみに13年前の非開示部分でした。

開示部分だけだと過払い4万。
非開示部分の返済だけを入れれば60万。

駄目元でやってみるかっ!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:44:40 ID:Oko1EFxl0
>>225です。
借り入れ利率は15%でした。
CFJは無理ですね、でも、CFJで一本化する前に複数の皿から借り入れていた
みたいです、本人が残していた明細書を頼りに請求かけてみるつもりです。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:52:17 ID:l/IG86190
>>234
うわああ、気持ち判る。
主人の父がかなりの高金利の皿数社の支払い途中に逝きました
昭和からの付き合いで、義母が死亡診断書で解決したと言っていました。
父はさぞ心残りだったと思います、隠していたから。

本当に頑張って下さい。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:56:53 ID:Hqtipi1pP
>>242
全情連には完済後五年前までなら借りていた記録がありますよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:01:16 ID:g4DxAKAZ0
和解書の甲乙はどっちがどっちでもいいのですか?

A社はA社が甲、私が乙
B社は私が甲、B社が乙

どっちでも関係ありませんか?



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:07:23 ID:tvb1Nka00
>>245
原告が甲、被告が乙。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:10:17 ID:+/oafEAs0
>>243様頑張ります。
>>244様貴重な情報ありがとうございます、まだ、履歴請求する前の段階で、
緊張しておりますが、ここや、Wikiで勉強して自分で出来る物なのか、弁護士
に依頼するかを決めるつもりです。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:22:16 ID:g4DxAKAZ0
>>246
あわわ・・・
CFJは、CFJが甲で私が乙ですよ〜
もう押印して返送しましたw

249 :189:2007/08/01(水) 00:29:36 ID:8HZMZUPx0
>>238>>240
返答ありがとうございます。HPにある指定のやつをDLしようと
しましたが、PCが古いのかエラーが出て表示されません。
なのであれを真似て書くか本にあるやつで書こうかと思ってます。
アコムに限らず他社もHP或いは本の書式でTELなしでOKと
言う事でいいんですね。できればHPの方を真似た方がいいのでしょうか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:04:47 ID:JFzCkcf90
>>248
和解書の甲乙など、どちらがどちらでも同じです。
ただ、支払うのが皿で、受け取るのがあなたである事が
しっかり書いてあればいいのです。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:18:09 ID:l0FLLvY4P
>>248
訴状は原告が甲ですが、和解書を含め一般の契約書は作った人が甲な希ガス

>>249
本人確認書類(免許証裏表とか保険証とか)のコピーを同封してれば本の写しで
大丈夫と思いますが

エラーの内容がわからないのであれですが
失礼かも知れませんがAdobe readerはもうインストールしてますよね?
ttp://www.adobe.com/jp/products/acrobat/readstep2.html

252 :189:2007/08/01(水) 01:32:17 ID:8HZMZUPx0
>>251
Adobeはインストされてますが「ページの処理エラーです。フォントのCmap/Encodeingが不正です」
とでて表示されませんでした。

253 :163=194:2007/08/01(水) 01:32:39 ID:VXPOuoRJ0
>>196
現時点で完済しておらず
計算上は過払いが発生している状態。

とまで言えば分かってもらえる?

どなたか>>163について教えて頂けませんでしょうか。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:41:48 ID:l0FLLvY4P
>>252
Versionが古いのでは?

OKWave 文字が出てこない・・
ttp://okwave.jp/qa1147209.html

教えて!goo Acrobat Readerの表示
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa558184.html


>>163
利息制限法以上に「払い過ぎた利息」により引き直し後の残高がマイナスに
なった状態が「過払い」ですよ。

>増枠と利率引き下げのお知らせが来た場合、
>どのように対応すればよろしいでしょうか?
別に受けても受けなくてもいいですよ。
メリット:過払い請求まで当面の最低支払い額が減る。
デメリット:増枠に甘えて借りてしまうと過払いから残債ありに逆もj。


255 :189:2007/08/01(水) 01:45:21 ID:8HZMZUPx0
>>254
最新のヴァージョンをDLしています。
アコムの履歴請求はお客様センターでいいんでしょうか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:45:36 ID:z5xq/8Md0
>>253

>>163の「増枠と利率引き下げのお知らせ」は無視して履歴を請求。
再計算して正確な自分の状況を把握する。
過払あり→返還請求。
残債あり
→債務整理として、残りを法定利息で払う。
→計算上残債なしまで払って(計算違いを考慮してやや多めに払う)債務なしか過払い請求。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:48:52 ID:l0FLLvY4P
>>255
>アコムの履歴請求はお客様センターでいいんでしょうか?


258 :189:2007/08/01(水) 01:58:13 ID:8HZMZUPx0
>>257
本当に迅速な対応感謝します。助かってます。
皿系はなんとかなりそうですがクレ(ニコス)が・・・
現在利率は18.0%ですが以前は高かったはず。残70あって引き直ししても
過払いがあるかどうか?10年近く天井状態ですが微妙ですよね。
履歴請求してダメ元で計算してみるか、履歴請求してダメで利用停止になる
可能性もあるんですよね?履歴請求まではカード使用云々は無関係なんて
ことはあるんでしょうか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:05:03 ID:h/tqYiL50
>>258
無関係。
情報開示はサラクレの義務。それで利用停止・一括請求がきたら財務局にTEL。

260 :189:2007/08/01(水) 02:18:38 ID:8HZMZUPx0
>>259
わかりました。履歴請求を全社にして計算だけしてみます。
過払いがあったら請求します。

261 :189:2007/08/01(水) 02:26:19 ID:8HZMZUPx0
本当に質問ばかりですみません。
アコムの履歴請求書はHPにある上3つ全部ですか?
あと、ニコスにマスター付きとニコスのみのカード2枚ありますが
履歴請求は一枚で2つ分請求でしますか?個別で請求でしょうか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 04:53:08 ID:M+YONrs1O
こんな朝からすみません。やっと履歴請求書3通できました。
封筒に相手の住所など書いてあとは何を書けばいいですか?
自分の住所や指名は後ろに書く?開示請求書在中とかも?
朝一で出すので教えてください。お願いします

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:02:51 ID:DMLPPlK3O
>>262
取引履歴の請求なんて電話だけで
ホイホイ普通に出してくれるとこが
多いはずだから、履歴請求を文書で
やるのは電話で出してくれない業者だけで
よいのではないでしょうか?

264 :262:2007/08/01(水) 05:26:36 ID:M+YONrs1O
>>263
えっ!そうなんですか?電話してもこちらの用意した用紙を
送るので書いて送り返してというのが普通かと思ってました。
電話だけでくれるなら楽でいいですけど…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:35:37 ID:DMLPPlK3O
>>264
業者名を出してくれれば
本当はみんな詳しくレス
してくれるんだよ
まぁウィキみても対応が
出てるとこあるから、無駄に
切手使うより、フリーダイヤルに
一回電話してみるが、一番早いと思う

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:24:50 ID:w80mvaYPO
先入様に 教えていただきたいことがあるのですが...
訴状に記載する金額は
キャッシングは過払いですのでその金額から
ショッピング残を引いた金額でいいのでしょうか?
それとも過払い分だけですか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:39:17 ID:Es6ZuPz6O
>>266

キャッシングとショッピングは別に考え、キャッシングだけを計算する

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:45:41 ID:w80mvaYPO
>>267
ということは 訴状には過払い分を提出して、和解後にショッピング分に充当って感じでいいんですかね?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 08:21:53 ID:05fzukvL0
すみません。どなたかお願いします。
アコムで平成4年8月に借入し平成7年7月に完済。
1年の空白期間後、平成8年8月に再借入し今年7月に完済解約したのですが、
取引履歴を見ると平成7年7月に完済し「解約」となっています。
最初の取引と後の取引では苗字が変わっておりますが、
会員番号はどちらも同じものです。
こういう場合、最初の取引は時効になるのでしょうか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 08:44:10 ID:KVQbs6So0
>>269
時効にしたいからそういう出し方をしてるんだろうね。
会員番号が同じで、解約をした覚えがないなら一連一体を主張してみたら?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 08:47:56 ID:Es6ZuPz6O
>>268
いいや

キャッシングとショッピングを同じ金銭貸借契約とする事を論理的に説明出来ないいじょうは、別個のもので、あくまでキャッシングだけの計算だけ

貴方にはそれが出来ますか?


出来るならどんどん合算主張。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 08:57:55 ID:w80mvaYPO
>>271
268です。てことはショッピングに関しては支払はつづけなくてはならないんですかね?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:01:35 ID:JaaAPoF/O
おはようございます
債務整理しようと思い
取引履歴の開示を請求しようと思うのですが
取立を止めるのは
個人ではできませんか? 支払い日が近いもので。

274 :269:2007/08/01(水) 09:11:46 ID:+2gB0G120
>>270
ご助言どうもありがとうございます。
完済後に空白期間があっても一連の取り引きになるという事は
何となく理解していたのですが
自分の場合、解約となっていたので諦めかけていました。
「一連一体」についてもっと詳しく調べてみます。ありがとうございました。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:17:45 ID:Es6ZuPz6O
>>272

当然ショッピングの債務は残ります。貴方に払う意思が有れば払う可きだし、払う意思が無ければバックレればいいだけです。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:19:15 ID:Es6ZuPz6O
>>273
債務整理は個人でも可能です。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:28:09 ID:w80mvaYPO
>>275
ありがとうございます
わかりました!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:53:48 ID:JaaAPoF/O
ありがとうございます
>>273です
まず催促を止めるには
どうすれば良いのでしょうか?
電話では駄目ですよね?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:10:48 ID:Es6ZuPz6O
>>278

公的な者が間に入らない限り、貴方が債務者である期間の督促を止める事は個人では無理です。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:14:41 ID:aPQljEIy0
>>272

キャッシングのみを提訴すると、ショッピングの残債だけ貸金請求で反訴される場合もあるよ。
それに、ショッピングの残債を支払いながら、キャッシングの過払い請求なんて無理がある。

どのような取引なのか知らないけど、過払い金からショッピングの残債を支払っても
尚過払い金が発生している状態なんですよね?
だとしたら、提訴のときにキャッシングの過払い金よりショッピングの残債を相殺して
その残りの過払い金を請求するようにすれば良いよ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:32:40 ID:8MPy7Rob0
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ttp://www.mixap.jp/

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判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:33:51 ID:aPQljEIy0
>>278
個人で債務整理をする場合
催促を止めるは無理かもしれないけど、督促の電話のときが
債務整理の交渉の場として使えるかも。

どのような状態なのか、よくわからないけど、現在残債があって
取引期間が短くて、引きなおし計算をしても過払い金が発生しない状況なの?
それとも、引きなおし計算をすると、過払い金が発生している状況なの?

どちらの状況でも、1番にすることは取引履歴の開示請求。
引きなおしても残債が出る場合は、特定調停をすれば良いよ。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:21:30 ID:wfyiFynBO
今ネカフェで引き直し計算してます、残元金の欄に♯VALUE!とか出てきて計算しませんなんで?パソコンが悪いの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:22:29 ID:zUoxGERb0
>>199
すばらしいレス。
こういうレスが本当に後人のためになる。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:26:11 ID:zUoxGERb0
>>283
パソコンが悪いのではありません。
あなたの入力方法か、入力場所、数字の桁数などをもう一度確認するか、
当該セル(♯VALUEと出るマスね)の横幅を広げてみましょう。

♯VALUEとは、数値が大きく過ぎてマス内に表示できないときや、
指定された関数が計算不能な時などに表示されます。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:59:13 ID:gXOdq50L0
>>283
ネカフェのオープンオフィスでは外山式が動かないと聞いたことがある。
名古屋式やQ&A本のソフトは知らないが。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:08:45 ID:/FISb+p2O
個人で債務整理はかなり困難
交渉力と暇と
が必要

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:26:31 ID:Es6ZuPz6O
何時貸金請求事件かけられてもいいように、先ずは死ぬ気で金貯めろ
債務整理はそれからだ

今整理交渉しても、皿に足元見られて押し切られるのがオチ
金持って、余裕作ってから交渉するのが賢い交渉術
それ以外は個人ではするな。

289 :163=253:2007/08/01(水) 12:37:10 ID:0zS+IRpcO
>>254>>256
大変参考になりました。
ありがとうございました!


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:45:42 ID:JaaAPoF/O
みなさん色々ありがとうございます
街金やってる知り合いに聞いてみたら
電話でも
債務整理したい都度を告げれば一時的に催促を
止めることは可能とのことでした

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:47:51 ID:bAciiQMjO
電話交渉の手順教えて下さい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:54:05 ID:Es6ZuPz6O
>>290

>一時的に督促を止める

半日か?


最終的に街金の知り合いのアドバイスで解決するオチなら、最初からここにくるなよ
マジにレス入れた奴らは、まるで馬鹿なピエロじゃん

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:58:19 ID:4eYzB1eGO
電話交渉と一口に言っても色々ある。
ただ教えてくれじゃ分からない。

又、少し前のレスを見る努力も出来ないようだと、個人で交渉するのはおすすめ出来ないな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:02:53 ID:KVQbs6So0
>>292
そう言うなよ。きちんと読んでれば分かる内容を書いておけば、後の人の為にはなるよ。
都合のいいレスだけを読んだり、都合のいい話しか信じないやつはあとで困るだけだ。

>>290
まずは取引履歴を開示して、残債を確認してからの話でしょ。
もし債務が残ってた場合、電話で督促を止められるのは本当に一時的。
その間に特定調停なり任意整理なりの準備をしなくちゃならないよ。
何週間も待ってもらえるものではないから気をつけて。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:18:18 ID:/FISb+p2O

個人で債務整理の交渉なんて、軽くあしらわれて相手にされない
相手も敏腕の弁護士を高い金払って雇っるはず

プロフェッショナルを相手に素人がそれも債務者とゆう弱い立場で交渉は無理

ハイハイで相手にされないだろうな、
業者から高い報酬貰ってる弁護士も素人相手に整理されたら、クビ同然、立場無しって事だ

プロフェッショナルには
プロフェッショナルを立てる!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:41:31 ID:wvsyryZS0
>>295
今時 おめでたい奴だなw 3年前の話ですか?ぷっ

297 :296:2007/08/01(水) 13:43:46 ID:wvsyryZS0
あっ債務整理の話ね! 誤爆スマソ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:51:30 ID:JaaAPoF/O
>>292さん
すいません
そういうつもりではありませんでした
あくまで街金に勤める友人のアドバイスであり、やはり此処で同じ悩みを持つ方々の方が頼れると判断しています。
そういうアドバイスを
頂いたということを、
書き込みさせて頂きました。
これから開示請求します。
また報告します。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:53:03 ID:eo148WkU0
訴訟の前の請求書は、内容証明郵便で送らないとだめですか?
近場に内容証明を扱う郵便局が全然ないのですが・・・

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:59:41 ID:92vwjG6P0
アイフル完済案件、請求書のみで元本和解。
セゾン完済案件、提訴のみで一回目前訴外和解、満5。

ここまでこれました。
あとはクオークカードとアコムを完済してやっちゃります。
アコムは即提訴で考えてますが、クオークカードの話が
まったくされてないんですが、とりあえず請求書ですかね。。。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:10:36 ID:eo148WkU0
FAXで送る場合、請求書だけでいいのでしょうか?
Q&A本を使っているので、
文章には後ほど計算書類を送るとか書いてあるんですが、
それはあとから郵便で送ればいいのでしょうか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:12:03 ID:eo148WkU0
すみません。299=301です

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:15:29 ID:Aqvu9C6m0
>>299
内容証明まではしなくておk。
配達記録か書留でよい。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:18:28 ID:eo148WkU0
>>303
ありがとうございます!
これは計算ソフトでの計算結果をプリントアウトしたものも
同封していいのでしょうか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:21:17 ID:hEanTFP60
>>304
計算書は送らなくても良いよ


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:42:38 ID:u8+sjkWe0
アプラスの履歴開示した人、おかしな点無かったですか?
俺が取り寄せた履歴、1995/8/25の取引日が1998/8/25になってるんです。
こんな間違い、手入力で出した履歴じゃなきゃあり得ないと
素人の俺は思ってしまうのですが、どうでしょうか

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:08:11 ID:M+YONrs1O
今、支店に出向いて履歴貰いました。案外何事もなくアッサリくるたので
過払いないのかと…残ありだから微妙だとは思ってましたが…
いちいち向こうが計算するとは思えないですが、少しだけテンション低いです。
これから帰って計算します。
12年天井張り付きで解放されるかと期待してましたが…

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:22:03 ID:Es6ZuPz6O
>>307

過払いの可能性大

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:56:39 ID:vSk0tvmg0
教えてください。7月にプロミスへ訴訟して、先日「元本+利息+印紙代
出しますので初回の口頭弁論日では「和解に代わる決定」をもらってきて
ください」といわれました。まだ返事はしてないのですが、裁判所へ
確認したら「和解に代わる決定」だと元本+利息+印紙代しか裁判官は
認めないと思いますよ、とか言われてしまいました。実際はどう
なんでしょう?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:09:22 ID:p4KsZa6/O
質問の意味がわからんな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:09:39 ID:KVQbs6So0
>>309
元本+利息+印紙代出るなら問題ないんでは?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:12:02 ID:1IsvSkW50
先人様、少し情報をお願いします。
過去に行政処分を受けたサラ(掲示板にも、いくつか出てきますが)
三和など・・・
OO年のOO月OO日 OO会社  履歴改竄等
OO年のOO月OO日 OO会社  脅迫,水増し等
私が特に知りたいのは履歴を改竄もしくは履歴を出さない(隠している)会社が
知りたいのですが、一覧などどこかに出ていないでしょうか?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:13:02 ID:vSk0tvmg0
309です すみません間違えました。

書記官が言うには和解に代わる決定の場合は「普通元本+利息までしか
認められない」と言われたのです。訴訟費用は通常認められないと。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:13:15 ID:uNO2DfC10
言い分通り出るならいいんじゃないの?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:18:19 ID:KVQbs6So0
>>313
それをプロミスに話せばいいよ
和解に変わる決定では印紙代を認めないってことなんですけど、って。
あとはプロミスとの話し合い次第だと思う。

316 :307:2007/08/01(水) 17:24:18 ID:mYxtPDlR0
本にあるCD-ROMでの計算が終わりました。
間違いはないと思いますが最終的にこうなりました。
H19.7.10 30,000 0.18 32 0 0 -1,608,802 -6,920 -24,823
ここの方なら分かるとは思いますが、左から
年月日 弁済金 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 過払利息残高

これって自分にはあと160万余り残金があると言うことですか?



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:27:50 ID:gXKB6l/x0
― →過払い

318 :316:2007/08/01(水) 17:33:47 ID:mYxtPDlR0
>>317
と言うことはマイナス数字を足した金額を過払い請求できる?
残ほぼ天井で借金チャラでなおかつ160万手に入ると言うことですか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:37:52 ID:gXKB6l/x0
少なくとも過払い元本が160万程ある
過払い利息は24000円程ある

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:38:50 ID:gXKB6l/x0
あとは交渉次第or即訴訟

321 :316:2007/08/01(水) 17:49:00 ID:mYxtPDlR0
>>319>>320
すでに過払いが自認してるので今月の支払いはしないでいいですよね。
逆にしたらおかしいですよね。
今日にも請求書作成→送付してみます。借金がないと分かった時点で
荷が下りた気分です。ありがとうございました。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:49:40 ID:onDbiTZQO
>>316
弁済金が3マソあるから元本が100マソ前後なのだとは思うけど、
100マソ以下なら利息を15%で計算できると風の噂で聞いた。
100マソ以下なら利息入力し直して再計算してみたら?
あと5マソ前後増える鴨。

323 :316:2007/08/01(水) 17:52:20 ID:mYxtPDlR0
>>322
枠は70万です。請求書送るなら15%で引き直して出したやつで
18%の金額で和解ならOKと思ってると気分的に楽かもですね。
ただ常識的に70万枠で15%計算で通用するんですか?

324 :316:2007/08/01(水) 17:53:11 ID:mYxtPDlR0
違う・・100万未満だから18%じゃないとダメですよね

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:57:05 ID:sTiGJ+8m0
>>324
浮かれてると足元すくわれるぞ!

でもチョト浦山氏w

326 :316:2007/08/01(水) 18:00:54 ID:mYxtPDlR0
>>325
そうですよね。これから請求書ですから過払い取り戻すスタート
ですよね。頑張って少しでも多く回収したいと思ってます。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 18:38:46 ID:onDbiTZQO
>>324
俺が間違えてた!!!ww
スマソ!!

・・・っていうか、15%で計算したデータを司に渡しちまったよ・・・('A`)
まぁ、紙だけでなくCDに焼いたデータも渡したから修正は楽だと思うけど・・・。

ちなみに私の方の金額も貴殿と同じくらい。
時間が自由にならない仕事なのと悪名高いCFJなのとで、プロに丸投げした。

そしたらここ見たら、結構自分でやってる人、多いのね?
実は3年前に他をやってて同じ司に頼んだ。
その時の状況のつもりだった、ってのもあるし。
司にも『ここまでやられるんでしたら、ご自分でやってみられたらどうですか?』
・・・って言われたよ?w

せめて、手元に3ケタ戻ればなぁ?って思ってる(´・ω・`)

328 :316:2007/08/01(水) 19:45:22 ID:mYxtPDlR0
>>327
自分も悪名だかいし潰れかけの会社ですからねぇ。
請求書出してから時間かかりそうです。プロに丸投げして
時間短縮ができるなら自分もお願いしようかなぁ。
自分で半年・プロなら2ヶ月ならプロに頼むんですけど。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:59:47 ID:onDbiTZQO
>>328
確かにプロに頼むと早いみたい。

司のとこに頼みに行ったのが7/23、
で、司の先生の話によると、お盆前には1回目の回答があるとか。

その数字に私が納得すれば、一ヶ月かかりませんね?

でも、CFJでそれは絶対無い!!!www

お互い満5目指して頑張りませう( ^ω^)

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:18:32 ID:M+YONrs1O
計算ソフトに出る過払利息と過払利息残高と言うのはなんでしょうか?
請求書には利息5%で出した残元金を書いていいのでしょうか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:31:09 ID:tBGEYIEB0
Wikiなどを見てみたのですが、今一つ自分の頭では理解が
足りませんでしたので、聞かせていただければと思います。

残高0計算についてですが下記のような認識で間違ってない
でしょうか。

『皿が履歴不開示の部分について、こちら側に支払いの履歴等が
ある場合には、「いくら借りたか」の金額を無視して0円とし、
単純に支払った合計の金額を過払い金額として請求する。
そして相手側にその「いくら借りたか」の立証を求める。』

・・・と考えてよいでしょうか。


上記の方法ですと、推定(?)と比較して、皿への請求が莫大な
金額となってしまいまして、本当にこの方法でよいのか自信が
もてません。

皆様のご意見を頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:37:03 ID:ArMvkRDC0
教えてください。
NICOS、10年以上の過払い請求をやろうと思い
履歴を取り寄せて計算をしました。以前、ここで電話で和解出来ると
書いてあったので、その部門に電話をしてみました。
1週間くらいで折り返し連絡を入れますと言われたが2ヶ月も連絡無し。
電話をしましたが、過払い案件が多く順番待ちとの事。
提訴したほうが早いでしょうか?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:39:53 ID:TlOsrcsAO
教えて下さい。
地裁案件二回目には被告は必ず出て来るのでしょうか?
答弁書には次回弁護士選任の予定とあります。
また、準備書面に付ける判例ですが、業者が
答弁書に付けてきた判例より日付が古くても構わないんですか?
書面は手書きでも良いのでしょうか?



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:47:05 ID:S4mpZmhj0
>>303
CFJでは、配達記録だと「まだ確認していない」で先延ばしにされた報告もあるよ。
万全を期するなら内容証明が吉。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:01:26 ID:Yz0S8jF/0
株主になって過払い請求したら、会社の対応は変わりますか?
ちなみにこれからアコム・武富士に訴状送りつける予定です。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:02:59 ID:GspwLw4K0
>>332
ニコスは、わりと良心的と聞いている、貴方の交渉次第、
ここに書いてある事を言い、いつまでに回答をくれるか、確約を得る事。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:04:24 ID:Es6ZuPz6O
>>333

古代史の研究にはより古い史料が効果的であり、リアルに近付く
普通、
上級で新しい判例を出す可きでは?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:06:03 ID:uNO2DfC10
信販系は交渉次第で割とすんなり返してくれるみたいね。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:07:21 ID:Es6ZuPz6O
>>335

発行株式の5%ほどの株主なら効果あるかも?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:10:36 ID:lvtHV+INO
>>339
ワロタ。それ正しい答えだね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:25:13 ID:YJ5NXjI40
>>331
借りた金額を無視というか
履歴不開示の期間に返済は終わってると考える感じ?

>>332
ニコスは対応良くないよ?
俺は6月21日に配達証明で計算書を送付
H7年8月以前の履歴は無いといわれたので
残高0で引きなおして70万ぐらいの請求。
郵便がついた頃にTELしたら332のように件数が多いので
1ヶ月ぐらいまてといわれ、残高0計算だと俺の場合不開示の期間が
1年と少しなので認めれんといわれた。不開示の期間が6年以上ないと
残高0は無理と言ってた。
んで昨日担当者に電話したら電話中なので折り返すといわれ
電話が掛かってきて、提案された和解案が残高9万からの引きなおし計算での金額
50万ぐらいになるんだけど、うろ覚えの記憶で推定計算した金額と
あんまり変わんないからどうしようかと迷ってる。
なんで9万なの?ってきいたら、なんか不開示の期間を60で割ってどうのと
言われたんだが運転中だったんで真剣に聞いてなかったw
明日もう一回電話して聞くわw

6月の電話時に「なんで1ヶ月もかかるんじゃ? 提訴するぞ?」
っていったら、「そらかまわんが、提訴されると担当部署がかわるので
もっと時間が掛かりますよ?それでも良いか?」みたいに言われ
さらに
「払わないと言ってるわけじゃ無いんだから、時間くれ」といわれますた
2ヶ月は掛かりすぎだろ?どこに電話した?漏れは東京の管理センターだが・・・

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:33:20 ID:G3JGibcU0





















テスト

343 :330:2007/08/01(水) 22:34:59 ID:M+YONrs1O
今夜請求書書くのでもう一度聞きます。
請求書に書く金額は利息5%で出た残元金の金額でしょうか?
過払利息と過払利息残高も足した金額でしょうか?
計算書は請求書と一緒に出すべきでしょうか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:37:56 ID:05fzukvL0
>>269で相談した者です。
先ほどようやく引き直し計算を終えました。
1回目の取引から計算した場合と、2回目の取引だけを計算した場合とでは
発生した過払い金額が40万円ほど違いました。
できれば1回目の取引を含めて過払い請求をしたいと考えているのですが、

・1回目は平成4年8月〜平成7年7月に完済・解約(解約は覚えがない)
・2回目は平成8年6月〜平成19年7月に完済・解約
※空白期間が11か月ある。両方とも同じ店舗で同じ会員番号。

このような場合、一連一体を主張するのは厳しいでしょうか?
それとも2回目の取引のみ請求した方が無難でしょうか。
自分なりに一連一体について調べたのですが、
解約していると時効とみなされる可能性が高そうなので悩んでいます。
長文ですみません。どうぞよろしくお願いします。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:39:18 ID:l0FLLvY4P
>>331
非開示の期間は利息制限法で引き直し計算ができません。
→もしも引き直しができたら結果はゼロになっていたのかもわかりません。
→分からないから無視しますね。

って感じでしょうか

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:44:36 ID:mGR1j06O0
>>343
名古屋式だと
過払利息は残元金(過払い元金)に対して毎月増えていく月毎の利息の額
過払い利息残高は毎月増えてきた利息の合計
請求する額は過払い元金に請求日までの過払い利息残高を足した額


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:14:56 ID:l0FLLvY4P
>>344
判断するのは裁判官ですが、別に一連一体が認められなくても
第二取引の過払いが否定されるわけじゃありません。
どこまでがんばるのか、結局はあなたにとっての40万円の価値によるんじゃ
ないでしょうか?

また、別契約に切り替えることならいつでもできますし第二取引だけを
請求したからと言って早く終わるとは限りません。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:29:22 ID:sTiGJ+8m0
>>331
俺が読解力がないのかもだけど・・・

残高0計算は、もらった履歴の最初の残高を0にして、その後の取引を引きなおし。

推定計算は、不開示期間の貸し借りを領収書や通帳の引き落としを見て推定し
開示部分の最初の残高にあわせる。でその後引きなおし。

・・・っておれは解釈している。

そこで
>>331がやろうとしているのは>>200見たいな計算をしたんじゃないの?

うまくいけばラッキーでいいんじゃないw

349 :343:2007/08/01(水) 23:38:33 ID:M+YONrs1O
請求書に計算書は同封した方がいいのでしょうか?

350 :331:2007/08/01(水) 23:39:16 ID:tBGEYIEB0
>>341さん >>345さん >>348さん

レスありがとうございます。
私の認識がたぶん間違っていたような気がします。

>>348さんが仰るように>>200さんのような計算をしようと
していたのかもしれませんね。

皆様ご丁寧にありがとうございました。
もう一度計算のやり方を見直してみたいと思います。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:42:15 ID:GspwLw4K0
>>344
貴方は、書いているだろ、解約した覚えがないと、解約を証明するのは皿。

貴方の場合一連一体当然充当、新規の契約で有れば、会員番号も、カードも、
違う番号だろ?契約の更新・再契約であり、その期間は取引の無い空白期間である

一連一体当然充当を主張すべきである、なぜなら、
原告は、第一取引終了後、引き直し計算も、過払い金も知らず、
第二取引を開始した、第一取引の不当利得は、返還されるべきものであって、
何らかの理由が無ければ、第二取引に充当すべきものである。なぜなら、
被告は、第二取引の元本に利息をつけて利得を得ている、しかし、原告は、
過払い請求するまで、第一取引の過払い金を手にする事は無い。
これは、著しく不公平である。
また、これは、悪意の受益者であれば、5%の利息を付しても、何ら、
変わるものではない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:55:47 ID:mGR1j06O0
>>349
どちらでも
計算書同封できるならしてもいい

でもその前に過払い利息をもうちょっと勉強したほうが・・

353 :343:2007/08/02(木) 00:00:43 ID:/Y52ZhJ+O
家にプリンターがないので200件近い取引きを手書きでやるつもりでした。
過払い利息は0%なら単純に払いすぎた分で、
5%なら過払いが発生した日から実質年利5%の利息がつく。
ですよね?違うならもう一度勉強してから請求書送ります。
計算書を送る方が無難なんでしょうか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:02:39 ID:YEd28vkGO
>>349

請求はちょっと待て。恥かきそうな悪寒がするので、過払い金の仕組み、計算の考え方。まず勉強しろ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:12:00 ID:NX9Kw08a0
>>353
手書きですかぁ
大変ですね。(エクセルはあるんですよね?)
どちらにしても相手も同じ計算をするので計算書を送る、送らないは
自由です。ただ、こちらに計算間違いなどがあった場合を考えると
送ったほうが「いいかも」程度です。
送らなくても問題ないですよ。
最終支払日の過払い元本+最終支払日迄の過払い利息残高(毎月の利息の計)
+最終支払日の翌日から請求日までの過払い元金への5%の利息です。



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:13:50 ID:qI0iM1z5P
>>351
同意
完済して取引実績のある客に対して増枠するのは普通のことだし、増枠(契約更新)前を別取引として
消滅時効を認めるのは利息制限法の趣旨に反しますよね。

>>353
あと、過払い発生後の借り入れは過払い利息に充当するので過払い金はそれより多くなります。

あと、誰が何と言っても安いプリンターより手計算の熱意は価値がありますよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:16:08 ID:C4gLLYjs0
>>343>>353
セブンイレブンのゼロックスのコピー機でネット印刷ができるよ。
ttp://www.printing.ne.jp/

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:17:00 ID:1tB2c1J5O
OMCって関連スレでもほとんど名前が
あがらないですが請求相手としては
どうなんでしょうか?
どなたかご存知なら教えて頂けないでしょうか?
請求だけで8割和解を提示してくる会社なら
残ありですが請求もありかなぁと。

359 :341:2007/08/02(木) 00:22:47 ID:yeF4HnNq0
ニコスで最近交渉した人居る?
やはりこんな感じなのかな?

360 :353:2007/08/02(木) 00:30:37 ID:/Y52ZhJ+O
すみません。手書きと言ってもエクセルはあるので、
名古屋式の本にあるCDに入ってる計算ソフトです。
それを書き写すだけです。
残ありでもあの計算ソフトに取引き履歴どうりに
数字を入れて最後の取引きの欄がマイナスなら
過払いが発生してるんですよね。残があろうがなかろうが
履歴の日付と金額入力でいいんですよね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:36:46 ID:eYRYzekr0
>>359
前スレでニコスの対応書いたけど、確かに電話のみで和解できるが対応は決してよくない。
むしろ他の皿に比べても悪いくらいだと思う。
折り返しの電話は絶対掛けてこない、かけてきても非通知、留守電にメッセージもなし。
こちらからかけ直せないようにしてる。担当部署の電話をコールセンターでは教えない。
2ヶ月待たされた段階でコールセンターにクレーム入れて、ようやく動いた感じ。
ただ、担当者が決まったら請求書をFAXで送って確認の電話入れて、
こちらから何度でも催促すれば急ぎはする。
言い訳にもならん泣き言吐かれるのがとてもウザいので
そんなことどうでもいいので早くしてください、くらいのスタンスでどうぞ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:39:24 ID:ycJooJDx0
シンキに対する請求の件で質問したいことがあります。
まず、経過をご説明します。

●シンキと1997年7月に契約し、2002年3月に完済解約しました。

●アルコと1997年1月に契約しました。その後、2004年8月に、アルコがシンキに吸収?(合併?)されました。
(その時、アルコに残高が25万ほど残っていました。)
アルコ時代の残高25万はシンキに引き継がれた形になり、新しく発行されたシンキの
カードで最近まで継続的に取引をしてきました。

●2007年4月、シンキに「過払い請求」する事を伝え「取引履歴」を請求しました。
(残高20万ほどありましたが)その後は、月々の支払いは一切してません。

●シンキからは2つの取引履歴が届きました。
 
A.1つはアルコ分(1997年1月から2004年8月まで)です。
 
B.もう1つはシンキ分(1997年7月から2007年4月まで)として
まとめられています。
※1997年7月と2004年8月の取引区分の欄には「契約(包括)」と記されてます。

●Aのアルコ分の取引履歴の最終日(2004年8月)は、便宜的に残高分25万円が
入金された形になっており、残高は0円になってます。
逆にBのシンキ分の取引履歴は2004年8月に、便宜的に25万円が貸付された形に
なってます。

●AとB、それぞれ別々に引直計算をし、それぞれ過払金が発生してます。
(Bに関しては「契約→完済解約→再契約」という形ですが、一連で計算しました。)


経過は以上です。

そこで、質問なんですが・・・・・
近々に提訴をするつもりです。なるべく取れるものは取りたいと思っていますので、
AとBを併せて一連一体で計算して(1つの計算書にして)請求しようかと思ってるんですが、無茶ですかね?
無難にAとBを別々で計算して(2つの計算書にして)出た過払金をTOTALして請求する形の方が良いでしょうか?


長文ですみません。どなたかご意見をお願いします。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:40:04 ID:7LCUL55H0
>>360
印刷だけならネカフェでやったら?
フリーメール等に計算書添付しといてネカフェで
開けばいい。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:42:54 ID:qOtx2KrT0
>>360
使い方としては間違ってないけど、利率もちゃんとチェックしてね。
場合によっては手入力で修正の必要ある。
しかし、裁判になって、この計算の○○の箇所はどのような意図と式で
計算されたものですか?と指摘があったとき説明できるようにしといたほうがいいよ。
過去の人には裁判中にその場で計算しなおして表を訂正した人もいたからね

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:47:53 ID:NX9Kw08a0
>>360
残ありでも最後の取引でマイナスなら過払い有ですね
最終取引日の次の欄に請求書を送付する日付を入力すると
請求日までの過払い利息残額がでるので
過払い利息残額+過払い元金が請求額です
(初日参入で利息は5%)


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:49:59 ID:qI0iM1z5P
>>360
細かい計算の違いなどは金額面で折り合うまであまり意味がありません。

相手もどうせ計算するので計算書を手書きで書き写すことに労力をかけるより、
貸し借りの数行分でも電卓で手計算してみることをお勧めしたいところです。

>>363
業務は引き継がれたのですからたとい別会社でも取引に隙間が無ければ別に
無茶でもないと思われますが

367 :344:2007/08/02(木) 00:57:53 ID:37jRGbiA0
>>347 >>351 >>356
ご助言ありがとうございます!勇気をいただきました。
一連一体について検索していたところ、
最高裁H.19.2.13の判決内容を読み、不安になっておりました。
1回目の契約書を返してもらった覚えはありませんので
一連一体を主張してやっていこうと思います。

実は1回目に作った借金、母親が月々返済してくれたんです。
家計をやりくりして月に1万・2万と返してくれたのに
気軽に2回目の借金をした自分が情けないです。
引き直し計算をしてみて、ようやく気づきました。遅すぎですけど。
過払い金を取り戻せたら母親に返したいと思います。
関係ない話ですみません。

本当にどうもありがとうございました。

368 :360:2007/08/02(木) 00:59:41 ID:/Y52ZhJ+O
>>363>>364>>365>>366
ありがとうございます。
本をしっかり読んで計算できるようにします。
利率などの変化は正直分かってませんが、
新規が20万で現在が70万なので全て18%でやってます。
この状態で明日請求書送付は無謀でしょうか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:02:43 ID:NX9Kw08a0
>>368
業者はどこですか?

370 :368:2007/08/02(木) 01:06:14 ID:/Y52ZhJ+O
>>369
アエルです。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:33:58 ID:NX9Kw08a0
アエルですか・・
かなり値切ってくるようですが
そのためにも知識は必要だと思います。
満額以外譲歩しないつもりなら
提訴の準備も。
あと、ここは請求書を送るのなら早めのほうがいいみたいですね。


372 :368:2007/08/02(木) 01:40:11 ID:/Y52ZhJ+O
>>371
早めに何事もした方がいいと知りできることはすぐにでもと。
知識不足は不安ですが提訴含めて交渉するつもりです。
明日、請求書出すことにします。ありがとうございました。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:41:40 ID:UqQQz5E+0
さっきはじめて引きなおし計算というものをテンプレにある
ソフトを使ってやってみたのですが、元金のところに−14万いくら
と出ました。

ところで、利息をどれだけ払ったか、利息充当分で計算すると
28万いくらになります(手計算でやりました)
29lで借りた時の利息の総額が28万で、そこから法定利息内の
18l分である約18万を引いたら、法定金利外の利息分は
10万くらいにしかならないと思うのに、ソフトで出る14万いくら
というのは、計算が間違っているのかと不安になります。
ちなみに、5パーセント上乗せは入っていません。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:44:32 ID:UqQQz5E+0
↑すみません。
利息で払った総額が28万ということです。
そこから単純計算で29l→28万
             18l→18万
          差し引き→10万(が過払い分)
と思うのに、ソフト計算では14万と出るのはソフト計算の
入力が間違っているのか?ということです。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:52:42 ID:qOtx2KrT0
>>373-374
毎回、法利息より余計に払っているでしょ(過払い分)
すると過払い分が元金に充当されて減っていくでしょ。
減った分ちゃんと計算に入れてる?
単純計算とでは誤差が出てくるよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:02:22 ID:Dt+QmNOXO
教えてください。一回目公判が終わり、追って主張するという書面しかきてないのですが、二回目が、来週ですが、全く連絡がありません。このまま何もなければ、準備書面など、どうしたらいいのでしょうか?相手は武です。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:08:54 ID:UqQQz5E+0
>>375
そうですかーありがとうございます。
ソフト計算を信じていいんですねー
入力の仕方か何かを間違ったのかと
あせっていました。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:20:59 ID:1tB2c1J5O
テンプレのチェッカーを試してみました。
いま残80万円なんですが過払いが約110万円あるとでました。
凄い初歩的な質問なんですがこれは
@110万円−80万円で30万円返ってくる
A110万円返ってくる
のどちらなんでしょうか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 03:36:07 ID:zJlRFxd8O
>>378
正確には取引履歴を請求して引き直し計算しないと解りないが、110万円過払いになっている可能性があると云う事です。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 05:15:49 ID:/Y52ZhJ+O
請求書のテンプレには印鑑を押さないようですが、
捺印は不必要ですか?また必要な場合実印でしょうか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:20:26 ID:1J6D8ilxO
>>380

実印は白紙書面だけに押し、印鑑証明といっしょに


実印の意味も知らずに実印作るな 阿保が!
命なくなるぞ〜 たく〜

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:29:04 ID:l9XhoU6eO
取引履歴が2社分届き、計算した所

三洋信販・295000円
クレディア・182300円

過払いが有ることがわかりました。


クレディアについては電話交渉した所、個人での和解には対応出来ないとの回答なのですが、三洋信販は訴前和解にしたいのですが、出来ますかね?


提訴するお金が無いので、三洋信販については8〜9割を交渉カードにして出来ますか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:34:44 ID:IawdihgB0
>>382
なら、提訴する金を先に作ってそれから行動に移すべき。
減額和解したところで今すぐに入金されるというわけではないし、その時間があればお金作れる。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:39:39 ID:l9XhoU6eO
>>383


速いご意見有り難うございますm(_ _)m


そうしたいと思います。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:46:22 ID:UwRPkT4B0
>>359 ニコス体験してきたから経験かくよ〜
6/初旬 開示請求
6/下旬 履歴受取(引き直し無し)約20年の取引あるが10年しか出ず
7/中旬 請求書送付 0計算で利息つけて約60万ほど
7/下旬 電話にて和解(こちらの請求通り)
8/初旬 振り込み

印象は、最初のコールセンタがトロトロしてて腹が立ったのでゴラァして
担当セクションに移管されてからは、非常に良い対応でした。
担当によるのかもしれんが、レスポンス良くやり取り出来たと思う。
とにかく待つのではなく、積極的にこちらから電話すべし(あくまで紳士的にね)

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:54:22 ID:UwRPkT4B0
>>358
OMC体験かきます
6/初旬 開示請求
6/下旬 履歴受取(引き直し無し)
7/中旬 請求書送付(10マソほどなので利息まけてあげた ヘタレ)
請求書到着の数日後こちらから電話して即和解
7/下旬 合意書発送(OMCはたしか合意書といいます)
8/初旬 振り込み

印象ですが、ここわりといいと思います。やはり最初のコールセンタに
イライラしたので少しゴラァして担当セクションとコンタクトしてからは
スムーズに進みました。



387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:36:17 ID:N55QQPAI0
先人様、教えてください。先日過払い金の請求をしようと思い
取引履歴を取り寄せしました。現在ディックとは取引継続中
なのですが、完済案件にユニマットとアイクがありました。
その場合の請求の仕方は、それぞれの契約番号での請求で
3件分でよいのでしょうか。

388 :358:2007/08/02(木) 09:56:57 ID:1tB2c1J5O
>>386
貴重な体験談ありがとうございます!
OMCは訴訟前に和解しやすいんですね。
訴訟となるとやはり不安なので、少し金額を
譲歩してでも和解をと考えてるんで安心しました!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:01:25 ID:UwRPkT4B0
>>388
386です。OMCは、基本的に元金減額しなくても合意できるようです。
私はヘタレで利息まけてあげたので、利息についてはわかりませんが。
頑張ってくらさい。

390 :388:2007/08/02(木) 10:11:57 ID:1tB2c1J5O
>>389
ちなみに完済解約後の請求だったんですか?
差し支えなければお願いします。
m(_ _)m

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:18:14 ID:UwRPkT4B0
>>390
389です。完済し解約済み(3年前くらい) 案件です。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:25:19 ID:1tB2c1J5O
>>391
解約後なんですね!
私は恥ずかしながら残ありです;^^
ほんとうに参考になりました!ありがとうございました!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:43:12 ID:UwRPkT4B0
>>392 頑ガレ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:48:15 ID:1tB2c1J5O
>>393
ありがとうございます!OMCは対応がいい方と教えて頂いたことは
とても心理的に楽になりました、頑張ります!
でも残ありってやはり完済の場所に比べ請求するのも
相手に少し引け目感じちゃいますねw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:49:15 ID:6p/1grjZO
過払い金請求って今後どんどん増えるのか?
大手も危なくなるのか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:06:16 ID:SsZWuRwh0
OMCの場合、履歴請求にあたって「個人情報開示申請書」が送られて
来ると聞いたのですが、極力家族に内密に過払い請求を進めている
手前、可能であれば自分で書式を作成したいと思っております。

どなたかOMCの「個人情報開示申請書」の書式を教えていただけます
でしょうか。

よろしくお願いします。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:06:43 ID:Ahgs+6T3O
>>394

OMCは俺も残ありで引きなおし全額完済したけど
凄く対応良かったよ!

担当者に、すいませんね〜

担当者

いいえ〜返して貰えるだけありがたいです!

だって

こういう会社は伸びるんだろうな〜

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:07:18 ID:Ntvala7b0
>>382 三洋信販なら完済だろうが残ありだろうが請求書送付後のTelだけで
    8,9割どころか満額取れますよ。
    
    少なくとも私と私の母親の時はそうでした。
    入金には1ヶ月かかりましたが。。。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:15:28 ID:wbkeFLl+0
すみません。
どなたかエ○ワに過払い金の交渉をした方はいますか?
私は1年前に完済をしていて、その時点で取引履歴を開示
してもらいました・・もちろん過払い金は発生していますが、
担当者に連絡したところ、提訴して下さいと言われました。
これから、準備するつもりですが、参考意見があればお聞かせください。
よろしくお願いします。


400 :394:2007/08/02(木) 11:37:22 ID:1tB2c1J5O
>>397
残ありってなんか借金踏み倒しみたいな感じで
ちょっとビミョーな感じですよねw
あまり強く出れないというか。
ちなみにやはり提訴前の和解だったんですか?
あと和解は何割でしょうか?
差し支えなければお願いします!
m(_ _)m

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:46:21 ID:fi200hWTO
>>399
江川?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:46:29 ID:l9XhoU6eO
>>398

そうですか〜。

一応、朝に計算書と請求書はFAXしましたが、一度電話交渉してみたいと思います。




403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:51:13 ID:snytxiUk0
今日、昼2時から、プロミス1回目だけど何の連絡もなし。少し不安!
皆さん、どんな感じでしたか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:55:27 ID:wbkeFLl+0
>>399
あの・・対面式でしかお金を貸してくれない業者です。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:06:43 ID:tMpnUf4l0
昨日請求書を送ったのですが、
請求額は、計算ソフトの最後の行の「残元金」のところを
書けばいいのでしょうか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:25:21 ID:l9XhoU6eO
今日、請求書をFAXで送ったのですが、電話で話をした際に担当が決まり和解まで1ヶ月、入金まで1ヶ月と言われました。


何か沢山請求が来ているらしく対応に時間がかかると言う話らしいです。

これはこちらから電話で取り立てれば早くなる物ですかね?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:27:54 ID:l9XhoU6eO
>>405


請求額は利息分も入れないと駄目では?


自分は、過払い元金+完済時から今までの利息を足して請求書を書きましたよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:33:37 ID:5wMhDloUO
>>399
このスレは皿名が伏せ字じゃ誰も答えねえよ。
>>1読め

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:39:46 ID:9+0PfWZ/O
アコムから取り引き履歴が届き、引き直しの計算をしたいのですが
お取引日とお支払、それぞれ違う日付なんですが、どちらを入力したら良いのでしょうか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:42:17 ID:1tB2c1J5O
すいません仮に残が80万あり過払いが120万だとし
120万返還で和解すると120万のうちから80万を
返すんですよね?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:43:21 ID:pjwIRCysO
すいません。今レイクに店頭窓口で全額返済してきたのですが
もらった領収書に任意で弁済を受け受領しました。
と書いてるのですがこれって過払いの取る時まずいことになりますか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:46:46 ID:B7ZQTR1o0
平成2年頃3回払いのキャシングってあったかな?
利率とか知っている人がいたら教えて。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:51:18 ID:tMpnUf4l0
>>407
となると、計算ソフト上で、過払いが出たところから横に出る
過払い利息の項目を上から順に足していき、その合計を
残元金にプラスするのでしょうか?
それとも、残元金を1.06倍するのでしょうか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:51:24 ID:HtLiXQjgO
三井住友銀行に口座の履歴を取り寄せしようと
問い合わせしたら、一ヶ月あたり600円近くかかり
6年分くらいだと四万円近くになるようでした。
これは高くて今払えないです。 過去の通帳
みつからないので困ってしまいます。

信用機関だと一定以上昔の履歴の取得は難しそう
ですし。

こんな方法あるよ、という方がいらっしゃったら
お教えいただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:51:30 ID:l9XhoU6eO
>>410


それは違うと思いますよ。

過払い120万なら、あなたに120万返ってきますよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:02:54 ID:l9XhoU6eO
>>413


すいません

私は完済時に一括返済で過払いだったので、返済途中からの利息計算は分かりません


残積アリの状態から完済までの利息+完済から過払い金入金までの利息ではないでしょうか。


残元金の1.05倍だと損するような気がします。


誰か詳しい方よろしくお願いします。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:04:44 ID:HPLHcjk/O
三洋信販に請求書FAXして今日で2週間です。
FAXした所に電話したらいいんでしょうか?福岡本社です。
で、今日が期限ですが入金ないんで提訴します。と言えばOKですか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:09:30 ID:j+MNJHpJO
利息の計算方法が違う。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:14:37 ID:hQdNILuo0
>>382

オレも398とほぼ同じだった。

余計な減額案出さずにガンガレ!

420 :413:2007/08/02(木) 13:16:07 ID:tMpnUf4l0
>>416
ありがとうございます。
私は現在残債50万天井張り付きで、
計算すると残元金-77万以上の過払いになります。
計算ソフトの過払い利息の部分(6%で計算)を合計すると96502円でした。
合計すると85万くらいになります
残元金に1.06をかけると79万くらいになります。
どちらが正しいのでしょうか?



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:34:05 ID:t5y4UsbwO
弁や司に依頼せずに本人でやるのは良いことだが、ちゃんと勉強しないときっちり取り返せないぞ

以下、あくまで一般論
過払い金に対する利息は、過払い発生時から年5%の割合で請求できる
利息は日割計算し、請求日もしくは支払い日(過払い金の返還日)までの利息を合算する
年6%は今は認められない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:35:17 ID:rL/B6LORO
三和ファイナンスの過払い担当部署 通称法務部に何度もTELしますがつながりません。
話し中ばっかし…


まさか((((゜д゜;))))

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:07:39 ID:wbkeFLl+0
399です。
不慣れな者でごめんなさい。ご指摘有り難うございます。
業者はエイワです。
担当者は交渉は提訴でしか受付ないと言われました・・。
対面式でしか貸していないので、本人が納得して借りたからそうです。
過払い金は14万円です。完済してから1年が過ぎるので、利息をつけて提訴しよう
しようと思っています。
どなたか、エイワについて情報がありましたら、本当に宜しくお願いします。




424 :413:2007/08/02(木) 14:26:08 ID:tMpnUf4l0
>>421
不勉強をお詫びします。
そうなると、5%にチェックし、
過払い利息の欄を合計すればよろしいのでしょうか?

425 :413:2007/08/02(木) 14:34:17 ID:tMpnUf4l0
今計算ソフトを見ると、6%チェックの部分を5%にすると、
残元金のところも金額が変わります。
5%にチェックし、その場合の残元金に、
過払い利息の欄の合計を足したものが請求額になるのでしょうか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:57:46 ID:RWVtbkWV0
>>409
お取引日で良い思います 実際アコムは完結しています

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:03:07 ID:n6fKMFnS0
>>413
利息充当計算と未充当計算の違いを勉強汁。
請求額は残元金と過払い利息残の合計

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:09:28 ID:Ntvala7b0
三洋信販関連なら俺に任せろw

>>406 & >>417
いきなり相手のペースにはまってどうする。先が思いやられる。。。
請求書送ったら、着いた頃を見計らってじゃんじゃん電話しろ。
過払いたくさんあって大変だの、人が足りないなど言われるが知ったことか。
逆に、皿がこちらの都合で1日でも待ってくれた事があったか?

俺の時も全く同じ事言われたが、
「あっそうですか、それなら請求書に書いてあるとおり、こちらは14日の期限が過ぎた時点で
粛々と提訴の手続しますんで、、、」で、おけ。
どの皿にも言える事だが、早く(訴訟なしで)終わらせたい場合、
こっちからキチガイみたくギャンギャン行け。
皿に、「長びいたらめんどくさそうな客だなあ。。」と思わせた者からいい条件で和解できる。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:15:00 ID:l9XhoU6eO
>>428

凄く参考になります。


今、電話して請求書が届いたか聞いたらFAXの処理がまだ終わってないとか・・・

また明日確認してくれとか言ってきたが、どうせだったら確認次第電話してくれの方が良かったかな?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:19:24 ID:+xJQB2xTO
来週期日なんですが、業者(東北財務局許可の地方皿)は完済時に交わした
債権、債務不存在確認書を盾に不当利得返還の義務はないと言って来ました。

個人だとナメてかかるのか、利息制限法を否定する、こんな争点出すとは
想定外のふざけた真似です。

50万三年半を一括完済した為、元本約20万、利息は数千円でしたが
多少オマケしてやってもよかったが、もうキッチリ支払い済みまで回収してやりたい。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:27:25 ID:ikeQMtM40
>>429
担当の名前聞いて、「明日の〜時までにオマイから電話よこせ!」と言って約束させる

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:40:54 ID:3g+rfN0V0
すみませんお聞きしたいのですが、武富士で
約7年取引してて、残が20万くらいあるのですが、
それでも過払い請求できますか??

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:42:53 ID:l9XhoU6eO
>>431


アドバイス有り難うございますm(_ _)m

電話して明日の昼までに確認して電話しろと言っておきました。

行き過ぎない程度にジャンジャン電話して催促さして頂きます。


>>428さん >>431さん

有り難うございます

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:03:55 ID:/Y52ZhJ+O
引き直し計算をしてますが、残ありの場合でも特に
現在の残高を入力する場所はないですよね。
最初からの日にちと借り入れと返済だけを
入力して最後マイナスなら過払いありでいいんですよね?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:07:24 ID:lAy6DmVf0
不勉強だが、まず取引履歴をもらわなくちゃという事で電話。

 ・OMC ・・・ 履歴を手にするまで3ヶ月かかるとの事。  クソッ、時間かかりすぎじゃ!。

 ・NICOS ・・・ システム上の都合で1995.8月以降のものしか開示できないと言われた。

NICOSとりあえず了解して開示請求に必要な書類の送付を依頼したけど
そういうもんなんですかね?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:08:02 ID:xOcMLpxz0
>>410
違うよ
残がなくなった上に
120万もらえる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:09:31 ID:VS/+ffMQ0
中小の皿に過払い請求された方はいますか?
これから、アイフルの子会社のTCMにやろうと思うけどどうなんだろ。
誰か、TCMでやった方います?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:10:26 ID:3g+rfN0V0
>>432ですがよろしくお願いします。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:12:50 ID:xvJyQ3EX0
>>432
まず取引履歴もらってください。
残があっても過払いなら請求は出来ます


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:21:31 ID:jAgyB1kr0
本スレで聞いたらこっちで聞けと怒られたw
マルチになるがスマソ、質問です。

>>341
「残高0計算だと俺の場合不開示の期間が
1年と少しなので認めれんといわれた。不開示の期間が6年以上ないと
残高0は無理と言ってた。」
これって法的根拠あるんでしょうか?

元々、個人情報開示は業者に義務があるのに出さないから
こちらは仕方なく0計算もしくは推定計算をするんですよね。
それなのに、不開示期間の長短によって残高0計算がダメとは納得出来ません。
自分は今、情報開示請求中ですが同じようなケースがないとも限らないので
質問させて頂きました。
宜しくお願いします。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:38:49 ID:1J6D8ilxO
>>440

不開示は6年以上で1年以下は0計算対象外


そんな規定はぜんぜんないし、法的に決められていない。
1年でも0計算可能な事を法廷で証明すればいいだけの事
ま、それが出来ないなら何年不開示があろうと認められないけどね

民事訴訟は極端な話し、出鱈目な話でも
それを主張し、相手が否認しない限りその主張がそのまま採用される場所だから。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:49:45 ID:Ntvala7b0
>>432 文章が拙すぎて何が聞きたいのかわからない。

まずは1を読め。 1からじゃなくて、1を、だ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:50:53 ID:jrekf0Gp0
>>440
法的根拠は聞いたことがない!
業者が損をしないように言ってるだけ!


                      残高0計算  推定計算

不開示期間が短い場合---借主  ・・・  得  ・・・・・ 損
                                |
               ---貸し側 ・・・  損   ・・・・  得

 
不開示期間が長い場合   借主     損       得

                  貸し側    得       損

なんか綺麗にまとめようと思ったがやめた・・・
見づらいと思うけどどうぞ察してくださいw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:56:16 ID:VScOo0xQ0
和解書をゲットしたら、その時点でお金返してもらえるのは確定なんでしょうか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:02:32 ID:/Y52ZhJ+O
今朝アエルに180万の請求書を送りました。
計算書は送らず過払い利息5%です。
請求書内容はテンプレにあるやつを丸写しです。
初めての業者なので丸写しで平気か?と不安はありますが…
一週間後くらいに電話して交渉スタートするつもりです。
先人の方々これからですがアドバイスありがとうございました。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:04:41 ID:3g+rfN0V0
>>432
です。レスくれた方どうも。
今計算してます。

447 :413:2007/08/02(木) 17:06:09 ID:tMpnUf4l0
ありがとうございました。
計算しなおしたものを、今度はFAXで送りました。
明日から戦いが始まります。
アイフル・キャスコ・・・がんばります。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:13:13 ID:l9XhoU6eO
>>434


そうだと思いますよ

余分に払っていた利息分が、元金に充当されるので


要は今の残高は間違った金額


計算によりちゃんとした金額に修正される事だと思います。

残高がマイナスの時点で過払いです

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:14:08 ID:jAgyB1kr0
>>441 >>443

レスdです。
やっぱり根拠はないんですね。
じゃ、やはりこちらは開示の不備をつつくのが一番みたいですね。
有り難うございました。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:17:01 ID:1tB2c1J5O
>>436
そ、そうなんですか!
まったく勘違いしてました!

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:25:21 ID:3g+rfN0V0
>>432です。
残があり、赤字が出たということは、
残なくなり、マイナス分戻るということでオッケーですか。
よろしくお願いします。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:28:50 ID:eYRYzekr0
取引履歴をもらってから引き直し計算をしてるのに理解できないのは
結果のところしか見てないからなんでは?
作成した計算表を始めから追っていけばどの時点で過払いになるか分かるはずだよ。
残債ありから過払いになった部分を探してごらん。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:31:14 ID:2ESQ6Ird0
少しは過去ログ読むとかwiki読むとかしたら?
個人でやるならあるていど勉強しないとキツイよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:36:39 ID:rL/B6LORO
>>435 アエルに180万ですかぁ…(泣)
経験上アエルと三和は対応悪いよ(泣)
アエルは過払い担当部署はおいてなくて、支店交渉みたいやけど、連絡すると言っておきながら未だ連絡なし…

俺の場合はキミの1%の請求額やったんで諦め半分の気持ちでいるけどな

三和も50%なら支払うとな…

教訓として三和・アエルには手を出すな!
出すなら破産しろ!だな(泣)


まぁ 取り返すよう頑張って

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:37:47 ID:Q/Cck0htO
>>403
プロミス第一回目乙です。どんな感じですか

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:45:02 ID:Xq+Jb//R0
>>454
そんな事は無い。要は判決もらったら白旗だよ。
アエル相手に判決もらったが「連絡票」が来て指定口座と振込日の
請求金額を教えてくれって。日当・印紙代等々の確定額が一括で振
り込まれる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:50:29 ID:Qscg7uQU0
武富士に取引履歴、請求してさっき届いたんだけど、
金利が書いてないんだけど・・・・。困るな

正確にどこで下がったとかがわからんよ。営業所電話すればいいすかね?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:51:17 ID:3VvMR7qp0
>>403
答弁書は当日渡しだったのかな?争点はありましたか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:54:41 ID:tGuZ1KXa0
最近ここ見て思う。
 先人達のお陰でダレにでもお手軽に訴訟を行える様になったけど、
取引明細から引き直し計算も出来ない様な人が増えている。
また、訴状金額にどれが該当するかもわからないとは・・・・

悪い事は言わないから、司か弁に頼みなさい。訴状提出に行って
書記官から間違い指摘されてなおせるの?裁判になって皿から突っ込まれたら
言い返せるの?突っ込まれたら又ここで質問すればいいやってなっても
基本もわかってない人には回答しても多分わからないと思う。

wiki熟読するだけでもかなり違う。QA本購入すれば尚分かりやすい。
その労力が惜しいなら、絶対弁か司に頼むべき。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:54:59 ID:Xq+Jb//R0
>>457
金利なんて必要ないし… 利率を記入しろなんて無理だろ


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:58:09 ID:jAgyB1kr0
>>457
過払い金のこと、ちゃんと理解してる?

相手の金利は関係ないんだよ。
いついくら借りていくら払ってるかが重要なの。
wikiとか熟読してちゃんと理解してからやらないと
これから先の方が厳しいぞ!

462 :みみ:2007/08/02(木) 17:58:36 ID:pLH0c9Dl0
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463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:24:50 ID:Xq+Jb//R0
>>459
まぁ気持は酌む…
1社目によろけつつも ここやwikiに頼ってなんとかやれれば
2社目以降は簡単となる! ここはその初心者を支えるスレだ。
かなりというか極端に努力さえしない輩が多いのも事実だがねw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:36:53 ID:37w331jj0
>>459
よ〜区理解できる。しかし、20万位の過払い金では、弁・司に持っていかれる、

過去レスで、ネットカフェで初めてエクセルを使う初心者を指導したレスがある、
「オレが、右といったら、場面に向かって右だぞ、、、、」で始まる指導である。

過去は、ツワモノがいたと思う。しかし、最近は、
安易に和解する奴が多くなり、回答するほうも、嫌気が刺して来たのではないかな?


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:47:05 ID:1J6D8ilxO
>>459

>wiki熟読

そりゃ無理だ。いくらなんでも無理だ。

10レス手前すら読まない連中が熟読する筈がない。
毎日わいて出てくるボウフラのような投稿者
皿から借りた事も無いような幼いレスが蔓延る夏休み。
まとっとうなレス入れるだけ無駄な作業だ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:49:06 ID:IawdihgB0
>>456
俺も同意見。
あの悪評高い三和でも判決が出ればこちらの指定した日にきっちり振り込んでくる。
…今のところはw

467 :341:2007/08/02(木) 18:49:33 ID:KRnIk9DL0
>>440
今日ニコスの担当者と話していたんだが・・・
ニコス内部で一定のラインがあるようで

俺の場合不開示の期間が22ヶ月有り
履歴が開示が始まったH7年8月時の残債が14万
そうすると6年(72ヶ月)ぐらいが妥当といわれ(その6年の根拠が不明なんだが・・・)

22ヶ月÷72ヶ月=0.3
14万(7年8月時の残高)×0.3(上の式の計算結果)=42,000
14万(7年8月時の残高)−4万(上の式の計算結果の端数カット)=10万
ってことで7年8月で10万の残債で引きなおしての計算でとの
和解案が出されました。

0計算では70万ぐらいの請求。和解案だと50万ぐらいの請求
ひそかに行った推定計算だと45万ぐらいだから50万でも良いかなと
思い始めています・・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:49:35 ID:pjwIRCysO
すいません。どなたか>>411教えて下さい。
もし過払い無しなんてことになったら・・。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:53:58 ID:qOtx2KrT0
>>468
まずくない。だって任意じゃないんだもん。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:56:00 ID:Y6bY6i2C0
>>468
心配性だな〜
全然問題なし。
履歴打ちこんで訴状を作るときまた来なさい。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:05:58 ID:pjwIRCysO
すいませんでした。ありがとうございます。
これから頑張ります!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:12:57 ID:GaylQX4+0
ttp://www.mixap.jp/

を見てもまったく理解できないなら司法書士か弁護士頼んだ方が良いと思う。
私はここ見て無事満額+5%取れました。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:24:29 ID:rL/B6LORO
過払い金3万円で提訴できないわw
ましてやアエル 三和わw

474 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/02(木) 19:30:07 ID:rNQ2K/P70
すいません 教えてください アイフル相手に勝訴したのですが
色々調べても分からないこと多く教えていただければ幸いです。
ちなみにアイフルから銀行口座を教えろと来たのですがこの場合
原告期日指定OKですか
また訴訟費用の請求は書記官と相談する必要あるのですが、訴額+5%
と時間的にラグが発生すると思いますが問題なしでしょうか

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:54:34 ID:9+0PfWZ/O
>>426
ありがとうございました。
実際に返済した日がお取引日になっておらず、???となったもので…
完結とは?どういう意味でしょう?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:13:13 ID:h3nDrkyK0
>>474
判決は、原告期日指定日以前に払込OKと言う事だな。
訴訟費用は、書記官と相談したほうがいい、
相談したうえで、確定処分申請書を皿にFAX

あとは、糞フルから、勝手に振り込んでくる。

本当にバカフル、

477 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/02(木) 20:18:31 ID:rNQ2K/P70
>>476 ありがとう
判決に期日の指定が全く無い。
やはり書記官に相談したほうがよろしそうだね。
ここを見ているが少し微妙な点もあって。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E8%B2%BB%E7%94%A8
まぁとりあえずこちらの意見として雛形作成して書記官のご指導に従い
訂正して提出すると致します。

あんがと >>476 100円単位まできっちり取るよ

478 :440:2007/08/02(木) 20:27:13 ID:RWo5s9UY0
>>467
なるほど、社内規定かぁ。
提訴までする気は無いんですね。
参考になります。お話有り難うございました。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:28:04 ID:t5y4UsbwO
>>477
判決は判決文が伝達されてから2週間経たないと確定しない
特に急いでいないなら、確定するまで放置していて問題ない
その内向こうから連絡してくるよ
訴訟費用は判決文にあるならきっちり取れるが、判決確定後に申立てて、それから1ヶ月程度はかかる
皿によるが、きっちりやるなら2回払い込ませることになる

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:30:38 ID:c5It/Cpg0
>>440>>467
その6年の根拠は、過払いの計算をたくさんやってるとわかるのだが、
天井状態だと、大体6年ぐらいで残高が0になる。多少誤差は出るが、
残高0スタート計算は、出された履歴より以前の6年以上期間がないと
無理が生じる。ましてや1年では残が数万円減る程度しかない。
これは自分で計算してみて、ずっと数字を追っていくと判るだろう。
ためしに開示された部分だけを計算してみれば、1年後にいくら約定残より
減っているか判るだろう。

したがって、>>440の場合は開示された部分のみで計算し、1年でいくら減るか
判れば、ニコスの出してきた当初の約定残よりそれを引いて、その引いた残りを
スタートの金額とする。例えば約定残が40万として、18%で引き直したら
1年で3万減ったとするなら、37万円をスタートの残とする。

そうやって計算すればニコスも黙って払うだろう。ニコスの計算式は
そういう風な考えに基づいていると思われる。

もちろん0スタートを押し通すのは勝手だが、裁判で勝つのは容易では
なかろう。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:41:40 ID:NT7dPJgP0
>>480
同意。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:50:26 ID:UqQQz5E+0
すまそ〜
たびたび質問で申し訳ないのですが、テンプレにある
サイト見てもよくわからなかったもので。
引き直し計算をしたのですが、完済から約8年の経時が
あります。その間の利息は引きなおし計算表で出す
べきなのでしょうか?今のところ、完済日(8年前の)
の入力で終わっています。
もし入れるとしたら、請求書を送る日にした方が良い
のでしょうか。っていうか、現在までの日を入れないで
計算するのでしょうか・・・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/02(木) 20:55:31 ID:rNQ2K/P70
>479 ふむありがとう そういうことか下記にはじいてみた。
訴額約18万 被告 アイフル
1.訴え提起手数料 2,000円
2.訴状作成及び提出費用1,500円
3.訴状副本及び口頭弁論期日呼び出し状及び準備書面送達費用
                 1、050円
4.代表者事項証明書交付手数料及び同送付費用 1160円
5.原告本人出頭日当及び旅費(弁論日1回)
        日当 3,950円
        旅費 300円
        計   4,250円
6.判決正本送達費用 1,050円
7.訴訟費用確定処分正本送達費用(原告及び被告)
              1,040円
合計12,050円

てな感じだね

どうせ間違えても書記官と話し合うのでたたき台だけは作成するよ。
ありがとう。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:56:55 ID:xbtvToLdO
『業務違反だろ!』
『腐ってる!』
裁判官、ブチ切れで
『代理人の権利、剥奪します!』・・三和のヤンキー社員退室。推定80万簡裁案件の3回目で、次回までに文書提出命令&不開示損害賠償追加です。たりぃぞ、三和ファイナンス!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:57:42 ID:qTY/bP2D0
初歩的な質問ですみません
50万を29.2%で借りて約8年
今年まではほぼ天井はりつきで
今は残債40万です。
過払いチェッカーで見たら45ほど
過払いと出ました。
今度まとまった金額が入り、全額完済できそうですが
その後過払い請求したら45+40の約85請求できるってことですかね?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:00:07 ID:2ESQ6Ird0
なんで過去ログとか読まないの?
すみませんって断れば何でも許されるのかよ大概にしろ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:00:15 ID:c5It/Cpg0
>>482
外山式なら、最後に請求日を入力して、(日付だけね)転送すれば
利息が計算される。他のでもにたようなもの。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:02:36 ID:jrekf0Gp0
>>480
えっ!残高0計算で裁判に勝つのは難しいの?

俺も今、推定か0計算にするかで迷っているけど
いろんなサイト見た限りでは、0計算が圧倒的に勝つ見込みありだったよ!

>>482
どっちでもいい!

利息を負けてあげるのは、アナタ次第!

ちなみに俺は、完済後2年間分の利息をつけて請求した案件があります。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:04:32 ID:t5y4UsbwO
>>486
テンプレを100回読んでから出直して来い

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:05:19 ID:UqQQz5E+0
>>487-478
なるほど・・利息を請求するのなら請求日を入力して
計算すればいいってことですね。
ありがとうございました。利息だけでも5万くらい
ありそうなので、請求してみます。
でも、提訴前和解なら、元金だけでもいっかな・・



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:09:23 ID:3VvMR7qp0
>>486
まあまあ、そう言わずに。

>>485
取引履歴取り寄せて、再計算するといいですよ。
ただ、過払いを知ってて弁済すると、

(債務の不存在を知ってした弁済)
第705条 債務の弁済として給付をした者は、その時において債務の存在しないことを知っていたときは、
その給付したものの返還を請求することができない。

となって、裁判になったときに覆されるかもしれないです。
とはいえ、実際に覆された人っている?

492 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/02(木) 21:10:08 ID:rNQ2K/P70
>>484
なんか楽しい裁判だね
>『代理人の権利、剥奪します!』・三和のヤンキー社員退室
俺もすでに三回出廷しているがそんなワクテカする裁判に出くわした事が無い。
貴方 もしかしてすごい幸せ者かもね。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:10:46 ID:zPSvs77sO
先人様教えて下さい。
オリコに今年二月七日に内容証明を送りました
(履歴がオリコ得意の10年前からは入金記録のみの物だったので残高無視の計算でです)
その後、残高無視にて訴訟を起こすと弁を立ててくると知り、少し寝かせて置きました。
今年に入ってからの我々有利な判決が続々とでているのでそろそろ動き出すつもりでオリコに電話してみました。
私のオリコが作った法定金利計算書は、契約から約一年分がオリコ側の推定計算の物でしたが
記憶を辿ったり、ほぼ同時期に借りたGCの物と比べても大差無いのでこの返還額でいいと思います(41万)
「利息を付けろ!」

「利息を付ける計算ソフトがないんです…利息を付けた計算書を送っていただけませんか?」

送ってからどの位かかる?」

「本社にて審査が二週間ほどかかります」

このやり取りがあって利息付きの計算書を送る事にしたのですが…

お聞きしたいのは内容証明の時効についてです…
6ヶ月と聞いた事があったのですが、期限が8月7日なんですが返事を聞く前にその日が来てしまうのですが…
訴訟を起こすのは内容証明を送ってから6ヶ月を過ぎると出来なくなるのでしょうか?
8月7日以降に「返す気はない!時効だ!」なんて言われないでしょうか?

スレ違いかもしれませんが、どなたか宜しくご指導お願いします。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:14:40 ID:3VvMR7qp0
>>493
即提訴が吉。

495 :440:2007/08/02(木) 21:19:12 ID:RWo5s9UY0
>>480
なるほど、お話は理解できました。
確かに説得力はありますね。

しかし、そういう推定計算が成り立つからといって、開示義務を怠って良い理由にはなりませんね。
裁判に勝つのは難しくなるかもしれないけど一泡吹かしてやりたいですね。
不開示によりこちらが推定計算を余儀なくされたことについての
慰謝料とか請求したみたくなりますね。

あとは判事の心証次第ってことかぁ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:19:14 ID:qTY/bP2D0
>>491
ありがとうございました

でも完済しないで請求するとブラックなんですよね?
それを避けたいから先に完済しようと思ってました

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:24:41 ID:/p+qYXqq0
えっ?

完済してから請求しないと駄目なんですか?

498 :440:2007/08/02(木) 21:25:12 ID:RWo5s9UY0
>>484
>>不開示損害賠償追加です。
ここをもう少し詳しく教えていただけませんか?
請求額とか請求理由とか・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:25:56 ID:gQS6l+P50
>>497
とりあえず>>1に書いてるwikiを読もうよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:30:57 ID:1J6D8ilxO
>>499
そりゃ無理だ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:31:22 ID:GlfEiMuc0
クオークローンの一回目前答弁書で和解案提示してあるんですが
長引くと10月以降なりそうなんで、、、今のうちにさっさと和解しておいたほうがいいですか?
それとも10月以降の判決&支払いなるとプロミスからってことになるんでしょうか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:31:24 ID:qI0iM1z5P
>>411
>>468
利息制限法分だけでなく、余分に高いお金を払った理由を考えてみましょう。
答えはそこにあります。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:31:46 ID:c5It/Cpg0
>>493
おいらと一緒だなあ。もっともオリコはこっちの手持ちの銀行履歴とか
全部無視したので、3月はじめに提訴した。で、8月終わりに判決。
4回やったけど、相手弁は、、、^^;無能。まあおいらの場合争点が
最高裁6.7判決と同じ内容だったので、6月末結審した。
26年ものだべ。いくらくれるかなあ^^目一杯請求かましたので
判事さんいくらで判決出してくれるかなあ^^満額よろ^^;

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:33:18 ID:jrekf0Gp0
>>498
「被告が開示に協力しないことで、不必要な労力と費用を使い、
また、自身の負債額または過払額を確定できず、
もって債務整理が遅延するばかりか不安な精神状態に追詰められ、
結果として訴訟を提起せざる得なかったものであるから、
これによる原告の精神的損害は金**万円を下らない。」

てナ感じをどこかで見つけた

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:36:04 ID:Xq+Jb//R0
>>493
内容証明の時効??
「返す気はない!時効だ!」と言われれば提訴するだけだよ
内容証明は謄本が5年間郵便局に保管されている。
「内容証明郵便」の意味を取り違えてませんか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:43:55 ID:Xq+Jb//R0
>>501
自分の和解ラインならさっさと和解すれば良し。
納得できないなら,たとえ相手がプロになろうとも戦うべし。
すべては貴方が決めることです。アドバイスできる人はいないよ。
ガンガれ!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:47:59 ID:c5It/Cpg0
>>493>>505
多分時効ぎりぎりの場合内容証明で請求しておけば6ヶ月時効が
伸びるというのを取り違えかと。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:48:29 ID:RWo5s9UY0
>>504
なるほど、良い文面です。
これなら0計算を否定された時点での反論材料に出来ますね。
もちろん損害額は不開示部分の推定計算を上回る形で当然なわけですからね。
また一つ勉強になりました。有り難うございます。

509 :467:2007/08/02(木) 21:49:54 ID:yeF4HnNq0
>>480
おぉ〜そんなかんじ。大体6年ぐらいで0になる・・・と言ってたわ>ニコス

知り合いの司法書士に聞いたら
「ニコスはお0計算で満額電話で和解出来るよ」って言ってたが
甘くなかったねw
Wikにあったように4月から対応が変わったようだな・・・
まだ提訴前に和解できるだけましなんだろか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:53:51 ID:zPSvs77sO
>>494
ありがとうごさいます。
>>503
26年物と言う事は契約から16年は入金記録のみの履歴でしたか?
詳しく教えていただけませんか?
>>505
恥ずかしながら…私が調べた範囲では
「内容証明の効力は6ヶ月」
としか分からなかった物で…
内容証明を送ってから6ヶ月以内に訴訟を起こさないとその後は訴訟提起出来なくなったりするのかなと…

あまりの知識不足をお許し下さい。
出来ればさらなる助言を宜しくご指導ください。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:56:25 ID:xk4yLRwK0
>>43=>>63です。

調べ直したら全件昭和62年からで、元本は全て50。残金は、
武=48 プロ=45 アイ=10 リッチ=35 でした。
そしてそれを平成6年にアイの不動産担保ローンで1480借りて組換え
(第一抵当権設置のため住宅ローンと、所有している小さいテナントビルのローンも組み入れた為)。
支払は120回で月28万ずつ(全開は間違えて23万と書いてしまったので訂正します)で完済しました。
そのあと1年くらいでまた4社から借り入れて現在に至ってます。

最近弁護士を入れて任意整理始めたのですが、過払い返還(弁護士は確実と言ってました)は、
半年くらい経たないと正式な金額はまとまらないとのことです。
大体でいいですから、いくらくらい戻るかお教え願いませんでしょうか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:58:50 ID:OX87nYNJ0
>501
俺もクオークローンの経験者だから一応参考までに。
第1回前に答弁書がきて和解額提示(提示額は元本満額の1,000円単位切り捨て)。
俺はそれでは不満だったので、即座に準備書面を裁判所、被告へファックス。
ファックス送って1時間後くらいに電話をした。
結果、元本満額+5%の額の1,000円単位切り捨てで合意。
被告に第1回前に裁判所に新しい和解額を示した上申書を提出してもらい、
第1回に出廷して、「和解に代わる決定」ですぐ終了。

第1回前に被告と一度電話交渉してみては?
ただ、訴訟費用まできっちりもらうという考えなら判決までいくしかないとは思うが…。
クオークローンは今完全閉店にむかって秒読みだから、早く解決と考えるなら少し妥協するのもいいかも。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:58:58 ID:zPSvs77sO
>>507
私はオリコ完済解約が2年前です。
内容証明を送って6ヶ月たつのが8月7日です。
時効は後…8年…ですか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:59:21 ID:m9yYLfFR0
すいません。wikiのページがどうしても開けません。
以前見れた時に見た覚えがあるのですが。
過払い金返還請求書のテンプレで連絡は、携帯のみで行うみたいな
文章を見た覚えがあります。
これの正確な表現を知りたいのでどなたか教えて頂けないでしょうか?


515 :505:2007/08/02(木) 22:01:53 ID:Xq+Jb//R0
>>510
いえいえそんなに恐縮しなくても^^;
6か月とは多分,請求書の「消滅時効」の事だと思いますので遠慮なく提訴
できます。安心してください。
貴方にとっての請求権時効は最終取引から10年ですw


516 :551:2007/08/02(木) 22:02:03 ID:xk4yLRwK0
また言葉足らずなのですが、
4社から再度借りた「1年後」というのは、不動産ローン完済後1年ではなく、
不動産ローン借入1年後という意味です。
訂正ばかりですみません。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:09:09 ID:jrekf0Gp0
>>516
スレ違い

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1183002335/

518 :503:2007/08/02(木) 22:16:29 ID:c5It/Cpg0
>>510
そうですね、16年分は入金記録(銀行履歴)ですね。
ただ私の場合はオリコからの銀行振り込みによる借入が
結構あったので、当然推定計算には入れています。
それ以外の借入は不明なので、入金のみですね。
オリコに証明してくれと要求してます。

請求金額は大きいです。

519 :古い人:2007/08/02(木) 22:23:25 ID:7XYi0kXM0
初心者スレを立てた経緯。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 00:48:40 ID:i4nA9v1l0
>>1さえ読まない、読もうとしない、wikiも当然見ない、過去ログに目もくれず、
挙げ句の果てに現行スレさえも見ない初心者が、最近特に顕著に見られるようになった。
工作員にしても追い付かない程のハイペースで。
良くも悪くも過払い自体が認知されつつある事だと思う。
先人有志達によって成り立っているスレではあるが、毎回毎回同じ質問に丁寧に答えるのも限度がある。
法改正の影響もあり、今後も輪を掛けてマスコミで騒ぐ事になれば、自ずと初心者も増える事が予想される。
初心者の質問レベルが続けば、スレ自体の雰囲気も悪くなり、稀に見る良スレにとっては良い事は無い。
何度か話は出ているけど、ここらで初心者向けのスレを独立させてみた。
今後は、初心者スレに誘導してあげたらどうだろう?
初心者に毛が生えた程度のレベルの先人予備軍が、恩返し的にアドバイスをしてあげて欲しい。
既に戦い終えた先人有志達も同じ事だけど。


初心者スレ1社目
■初心者の皆さんへ
ここは過払い金を知った貴方が、初期に当たるであろう壁を解決する為の過払い初心者スレです。
過払い金ってそもそも何?的な事も、先人有志達がアドバイスをくれます。
このスレで勉強をし更なる壁に当たり、ここで解決できない時は、本スレへステップうpしましょう。
イキナリ本スレで初心者質問をしても、先人達が何を話しているのかさえ不明かも知れません。
また、カエレ!っと言われるかも知れません。本スレはROMだけにし、ここで暫く勉強しましょう。

■先人有志さん達へ
今は先人となっている貴方も、過去の先人達のお陰で何らかの利を得たと思います。
ここでは、本スレ内の言葉1つから説明を求める初心者さんが来ます。
貴方が得た知識を、少しでも後人の役に立てて頂けるよう、ご協力願います。


>>1さえ読まない事を是とは言っていない。むしろ、>>1を読むのは2chでは常識。
現スレでも、>>1嫁の軽い指摘は折込済み。みんな・・・>>1くらい読もうぜ・・・。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:30:23 ID:V6wvZ3vs0
すいません。教えてください。

父親の借りていたニコスに対して過払いの請求をしようと思うのですが,ちょっとわかんないところがあります。
取引履歴によると,借り入れが2点ありカードローン,キャッシングになっています。

カードローン(完済)→平成13年〜平成18年  取引終了証明書つき(履歴についてきました。)

キャッシング(完済)→昭和63年〜平成18年  平成7年以前は履歴なし(ゼロ推定します。)

これらについては合算しての請求はできないでしょうか?
履歴によれば券面番号(カード番号?)は違うらしいです。
父親に契約時の話を聞いても,記憶も曖昧なようでどうしようか迷っています。

521 :503:2007/08/02(木) 22:37:06 ID:c5It/Cpg0
>>520
合算して請求すればいいと思われ。
最高裁6・7判決があてはまりそうだな

ニコスなら銀行履歴がありそうだけど?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:39:53 ID:Xq+Jb//R0
>>520
>合算しての請求はできないでしょうか?
一連主張ではなくて合算なら何も問題ないでしょ。
第1取引と第2取引の過払い金の合計が請求額(提訴の場合は訴額)

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:40:17 ID:2KE0xUDZO
5年前からディックに借入れありますが
もともとマルフクで借りてたのが会社の吸収で勝手にディックになった
もちろんマルフク時代から履歴出るんですよね?

524 :501:2007/08/02(木) 22:49:52 ID:GlfEiMuc0
>>506様 >>512
ありがとうございます

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:50:35 ID:zPSvs77sO
>>515
安心しました
利息付きの計算書送れ!や本社に回すなどの言葉をオリコ側から聞いて引き延ばしに感じた物で…
そこに「内容証明の時効〜の言葉が絡んだ形になり心配になった次第です。
本当にありがとうございました。

>>518
大きいでしょうね。
私の場合契約から約一年は入金記録のみなのでそのまま計算ソフトに入力すると元本のみで110万になります。
オリコ作成の取引履歴を元に計算書を作りそれで戦うから迷っていて半年近く過ぎてしまいました…

>>503様はこの場合なんと言うか…オリコ作成の取引履歴を元に…
契約から16年間は入金記録のみ(銀行振り込みによる借入も)で戦ったのでしょうか?

と言うのも、私の案件は一枚のカードで買い物をしたりもしてましたのでキャッシングとショッピング混在の履歴なんです。
分断は全くないのですが、どんな計算書を作ればいいか戸惑ってるのも事実なんです。
契約から一年は入金記録のみ、その後はショッピング分は全て抜いて書かずに法定金利計算書を作っても戦える物なんでしょうか?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:03:06 ID:Xq+Jb//R0
>>520
>>521が言ってるのは充当の最判例だが…合算なんだよね?

527 :520:2007/08/02(木) 23:15:43 ID:V6wvZ3vs0
>>521>>522
勘違いして,一連一体のつもりで合算と書いてしまいました。
でも,合算のなら主張するのも手間がなさそうですね。
充当の場合も少し考えてみます。
ありがとうございました。

>>526
私のそもそもの認識が間違っていました。恥ずかしい。
合算と充当と両方で考えてみます。
ありがとうございました。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:33:15 ID:Xq+Jb//R0
>>527
そうだねw
ただ0計算と2契約充当主張の争点は相当もめるとと思う。
別計算と充当計算で大きな差額がなければ争点を減らす事を推奨しますが
ガンガれ!!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:05:36 ID:pr7JP65fO
残ありで過払い金請求すると事故情報がその手の機関に記載され
いわゆるブラックになるそうですが、やはり実際そうなんでしょうか?
もしそうなら和解の交渉で例えば『事故情報を
報告しないなら
利息分は折れてもいいですよ』というようにすることも可能でしょうか?

530 :名無しですです:2007/08/03(金) 02:09:50 ID:5KRYwFLg0
質問させて下さい。
武との訴訟なんですが、裁判官がとてもいい人で、1回目の裁判で、次回の2回目で結審します、と言ってくれました。
原告は、欠席でいいと。
これで、満額もらえて、訴訟費用も、出廷費用ももらえると思っていました。
数日後、武から、あわてて、和解交渉がありました。
どうやら結審する前に和解したいらしく、満額(もち利息つき)で交渉してきました。
こちらも、入金が和解のほうが早くなるので、和解に応じ、向こうも、口頭ですが、入金日も言ってきました。
そして、武富士側から、裁判所に、原告との和解中のため、裁判の延期をし、入金日の2週間後に延期になりました。
その後、なんと武が裁判が延期になったとたん、減額交渉してきました。
こんなのありなんですか?
なにか、打つ手立てはありますか?
向こうは、初めから、満額和解などする気がなく、結審の日を伸ばすためだけに、嘘の和解をしてきたのでしょうか?


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:19:47 ID:Hh/Gc4g2O
絶対に判決もらうべし。
ふざけすぎだな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:19:53 ID:gLzoUKK/0
>>530
和解書を交わしていなくて、口頭だけの口約束だと
和解交渉不成立で元の訴訟に戻ればいいだけの話だと思うけど。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:28:09 ID:wnF0SyS7O
先週の金曜日にOMCと和解を電話でしたけど、和解書がまだ届かん。
なんてのんびりした会社だ。今月末に振り込みなのに。
今月過ぎたら提訴だ


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:29:31 ID:gLzoUKK/0
>>529
ブラック云々の交渉については、ここで聞いても的確な回答が得られないと思うよ。

利息を取らない見返りに事故情報を載せないと言う交渉が可能かどうかは、
スレ違いだと思う。

過払い請求での【信用情報】1記載目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

こちらで聞いてみたら?

信用情報を気にするのは、まだ借金が必要なのか?


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:33:02 ID:xb9acePz0
>>530
武富士には和解条件が変更になったので和解できないことを伝えて。
結審前に和解したいなら減額交渉を拒否してもきっちり支払うとは思うけど、
腹立たしいだろうから武富士には訴訟費用まで請求してもいいかと。
つか判決もらっちゃえ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:33:27 ID:v60r0LZW0
>>530
重要な情報乙です。
これで、訴訟中に武富士から満額和解を申し出ても
受け入れずに判決まで行くのが良いという事が分かった。

当然晒せないとは思うけど、
事件番号と武富士の担当者を晒したら
対武富士訴訟してる人達にとっては神だ。
「武富士はこのような前例があるので、即結審をお願いします」と言えるんだけどなぁ。

しかし・・流石にそこまでやるとは思ってなかったよ。
想像の左斜め上をいかれたw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:35:51 ID:pr7JP65fO
>>533
わたしもOMCなんですがもし差し支えなければ
和解内容(何割・利息の有無等)を教えて頂けないですか?
担当者の印象などはどうでしたか?

538 :529:2007/08/03(金) 02:39:58 ID:pr7JP65fO
>>534
スレ違いでしたか…すいません。
m(_ _)m
今後クレジットカードを作るためとかではないです。
もしかしたら車の買い替えなどもキャッシュのみで
することになるのかと思いまして…。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 03:48:59 ID:wnF0SyS7O
先週の金曜日にOMCと和解を電話でしたけど、和解書がまだ届かん。
なんてのんびりした会社だ。今月末に振り込みなのに。
今月過ぎたら提訴だ


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 04:04:22 ID:ShdULLiO0
請求書のコピーを取り忘れました。提訴の時必要だとは思いますが
何か対策はあるでしょうか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 05:11:21 ID:12BQbvLE0
>>540
訴状に付けなければ良いだです。
特段、提訴に必要な訳では在りません

542 :540:2007/08/03(金) 05:17:34 ID:ShdULLiO0
朝早くから回答ありがとうございます。朝一で郵便局に取戻し請求しようかと
思ってました。訴訟にいっても必要ではないのですね。安心しました。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 05:37:48 ID:mOWIf/WB0
>>530
私は、恥ずかしながら、あなたと同じ手で2度も延期くらいました。(地裁案件)
結局、2回延期した後、約束の3日後に「和解書」が届かず、こちらから連絡。
「おたくは信用できない。もう和解の話はしない。期日延期もしない。
法廷で待ってる。」
と言ったら、「上司」という人から折り返し電話があり、「満+6」和解(昨年)。
「速達で和解書送れ。入金は2週間後。」
2日後、速達で和解書が届き、返送。期日通り入金確認。
取り下げ、とあいなりました。
武富士には、徹底的に「判決もらう」という毅然とした態度と、
細かく期日を指定すること(和解書送付、押印返送、入金日)
が必要かと思われます。
相手のペースに振り回されないよう、頑張ってください。
(2度も騙された愚か者より)


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 07:58:03 ID:rF8R4jnQ0
話題の武富士から本日期限の過払い金が振り込まれてないわけだがw
武富士は前日夜間の振込みだと(勝手に)思ってたんだけど違うのかな?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 09:45:54 ID:0B1KnG0n0
教えてください

オリコで3枚カードを持っているのですが、そのうち2枚は現在、利用して
おりません。利用していない2枚を解約して過払い請求したいのですが、
過払い請求をすると信用情報が「債務整理」となりますでしょうか?

因みに利用中の1枚もショッピング利用がメインでキャッシング用途に
はあまり利用してません。

よろしくお願いします。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:31:00 ID:P0oskmDuO
>>545
3枚共全て解約される。
2枚の過払い額 > ショッピング残債であれば、差引分のバック。
逆ならば、残債務一括返済請求。
払えば外部ブラックにはしない。払えなければ外部ブラック。
何れにしても社内ブラック。今後、オマイのスペックが劇的に好転しない限り、オリコと付き合いは出来ない。
っと、実際に中の人に言われた。

塚、過去ログに腐る程ある訳だが。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:34:54 ID:0B1KnG0n0
>>546

thx

548 :406:2007/08/03(金) 10:54:29 ID:7TXR3OzwO
三洋信販との訴前和解についてですが、電話ではどの様な交渉をするべきなのでしょうか?


こちらだと皆さんの迷惑になるので、捨てアド晒すので、教えて貰うことは可能でしょうか?


宜しくお願いします。

vipper-chibina@xxne.jp

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:18:51 ID:9AhH/eoJ0
教えてください。自分で過払い請求しているのですが、1回目が終わり、二回目が、来週なのですが、
今日、和解の連絡があったのですが、その金額が、かけ離れていました。一回契約して、完済、その後、又借り入れという状態なのですが、
こちらは、一連の流れで、引きなおし計算。業者は、1回目に過払いがでてるが、2回目は、残債が残るので、それを差し引きする、ということなのですが、
こちらが計算したのと、約20万近くの開きがあります。こちらは、訴状どおりということを、伝えたんですが、人をださなあかんとか、長引きますよとか
いわれました。どう反論すればよいのでしょうか??



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:19:12 ID:7TXR3OzwO
何度もすいません


wikiに交渉例が載っているみたいなので、参考にします。


すみませんでした

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:31:52 ID:xb9acePz0
>>549
分断を争点にしてくるんだったら一連一体を主張すればいい。
途中解約がなく、一度目の完済から10年過ぎてなければ問題ないと思うが。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:35:51 ID:wuzt4EfN0
質問なんですが、先日会社を退職し、借金しているサラ金への返済が3週間ほど滞っています。
その会社から債務金額の確定ならびに弁済和解契約書なるものが届きました。
内容としては、もう金利はいいからお金を返せってことなんだと思いますが、お聞きしたいのは
これって債務整理にあたるんでしょうか?またこの契約書にサインしたとしたらブラックになるんでしゅうか?
また一回の滞納でのこの対応は適切なものなのでしょうか?
以上よろしくお願いします。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:44:09 ID:Fh8uasQr0
>>533さん
私の時は電話で和解した日から9日目に合意書が速達できましたよ。
焦らなくても必ず来ると思います。
合意書に同封されていた文書に「至急送り返せ」のような事が
書いてあったので、急がせるならそっちこそ早く出せばいいじゃん!
と内心突っ込みました。
返信用にも速達のゴム印とその分の切手が貼ってあって、そんなに急ぐのかい!
と再び突っ込みました。
今月末入金予定ならまだ焦ることないですよ。
私は今月中旬に入金予定です。早まるといいけど、その辺の情報はありませんね。
お腹立ちなら、合意書を出す時に、いやみのひとつも書いてみれば?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:53:17 ID:vKzoflG0O
アコムの最近の過払い対応はどのような感じですか?請求書は送ったのですが、
まだ何も向こうから連絡はありません。一週間くらいだからまだ確認されてないのでしょうか?
争点のない案件だとは思うのですが、訴訟外の和解も可能でしょうか?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:58:02 ID:rxvKi5Yk0
>554
アコムの場合は向こうから連絡が来ないのが通常。提訴必須。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:04:44 ID:uAgY3QMF0
すみません
訴状に添付する印紙ですが 訴額に対してとありますが
これは 過払い元本の金額に対してですか? 利息も含めた
合計金額に対してですか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:08:39 ID:ofLCbeA00
数年前破産したのですが、念のため計算してみようと思い
三和に履歴の開示をしたら過去10年間に入金がないと文書が届いた。
もちろんそんなわけはないんですけど。
あきらめるしかないのかな・・・

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:16:14 ID:Yldff25eO
>>552

> その会社から債務金額の確定ならびに弁済和解契約書なるものが届きました。
> 内容としては、もう金利はいいからお金を返せってことなんだと思いますが、

何年位の付き合いか分からないが、金利要らないって事は恐らく過払いが発生していると思われ。
和解書送ると過払い請求出来なくなると思うからまずは、取引履歴取り寄せて引き直ししてみては?

あと業者名は隠す必要ないよ。どんどん晒しちゃいな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:18:24 ID:5cHkD5DB0
>>554
俺も争点無かったけど、こちらから電話したら
提訴前は0和解まで。
過払い金を取り返したかったら提訴。
正直、あまり態度は良くなかった。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:25:00 ID:mvurqRXNO
>>556
元本

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:30:45 ID:oWJ85KY4P
>>557
全情連とか銀行とか裁判所で免責の記録とか開示汁

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:33:01 ID:/iDY7gblO
プロミスって第一回迄に和解の電話ってあります?完済解約争点無し案件です。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:42:48 ID:uAgY3QMF0
>>560 >>556です ありがとうございます
月曜日 簡裁行ってきます!


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:44:16 ID:pr7JP65fO
>>553
ちなみにお伺いしたいんですが、合意書は
どのような封筒に入って送られてきましたか?
私もOMCなんですが家バレを避けたいので
気になります、お願いします!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:49:32 ID:cSY87ekF0
プロミス1回目を来週に控え、答弁書を今日地裁でもらってきたのですが、
内容は、みなしについては信じていた。悪意についてはみなしが成立するので、
善意であるとあり、和解条項案で、
0%利息の元金+訴訟額と元本の中間額=和解支払額
とあったのですが訴訟額との開きが20万ほどあります。

1回目で和解に変わる決定にしたかったのですが、今からでも交渉して
和解条項案額を変更させることはできるのでしょうか.



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:53:12 ID:9AhH/eoJ0
>551
ありがとうございます。一連一体ですね。途中解約っていうのは、どういうことなのでしょうか?
H10年11〜H15年2まで一回完済。H16年1〜H19年2月まで支払い。その後、過払い請求、という状態です。
問題ないのでしょうか?後、一連を、訴状にも載せてたのですが・・・何か相手に自信があるということなのでしょうか?


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:53:47 ID:Fh8uasQr0
>>564さん
まだ履歴も届いていない段階でしょうか?
履歴を受け取っているなら、その時と同じ水色の封筒で、
OMCカードからと分かるものです。
自宅以外で受け取る方法とかはよくこのスレでも話題になっていたと思いますから、
工夫されては?
OMCは一言で言うと、履歴は遅いが支払いは最終取引日までは満5でいけます。
支払日までもと思うのでしたら提訴ということになります。
それと、私は履歴で数字の間違いを何箇所か見つけたので、
こちらも領収証や銀行通帳としっかり照らし合わせたほうがいいと思います。
あ、二言になってしまいました。

568 :564:2007/08/03(金) 13:10:56 ID:pr7JP65fO
>>567
ありがとうございます、ほんと参考になる話ばかり…感謝です。
(/_・、)
これから履歴を請求しようと考えてるんです。
社名が入ってるだけの水色の封筒なんですね!
それなら家バレの可能性も大丈夫そうですね!
あと最終取引日までの利息付きなら提訴前の請求書送付だけで
和解できるということですか。
色々なスレでの情報どおり比較的良心的みたいで
すこし安心しました!
ほんとにありがとうございました。
m(_ _)m

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:13:14 ID:+6G5n17o0
偉大な先人様たち!どうもありがとうございました。
おかげで過払い請求(ライフ残あり)1件目和解交渉成立(提訴前)しました!

まだこれから8件が控えてますが、これからもよろしくお願い致します。
私も微力ながら、お手伝いができればと思っています。

・ちなみに今までの経緯

6月19日 開示請求の電話
6月25日 開示申請書到着、すぐ返送(500円分の小為替同封)
7月10日 10営業日以内に送ると書いてあったが「まだ届かないよ」と連絡。
      「20日までには送ります」との事。
7月19日 取引履歴到着、即引きなおし計算をして請求書送付!
7月25日 請求書が届いたか確認の連絡。
      すると「担当部署にまわすので2週間以内に担当者から連絡がいきます」との事
      「連絡がこない場合は?」と聞いて、担当部署の電話番号ゲッツ!
7月31日 こちらから「請求書の確認できていますか?」と連絡。「確認しますので、明日電話ください」との事。
8月01日 再度こちらから連絡。すると私の計算書の不備を指摘され、金額が5万ぐらい減るとの事。チョットショック・・・。
      単純な金額の記入漏れとの事で、自分でも記入漏れを訂正してみたが、金額合わず・・・。
      相手の引きなおした計算書を送ってもらう。(相手の金額のほうが、自分が訂正した金額より1万多い・・)
8月02日 相手の引きなおした計算書到着。すると相手の計算書に不備が・・・。
      このまま黙って相手の計算書どおりにするか、自分の中の人が葛藤・・・とにかく連絡。
      結局、相手に不備を伝え、その後訂正した金額と自分の計算もピッタシ!
      で、その金額で和解成立!和解書到着待ち。 ← 今ここ
8月17日 入金予定   

最初請求書を送ったときに、最終取引日(6月中旬)までの利息しか請求してませんでしたが
お互いの計算ミスがあって、最後は電話で「あはは・・・」みたいな感じで終始和やかムード?
その流れ?で、支払日までの利息もつけてもらって、なんか拍子抜けする感じでした。
サラが親会社と思えないぐらい良い対応でしたので、何の参考にもなりませんが
ご報告させていただきます。


    



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:19:56 ID:xb9acePz0
>>566
途中解約って、その一回目完済後に解約したかどうかなんだけど
解約してない上、空白期間が1年未満なら強気で一連一体を主張していいと思う。
会員番号もカードも変わらず、新しく契約をしたわけでもないのに分断は通らないはず。
Wikiのこの辺が参考になるよ。
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%c8%bd%ce%e3?wiki_id=41491#content_6_5

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:27:10 ID:zhMb0uHmO
エロスレ>>451に書いてあるのを読んで不安になりました。
履歴取り寄せて計算ソフトに日付と借り入れと返済のみ入力して出た
過払い金を請求しました。利率とかは全てソフトの18%のままです。
この請求書は間違ってるんでしょうか?
業者の利率とかを入力しなければいけなかったのですか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:43:01 ID:+6G5n17o0
>>571
請求書はそれでOK!

業者の利率を入れるのは、履歴があってるか確認の為ですね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:46:11 ID:9AhH/eoJ0
>570
本当にありがとうございます。完済して、カードをはさみで切ったのですが、
契約は、再契約にならないんでしょうか?取引履歴は、一連の流れできましたが・・

574 :571:2007/08/03(金) 13:51:13 ID:zhMb0uHmO
>>572
履歴に利率が記載されていないので確認はしてませんが、
請求額はあっているならよかったです。
毎月3万払ってましたが過払いが150万と出てあまりの額の大きさに不安に…
間違いがないなら安心です。ありがとうございました。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:54:24 ID:Ma7WBsmh0
>>571
エロスレってなんだよ。女神版か??
頼むから>>1から読んで、過払い請求とはなにか、から勉強してくれ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:10:21 ID:BQhaRLvt0
>>575
マジに言ってるのかwww
エロい人が計算・・・・・・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:26:06 ID:+ShgnDLF0
>>575-576
ワラタ
それと、ほとんどの「板」は「ばん」じゃなくて「いた」と読むはず・・・って関係ないか

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:35:30 ID:xb9acePz0
>>573
カードを破棄して、その後再発行なのか、完済して解約後に再契約なのかは
ここで誰に聞いても分からないよ。自分のことでしょ?あなた以外の誰がわかるの。
相手の主張をそのままのむんであればそれでいい。
でもそれで納得いかないから自分の主張をするんだよ。それが裁判だ。
できないならあきらめろ。Wikiのリンクまで張ったんだ、それで勉強しろよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:45:57 ID:JZSZ9JJNO
〉578
いろいろありがとうございました。判例をみつけましたので、一連で主張します。ありがとうございました。リンクの方はすいません。クリックしてもみつからなかったので、調べてみました。ありがとうございました。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:52:22 ID:zhMb0uHmO
履歴から手計算で利率を出してみた。
貸し付け当初:191982(旧残) 10000(返済) 6011(利息) 12(日数)
5年後:697089 35000 25353 35
現在:699349 30000 17343 31
どう計算しても30%後半の利率ですよね。
現在でも30%切るくらいで…グレーゾーンではなくブラックですよね。
こんな利率で借りてたとは初めて知りました。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:01:42 ID:Fh8uasQr0
>>568さん
OMCの封筒のこと、あまり安心しないで。
配達記録が付いているので、ポストじゃなく手渡しになります。
その時受け取る方の第六感に訴えるものがあり、「何じゃこりゃ?」
と興味を持たれることは考えられますよ。

OMCのロゴの入った水色の封筒で
株式会社オーエムシー
法務管理センター
東京都墨田区菊川三丁目17番2号 〒130-8548
発信元 法務事務課
年月日

もし私が妻なら「法務事務課」で、何か夫の企みを感じるかもです。
もし私が母なら同じく、息子がまた何かやらかしてるのか?と胸騒ぎがしてしまうかもです。
一応お知らせしておきますね。



582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:08:51 ID:5cHkD5DB0
>>580
法改正で平成11年に40.004%から、29.2%に引き下げられてる。
なのでそれ以前は40%で営業していた皿も多い。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:16:09 ID:0B1KnG0n0
>>581

以前、OMCに電話して履歴を局留めもしくは営業店で受け取りたい旨の
お願いをしたら、自宅以外には送付できないと断られてしまいました。
自宅以外で受け取られた方はいらっしゃいますでしょうか?

自宅への郵送以外は原則認めないと公式のページには記載されています
が、代理人(司・弁)にお願いしてもやはり自宅に送られてくるのでしょうか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:18:19 ID:0fDhHYMm0
>>557

質問の意味がよく分かんないんですが、もしかして三和に過払いが多分在るとか言い出すんじゃないのか?
あなた自己破産したんですよね?債権者リストに三和を入れたんですよね?
自己破産したなら、もし過払いがあったとしてもそれは債権者に分配されています。
あなたの債権ではありません。
調べるのは勝手ですがwww

585 :580:2007/08/03(金) 15:18:35 ID:zhMb0uHmO
>>582
確かにH11〜利率は下がってるようです。
取引き10年足らずで過払いが100万を軽く越えてしまう理由が分かりました。
もちろん全て18%で計算してOKですよね?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:31:27 ID:5cHkD5DB0
>>585
最初から最後まで10万以上100万未満の範囲のようなので
18%での計算でOKです。

自分もCFJ(旧アイク)がH11までは40%だったので
ここ1年で枠が一気に増えたにもかかわらず、
過払い金が結構発生してました。

逆に最初から25.5%だったプロミスは
増枠の影響もあり、過払い金はかなり小額でした。

過払い金請求を始めて利息の恐ろしさを実感しました。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:46:02 ID:Fh8uasQr0
>>583
弁・司依頼でしたら、自宅に届きません。
弁・司にも頼んでおいて連絡はすべて携帯などにしておくのがよいですが、
そのために弁・司費用をかけるのは何とも勿体無い気がしますが、
人それぞれですものね。

でも、家族バレを避けたい時ってどんな時なのかしら。
結構たくさん見かけますよね。
家族に内緒の借金なので借金自体を知られたくない時以外に、
過払金をゲットしても内緒のお金としてプールしておきたいとかの事情もあるのでしょうね。
電車男並みのドラマがあるのでしょうか、ちょっと興味があります。
だけどスレ違いですから、勝手に想像しておきます。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:13:04 ID:40N26OEJ0
ニコスで質問です。
3年4ヶ月未開示で、その分を推定計算しようと思っています。
当時の通帳明細はあるんですが、ショッピング分とキャッシング分が
一緒に引き落とされています。
いつからいつまでショッピング分を払っていたのか分からないんですが
これも自分でキャッシング分だけを推定して計算した方がいいのでしょうか?
ショッピングで引かれた分をキャッシングの返済に充てて計算したら
やっぱりマズイですよね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:33:04 ID:h0EPOL8C0
質問させてください。
履歴は手に入れ、戸山式ソフトで過払いのあることを
確認しました。

そこで、本腰を入れようとQ&A本(名古屋)を購入し、
これで請求等を全て行おうと上記のデータを
付属CD-ROMの計算ソフトにコピーしたところ
金額に2,3%の差が出ました。(後者のほうが高く出る)

両者のソフトの計算方法に何か違いはあるのでしょうか?
また、提訴する予定なのですが、少しの計算ミスは
あとで指摘されるものなのでしょうか?
(そうならば上記の金額の違いを気にせず、早速提訴の準備を
始めたいと考えております)

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:42:08 ID:bDvsSIxBO
>>589
入力ミスがないかだけを確認して、高い方で出せ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:01:50 ID:3GCUhDWmO
>>589
計算方法は一緒
ただし、オプションが色々あるから、それによって差異が生じることはある
まずは計算原理の正しい理解が必要だ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:23:59 ID:wuzt4EfN0
>>558
お返事が遅れて申し訳ありません。
取引相手は「アコム」になります。
5年少し取引していて、その間に一度、50万円を一括で支払い、その後、増枠80万になっています。
月、25000円近く振り込んで、利息が21000円ほど取られているので、全然減ってくれない感じです。
一度、応じる前に取引履歴を取り寄せようと思うのですが、無料相談って所で相談したところ、
現状新しい就職先も決まっていないのであれば、借金をチャラにすることも、減らすことも出来ない。
無駄ですよと言われました。
無駄じゃないですよね?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:29:05 ID:h5WS19FT0
アコムに請求書送る前に電話したら、過払いには応じないとの対応をされたので
提訴しました。
第一回目が9月に頭になります。

アイフルの方は、請求書で応じてくれる場合が多いみたいなので、請求をを送ろうと
思うのですが、送付先は滋賀県のアシストセンターでしょうか?
それとも、京都の本社なのでしょうか?

さんざん既出の質問だと思うのですが、過去ログでも探せなかったので、よろしくお願いします。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:42:42 ID:La/d4na90
>>593
【請求書のみ】アイフルから金を取り返す3【満5】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1185411545/l50

こっちの過去スレ見ましょう

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:43:20 ID:0B1KnG0n0
>>593

アイフルのフリーダイヤルに電話すると滋賀のアシストセンターに送れといわれる

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:58:20 ID:h5WS19FT0
>>594
ありがとうございます。アイフルのスレあったのですね。
早速見てみます。

>>595
アシストセンターの方でいいのですね。
ありがとうございます。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:10:18 ID:nx7Bpkkq0
月曜日に地裁にアコムへの訴状を提出してきます。
金額は利息込みで260万円。
それで質問ですが答弁書等は自宅に送られて来るのでしょうか?


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:12:48 ID:3aDroJ3r0
>>592
就職先ウンヌンは関係ない
期間的に微妙なとこなので、エロい人スレに詳しく書いて聞いてみては?


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:24:45 ID:oWJ85KY4P
>>558
無料相談では良くあること(((^^;)

過払い請求は業者に頼んで借金を「チャラ」してもらうわけじゃなく、
法律にもとづいて払いすぎたあなたのお金を「請求する」行為です。

また、履歴請求は預金通帳の再発行と同様、気楽に請求すればいいです。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:36:57 ID:oLZSQ5120
>>588
俺も不開示の期間が22ヶ月あってその期間の通帳明細は
あるのだが、ニコスに言ったらショッピングと返済の区別が付かないから
不開示の期間の通帳明細による推定計算は認めねぇよって言われました。
よって不開示の期間の履歴を通帳で証明させたいのであれば
電話交渉だと無理じゃないかな?提訴したほうがいいんじゃね?

もしくは前にも>>467 書いたが不開示の期間を6年で割って・・・
・・・の推定計算をのむか

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:55:11 ID:BohJ42QH0
ジ−イ−に請求書送ったんですが
なしのつぶてです
このままシカトでしょうか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:02:57 ID:Io8LPLzCP
>>584
あほか!!!
破産しても、過払い請求はできるわい!!!
勉強しなおせ!ハゲ!!!!!!

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041129_02.html

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:10:50 ID:CmyTLlfjO
先人のみなさま質問です。
近々、提訴を考えているのですが、H8〜H10年2月まで取引があり、一度、完済後3ヶ月後にH10年5月に再契約しH15年8月で完済しました!

第1取引のH8年〜H10年2月と第2取引のH10年5月〜H15年8月完済

第1取引と第2取引は契約番号も支店も違い。別取引を認めた上で訴訟を起こしたいのですが、

第1取引の過払い金+過払い利息の合計額と第2取引の 過払い金+過払い利息をプラスした額を訴訟しますがこれで、相手サラがどんな答弁書を出してくるか予測できますか?

第1取引と第2取引を一連一体にしなかったのは、多少額は減りますが、争点を避け迅速和解を追求する為です!

また、それ以前に取引がありますが平成6年完済物の為、時効成立しており
諦めました!


みなさん、よろしくお願いします。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:15:21 ID:La/d4na90
訴外和解後の取り下げ所ですが下記で大丈夫ですか?
2通おくればいいんですよね。


平成19年(■)第------号不当利得返還請求事件


                         訴えの取下げ書

原告 ○○
被告 株式会社 ●●


 上記当事者間の頭書事件について,原告は都合により,被告に対する本件訴え
 の全部を取下げます。

                                            平成19年8月▲日
                                           原告     ●● 印
■■簡易裁判所御中


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:30:06 ID:YJ5F7E/B0
今度第1回があるのですが、
シンキから答弁書が届きました。

不当利得を争って、悪意の受益者は大筋認めるそうです。
和解案は原本の7割程度ですので、和解は出来ません
(事前交渉では、元本満額だったのですが、減額和解案です)

どういう、準備書面を作成すればよいでしょうか?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:44:39 ID:wuzt4EfN0
みなさん、ありがとうございます。
とりあえず取引履歴を請求してみようと思います。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:45:23 ID:oWJ85KY4P
>>557
破産(免責)の方もこちらへ↓

調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

>>584は氏んでいいですよ

608 :568:2007/08/03(金) 20:38:27 ID:pr7JP65fO
>>581
ほかのスレでOMCのことを回答いただいてるのも
IDを見ると581さんでしたw
知りたいことを具体的に詳しく教えていただけ、
ほんと心から感謝してる次第です。
ありがとうございます!
(/_・、)
OMCから封筒が届くのは @履歴開示請求書の送付
A履歴情報の送付
B合意書の送付
の3回ということですね。
そのうちABが配達記録郵便…しかも法務事務課から…。
確かに普通の感覚の持ち主なら『息子が借金滞納?
訴えられるの?』と感じそうですね。
『解約したから契約書を送り返してきたみたい』とか
言ってなんとか乗り切りたいものです!

来週中にでも行動起こそうと思います。
訴訟になっても負けることはないとわかってても
具体的にOMCのことを相談できる人もまわりに
おらず、やはり不安でなかなか決断できずにいました。
581さんのおかげです!ほんとに感謝です、頑張ります!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 20:55:57 ID:QXqwJLwx0
皆さん、入出金時の領収書って残してましたか?
無い場合、皿が開示した履歴を信じて計算するしか無いですよね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:07:00 ID:12BQbvLE0
>>609
残しているわけが無い。契約書の控えもないのに。
極論はそういうこと。
俺の場合、何度か銀行振込みしたことがあったので照らし合わせはしたけど。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:51:27 ID:La/d4na90
>>604どうでしょうか・・・

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:07:59 ID:CmyTLlfjO
>>603

誰かお願いします!
争点を避ける為の一連一体請求をとりやめました!

純粋に二件の過払い請求になると思うのですが・・

問題ありますか?

613 :503.518:2007/08/03(金) 22:15:18 ID:5LcoHiyt0
>>525
遅レスで申し訳ないが、自宅でしかレスできないので。

オリコの入金履歴は、元本利息と2段になっているのが、キャッシング。
元本のみはショッピングだそうだ。私の場合平成元年からの入金履歴を
出してきたので、そのうちショッピングと思われるものは除外。
元年以前のものはどうにもわからないから、銀行引き落としの金額で
計算した。その中には振込みによる借入も含まれる。

銀行履歴は原告の出しうるかぎりの具体的な証拠であるから、その内訳は
オリコさんにお任せするということで。
これこれオリコさんや、おいらの出した銀行履歴を元に
推定計算してこないのかい?自分の履歴だけで計算して、少しの金額だけ出して、
それも2枚のカード充当はだめ、片方は時効だあ、、、だからこんだけね。70まそ。
なんて、しらないよー、、最高裁で負けちゃったでしょ。同じ事案だよ
仮に一連一体で推定計算したらこれだけであると主張しないと、負けちゃったら、
おいらの請求満額とおっちゃうよー^^26年物だよー、、普通でも300近く
なるのに、、、0でやったら、、とんでもないことに^^

うーーむ、べらぼうな印紙貼った甲斐があったか^^


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:09:07 ID:3GCUhDWmO
>>604
良いと思う
あえて言えば、よりシンプルに「訴えのすべてを取り下げます」だけで良いかと

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:12:24 ID:3GCUhDWmO
>>612
個別取引で請求するのは構わないと思うけど、相手がどこか分からないと
答弁書の想定なんて誰にも答えられないよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:41:17 ID:xb9acePz0
本日レイク入金予定だったのでワクテカしながら通帳記帳してきた。
8/1には入金されてたよ。
元本+αの125万だったけど、やはり返ってくるとうれしいもんだね。
これからアコムの50万が控えてるから、もうひと頑張り。
ニコスのマイベストとビューカードは訴訟なしで和解できたが、
アコムはどうも対応が悪そうなので気合入れないと。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:46:09 ID:T/ruZ67tO
すみません、質問です。何社か和解させて頂いたんですが、争点もなくすんなり来ました。
ここにきて対オリコなんですが、2枚目カードは現在も使用中で開示頂いたんですが、一枚目についてH7年解約で開示に応じてもらえません。二枚目とも一時期ダブってる筈なので何とか開示してもらいたいのですが、どうしたら良いでしょう?
今まで難がなかったので勉強不足で申し訳ないです。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:29:26 ID:aHKmdz/IP
>>617
引き落としをしていた銀行に開示請求はしてみましたか?
銀行によっては10年以前の履歴開示を渋ることもあるようですが
「裁判で使う重要な証拠なのでぜひ開示してください」とか、「次回は弁護士を
通して開示依頼します」とか
三井住友ヴォッタクリ銀行などは5000円/月の開示手数料を取るため、
一部開示の間を推定で埋めることも必要かと思われますが...

あと、キャスコ判決を使って慰謝料も請求しては?
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/17719.html

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:40:35 ID:kDNji3Px0
すいません、準備書面と上申書の違いを教えて下さい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:51:06 ID:tlGW1BA90
準備書面は被告に向けて主張する書面
上申書は裁判官に向けて主張する書面、ちょっと聞いてよ裁判官って具合

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:53:21 ID:GJj8gr740
被告が出す書面は、全部答弁書?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:54:14 ID:3ZF8Ry1tO
>>615
武です・・


お願いします!

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:16:41 ID:oUGgaQ3R0
>>530-543
武スレにも書きましたが二ヶ月前に満5+訴訟費用で和解して
本日入金日ながら和解書も届かず、電話したら減額要求されました。
もうケリがついたと安心していたので最近はこのスレも見てませんでしたが
前例があるようですね。
私の場合、同争点、同裁判所でアイフルに勝訴してますから
向こうが何を言ってきても反論する準備は出来てるので次回日程が
楽しみです。1回目で和解推奨した裁判官には上申書でこれまでの経緯を
説明します。
事件番号は晒せませんが、担当はパナソニック君です。
でも、こんなことなら和解の話などせずに判決貰ったほうが早かった・・
他社を片付けて入金済みだから良かったものの、急いでたら減額要求に
応じてしまった可能性はありますね。武富士はここを突いてきます。
負けないように。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:27:33 ID:Im8EsrcW0
やってしまいました。 本日過払い請求書FAXしました。
利率15%は、引きなおし残元金が100万以上ですよね?
一連一体が有利だと思い18%ですべて計算しました(引きなおし100万超えないので)
でも、もしやと思い個別契約で先ほど計算してみたら100万いきなり借りてる(15%)期間が
長かったので個別で計算した方が多かったです。
皿に今から個別契約として請求し直す事できる物でしょうか?


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:29:47 ID:2ksF4dqw0
>>623
俺と同じ担当wwwww
そいつ原告にくだらない嫌がらせすることしか考えてないから、こっちの言いたいことは
書面で伝えて相手の言い分は一切聞かないようにするといいよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:32:36 ID:UzHnsSXp0
大まかな流れで履歴請求から判決までの書類で手書きでないとだめな
書類ってありますか?また手書きではダメなものってありますか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:43:18 ID:d4cq8zjoO
>>624
約定元本100万円以上で15%だよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:44:30 ID:d4cq8zjoO
>>626
どちらもない
手書きでも印刷でもオケ

629 :624:2007/08/04(土) 02:03:13 ID:2UVaiijT0
>>627
ええ・・そうなんですか?引きなおし残で100と記憶してたもので・・
それも含めて請求やり直しって難しいですか?
今更言いにくいのもありますが。
せめて皿が個別を主張してくれるのを祈るだけですか?




630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:30:01 ID:d4cq8zjoO
>>629
計算間違いがあったからと言って新しい請求書出せばいい
でも、それより提訴した方が楽だと思うけど

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:39:52 ID:tD5T1YoR0
母の過払いを請求するために履歴を取り寄せているのですが
7/25に個人情報の開示申請書類をおくりました。
したがってまだ過払い金の請求はしていません。
ところが母が8/2にそこで借りてしまいました。
私が母に説明しながらやっていたつもりですが母は理解できていなかったようです。
OMCなので7/27に勝手に引き落とされています。
「みなし弁済」云々言われないか心配です。大丈夫でしょうか?
ちなみにOMCはいまだに金利が28%です。
履歴請求後、家にすべての取引の明細書があることが判明し
引き直し計算したところ50万の過払いがありました。
もし、みなし弁済云々言われたらどう対応したらよいですか?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:43:37 ID:d4cq8zjoO
>>631
人の世話を焼くなら尚のことしっかり勉強しないと
見なしが成立する要件をもう一度調べてみてはどうですか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:46:15 ID:nYCDNjAG0
>>631
みなし弁済ではなく
非債弁済ですよね?
OMCが非債弁済を言って来る事はまず無いと思いますが
ここは履歴の開示まで時間がかかるので
取引明細があるならそれを元に請求書を送ってみてはどうでしょうか。


634 :624:2007/08/04(土) 02:46:55 ID:3YYJRkxY0
>>630
何度もお答え頂きありがとうございます。
新しい請求書だしてみます。
相手の出方しだいでは、提訴します。
今後慎重にやります。
一件目からつまずきました。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:49:59 ID:IcSjgOqM0
ニコス最低7月20日前後に住所を電話で確認して、請求書送付したのに、30日に、こちらから確認したらまだ手元に届いていませんとの事、8月2日に再度電話したら、担当が席を、はずしています
と言う返事こちらの、電話番号を教えても、掛かってこないので、3時間後に再度電話すると、またこちらからお電話しますとの事、2回とも電話番号を、聞いておきながら結局掛かってこない、なんか逃げているような感じ、月曜日に金融庁に電話してみようかな?
誰か良い方法が、あったら教えてください


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:50:00 ID:F+NrG9kV0
>>631
自分でやらせろ。
自分でやって、苦労したり、
今までの自分がしてきた事を振り返らなければ
借金グセは治らないぞ。
一つ一つの取引を自分で入力や計算をするから身になるんだよ。

借金問題で他力で救われた人は
必ずまた借金で苦しむ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:03:11 ID:l2BlN6+o0
武富士地裁案件を来週1回目あります。
昨日、電話にて和解の話し合いをしたのですが、武が地裁では和解に代わる
決定は出さないので訴外和解しか無理ですといわれたのですが、簡裁だと
和解に代わる決定はでき、地裁はそのようなことはしないのですか。
また、これにかわる物はなく、判決か取り下げかの2択なのですか。
できれば、裁判を通しての和解にしたいのですが。
どなたかお教え下さい。


638 :631:2007/08/04(土) 03:04:16 ID:tD5T1YoR0
>>632さま
ありがとうございます。みなし弁済、調べなおしてみました。
とりあえず、自分の中で整理ができました。
あせってしまいすみませんでした。
>>633さま
ありがとうございます。非債弁済、恥ずかしながら知りませんでした。
早速調べてみました。
いろいろ奥が深いのですね。。。
ちなみに計算をする前に借りたので債務が存在しないことはその時点では不明でした。
ただ、それを証明することはできないのですが。(履歴が出てないからって事が証明かな?)
請求書は早速送ってみようと思っています。
ちなみに履歴は3ヶ月待ちらしいです。。。


639 :631:2007/08/04(土) 03:14:54 ID:tD5T1YoR0
>>636さま
ご意見ごもっともです。
今は借金を借金で返す状態ですので正していこうと思います。
ありがとうございます



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:23:13 ID:d4cq8zjoO
>>637
もちろん地裁でもその上でも、裁判上の和解が出来る
ただし「和解に代わる決定」は簡裁だけの仕組み
地裁の場合は初回以外は出廷が原則なので経費や手間がかかる
それを嫌がって適当なウソの言い訳をして来たのではないかと推測される
アドバイスとしては、法廷か法廷を通した書面以外での被告との接触は絶つこと
裁判自体は長引くかも知れないが、いい加減な対応はできなくなるはず

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 05:24:44 ID:moRct1b2O
上にあるOMCのように履歴を出すまでに時間をかけてくる業者の場合、
履歴がこちらに届くまでに何度か支払日がくると思います。
そこで質問があります。【質問1】
支払日がきた場合どうすればいいでしょうか?
@絶対に支払わなければならない(不利益が生じる?)
A過払いがあり債務は存在しないと主張し
 支払う必要はない(しかし督促状はき続ける?)
Bどちらでも問題ない
【質問2】
質問1で@またはBとすると、もし履歴情報開示請求書の
開示請求理由に『過払い請求のため』と記載して履歴を
請求していた場合、その後の支払日に支払うことは
非債弁済と相手から主張されないか?

以上2点です。わかりにくい文章ですいません。
先輩方アドバイスよろしくお願いします!

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 05:59:27 ID:l2BlN6+o0
>>640
ありがとうございます。
ところで、地裁の場合の「法廷か法廷を通した書面」とは、判決文と、なにか
別の物(簡裁なら和解に変わる決定)があるのでしょうか。
その辺詳しく教えて下さい。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 06:56:48 ID:U8sOo9MWO
>>642
和解調書

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 08:40:53 ID:fowpYJhh0
>>620
ありがとうございます。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:28:21 ID:rxv1NKuP0
テンプレなど読んでもちょっと分からなかったので。
時効についてなのですが、記憶が正しければ完済日が97年3月
これですと時効になるのでしょうか?
それとも10年6ヶ月の方が有効になるのでしょうか?
あと、2000年にその会社(ニコス)でカードではなく、ショッピングローン組んでいます。
それですと時効が2000年になってるのでしょうか?
まだ開示請求等しておりません。
よろしくお願いします。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:55:12 ID:K0PY5ft8O
【金融】カード・消費者金融、貸出金利上限下げ「18%以下」広がる…収益悪化も利息返還請求の長期化回避で [07/08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186094519/l50

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:56:51 ID:yel8qhMf0
>>641
履歴開示請求は、その目的が過払い請求のためであってもOk
支払いを続けても問題なし
質問1のAの場合は当然督促状くる

>>645
97年3月で時効
その前に請求を起こしてれば半年延びる
その間に提訴

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:58:18 ID:yel8qhMf0
↑まちがい

07年3月時効

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:33:42 ID:rLZ/8Xc50
手元にニコス側の引き直し計算(元本のみ)あり
これからこちらの計算書(0計算+5%)を送るつもりなのですが
双方の数字の開きが、100マン程度あります
私は取引期間も25年以上あるので、0計算+5%は通ると思うのですが
ここまで数字に開きがあると、どうなるのかと心配になりました
あと今後もショッピングに関しては継続で交渉してるので、その辺もどう
影響するのか・・・
とりあえずこちらの計算書だして、反応見てみます
ニコスで0計算+5%で和解に至った方、ニコスの対応について
情報ありましたら、教えて下さい ヨロシクです


650 :645:2007/08/04(土) 11:20:19 ID:tkk6PvGsO
>>647さんありがとうございます。
自分の問題意識の低さに閉口しました。

651 :怒りのOMC:2007/08/04(土) 11:52:34 ID:HgkIFetN0
OMCから取り戻しました。
ここは履歴の請求から送付まで約3ヶ月かかるといわれますがそんなことを
まともに聞いてはいけません。
請求書送付(速達)後、即電話して3週間以内に開示出来なければ皆さんが
住んでいる地域の財務局及び金融庁に電話して相談してみる等の脅しをかければ
こちらの言う時期までに送付してくる旨の電話連絡が来るはずです。
そこから自分で引き直し計算をして電話交渉で満額までOKです。
私はこれで履歴請求から入金まで2ヶ月で終了しました。
あくまで強気で行きましょう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:13:26 ID:XP+9tEmv0
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判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:35:33 ID:uccSnrfqO
横から失礼します、相手方は地方皿ですが、
自分も、残高0計算で提訴を考えています
皿はH8年以前の履歴は破棄したと言っています

記憶では、あと数年位前からだと思う、その根拠は他社の借り入れの順番を覚えている事ですが

初期契約書、銀行振込み明細書等の証拠はもちろんない、いつも現金振込みだったのですが、振込みした銀行から漠然と調べるには膨大な数から大変そうです

なので皿の指定口座からを調べたらと思いました、これだと範囲は狭まる
しかしこの件を銀行に聞いたらプライバシーの問題もあり個人では許可出来ないし皿の承諾が必要との事でした

訴訟により嘱託申請と言う事が出来るみたいですが、やはり提訴と同時に申請した方がいいのかな?

但し、もし10年以上前の証拠が出て来なかったら
根拠なしとなり、訴額を訂正しないといけないのかな?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:00:42 ID:Q/AUYuwhO
アイフルを引き直し計算をしたら残債があったので、ブラック回避のため完済してから請求をしました。
すると裁判で、債務が無いことを知っていて返済したのだから、非債弁済であり、
一部不当利得返還請求を認めないという判決になってしまいました。
これからはこのような判決が増えていくと判事の人が言っていました。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:07:04 ID:d4cq8zjoO
>>654
工作員オツ!

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:37:03 ID:aHKmdz/IP
>>653
残高ゼロ計算は非開示期間の引き直されていない残高を無視するので、履歴を手に入れる必要はありませんよ。


>>654
〉これからはこのような判決が増えていくと判事の人が言っていました。
-20点


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:01:12 ID:EazTgEctO
皿から送られた取引履歴、H12/1/21に2万円(31日間)で完済、うち利息4600円。違法ですよね? 途中開示なので、0計算して、慰謝料テンコ盛りにして請求し、払わなかったら警察行くぞは無理があるでしょうか? 時効?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:04:59 ID:kRAgzPTH0
>>657
日本語で書いてね
で、警察は「そんなの関係な〜い!」

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:32:58 ID:k+/880YQ0
全く意味がわかりませんが、”警察行くぞ”は笑われて終わりなのでやめましょう

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:33:45 ID:k+/880YQ0
↑アンカー付け忘れた。 >>657

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:34:06 ID:Bbo8NZ5S0
日本プラムに請求した方います?
ここは対応どうですか? すぐに提訴がデフォですか?
なんだかもうそろそろ 会社が危なそう?と聞いたもので、、、

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:35:29 ID:ZBKA2jXS0
ホームページやブログをお持ちの方に朗報
登録するだけで
5000円貰っちゃった
http://afj21.jp/adlink_pc.php?link=1&imno=4&adtp=2&adid=24268


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:44:29 ID:BL0HmLkp0
>>661
請求書送ってTellしたら8割しか払えないって言われたので即提訴
1回目前に答弁書に3割で和解しませんかってナメた事言ってキタので1回目で和解拒否した。
判事も「これじゃ和解しないですよね」って言ってた。
電話すると対応は丁寧なんだけど金が無いみたいで、確実に引き延ばし計ってきます。
自分は今時間あるので、会社潰れる前に判決までいってくれればいいかなーって思ってる。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:04:46 ID:EazTgEctO
スイマセン657です。ブラックゾーンは5年以下の懲役、千万以下の罰金だから警察かと。
残元金15311円を31日後に二万払い、利息4600円も取られていたから違法ではないかと思ったのです。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:16:42 ID:HctQD46w0
刑事罰を下すのは裁判所。
警察は犯罪者を逮捕するところ。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:36:10 ID:uccSnrfqO
>>656
653です
後出しでスイマセンが実は二度の開示請求で約11年間の取引履歴は出て来たが
全部出て来なかった為悩んだ末に県庁金融課に相談した
そして皿からの解答がそれ以前は破棄したと言う話でした、完済物です。

推定計算も考えたが、起算日の証拠やら根拠がない
残高ゼロ計算では元本200近くになり印紙代も高くつく、地裁案件になりますが
不開示期間は二年位で数万の違いだと思うのですが
途中履歴で引き直し計算は納得出来ない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:53:51 ID:duBdZ2K3O
オリコなんですけど、Wikiの会社別対応で引き直しした計算書を送ってくれるとあったんですけど、履歴請求する時に言えばいいんですか?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:58:33 ID:aHKmdz/IP
>>666
納得できないついでにキャスコ判決を引用して非開示の慰謝料も請求しては?
慰謝料を手に入れられると保証はできませんが、担当者の気を揉ませるぐらいの効果はあるのでは?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:02:02 ID:Bbo8NZ5S0
>>663様  >>661です
ありがとうございます。即提訴がいいようですね
醜い対応で引き伸ばしたところで結局最終的には損するのは目に見えてる!
つぶれて当然のくそ皿ですね。きっちり判決もらいましょう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:05:52 ID:Dz0NHqRj0
635さん、ニコス、この番号にかけてください。
  03−3815−3447管理センター

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:13:38 ID:Dz0NHqRj0
すんません、アンカーつけるとはどういうこと?つけ方教えて。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:16:59 ID:khzW3mHI0
>>671
↑これを数字の前につけるだけ。英数でシフト押しながら「る」のキーを二回押してみ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:30:45 ID:Zng2095I0
るる

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:44:54 ID:khzW3mHI0
英 数 で 「シ フ ト」 押 し な が ら

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:45:00 ID:rGgO7Dop0
>>635

郵便局に配達履歴の確認をお願いして、確実に相手に届いているかを確認して、
あらためて電話。 番号は、 670氏のかいた管理センターの番号が早い。

それでも届いていないといわれた場合は、金融庁あたりにちくった方が早いか
もしれない。もし、配達記録や書留などで送付していなかった場合は、本当に
郵便事故の可能性を否定できないので、配達記録郵便であらためて送付して、
から確認をするのが吉かと。

郵便は速達でない場合は、近所でも最大で4日ほど送達に時間がかかる場合が
あるから、普通の配達記録の場合は1週間ほど待てば確実。まあ、記録用紙
握って、2〜3日後に郵便局で確認して、届いていたら即電話でも問題は無い
はず。

速達ならよほどのことがない限り、翌日〜翌々日(距離で違う)に着くのが
保証されているから、急ぎたいなら速達でどうぞ。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:30:20 ID:bbuUVZBq0
配達記録ならwebで確認できますよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:51:09 ID:3ZF8Ry1tO
サラに出した請求額と訴状で出した請求額が違ってても問題ないですか?

サラに請求書の訂正と新たに請求額送った方が良いですかね?

みなさんお願いします!

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:05:12 ID:fBneGPjk0
>>677
全く問題ない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:08:15 ID:3ZF8Ry1tO
>>678
ありがとうございます!
初めてなので不安でして・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:29:05 ID:uccSnrfqO
>>668
慰謝料請求となると、不当利得等返還請求事件ですね
判例検索しその方向も視野に悩んではみました、訴状は受理されるのでしょうけど
皿の抵抗は必至かと思われ、挫折しそうです。

弁依頼だと、依頼費用等に損害額を算出し提訴みたいですが
個人訴訟では、どう具体的に精神的損害額を確定し、尚且つ証明したらいいものやら
自信がないのです。

実はこの案件には分断の件もあります、争点を増やしたくたい点もあります。
(地方皿ですが兵庫弁で検索したら高裁の判例があったけど)

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:30:54 ID:Dx/hoJbkO
ふと、思ったんですが過払いで得た金は無税ですか?
確定申告とか関係ないですよね…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:34:13 ID:yel8qhMf0
>>667
オリコは履歴請求時に
「引き直し計算お願いしたい」と
伝えて。言わないと履歴しかきません

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:42:48 ID:sEFxTQv30
むむ・・過払い金はもともと自分の金だから税金の対象外
但し過払い金利息は課税対象じゃね。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:06:16 ID:QaqFwmQK0
>>677
請求書なんて不要(大体訴状しか見てないし)。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:18:57 ID:gal7uqEs0
>>640
今、三和案件地裁第二回が来週、争点多数なので長期必死です、恥かしながら
和解に代わる決定がない事を今知りました...orz

ちなみに推定計算+慰謝料で提訴し140万を超えた地裁案件ですが
文書提出命令申請で出た履歴で引きなおし計算すると半分になってしまい
二つに分断された新たな争点まで、一応相手方は元本のみの和解案を提示してきた
こちらの一連計算5%と差額は約10万、不法行為の立証には困惑中。

以上、苦悩のチラ裏

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:27:23 ID:tdjPVFS4O
アコムと1回目に和解に替わる決定をもらい今日裁判所から特別送達で書状が届きました

今後こちらからアコムに連絡を取る必要ありますか?
それとも和解書の取り交わし→支払いと連絡せずともアコム側から進んで行くのでしょうか?


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:14:38 ID:yLRrVKcc0
670さん675さん ありがとうございます635です 私が掛けていた番号は、03-3817-1411でした。
早速週明けに、配達履歴を確認して、電話してみます。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:49:52 ID:rC05paiXO
武富士との第二回がもうすぐありますが、裁判前に電話で和解したいと思っています。ちなみに個人で過払い金額は11万弱なんですがなんて電話したらいいですか?
初めてで分からないので教えて下さい!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:04:35 ID:aHKmdz/IP
>>680
〉個人訴訟では、どう具体的に精神的損害額を確定し、尚且つ証明したらいいものやら
相場で言うなら履歴請求三回で訴額の一割か30万円の様ですが・・・


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:09:12 ID:nQ1kHnCZ0
>>688
提訴して、一回終了したんだ、出来れば訴訟額満額和解・判決まで行って欲しい。

素直に、和解したいと言えばいい、金額が合えば、和解すればいい、
足元を見られんように。

ネットにつながる環境であれば、イロイロな情報が得れる。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:20:28 ID:F+NrG9kV0
>>688
この新手のパターンに騙されないように!!!

398 名前:名無しですです 投稿日:2007/08/03(金) 02:08 ID:5KRYwFLg0
質問させて下さい。
武との訴訟なんですが、裁判官がとてもいい人で、1回目の裁判で、次回の2回目で結審します、と言ってくれました。
原告は、欠席でいいと。
これで、満額もらえて、訴訟費用も、出廷費用ももらえると思っていました。
数日後、武から、あわてて、和解交渉がありました。
どうやら結審する前に和解したいらしく、満額(もち利息つき)で交渉してきました。
こちらも、入金が和解のほうが早くなるので、和解に応じ、向こうも、口頭ですが、入金日も言ってきました。
そして、武富士側から、裁判所に、原告との和解中のため、裁判の延期をし、入金日の2週間後に延期になりました。
その後、なんと武が裁判が延期になったとたん、減額交渉してきました。
こんなのありなんですか?
なにか、打つ手立てはありますか?
向こうは、初めから、満額和解などする気がなく、結審の日を伸ばすためだけに、嘘の和解をしてきたのでしょうか?

武富士だけは訴外では和解してはいけないようです。
あくまでも裁判上だけでやりとりをし、
最低でも「和解にかわる決定」を貰った方が良い。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:30:43 ID:sEFxTQv30
>>686
決定から原、被告双方から異議申し立てが2週間以内に提出されなければ
判決確定です。いわゆる結審ですね。
以後は被告アコムにいつまでに支払いか出来るのか確認すれば良いですよ。
決定書に支払い期日等が記載されているのなら貴方からは何もする必要は
ありません。ちなみに私の場合は支払い期日が決められていました。
とにかく先ずは、おめでとう!


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:38:21 ID:wPUfDBFk0
>>688
特に争点ないのであれば2回で結審するだろうから、判決貰ってもあんまり変わらないよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:39:21 ID:tdjPVFS4O
>>692
ありがとうございます。
期日は記載がありました。アコム側が出した和解案ですから異議の無い事をこちら連絡した方が支払いが早くなりますかね?

又和解書と支払いはどちらが先になりますか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:46:11 ID:sEFxTQv30
>>694
そうですか。支払い時期ですが、訴内和解なのでやはり先のレスのとうり2週間の
経過と決定書の支払い日(何日限り)は動かせないでしょう。
ただ支払い日より何日かは前になることあるかもしれませんが・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:47:17 ID:3ZF8Ry1tO
8月1日に、提訴したんですが
1回目は、だいたい、いつ頃になりますか?


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:51:39 ID:sEFxTQv30
>>696
担当書記官に聞いてみて下さい。大体一ヶ月前後です。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:01:32 ID:tdjPVFS4O
>>695
わかりやすい説明ありがとうございます。
支払いが来月3日限りなので遅いなぁと思ったんです。



699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:03:23 ID:3ZF8Ry1tO
>>697
ありがとうございます
担当書記官がわからないんですけど

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:09:03 ID:LVx8eEvZ0
>>699
事件番号は貰いましたか?対応された事務官に聞いて下さい。
電話で疑問等はどんどん聞いて良いですよ。
遠慮せずに貴方の裁判で貴方が当事者ですので・・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:12:25 ID:g4NLX1Xw0
>>685

>不法行為の立証には困惑中。
十分立証できていますよ。
履歴の不開示があって、推定計算でしか提訴できなかった事実。
そして、文書提出命令の申し立てをしたら開示された事実。
それらの事実で立証できているのでは?

提訴後開示された履歴が不法行為の立証です。
深い自分の履歴は、持っているのに隠匿していたのでしょ?
自分が何を請求したのか、落ち着いて考えましょう。



702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:14:25 ID:g4NLX1Xw0
>>701
すみません。 
書き損じ。 深い自分→不開示でした。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:23:01 ID:eVsWTLf+O
提訴して次の日に簡裁に電話して事務官に、ちょっとウザイ感じの対応されまして・・

あなたみたいな人がたくさんいて忙しいとも言われました!

訴状作成の時もあまりいい対応では、ありませんね

部屋に入るとこの債務者がって目でみられます。

みなさん、こんな感じですか?









704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:23:53 ID:bM5DSBy0O
すいません。和解の電話があり、こちらの訴状に書いた金額と20の開き。契約が、h11〜h15完済。16〜今にいたります。計算書は、一連の流れで計算しましたが、相手は一回目に過払いが、二回目は、残債が出るのでということでした。719の判例で主張できますか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:25:11 ID:bM5DSBy0O
すいません。和解の電話があり、こちらの訴状に書いた金額と20の開き。契約が、h11〜h15完済。16〜今にいたります。計算書は、一連の流れで計算しましたが、相手は一回目に過払いが、二回目は、残債が出るのでということでした。719の判例で主張できますか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:28:18 ID:bM5DSBy0O
すいません。二回もかきこまれた、かたちになってしまいました。よろしくおねがいします。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:57:08 ID:UQxcn4cd0
グレーゾーン利率を分かっていながら返済した場合、任意なのでしょうか?
例えば
平成9年A社、B社と「利息28%の契約」支払い、借り入れ繰り返す。
平成15年「グレーゾーン過払い請求」を知り弁に相談、事情により取り消し
平成17年A社に請求和解。未解約の為、信用情報に記載される。
平成19年B社に請求(遅延無く支払い18年に完済として)
の場合
B社に対して(B社が15年、17年の事実を知っていたとして)
15年、17年以降の分も「任意支払いでは無い」という根拠は成り立つのでしょうか?
「弁への相談」は分からないとしても、A社B社がグループ会社などのの場合
「17年にAへの請求で過払いの事知っていただろう!
1年間寝かせて5%も利息つけようなんてなぁ事は、そちらが不当利得だ」
とならないのでしょうか?
良く「金利より高いので余裕あるなら寝かせとけ」と聞きますが
法的に通用するのでしょうか?


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:16:04 ID:V8gfDf+e0
非債弁済さえ立証されなければ
勝つちゃうんじゃね。
非債705条で相手がきたらこちらは、
相手業者の不当利得の判例ひとつ
証拠書類として提出し、不法行為
709条でで最高裁上等ガチンコ勝負

民法709条
故意、または過失によって他人の権利や
法律上保護される利益を害した場合、
加害者はその損害を賠償しなければならない。







709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:52:32 ID:YXZfg3NkP
>>707
利息制限法を越えて任意に支払っても非債弁済にならないことは40年も前に最高裁で結論してますよ。
貸金業法43条の要件を満たさない限り利息制限法を越える利率は認められません。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 02:04:22 ID:4wPnpsLZ0
完済後、ここをしり過去の取引を見るとレイクちょうど10年3日前。
あわてて内容証明郵便で取引履歴&過払いがある旨の金額なし請求書を
送付。履歴到着後ひき直し即提訴。
特に問題なく1回目で和解に代わる決定もらいました。



711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 05:15:18 ID:0Dj+bKzGO
質問です。

ワイドに対して過払い請求をする所なのですが、訴前和解には対応していますか?


請求額が2〜3万なので、出来たら訴訟までは行きたくないかなと思っているのですが


wikiや入金スレを見ると、金額の大小に関わらず対応が全く違いますし。

712 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/05(日) 06:40:55 ID:afJGpXMe0
すいません。教えて下さい。
相手は三和です。開示を請求したら完済して3年以上経過しているので
破棄との答えで数回本店・支店などに問い合わせしてもラチあきません。
そこで推定計算で提訴の準備してるのですが

・三和からの振込(融資)を示す通帳あり(合計3件)
・こちらからの返済記録(振込明細)2枚あり


これらを証拠として最初に提示(甲第〜号証として提出)するのが良いのでしょうか?
それともあえて推定計算として引き直し計算書だけを提出して三和に資料出させて
そこで証拠を提示して改竄されてたら慰謝料まで請求するみたいな流れが良いのでしょうか?
他の案件はサクサク進んで問題なく終わりました。残すは三和ですが皆さん苦労されているようなので
なんとかうまく進める術をアドヴァイス下さい。

ちなみにH9年借入(詳しい日時特定できません)H15年全額返済。
だいたい40万の天井張り付き。推定計算で約40万の過払いです。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 06:43:39 ID:3r+Xtnlu0
アプラス、最近はどうなんでしょうか?
Wikiの数ヶ月前の状態だと、独特の(間違った)計算方法でしらを切る、
請求書紛失などを平気で告げてるみたいだったので
提訴も面倒だし小額なこともあり保留してるのですが
最近2件ほどスムーズに貰えてたレスを見て
そろそろマトモになったのかな?と思っています。

アプラスで獲った方、情報お願いします。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 06:47:37 ID:fBWi8BC2O
アイフルからの答弁書に利息は訴状が届いてからやろみたいな事が書いていて
準備書面で過払いが発生してからだと反論したいんですが
何て書けばいいんでしょうか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 06:55:14 ID:osb1O5gKO
>>711
俺は今年の五月に三万円の過払い請求でも、訴訟した。 ワイドに和解の意思無し

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:25:06 ID:9TLHdGIx0
>>681
利息分が20万超えたら課税対象だ! でも・・・ そんなの関係ねーそんなの関係ねーそんなの関係ねー♪ 

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:27:03 ID:9TLHdGIx0
そんなの関係ねー そんなの関係ねー そんなの関係ねー♪ 
そんなの関係ねー そんなの関係ねー そんなの関係ねー♪ 
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そんなの関係ねー そんなの関係ねー そんなの関係ねー♪ 
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718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:49:18 ID:nkT30xEy0
>>714 民法704条   最高裁判決   常識的判断

訴状送達日若しくは、百歩譲っても最終支払日の翌日だとは、笑わせる。

主張でもなんでもない、根拠を自ら否定している。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:22:16 ID:Gd4c5PuxO
17年7月13日最高裁を参照。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:23:02 ID:Gd4c5PuxO
19年7月13日の間違いでした

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:30:23 ID:GK5AZ/dyO
質問失礼いたします。
GMOネットカードについてお聞きしたいのですが、あまり過払いのことで耳にしない会社なのですが、誰か訴訟した方はいませんか?
過払いについて対応はどうでしょうか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:51:07 ID:OlfQ923B0
今月末に武富士と三回目がありますが、二回目に準備書面で完済中断が10年以上前だったので、その分の時効を主張されました。
契約番号は同じですし、最高裁判例と利息制限法は強行法規である云々を書いて争うつもりです。
また中断期間が4年半くらいあるので、予備的主張として相殺にも触れて
おきたいのですが、準備書面にどう入れるかがさっぱりわかりません。
wikiを見ても予備的主張のやり方は無かったようですし・・・
充当、一連計算の主張のあと、

「なお、原告は予備的主張として相殺も主張する。」

という書き始めでおかしくないでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。
書き始めの文言だけでなく、その後の良い書き方例などあればぜひお願いいたします。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:06:48 ID:LVx8eEvZ0
>>721
GMOネットカードは基本的に提訴が前提になります。
総じて対応自体は悪くないですよ。自分の主張をハッキリしておけば
裁判一回前若しくは一回後に和解します。
勿論さしたる争点が無いのが前提となりますが、会社自体過払いには
それなりの誠意は示してくれます。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:38:46 ID:Wxrr43Wx0
>>714
参考までにアイフルに勝訴した判決文の一部です。
「民法704条に定める利息の返還義務は、利得のときに悪意である以上
利得のときから発生すると解するべきである。」
利息を付すべき時期については特に反論もしてませんし、裁判官から
聞かれることもありませんでした。主張になってないよ、ということでしょう。



725 :724:2007/08/05(日) 10:45:48 ID:Wxrr43Wx0
それと、>>718さんの言うように「悪意だったけど利息は負けてね」ということですから
墓穴を掘った書面をアイフルは出してきたと考えるべきです。
他に争点がなければ勝てますから、和解を求めてくるかもしれませんが
最近では武富士の例もありますし(いったん和解しても反故にして引き伸ばして減額要求)
判決を求めた方が確実です。私の場合ですが、判決後のアイフルの対応は入金も早かったです。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:34:48 ID:fBWi8BC2O
>718>719>724 ありがとうございます
アイフルぶったおしてきます

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:58:12 ID:9PgHKGwQ0
>>726
ガンガレ!
そしてみんなもガンガレ!
ついでにオレもガンガレ!!

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:20:13 ID:5og+x4i/0
ご教示頂きたいのですが、ライフに対しての過払い請求を考えている者です。
初回はH3頃からH16年まで取引がありました。
会社更生決定以前の分に関しては過払い請求できないとのことですが、
請求は、初回より利息再計算して更生法決定までの金額を差し引けば
いいのでしょうか?また、会社更生決定日は何時になるのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:57:15 ID:9PgHKGwQ0
>>728
>会社更生決定以前の分に関しては過払い請求できないとのことですが

会社更生決定以前に取引が終了していると分からないけど
オレは、H10年から最近までの取引を引き直して請求したよ。
で、満5で和解をもらいました。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:59:33 ID:9PgHKGwQ0
>>728
あと、会社更生決定日はたしかH12年ごろ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:08:04 ID:YXZfg3NkP
>>728
2000年6月30日以前に過払いが発生していた場合
7月1日時点でゼロにリセットされます。
そうでなければ取引がいつから始まっていても普通に引き直します。

アエル(旧日立信販)の場合
ttp://www.shomin-law.com/shakkinael.html


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:12:35 ID:9PgHKGwQ0
>>731
>2000年6月30日以前に過払いが発生していた場合
>7月1日時点でゼロにリセットされます。

そうだったんだw
全く知らないで請求してた!

もっと勉強せねば・・・



733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:17:41 ID:ALpiGtiu0
経験者の方、ご教授願います。
残ありで過払いしてブラックになった場合って、今使っている他のカードも使用できなくなりますか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:51:33 ID:YXZfg3NkP
>>733
出金停止や増枠は業者の自由なので誰にも答えられません。
(一括請求は違います)

利息制限法を越えるカードなら出金停止になるかもしれないし、
むしろ件数が減ることで増枠される可能性もあります。

気になるならスルガデビを用意したり、おまとめしてからやっては?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:03:11 ID:ALpiGtiu0
>>734
ご回答感謝いたします。
やはり完済してからやってみようと思います。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:43:07 ID:VQMozUi90
7月25日に履歴請求し、7月28日に届きました。
直近の返済が7月30日で、月々定額の22000円を払いました。
計算したところ、この30日の支払いでちょうど過払い(約6000円)に
なりました。
計算前は残債約40万です。
利子はない状態です。

最悪、残債なしになれば6000円は帰ってこなくてもいいんですが、
向こうはいろいろ面倒なことを主張してくるんでしょうか?
ちなみにキャスコです。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:20:45 ID:8Msau8gT0
すいません。さんざん既出かもしれませんが、
武富士20年物で、昨年末から返済が滞り武社員と話し合いの末、
今年一月に将来利息0%で約定残のみの分割払いで和解してしまいました。
それ以前の取引に関しては過払い請求できるのでしょうか?
このときの和解は過払い云々には関係なしですよね?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:57:53 ID:LVx8eEvZ0
>>736
約定残40万有りですから・・ハイわかりました・・とはいかないでしょうね。
貴方もそれなりの勉強は必要かと思います。ですが、ハッキリしていることは
貴方は債権者で債務者ではないので、きっちり取り立てましょう!

>>737
全く問題茄子・普通に過払い請求できますよ。
以前の取引も何も20年前から今月までの計算で請求
取引履歴取り寄せで引きなおしして下さい。
多分相当な金額の過払い有り・・ウマ

739 :737:2007/08/05(日) 18:00:54 ID:8Msau8gT0
>>738様、ありがとうございます。
地裁案件なりそうで敷居が高そうですが、がんばります。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:31:36 ID:a8VmLKbu0
やりました♪アイフルから先日入金確認!
履歴取り寄せから約二ヶ月ほどでした!
一回目終了から相手の態度がコロッと変わりましたね♪
満5とりました!これも先人の皆様のおかげです!
ホントに感謝です!ありがとうございます^^

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:42:55 ID:44Dkxax70
>>635
ニコスは態度劇悪だから長引くことを覚悟
漏れは配達記録で送ったからか
着いてないとは言われなかったが
届いてますよ?それで?・・・みたいな態度だったねw
届いてるのを確認できても件数が多くて順番待ちだから
1ヶ月ぐらいかかるって言われるよ。
提訴するぞゴルァ!ってイっても、するならどうぞ?
みたいにいわれるな
・・・でほんまに1ヶ月ぐらいたって電話したら
突然話が前に進みだしたw

そういや払わないといってるわけじゃないから
時間くれってもいわれたな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:01:30 ID:44Dkxax70
>>645
もれは不開示の期間が22ヶ月だったので
0計算はNGと言われたがニコスの担当○上氏いわく
不開示の期間が6年以上あれば、ニコス側も0計算をのまざるを得ない
・・・って言ってたので0計算で問題ないと思われ
5%は間違いなく頂けます。
ただ開示はH7年8月からだろ?0計算でもたいしてとれないんじゃね?
ニコスは銀行の通帳の履歴は認めんて言うてたが
履歴なりを銀行から取り寄せて推定計算して引きなおしたほうが
よいんでないかな?
通帳の履歴は認めないってニコスは言うと思うけど
そんときは提訴に踏み切れば良いと思うし。

743 :742:2007/08/05(日) 21:03:55 ID:44Dkxax70
誤爆
>>645でなくて>>649ですた

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:07:14 ID:PogOGu9B0
>>731
ライフの過払い請求について教えて下さい。

>2000年6月30日以前に過払いが発生していた場合
>7月1日時点でゼロにリセットされます。
ってことは、更生法適用後は【0計算】でよいのですか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:28:51 ID:b6cb+0kLO
はじめまして。
現在 ゼロファースト(丸井)の引き直し計算を行っているのですが、利息は充当で宜しいのでしょうか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:31:54 ID:eD6qYl7D0
アイフルから6年前に150万借りたのですが、
元利金等返済でも過払い請求できますか?
当時事業者ローンという名前でしたが、名義は個人です。

747 :名無しさん@お腹いっつぱい:2007/08/05(日) 21:44:17 ID:6pn+ZFc40
ここで、アドバイス頂きながら過払い請求の準備を進めています。今日ヨシミから
引き直し計算が届きました。
@A社  残元金  −427358円  過払い金の利息5%の欄 0円
AB社  残元金  ー4442751円 過払い金の利息5%の欄未充当計140675円
となりました。
この場合@の請求額、あるいは訴額は@427358円  A4442751円+過払い金利息140675円の合計でいいの
でしょうか?  

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:33:53 ID:CIN0ayyaO
解約をしてないのに、完済後の再借入れは別契約だと皿が主張してきました。
こっちは同一契約を主張したのですが、証拠不十分のため認められず、
一部敗訴になってしまいました…。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:54:11 ID:ZHXxUS3W0
>748
参考に聞きたいのですが、空白期間は?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:12:35 ID:PXxdxzyO0
>>748 同じような事案がこちらにもある、
控訴するならがんばれ、応援する。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1183530618/

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:26:56 ID:t3mtriObO
>>745
今、嫁としてるのですが、生で中田氏して良いですか?

っと同レベルな質問。オマイの好きにどうぞ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:47:54 ID:Q1MsSgkE0
>>751
それは嫁の同意もいるんじゃないのかw?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:50:53 ID:YXZfg3NkP
<<746
必要なのは取引日と借入額または入金額のみ
ですよ。

>>748
解約していないことを原告が立証するのは難しいですが、
本来それを立証するのは被告の責任と思うのですが...
それが利息制限法の趣旨に反することを主張してガンガレ!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:04:29 ID:sJT+HnCsO
契約書を持っていないと、解約していなくても同一契約だと証明することはかなり難しいことになる。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:09:21 ID:WU/a9JrJO
どなたか請求書の形枠のような物を持っている方いませんか?
引き直し計算もして、あとは請求書を作成するだけなので、よろしくお願いします。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:11:46 ID:5krtub6pO
JCBから取引履歴を取り寄せ、計算書を作成するところでつまづいてしまいました。

90年〜05年まで毎月20万枠ほぼ天井張り付きでキャッシングを利用しておりました。

履歴を見て思い出したのですが、一度返済が遅れたため出金停止となり、それがきっかけで93年〜95年のほぼ2年間、借入れナシの空白期間があります。

クレカのキャッシングは皿と違い、利用した分を翌月に完済するので、空白前の90年〜93年までの過払いは10年前の取引と見なされ、請求不可となるのでしょうか。

同様の請求経験のある方、このような事例をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけると大変助かります。

よろしくお願いいたします。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:16:57 ID:4eEhtr050
>>755
請求書のテンプレならWikiに載ってるよ

>>756
その空白を分断とするか一連一体とするかはあなたの主張しだい。
空白期間の前に解約した覚えがなく、カードも会員番号も一緒なら
一連の取引として主張してみれば?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:24:41 ID:5krtub6pO
>>757
ありがとうございました!
初めての過払い請求で、いちいち不安にかられてしまいますが、頑張って計算書作って請求します!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:28:38 ID:6FMxR28nO
すいません質問させて下さい。
過払い請求すると関連会社のカードはストップになってしまうのでしょうか?
ライフとエポスで公共料金等の支払いをしているのですが
丸井、アイフルに過払いがあり悩んでいます。
解る方いらっしゃいましたら教えて下さい。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:30:10 ID:xrb9i1eu0
>>759
俺は順序が逆だけど、ライフに請求して返してもらったけど、アイフルは止まってないよ。
だから、大丈夫だと思う

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:35:04 ID:WU/a9JrJO
>>757
夜分遅くにありがとうございました。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:02:07 ID:7btcIGKT0
訴状を作成していますが、

途中で2回ほど完済しており、且つ、最終取引では、数十万を一括完済した為、
取引中に2回ほど過払い利息がついてはいますが、最終取引日から、完済日までは過払い利息が発生していません。

こういった場合訴状の趣旨の部分では、

>1 被告は原告に対し、金●●●円を支払え

という文面でよいのでしょうか?


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:19:29 ID:pqxsOmOjP
>>759
〉ライフとエポスで公共料金等の支払いをしているのですが
書き方の問題なのだと思います。
それだけなら悩むようなことじゃなく、銀行引き落としに切り替えたりスルガデビかJACCSカードでも作れば
済む問題です。

764 :728:2007/08/06(月) 01:23:16 ID:YQjVLXAi0

>>729 >>730 >>731
ライフの件ご教示ありがとうございました。
感謝いたします!
>>732
今後、経過を教えてください

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:34:33 ID:c2fj2mdAO
>>762
被告は原告に対し、金●円及びこれに対する平成××年×月×日から支払い済みに至るまで年5分の割合による金員を支払え。

※平成××年×月×日は完済日の翌日を入れる。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 04:40:07 ID:4CxL8cEcO
>>765
完済って引き直しして借り入れ状態から
過払いに転じた瞬間のことを指してるの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:05:37 ID:c/b9SkkpO
>>766
約定の完済の意。
残無し請求の事ね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:16:51 ID:8d/LqC+J0
何でだろう?
さっきアコムからの取引履歴見てたら初回借り入れ額が20になっているんだよね。
記憶では50の筈なのに…そう考えたら寝られなくなって引き出しひっくり返して資料を探したんだ。
出てきたのは自己破産した時に提出した書類の下書き。やっぱり50だった。
まあ、免責受けたから、過払いでプラス以外はどうでもいいけど、いい加減な会社なんだねえ?
監督官庁に聞いてみよっかなとか言いながらチクチクいたぶってやろうかなあっと。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 07:36:18 ID:njfqL7wJ0
>>756
包括契約内のキャッシング条項にすぎないので、カード契約の解約がなければ
7月の一連の最高裁判決により、最後の過払い分に利息を加えて、再開時に一
連一体として充当し、計算を続ければ何の問題もなく、時効の余地はない。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:23:43 ID:pqxsOmOjP
>>756
出金停止でも解約しないことは213判例の「後の取引が想定される場合」でしょ。
実際、後の取引はあったわけだし

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 09:48:21 ID:DXYMIY6j0
現在、転職期間中で無職なのですが、サラ金から取引履歴を取り寄せて、現状ある債務金額の減額とか要求出来るんでしょうか?


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:07:26 ID:4eEhtr050
>>771
過払い請求は可能。任意整理は個人じゃ無理。特定調停も収入がないと無理。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:32:35 ID:1SsvYi2x0
任意整理は個人でもできるよ。事実身内でやったし。

収入がない場合は、保証人を求められるか、弁の介入無しでは
受け付けないといわれる可能性は十分にある。どちらにしても
引きなおしても借り入れ残がある場合はこちらの分が悪いので、
交渉を個人でやる場合は皿の条件を飲むしかないような状態に
追い込まれるのはほぼ間違いないかと。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:35:04 ID:1SsvYi2x0

ごめん。言葉がたりんかった。
「皿の条件を飲むしかないような状態」=「減額無しで整理」

って思っていい。そういう意味では772の書いたとおりか…

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:35:11 ID:DXYMIY6j0
>>772
>>773
お答え頂きありがとうございます。
何とか、次の会社が決まるまで切り抜けるしかなさそうですね。
ありがとうございました。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:09:56 ID:/trqRTrG0
>>712
>相手は三和です。開示を請求したら完済して3年以上経過しているので
>破棄との答えで数回本店・支店などに問い合わせしてもラチあきません。

財務局に通報しましたか?
以前、同じようなレスを見た記憶があるのですが
電話で苦情を入れても、財務局は簡単に動いてくれないような気がします。
知事宛に、行政処分の申請書を書留郵便で送付して、財務局にも開示請求をした証拠を作る。
どこかのレスで、完済後は財務局も強制効力はないと言うのを見たような気がするのですが
もし、本当に財務局がそのような理由で動いてくれないのだとしたら財務局の怠慢だと思うのです。
電話で通報だけだと、財務局に通報した事実も有耶無耶になってしまうと思うので
開示請求をした事実を書面で残しておいてもいいと思う。

また、訴訟の方は、相手が全く開示してくれなくても、提起することはできます。
自分が損をしない過払い金の推定計算を作成。
例えば、実際の利率が29.2%だったとしても、
H9年なら40.004%が出資法の上限利率だった。(H12年6月以降は29.2%)
そのようなことも考慮しながら推定計算をしてもよいと思う。
相手が履歴を出さない以上、借り入れ利率も不明なのだから。

このよう提起の仕方の場合、提起と同時に手持ちの資料を甲号証として文提の申し立てを行う。
多分、1回目の期日のときに、被告から答弁書と一緒に履歴の開示があると思います。
開示されれば、普通の正常な訴訟の形になると思うし、
開示されなければ、裁判官に文提を決定してもらえばよいのです。
一切開示されない状態だと、裁判官も判断できないから文提を出してくれつと思います。
それでも相手が開示しないならば、推定計算が真実擬制で認めてもらえるはずです。

また、損害賠償請求の方は、開示される前に文提の申し立てをすることで、
不開示の損害賠償の立証をするのです。
でも、1回期日に開示された場合、裁判官が損害賠償の部分をどのように判断をするか
わからないので、財務局に通報した書面でも不開示の立証をしておくとよいと思う。

これは私ならこうするという1つの案であって、
この方法以外にもっとスムーズな方法があるかもしれません。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:03:21 ID:NpBE9eNHO
丸いとゼロファーストから、それぞれ100万ずつ借りて五年間くらい借金生活してました。

ただ、ここ一年で改心して猛烈に働き両社とも完済したのですが、過払い請求はした方が良いのでしょうか?


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:21:25 ID:CL9ayxOB0
馬鹿か?
自分で決めろ


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:31:07 ID:pqxsOmOjP
>>712
キャスコの判例で慰謝料30万と、完済から五年内なので全情連も一応開示しておいた方が

>>777
しない方がいい理由で心配していることがあるなら具体的に書かないとレスがつきませんよ。
それだけだと行動しない理由を探してるだけにも見えます。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:15:42 ID:5VXqixe40
すいません、最初の請求書に書く請求額とは、
計算書ソフトの結果における
「残元金」と
「過払い利息残額欄の合計」で
いいんですよね?
先ほどアイフルと電話で話した時、
「過払い利息残額欄の合計が書いてありますが、
毎回の借り入れの度にリセットされているのではないでしょうか?」
と言われました。
確かに天井張り付きで、返済(その度に利息残額欄に-〜円と出る)
→すぐ借り入れ(利息残額欄に0が入る)を繰り返していましたが・・・

何か根本的な勘違いをしているのでしょうか・・・
しかもQ&A本を家に忘れてきてしまいました・・・

781 :780:2007/08/06(月) 13:27:27 ID:5VXqixe40
訂正します。
×「過払い利息残額欄の合計」
○「過払いが発生すると計算表に出てくる、
過払い利息残額欄に出てくるマイナス金額を一個一個足した合計」

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:29:29 ID:9IrTiqSz0
>>780
それは利息充当なのでは?


783 :780:2007/08/06(月) 13:45:37 ID:5VXqixe40
>>782
どういうことでしょうか?


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:56:24 ID:9IrTiqSz0
>>783
う〜ん・・・
私もプロではないしその計算ソフトがどういう計算なのか分かりませんが
過払い利息を元金にどんどん足していってるのです。そのほうが請求金額が高くなる。
なので、私達にとってはありがたいが利息充当を認めない所も在るらしい。
判例も何かあるかも・・・。少しクグッてみては?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:01:42 ID:7ShMqgIn0
先日、まとまった額ができたんで、ようやくプロに100万完済!解約!
期間はぴったり10年物でした。。。
で、このスレを発見し質問なんですが、
過払いチェッカーで確認したところ過払いが60万位ありました。
この場合請求額は60万でしょうか?それとも元本含めた160万?
どなたか教えてください。


786 :780:2007/08/06(月) 14:02:37 ID:5VXqixe40
>>784
ソフトはQ&A本に付属しているものです。

とりあえず「過払い」「利息充当」でググリます。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:10:29 ID:9IrTiqSz0
>>785
チェッカーはあくまでも目安です。多分現在借入額の所も100万と入力したのでは?
多分160万だと思われます。まず取引履歴を取るのだ!!ガンバッテ!
>>786
Q&Aの説明書?みたいなのに利息充当かどうか書いてあるのでは?
なんかあまり役に立たなくてごめんなさい。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:12:59 ID:s2mBmX3L0
>>786
アイフルの言っているのは

返済して-14658円の過払いが出た、利息も出る
しかし次の月に20,000円の借り入れしたら
過払いはリセットされ、5342の債務が出る、利息も無くなる。

という感じだと思うのですが?


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:41:41 ID:pqxsOmOjP
>>486
債務者(業者)からの給付(借り入れ)を過払い利息、過払い元本の順に充当です。
民法491条(法定充当)で具具ってみてください。


790 :786:2007/08/06(月) 14:47:53 ID:5VXqixe40
>>789
このレスは私へのレスでしょうか?
奇しくも>>486で身が引き締まりました。
ググってみます!

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:05:12 ID:jgJBgaPe0
>>790
O&A本の計算書は「名古屋式」と呼ばれるもの。充当式と呼ばれるものです。
過払いが発生してて、それに対する利息がついてる時点で借り入れをすると、
まずは借入金に過払い利息を充当して、それから残元金に充当されます。
借り入れが無い場合には利息はプールされていきます。

皿にとっては過払い利息は持ち出しになってしまうものなので、嫌がるわけです。
充当式も未充当式(最終的に利息をプラスした計算の場合)も実は全体の金額は大きくは変わらないわけですが、
過払い金の返還を少しでも減額させたい皿としては、残元金のみの考え方で抵抗してくるわけです。

交渉の根拠は民法491条。>>789の言うとおりなので心配しなくていいです。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:22:57 ID:RLyTUQGzO
今弁さんに5社300万をお願いしている最中です。
この他にあと3社あるのですが、弁さんはこの三社は
取引期間も短いので費用を考えて止める事になりました。
この3社を自分で請求しても問題ありますか?

793 :786:2007/08/06(月) 15:37:06 ID:5VXqixe40
>>791
ググってきましたが、難しいですね・・・

では、私の計算のやり方で間違っていないということですね?
その場合相手のこの言い分にはなんと答えればいいんでしょうか?
仕組みは分かったのですが、なんと反論すればいいやら・・・

もしよろしければ、教えていただければ幸いです。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:55:32 ID:CvXVAnOcO
>>780
> 「過払い利息残額欄の合計が書いてありますが、
> 毎回の借り入れの度にリセットされているのではないでしょうか?」
> と言われました。

最後の取引が借入れならば、過払い利息残金が有れば借入れ金に充当される。
最後の取引が返済ならば、過払い利息残金は充当されずに残る。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:00:36 ID:JPTWhB/20
>>792
特に問題ないとおもう

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:03:14 ID:g80w7whg0
>>792
>>この他にあと3社あるのですが、弁さんはこの三社は
>>取引期間も短いので費用を考えて止める事になりました。

取引期間が短いので過払いは無いと弁が判断したんでしょう。
取引履歴を請求することは、可能です。



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:07:35 ID:JPTWhB/20
>>796
取引期間短くても完済してりゃー
過払いは発生するし1000円でも
提訴してやるのが今までの流れ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:09:37 ID:cKi4A8dF0
>>793
どうも話がおかしいが、もしかして「過払い利息残」の欄すべての金額を合計したの?
それなら間違ってるよ。請求金額は「残元金」+「過払い利息残」の合計
過払い利息残は最後の欄の金額
なぜなら利息充当計算だから。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:16:28 ID:7HAHirRm0
質問します。
GMOネットカート社に残債(50万枠:残約10万円)ありで6年越えの債務があります。
簡易チェッカーで20万円ほどの過払いがあるようです。

ここからが本題なのですが、2点ほど不安点があります。
まず、嫁もGMO社を利用していました(当初借入先は別会社ですが統合したため)。
私が過払い請求した場合、嫁の債務に一括請求などの措置が採られる惧れはあるでしょうか?
GMO社側には、夫婦でGMO社を利用している事を知られています。

二点目は、残債ありでGMO社に請求(異動情報に載る?)した場合、過払い出来る程の取引期間
の無い他社から一括請求などの措置を採られる事が有るでしょうか?

ややこしい内容で済みませんが、宜しくお願いします。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:21:48 ID:g80w7whg0
>>797
そうですね。完済してればもちろん請求・提訴は当たり前ですね。
ただ文面見ただけだと色々と考えられたので。

失礼しました。

801 :786:2007/08/06(月) 16:26:53 ID:5VXqixe40
>>793
・・・まさにそれです・・・
そうなると
最後の行の
残元金-747856
過払い利息 -408
過払い利息残高 -408
と出ている場合、
請求額は747856+408=748264
とすべきだったわけですか・・・

802 :786:2007/08/06(月) 16:29:35 ID:5VXqixe40
失礼しました
>>798さんへのレスです

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:43:05 ID:F4eh72sZ0
もうすぐ完済するので今、勉強中なのですが、ジャックスは18%だからダメだなぁ?
と思っていたのですが、たまたまttp://yaplog.jp/syakkinnduma/category_21/
を見つけました。
平成9年以前は何%だったのか知っている方居るでしょうか?
平成7年頃から取引があります。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:47:42 ID:1bB7rVPJO
>>799
俺もGMOから借りてるよ。
昔はニッシンって会社から50万借りてたんだけどニッシンが企業向け融資しかしなくなって旧オリエント信販(現GMOネットカード)に譲渡された。
現在は残債13万で履歴を取り寄せて計算したら20万の過払いになってたよ。
それから1ヶ月払ってないから取り立ての電話が何度も掛かってくるし脅し口調だしうざいね…
過払いになってるから請求書送るから応じて貰わなければ訴訟するって言っても払って下さいとか最終通告書とか書いてあるハガキよこすし武富士よりたちが悪い…
電話のあの口調とか違法取り立てじゃねぇのかと言いたくなる。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:50:47 ID:1bB7rVPJO
>>803
履歴は取り寄せたの?
計算してみれば何%とられてたかわかるよ。
幾ら借りて残債は残ってるの?


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:12:56 ID:YRwxXYWGO
いくら初心者スレとはいえ、毎日毎日過去レスなんて見もせず、同じ質問の繰り返し。
そのうち、朝御飯のおかずまで聞かれんじゃないの?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:16:43 ID:RLyTUQGzO
>>796
言葉が足りなくて申し訳けございません。
その3社は完済しており時効前です。
期間は皆2年から3年位ですが高い金利だったので。
弁さんに以来してる分は既に履歴が揃い340万位の過払いが判明しています。
弁さんに迷惑が掛からないのであれば自分でやってみようと思います。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:19:19 ID:euj/72FmO
皆さんの力を貸して下さい。
僕の父親が今190万の借金が有ります。
元金は200

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:21:58 ID:YRwxXYWGO
>>808
これから夜釣りですか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:24:37 ID:euj/72FmO
皆さんの力を貸して下さい。
僕の父親が今190万の借金が有ります。
元金は200万で返済年月10年。月の支払い金額が5万です。
過払いチェッカーなるものを使用し、270万ほど過払いがあると出ました。
父親が過払い訴訟の知識が無いみたいで僕が手続きをしようと思っていますが、最良の手順等の指南をお願いしますm(_ _)m

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:26:49 ID:euj/72FmO
>>809
釣りっぽくなりましたな…ボタン押し間違いorz
申し訳ない…

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:29:28 ID:4eEhtr050
>>810
お父さんに>>1のWikiを読むように言うといい。
本人がやるのが一番だから。
あなただって知識がないところからスタートするなら同じこと。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:40:25 ID:pBmb8CLG0
・<無料>高収入風俗・水商売『お仕事診断テスト』
http://2nd.geocities.jp/yakikomuneko2780/


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:42:49 ID:UAUgsauO0
>>806
初心者スレが出来る前は、本スレがこんな感じだったんだよ。
それじゃまっとうな話が出来ないということで、初心者スレが出来たんだよ。
だから、この流れが初心者スレの正しい形なんだよ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:46:40 ID:euj/72FmO
>>812
レスありがとうございます。
Wikiを読んでくれる様なオヤジじゃないんです…
一番泣いてるのは母親なので、どうしてもやらなくてはと思っているので頑張ってみます。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:56:13 ID:4eEhtr050
>>815
過払いチェッカーを使ったならPC持ってるんだろうと思ったんだが。
もしかしてお父さんは知識がないんじゃなく、やる気がないの?
だったらどれだけ知識を与えても無駄。
代理では取引履歴の開示すらできなかったり相手にされなかったりするよ。
過払い請求する手始めは、まず取引履歴の開示から。
それから法定金利での引き直し計算をして請求書を出す。
そこで相手にされなければ訴訟という流れ。
WikiだったらPCさえあれば見られるし、フローも載ってるから分かりやすいんだけど
それ以外ならQ&A本なんかを探して読んでごらん。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:06:53 ID:euj/72FmO
>>816
PCは会社(自営業の自宅)にあります。僕は結婚してマスオさんなので携帯から書き込みしましたorz
弁護士に直接行くのかと思いましたが…自分で請求するんですね。
明日Wikiを読んで勉強してみますm(_ _)m

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:20:32 ID:cKi4A8dF0
>>786
よけいなお世話かもしれんが、念のため。

アイフルは”悪意否定のため利息は払わん”と言ってくる。
その場合向こうが示す過払い元金は”初日算入&利息0計算”の金額

Q&A本のソフトだったらボタン一つでその金額もわかるから
確認しておいた方がいい。訴前和解でも満5とれるとゆー報告もあるが、
俺の場合は、元金満額利息なしを蹴って提訴した。

足下見られないようにしてガンガレ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:43:14 ID:F4eh72sZ0
>>805
クレジットカードで50万とカードが何か切り替わって新たに50万は完済しています。
あと優優カードで90万で残が5万程です。
履歴貰うのってだいたいいくらくらい必要なのでしょうか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:48:38 ID:ZUsiMDno0
>>814
が、>>1くらい嫁は大前提の話

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:53:08 ID:yf4Qc0YdO
>>814
>>519

>>806>>820禿同

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:56:50 ID:YRwxXYWGO
車運転の若葉マーク者でも、最低限の知識を習得してから初心者になる
しかしここは
初心者どころか、教習所の受付すら済ませていない内容ばかり、ろくに算数も出来ない椰子も混在している。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:57:54 ID:4FKPMlkF0
>>820>>1読んだほうがいいのかも・・・
実は>>814が正しいってオチw

私もつい先日まではここの質問内容に対して、wikiくらい読めばいいのにと
思ってたけど、このスレの趣旨からすると違うらしい。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:10:16 ID:mdJA8h+k0
むかつく気持ちは解るけどあきらめれ
訳わからん質問はシカトすればいいだけ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:14:46 ID:cB1i5hFR0
>>819
ほとんどのところは無料だが、いるとしても1000円くらいだから
とりあえず電話してみようよ。

826 :801:2007/08/06(月) 19:17:46 ID:MhOr6pdwO
>>801はこれで合っていますか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:21:06 ID:FZ+UjC6l0
まだこれからという人に聞きたい。
>>822 だったら「過払い初心者」板なんてくんなよと思う人いる?



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:25:26 ID:eW4J29vs0
>>818
>Q&A本のソフトだったらボタン一つでその金額もわかるから

これは、間違い、サラ金のリボ払いの初日算入には対応していない。

最初の借り入れだけ対応。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:35:42 ID:MhOr6pdwO
>>828
では、5%計算での「最終取引行の残元金+過払い利息残額欄の合計」
というこちらの主張と
0%計算での残元金という業者側の主張で争う、という形ですね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:39:20 ID:cKi4A8dF0
>>826
あってる。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:46:30 ID:MhOr6pdwO
>>830
明日にでも訂正したFaxを相手に送ります!
今日みなし弁済がどうとか言われなかったのは、それ以前の問題だったからなんですね…

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:48:41 ID:4FKPMlkF0
多分ここで苦言を呈してる人は、自分の経験上からも「そんなんでこの先大丈夫か?」
って心配しているのです。
実際提訴して問題にぶちあたった場合に、自分の訴状に書いた意味さへも解らない状態では
自分の要望している額を勝ち取る事が難しくなるでしょう。

過払い金の返還を棚ボタ的に捉えているなら、本来返して貰える金額より少なくても
いいのでしょうが、そうでないなら多少時間がかかっても自分で納得できる様に調べる方が
後々楽になる筈です。

長文失礼致しました。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:55:47 ID:cKi4A8dF0
>>828
最初の借り入れだけ対応で問題ないのでは?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:10:55 ID:eW4J29vs0
>>829
オレは、アンタがどのような争いをしているのか知らんが、

>Q&A本のソフトだったらボタン一つでその金額もわかるから

この間違いを指摘している。

もう少し落ち着いて、一つ一つ理解するように。

>>833
次回の借り入れの時にも初日算入はついている。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:36:30 ID:EjtKEfV70
先週OMCと和解したんだけど、相手の金額のほうが1000円弱高かった。
何回取引履歴と見直しをしても、自分の計算にミスはなし!
計算書を送ってくれっていったが、社内規定で「ダメっ」とのこと。
「まっいいか」と思ったが、

ここも利息は初日参入。
借り入れする度に利息参入だから、過払い金の5%も返済の度に利息参入なのかも?

OMCで自分の請求金額と相手の金額が一致した人要るかな?




836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:42:36 ID:cKi4A8dF0
>>834
言葉足らずですまん。
民法上 原則初日不参入なので、初日不参入で引き直す場合
毎回の借り入れが皿側で初日算入されてても、特に問題がないよね。
利息制限法で引き直す場合に約定金利が関係ないように。

アイフルの場合 その初回借り入を初日算入した過払い元金を言ってくるので
それを伝えたかっただけです。 スマソ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:53:12 ID:F0/TxYMn0
来月2回目の口頭弁論なんですが、1回目の時に皿が出してきた
答弁書に対する準備書面を2回目期日前までに裁判所へ提出しないと
不利になりますか?
準備書面を出さない場合は、答弁書の主張を認めるという扱いに
されると思ってていいのでしょうか?

2回目期日ギリギリまで和解交渉をしていて決裂となった場合には
当日準備書面提出でも大丈夫ですか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:11:44 ID:DL+pRHLs0
エイワ完済してるんですがここは、完済=解約ですか?


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:15:04 ID:8Fvmavmz0
昨日アイフルと提訴前に電話にて満額和解、
和解状到着後およそ1週間で入金とのこと。


840 :839:2007/08/06(月) 21:15:42 ID:8Fvmavmz0
>>839
アイフルスレへの誤爆です、すんません

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:44:41 ID:euj/72FmO
817です。
今Wikiを読んだのですが、質問です。
元金ありで(解約や債権不存在の証明なし)過払い請求したときに、車のローンは組めるがクレカは作れないと書いてあったんですが、事業のお金を借りたりする時の信用情報開示はブラックなんですかね?
その銀行が見る信用情報によるからググレカスとか言われそうですが…どうなのかなと…

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:05:47 ID:bCNY7kf30
>>835
OMCの対応はどうですか?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:12:09 ID:4eEhtr050
>>841
残ありの過払い請求は債務整理として事故情報が載せられる可能性がある。
これについては絶対とは言えないので、相手によるとしか。
また、ブラックにされても信用情報の書き換えを求めることはできるし
交渉の際に和解条件に含めることもできる。
それらも絶対ではないので、ブラック上等でない限りは完済・解約後を勧めてる。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:12:56 ID:yEow0Q9fO
>>835
自分も計算と2千円ほど違いました。でもすんなり行ったので気にしなかったです。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:28:49 ID:euj/72FmO
>>843
レスありがとうです。
信用情報会社に信用情報を修正って事は可能なんですか?!
債務整理って事で消費者金融側が勝手にブラック登録を行ってるからって事ですか??
なら事業資金調達の際は全信用情報機関を開示してみれば良い訳ですな…
勉強になりますm(_ _)m

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:34:34 ID:4eEhtr050
>>845
絶対ではないって言っとろうが!

Wikiにも「訴訟後の和解」の項に取り消し申立書が出てるよ。
絶対ブラックになっちゃまずいなら完済・解約後じゃないと確実とは言えない。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:37:58 ID:euj/72FmO
はい。分かりました。
ありがとうございます。
失礼しました。

848 :631:2007/08/06(月) 22:49:07 ID:gQKtqxwh0
>>631ですがさっそく明細書を元にした請求書を今日おくってみました。
明日にはつくらしいので明後日くらいにOMCに確認電話しようと思うのですが
どこに電話したらよいのかご存知の方教えてください。コールセンターでいいのでしょうか?
よろしくおねがいします。



849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:50:53 ID:EjtKEfV70
>>842
OMCの対応は、拍子抜けするぐらい良いですよw

ただ提訴前の場合、5%利息は最終取引までしか認められないって言ってましたから
最終取引や完済後から期間が開いていたら、チョット考えどころですね。

自分の場合は7月末が最終だったので、即和解しました。
(7月の引き落としを止めてくれって言ったが間に合わず引き落とされた。結果的に1ヶ月分の利息ゲット)

>>844
OMCの計算方法を知りたいですねw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:08:00 ID:YRwxXYWGO
>>849

認められないだ何て誰がほざいてんだい?
認められないか、認められるを判断するのは判事だけ、一業者が判断する事じゃあない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:11:06 ID:4eEhtr050
>>850
提訴前って書いてあるんだから社内で稟議が通らないってことだろ

852 :631:2007/08/06(月) 23:18:56 ID:gQKtqxwh0
皆さんありがとうございます。
最終取引はごく最近なので別にかまわないです^^
それよりもあの残債がなくなり、お金まで戻ってくることが夢のようです。
良いご報告ができるようにがんばります。
ところで電話はコールセンター経由でよいのでしょうか?
過払い専用窓口の電話番号はありますか?


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:57:41 ID:3BCxQeyA0
お聞きします。
以下3社(いずれも完済)について履歴を受領し、引き直し計算済です。
いよいよ返還請求書を送付しようと思うのですが、
履歴を送付してきたそれぞれの場所に出せばいいのでしょうか?

プロミス 契約担当支店
アイフル アシストセンター(滋賀県)
マルイ 潟Gポスカード エポスカスタマーセンター

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:00:08 ID:EmmlaQDP0
>>853
マルイは知らんけど、即訴訟でいいと思う。
特にプロミスは切手代と時間の無駄。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:10:33 ID:jn95B2P10
対キンダイです。
一部しか履歴を開示しないため推定計算をしているのですが、どうしてもわからないところが
出てきました。wikiに推定計算の場合に約定金利を入れて残元金が0になれば計算があっていると
ありましたが、50万もの残元金がでてしまいました。
もともと、開示された履歴通りに約定利率で計算していくと50万以上の残があります。
これは履歴全部開示の場合は約定利率では残高0にならないとおかしいですよね。
残高無視計算をしようにも、履歴の頭が借り入れから始まっているため推定計算しかできません。
そこで質問したいのですが、推定計算の場合に約定金利で最後の残元金を0に合わせなくても
よいのでしょうか?どうやっても50万残ってしまいます。
あまりかけ離れた数字を入れると、相手からの抵抗が激しいのではないかと思いましたので。
推定計算で出された方、その辺はどうされましたか?
よろしくお願いします。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:38:58 ID:8kkcNO/b0
8/2に請求書を配達記録で送付。当然のように向こうからの連絡なし。
書面にはテンプレどおり14日以内に入金なき場合は・・と書きました。
そろそろ電話をした方がいいでしょうか?その際向こうの対応が
良くない場合は14日間を待たずに提訴しても問題ないでしょうか?
それとも請求書どおり14日以降に提訴の方が無難でしょうか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:41:51 ID:bVnDV16U0
>>856
相手はどこ?書いとかないとレスつかないと思うよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:44:01 ID:UG1GbQ1z0
>>837
相手が反論してきたなら応戦せよ。裁判やってるんだぞ。
答弁書の中身が「否認する、追って主張する」だけの
反論しようがないものならば無視してOKだが。
争点は何か?もっと具体的なことを書いて本スレで聞いた方がいいかも。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:04:31 ID:0CCblunc0
>>850
言葉足らずですみません。>>851さんの言うとおりです。

>>852
自分の場合は、1週間ぐらいで担当者から連絡がきました。







860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:06:27 ID:um40tkKw0
>>825
ありがとう。
プロバイダの引き落としをジャックスでやってるので、新しいクレカを作ってから電話してみます。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:12:16 ID:3Gpw9c7a0
アイフル判決貰いました。担当より電話あり請求書欲しいといわれました。
請求書の書式QA本にもなかったのですが書式又はどんな感じで請求書出せばよいでしょうか。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:14:41 ID:LwWmomlt0
どのQA本か知らないけど、載ってるよ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:30:24 ID:TNo5wZ8GO
現在アコム ニコス オリコに履歴請求しています。
とりあえず3社とも同一日に配達記録で郵送しました。
履歴届くまでどのくらいかかりますか?
その際上にも同じような質問がありますが車でおとなしく待つべきですか?
それとも電話で『どうなってるんだ!』と催促したほうがいいのですか?
オリコからは送付後2日で1000円為替の領収書だけはきました。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:38:28 ID:MqDKdVtP0
>>835
OMCと和解した際の対応です
請求書送付から(計算書同封)2週間目にこちらから連絡
5%の利息込みの請求書をOMC側で再度作成するので
1週間時間が欲しいと言われ(その際担当が決まる)
一週間後再度こちらから連絡したところ
最終取引日までの利息はOK
ただ、請求日までの利息は社内方針でお返しできないと
はっきり言われました。
「提訴しないとムリですか」と聞いたら言葉を濁した・・
ちなみに自分は引き直した計算書を送ってもらったんですが
初回取引から約4年間ほど引き直しても完本が10万を超えなかったんですが
その間の引き直しもOMCは18%で計算してありました。
なので裁判になった際の18%→20%への訂正も計算に入れると
思ったほどの減額ではなかったので、請求日までの利息はカットしました。
支払日は1ヶ月先です。その間に和解書のやり取りがあるようです。
途中調停ありでしたがその件には全く触れられず。
対応としては良い方だと思います。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:51:18 ID:vdHDRBfw0
対武富士。
初回取引・・完済。解約。
↓空白4年半
2回目取引開始
↓増枠、契約書切り替え
3回目取引開始〜現在に至る。
契約書は、2&3回目のはあるが、初回のが無い。
契約者番号は同じ。
2回目契約書には「従前の取引・・無」になっており、
3回目契約書には「従前の取引・・有」になってる。
さて、どのようにして「当然充当」の根拠を述べるべきか。
特約「本契約以外に貴社に対する私の債務があり、弁済として提供した返済金が
すべての債務を消滅させるに足りない場合は、他の契約に基づく債務の返済金である
ことが明確な場合をのぞき、本契約にもとづく債務への優先充当を指定したものとし、
貴社が任意に定める相当な順位と範囲内で返済金を債務に充当することができる」
これをうまく使って、当然充当の正当性を言えないでしょうか?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 03:09:59 ID:0CCblunc0
>>864
引き直した計算書送ってくれましたか・・・
自分のときは、社内規定で絶対無理といってました。

まだまだ交渉が下手だな・・・orz

まぁ対応はさらに比べてよさそうですよねw

867 :861:2007/08/07(火) 03:13:08 ID:3Gpw9c7a0
>>862
過払い金の返還請求書はありますが
判決後の業者への請求書が見当たりません。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 03:33:13 ID:MqDKdVtP0
>>866
引き直した計算書を名古屋式に打ち込んでいくと
途中で完済した時点で差額が出ました。5%未充当でも計算合わない・・
(名古屋式より計算書のほうが少なかった)
ただ、OMCの計算書の信頼性は微妙です・・
自分は途中で調停ありなんですが、調停時にショッピングの残債が約6万あって
調停後はそれも含めた額を18%の利息付で支払ったんですが
その分も計算書ではキャッシングとして載ってました。
あぁ、ヤッパリねと言う感じです。
なぜだか計算書の終わりの方では利息が29.2%になってるし・・
やっぱり自分で作った計算書が一番信頼できますねw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 04:11:46 ID:K9rfIv3PO
悪名高いアエル 三和ファイナンスから請求書だけで返金された人いますか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:30:35 ID:I5CPz7Zn0
>>863
ニコスはコールセンターに電話でよかったのに・・・
履歴を請求するための用紙送られてきて記入して返信しないといかんから
配達証明1回分の郵送料損したな

履歴請求の用紙を送ってから約3週間ぐらいだったぞ>>ニコス

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:39:27 ID:KAvxHiXq0
>>861

xxxx株式会社
xx部xx課xxx係  御中         xx年xx月xx日
                       xxxx(本人名)
                       住所 xxxxxxxxxxxx
                       連絡 TELxxxxxxx
     お支払いのお願い

  貴社益々ご繁栄の事と思います。

さて、XX裁判所で行われた事件番号xxxxxxxxxx
の裁判において、原告勝訴の判決が確定しました。
つきましては、xx年xx月xx日までに、下記口座に、
以下の金額をお支払いください。

  xxxxxx円 + 支払日までの利息xxx円

お支払い無き場合には、強制執行の手続きに入らせて頂きます。


FAXでいい。 こちらが債権者だ、強気に出ろ。(言葉は丁重に)

             

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:46:39 ID:KAvxHiXq0
>>871
口座番号、抜けていた。
金額の前に入れてくれ。

xxx銀行xx支店普通口座、xxxxxxxxx

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:52:14 ID:KAvxHiXq0
連投巣漫画、
判決確定前であり仮執行宣言が付いている場合、

”原告勝訴の判決が言い渡されました“ に変更

まぁ、控訴されても知らんが、まず無い。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:57:07 ID:e8ygnnAZ0
>>855
借り入れからはじまる履歴では、0計算が難しい。
私も提訴した際に書記官に計算式が合わないと指摘され推定計算に差し替えた。
でも、約定残が50も残るっておかしいね。
推定でも約定残計算で残るってことは、まだその前があるってことかな?



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 09:15:49 ID:A3F1PWvPO
OMCから比較的少額(数十万円)を提訴前の和解で
満額+5%(最終取引日までの利息)を取り返した
という報告は何件か見たんですが百万以上でも
同じように提訴前和解できると思いますか?
ちなみに自分は150万くらいなんですが…。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 09:32:39 ID:A5aCf2/+O
教えてください。
三井住友で履歴をとりよせたところ、
平成7年以前の履歴が無い模様。

三井住友の担当者が言うには
昭和59年から契約してるらしい。

一番古い情報は平成8年の1月に
残50あります。

この場合、推定と残0とどちらが
有利ですか?

またwiki等に推定と残0の説明が…

出来れば推定と残0の違いなど
ご指摘いただきたいです。

宜しくお願いします。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:52:18 ID:220/EDGX0
オリコ、返済の目処がたったので
履歴開示請求の電話を入れたんだが、
『オレ自身』のデータが見当たらないそうなんですが・・・w

まぁ、探せば見当たるんでしょうが
PCのデータ見つからないってどんだけ混乱してるんですか?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:57:32 ID:YN0uDJuq0
>>877さん
俺も今ニコスに電話して
『俺自信のデータ』が見つからないと・・・ww

で、オペレータのお兄ちゃんが何回も
電話番号と住所が変更うんぬん。
実家でもう30年変わってないっちゅうねんw

本当にどういうことですかねw


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:11:09 ID:zpAfocP00
質問お願いします。

過払い利息を元本に充当するべきか否かについては、明確な判断が過去にされていますでしょうか?
ぐぐっても中々探せませんでしたorz

私は名古屋式で引き直し計算を行い提訴済みです。
(訴状提出に行った際には書記官からは特に指摘はされていません)
ただ、取引年数が20年を超えているので、過払い利息を充当するか・
しないかによって過払い元本に100万の差が発生してます。
もちろん充当したほうが多い結果なのです。

先日業者(アコム)と電話で和解の交渉してみたところ、
アコムは充当しない計算方法で行った額での和解案を提示してきています。
このへんが裁判で主張された場合、こちら側はどう主張すればいいのか悩んでいます。



880 :583:2007/08/07(火) 11:41:49 ID:UJG3DaOM0
再度、OMCに履歴請求の電話をしたら勤務先になら送れると
いう事だったので、勤務先に送ってもらう事にした

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:51:42 ID:flvKVFIAP
>>874
〉借り入れからはじまる履歴では、0計算が難しい。
履歴に残高欄があれば最初の取引が借り入れでも入金でも原理は同じだと思うのですが・・・

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:52:54 ID:e8ygnnAZ0
>>879
民法704条で
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
最高裁39年判決、超過利息の返還を認めるに至らない元本への充当について認めている
最高裁43年11月13日判決、超過利息を順次元本に充当し、元本債権が完済された事になったあとに
支払った超過利息については、元本が存在しなくなったあとは利息は発生しないから、債務者は不当利得として
その全額を返還請求できる旨を判事している。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:59:55 ID:e8ygnnAZ0
>>881
履歴当初が借入、残高も借入額からはじまっていたらそれを0にして計算すると
のは無理があるのでは?
本スレでも同じような話があったけど、その時は借入残高を無視して計算するのは
かっぱらい計算(笑)だとレスがついてました。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:15:51 ID:flvKVFIAP
>>883
途中開示の初期残高は偶然(?)によるものですが、そのケースは初回取引が借り入れであることより、
無視するべき初期残高がなければ残高無視計算ができない例でしょうね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:20:30 ID:oPPKRvrxO
過払い返還なんてさっさと和解して
その金でサラ金株売り買いし、減額以上儲ければいいんだよ
何時までも『満5満5』と10万くらいの金額追っ掛けている間に、その何倍もの金儲け出来るのに

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:27:12 ID:e8ygnnAZ0
>>883
その通りだと思います。
無視するべき初期残高がないということになるのでしょうね。
私も同様なケースで、0計算ではなく推定計算で提訴しましたが
結局1年未満の推定計算のために過払いは3万位の差しかでませんでした。
公判はこれからですが、差額があまり無いので推定計算などせずに普通に計算して
出した方が争点がなくすんなりいったかなとも思っています。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:28:17 ID:e8ygnnAZ0
883宛てではなく>>884でした。
失礼しました。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:35:03 ID:flvKVFIAP
>>876
履歴によって引き直せない初期残高はもしも引き直せばゼロになっていたのかもわかりません。
→わからないから無視しますね。
がゼロスタート計算で、この場合原告に立証責任はありません。
推定計算は立証が必要です。
ゼロスタートとの差額や非開示の慰謝料を含めて検討をおすすめします。

>>879
判例ではなく条文(民法491条)ですよ。
過払い利息を元本に充当ではなく、過払い金債務者(皿)からの給付(借り入れ)を過払い金に対する利息、
過払い元本の順に充当ではないかと
もしも返済を元本、利息の順に充当して引き直せばおもしろいことに

>>883
あと、残高欄の無い履歴で残高無視するならその後の履歴から初期残高を推定する手間は必要と思います。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:40:49 ID:NQ33GHHS0
自分は未開示部分が7年あった。(1988〜1995)
銀行の明細も取り寄せたけど、1994年からしかないとの事。
なので、1994年分の引き落としをされた部分を、全部返済から始めて請求書を送ろうと思ってます。

これも、かっぱらい計算?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:42:07 ID:uFTjWmbx0
>>344でお世話になったものです。その節は、ありがとうございました。

1回目の契約を解約した覚えがないと相談しておりましたが、
調べてみたところ、母親が自分に代わって解約していたことが分かりました。
その時の契約書も出てきました。
間違った情報で相談してしまい、大変申し訳ございませんでした。

厚かましいですが、改めて相談させて下さい。
1回目と2回目の契約書を見比べてみましたところ、

(1)1回目の契約書の契約番号 123456780 1 01
  ― この間の空白期間約11か月 ―
(2)2回目の契約書の契約番号 123456780 2 01

と下3桁目だけ数字が違っていました。これは全く別の契約ということですよね?
当初、一連一体で主張していこうと考えておりましたが
契約番号が違う場合は諦めた方がいいのでしょうか。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:50:48 ID:e8ygnnAZ0
>>889
それはかっぱらい計算ではないですよ。
計算書の最初が返済からはじまるのであれば残高無視計算できるので。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:57:46 ID:fgjUbWsI0
>>889
開示以前の返済がきlちんと立証できるならば、
その金額も入れた残高無視計算で提起すること可能ですよ。
かっぱらい計算にはならないと思います。

相手は、自分が損をしないように借り入れから始まる履歴を開示しているのです。
だから、返済の履歴を持っているなら、それを無視する必要もないですし
相手の言いなりになる必要もないです。

ただ、1回払いのクレジットの場合、相手は推定計算で応戦してくるかもしれません。
銀行の通帳履歴は、大体20年くらい保存していると思います。
もう1度銀行に通帳履歴開示の交渉をしてもよいような気がします。
履歴不開示の慰謝料にプラスして請求すればよいと思う。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:03:01 ID:zpAfocP00
>>882>>888
レスありがとうございます。


>>888
民法491条1項
債務者が1個又は数個の債務について元本のほか利息及び費用を支払うべき場合にお
いて、弁済をする者がその債務の全部を消滅させるのに足りない給付をしたときは、
これを順次に費用、利息及び元本に充当しなければならない。

これですよね?だから皿から借り入れた額を過払い利息>元本の順に充当するって
解釈ですね。

「外山式」の計算ソフトで充当ナシで計算されている方って多いのでしょうかね?
私は何の疑問も無く、QA式で計算したものですからw
(どちらで計算しても、過払い元本+利息の総額では大きな差は出ないでしょうけど)

気になるのは、10年以上前の取引(返済)で発生した個々の過払い利息が充当式じゃないと
時効主張される場合もあるのかと思ったものですから・・・



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:08:10 ID:flvKVFIAP
>>890
たとえ母親でも他人の契約を勝手に解約などできないでしょう。


895 :861:2007/08/07(火) 13:13:31 ID:ein3N7rn0
>>871

大変ありがとうございました。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:14:52 ID:NQ33GHHS0
>>891>>892ありがとうございます。

キャッシングのマンスリーを繰り返してました。
イロイロ推定に必要な物がないか探しましたが、何もないので諦めていたら銀行の明細がでてきました。

7年分を推定するのは大変そうなので、1年分ですが銀行の明細を利用しようと思ってます。

銀行の引き落とし明細は立証になりませんか?また、相手が推定計算をしてきたとしても、
「立証してないしその前に履歴を開示しろ」っていえば良いんですかね?

銀行には再三交渉しましたが、無いといわれました・・・。
当然慰謝料もプラスする予定ですw


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:33:43 ID:KAvxHiXq0
>>890
>>344 に寄せられた、意見をもう一度読みなさい。

xxxxxxxx-1-01
xxxxxxxx-2-01
は、同じ契約番号、1と2は、枝番、第一契約・第二契約を認めている。


898 :786:2007/08/07(火) 13:37:21 ID:RqQG4AjZ0
アイフルスレにも書いたけど、こちらにもお世話になったので・・・
二回目の電話となりました。
先日間違った金額で出した請求書は訂正してFAX済。

・みなし弁済は成立していない
・29.2%はお客様もご納得いただいた上での金利
と強硬に主張し、
・・・だが、誠実に対応させていただくため、
0%計算約65万円のうち70%で早期和解でどうでしょう、 とのこと。
非を認めないならなぜ払うんですか?と聞いたら、
不貞腐れたように「誠実に対応するため」を繰り返す。

こちらは最低でも0%約65万円+信用情報に不利益な内容を載せない、
という条件を主張しました。
そしたら、
・不利益な内容に関しては載せざるを得ない。
・載せないことが条件なら、和解できない
以上を主張されました。
アイフル側は債務がなくなることも過払いによる返還金発生も
認めていないから、
「形式上」任意での和解で債務はなくなるが、
任意整理と同じとなり、その情報は登録せざるを得ない、だそうで。
そっちがメインのやり取りになってしまい、
大事な部分を話し合えず、
とりあえず検討させてもらいます、と言って電話を切りました。

・みなし弁済に関しての説明を一切受けていない。
・利息制限法の法定金利を越える支払い約束は無効(同法一条一項)
明日は以上を主張します。
別にもう借りる気はないんだけど、ブラックは納得がいかない。
もう明日提訴でいいですかね?


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:51:51 ID:nxY/o8Z2O
過払い請求やってみようと思って計算したら16000円強過払いでした。
このぐらいの額でも請求する人っているもんなんですかね?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:52:05 ID:eRXQelSNO
0計算と利息の充当(複利バカ)は定期的に出てくるが
おい、皿の高卒社員
こんなとこで答弁書のネタ探しかい?w

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:58:32 ID:zpAfocP00
>>900
いくらなんでも答弁書を高卒社員に書かせる業者がいない事くらい、
中卒じゃない限りわかりそうなもんだけど?w

私は業者の人間じゃないし、相手がアコムである事も書いてあるが?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:13:49 ID:eRXQelSNO
俺が皿の社員なら、訴状のよく分からない部分や
答弁書のテンプレでは不十分な場合は、原告のフリをして尋ねる。
どうせ、まともな答えは出ないが、ここの反対を言えば、原告は困るよな。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:18:39 ID:oPPKRvrxO
>>898
そんな事知らねぇ
決断するのは貴方だよ

自分の事も決められないのかね?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:20:23 ID:NQ33GHHS0
>>902
根本的な何かが間違ってる気がするw

このスレ自体が無意味になってしまうじゃないか?w

あ〜ぁ、夏休みだね〜!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:24:54 ID:EUBbaravO
前にレスした
>>688
です。書き遅れてすみません。答えて下さった方参考にさせて頂きます!ちなみに8月16日二回目
なんですが、やはり満額で判決まで行ったほうがいいみたいですね。裁判費用の日当というのは16日に行ったら払うんでしょうか?また判決迄は何回裁判所にいけばいいんでしょうか?満額+利息を請求していますが、裁判費用日当などは武富士側で持ってくれるんでしょうか?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:26:50 ID:R+9zJVim0
>>899
現在債務あるのですか?この書き方だと無いのかな?
債務が有るのならもちろん請求。無くても請求。
だって、請求するだけならタダだよ?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:26:58 ID:e8ygnnAZ0
>>902
皿の社員が聞こうが関係ないですよ。
それだけスレが盛り上がって、過払いに対する認識が深まればよいではないですか。
もちろん、荒らされては困るけど、交渉、裁判と皿とやりあうことになる訳だし
あらゆる事態を想定しておかなければ。
このくらいでちまちま悪態ついてたんじゃ、足元すくわれるよ。
ちなみに私も皿とは関係ありませんので悪しからず。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:49:10 ID:zpAfocP00
大丈夫>>902の様な奴は、自分が質問する立場になったら手の平を返した様に
丁寧に質問する筈だw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:58:51 ID:cSZ5AH8j0
なんかニコスはパンク寸前だね・・・
過払い担当部署の人と話すだけで2週間待ちって言われた

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:02:07 ID:TNo5wZ8GO
アエルなんですが請求書送付から5日目です。
当然連絡はありません。こちらからの電話は
そろそろしてもいい頃ですか?
その際ラチがあかない場合は14日を待たず提訴してもいいんでしょうか?

911 :890:2007/08/07(火) 15:06:07 ID:7jh7pn42O
>>897
どうもありがとうございます!
目先の心配事ばかりに気が取られてしまい
>>344の際にご助言いただいたことを忘れていました。

契約番号の仕組みはそうなっていたんですね。
勉強不足ですみませんでした。
そして、どうもありがとうございました。頑張ります!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:11:11 ID:R+9zJVim0
>>902>>907
私も皿ではありません。(先に言っておきます。)
なんかアコムはすごく見てるらしい・・・。一時期アコムは評判良かったらしいけど、
7月頃からよく“最悪”と書かれてたよね?結局評判良くて楽勝と思われるのが嫌だったよう。
訴訟前和解だと完全に非を認めてしまう形になり、この後どんな事が起こるか分からない。
今まで金融庁と話し合ってこういうグレーゾーンで貸付けていたのに、突然だめになった。
過払い訴訟だって、だんだんかたまってきてる。前は6%OKだった。判決出て5%
一連、分断、相殺とかもどんどん決まってくるのでは?とにかく悪意は認めない、でも5%払いますみたいな・・・。
何か有るのか無いのか、お互い慎重になる時が来てしまったのでは?
あと、だいだい6月が株主総会だから、何か言われたのでは?
ここに書いた事はアコムと直接過払い交渉した時に話した事と、私の個人的意見が混ざってます。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:18:50 ID:gHD86SNo0
>>912
実際に交渉の際に話したことはどの辺?時期的にはいつ頃?
個人的意見より、実際の対応を書いてもらえるとありがたいんですが。
結局、今の対応っていうのはどの程度ひどいものなんだろう。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:22:33 ID:zpAfocP00
私も皿の人間ではありませんw
私もプロミス・アコムとほぼ同時に提訴しましたが、両社共に提訴前提ですが
電話口での対応を比べると、アコムは確かに悪いです。

あと皿側はもちろん過払い利息は充当しない方法で計算した元本を元に話をしてきます。
しかも10年以上前に発生している過払い利息には時効がどうちゃらとか言い出す始末です。

これは実際私が体験したアコムの対応です。なので、皿側もあらゆる手段で1円でも安く
和解するよう仕向けてくる訳ですから、色々な情報・疑問がここに書き込みされるのは
いい事だと信じてます。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:29:42 ID:R+9zJVim0
>>913
最初の5行目は実際の対応。後は個人的意見入ってる。
悪意は認めない、でも5%払います→これも言ってた。
とにかく6月中は電話で和解していた。7月から突然“提訴しないとお話になりません。
請求書送ってもムダですよ?訴訟外の和解は絶対ありえません”の一点張り、のはず。
でも最近はまた少し変わってきたという情報もちらほら・・・。

916 :896:2007/08/07(火) 15:36:34 ID:NQ33GHHS0
流れなので・・・わたしもクレカ・皿の社員じゃありませんw

7月は最高裁の判決が出るって事で、業者も様子見してたのかも?

ところで、>>896は問題ないですか?

917 :896:2007/08/07(火) 15:37:39 ID:NQ33GHHS0
ちなみにUCカードです。

918 :899:2007/08/07(火) 15:55:11 ID:nxY/o8Z2O
>>906
債務は今回の相手(かざか)にはありません
これからアコム、丸井、ゼロファーストの債務をできるかぎり早く減らしてどんどん請求していく予定です。

決意といった意味も込めて内容証明出してきますね。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:59:38 ID:IweiZOb2O
レイクの代表者事項証明書は何か特別なものになるんですか?名前ころころ変わってるみたいなので。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:00:59 ID:R+9zJVim0
>>918
じゃあ、まず慣れるためにも請求。
債務を減らすっていっても計算したら債務無いかも知れないよ?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:09:17 ID:y4xUnSpx0
訴訟前の請求書は和解する目的でを送るんじゃなくて、わざと決裂させておいて
「こちらが歩み寄ろうとしたがサラに却下された」 事実の証明に使う。
裁判中、サラが和解金を値切って来た時にツッパねる材料になる。



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:28:46 ID:fhoFpyvs0
>>894
母親でも解約できたようです。
お恥ずかしながら、1回目の借金は途中から母親が返済し続けてくれました。
それで最後の数千円は店頭へ返しに行って、そこで解約したとの事でした。
返してもらった契約書も母親が持っていました。


923 :876:2007/08/07(火) 17:18:54 ID:A5aCf2/+O
>>888

返答ありがとうございます。

例えば銀行の引落し履歴を初回の引落し分
から出してくればどーなるのでしょう?

イマイチ残ゼロの計算がわかりません…

こちらが支払いをしたことが証明出来る資料
があれば借入金を相手が出してきた履歴の
期間まで借入金なしで計算するということ
ですか?

それとも払い初め時点で0として、その後
は推定で借入金を計算に入れるのでしょうか?



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:33:06 ID:RZCVMuAq0
本日アコム1回目に行ってきました。簡裁です。以前簡裁では和解を勧められる
と書き込みしてあったような気がしたのですが、その通りでした。訴額は112万
ちょい、アコムの提示は元本のみの104万ちょい。差額8万近く。「和解はどうですか」
と言われ、「争います。」裁判官「争うと長くなるよ・・・104万でどう?」
私「7万は大きいですね。」裁判官「100万の7万だから良いでしょう。」私「
・・・」裁判官「あなたの7万が大きいかは知らないけど、104万提示されたら
御の字でしょ?」私「はあ?」裁判官「もっと提示額が低い場合もあるから、アコムは
他でも和解してるよ」私「・・・(唖然)」裁判官「じゃ、次回は9月ね。悪意の部分と
遅延損害金のとこ出してね」

アコムよりこの裁判官にむかついた!!

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:43:30 ID:FLMUV7CyO
今日クォークローンからTELあり。プロミスへ債権譲渡刷るため来店して欲しいとの事
利息下げる手続きをするらしい

これって過払い訴訟の際争点になりえそうですよね?
現状プロミスに少額の過払いあり譲渡したら合わせて請求しようと考えてたんですが。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:47:23 ID:flvKVFIAP
私も皿の社員ではありません。

>>922
〉母親でも解約できたようです。
それを今知ったのならまだ追認していないので自分の知らない不正な解約を無効として異議申し立てができますよ。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:56:07 ID:fgjUbWsI0
>>916 >>896

マンスリークリアのキャッシングの場合、個々の支払い金額から借り入れ金額を推定することが
比較的容易なので、相手が推定計算で出してくる場合があります。

私もマンスリークリアのキャッシングので、途中開示だったので、手持ちの通帳より
支払った実績だけ拾って借り入れから始まるゼロ計算で提訴しました。
1回目期日のときは被告欠席で擬制陳述のみでしたが
2回目期日のときに、私の提示した支払った金額より逆算して借り入れ金額を出し
推定金額で被告が応戦してきました。
裁判官も、何も無いのに支払うわけが無いのだからと、被告主張の推定計算の方が
理に合っていると言って、なかなかゼロ計算を認めてくれませんでした。
私は、仕方が無いので、銀行より保存している最古の年数を聞きだし、
その年数から不開示されている期間全部の通帳明細を取り寄せました。
また、文提の申し立てをしてとことん争いました。
私の場合は、三菱東京UFJ銀行で、S60年よりの履歴を開示してもらうことが出来ました。
取引は、S58年に開始されていたので、不開示期間は約2年ほどでした。
文提で即時抗告までして争った結果、文提は出なかったけど
被告が銀行の通帳明細の支払った金額に対する推定計算の金額を認めました。
まだ2年分の不開示だったので、もう1度不開示部分を争いました。
物証は、カード契約をした契約書1枚でした。
自分は持っていなかったけど、被告が提出した乙号証の中にあったものです。
推定計算の根拠は、その契約書でS58年にカードを契約したこと
それと、S60年以降の銀行記録から、毎月限度額一杯を借り入れ
翌支払日に一括返済していることなどを根拠に、カードを契約した直後より
満額を借り入れ1回払いで遅延無く返済している推定計算を主張し
かなり粘ったけど、結果的に、被告のほうが折れて、S58年より取引終結までの
過払い金を返還してもらいました。

相手が履歴に対して争ってこなければ、残高無視計算だけで終わるかもしれません。
だけど、不開示期間が長い場合(私の場合は9年間あった)だと、
開示部分だけの引き直しだとかなり損をすることになるので、とことん争ってしまいました。



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:57:57 ID:NQ33GHHS0
>>923
たぶん自分の質問のせいで、分からなくなってしまったんだと思うw

>こちらが支払いをしたことが証明出来る資料 
>があれば借入金を相手が出してきた履歴の 
>期間まで借入金なしで計算するということ 
>ですか?

これは自分が請求しようと思っている計算方法。
で、問題ないのか先人様から返事待ち。

残高0、推定計算は>>348が分かりやすいと思う。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:00:57 ID:zpAfocP00
>>924
災難ですね。
「あなたにとっての7万が大きいかもしれないけど」これって判事としてはどうでしょw
下手したら差別じゃないですか?と言うか和解の強制にも近いかも。
7万が小さいと思う人にとっては、皿からお金借りる事もないでしょうけどねw

判事さんに「7万が小額だと思える生活レベルなら、そもそも皿から借金しません」って
言ってみてw


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:06:49 ID:flvKVFIAP
>>927
〉裁判官も、何も無いのに支払うわけが無いのだからと、被告主張の推定計算の方が
〉理に合っていると言って、なかなかゼロ計算を認めてくれませんでした。
残高ゼロ計算で無視しているのが履歴に載っている残高ではなく(実際には計算できない)非開示の
履歴を引き直した結果だと理解できない裁判官もいる様ですね。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:08:14 ID:RZCVMuAq0
>>924  有難うございます。所詮は公務員。人の苦労の分からない人物が
何を言う!!と、思いました。ちなみにその裁判官は自殺した松岡前農相似の
人でした。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:11:22 ID:NQ33GHHS0
>>927
レスありがとうございます。

なかなか難しそうですね。オリコの判例でいけるかなって思ってたんですが・・・
もう一度戦術を練り直してみます。

クレカとの取引は9年あるのに、不明部分が6年あって
開示部分と銀行明細を合せても3年分しかない・・・。

自分もとことん争うつもりです!



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:11:35 ID:9Yw9fMF/O
100万の7万なら和解した方がいいね。はっきりいって最後まで争う時間と手間考えたら断然和解がいい。1ヶ月や2ヶ月振り込みが遅くなるし、満にこだわっちゃいかんよ!(今は8割和解が多いんだよ。)

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:50:34 ID:VTVC1ZVF0
>>933 工作員乙

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:26:19 ID:yYk4E9RL0
はぁ、明日一回目だ・・・
いきなり結審してくれないかな・・・

936 :852:2007/08/07(火) 19:34:33 ID:EoEnpw4L0
>>859さま
>>864さま
どうもありがとうございます。



937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:39:43 ID:oPPKRvrxO
>>924

>その差約8万

そんなもん皿に譲って、手元に即現金
後はアコムかその他皿の株で儲ければいい
7〜8万なら二日も有れば稼げる。

因みに
俺はさっさと武富士と和解(‐20万)し、先月27日入金
その一部を取引証券口座に入金しアイフルとプロミス株の往復ビンタで、既に30万稼ぎだしたよ。
お釣りがでたよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:50:46 ID:MI/eActy0
セゾンに約11年、取引があり完済しました。
履歴を取り寄せてテンプレのexcelで計算したら80万位過払いになったんで
個人で過払い請求(提訴)しようとしているんですが、3年程前に2か月の延滞で
強制的にカード解約になって、その後は返済のみをしていました。

このような場合、延滞についてセゾン側が裁判で争っ来る可能性はことはありますか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:37:04 ID:ahEOazICO
争ってきて延滞の部分18%の1.46倍の延滞
とられてもしょうがなさそうな感じですが
トータルで10万も変わらないなら論破できなきゃ
そこだけあきらめるしかねーじゃん

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:48:51 ID:flvKVFIAP
一括請求もされていないし、遅延損害金は期限に対する遅れに対して請求するもの

返済のみになった後も毎月の期日はあったんでしょ?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:49:21 ID:NQ33GHHS0
>>938

本スレからPさんの言葉をお借りします。

 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/07/20(金) 22:10:57 ID:VFwLyb8HP
>>33 
延滞損害金は無用です。 
2-8.延滞がある場合どうやって計算するの? 
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4%a1%caFAQ%a1%cb#content_2_8

延滞後、通常利息で支払っていたのであれば問題ないみたいですよ! 

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:50:08 ID:NQ33GHHS0
Pさん、邪魔してスイマセンでした・・・orz

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:55:40 ID:flvKVFIAP
そのPは私じゃないですんw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:12:19 ID:96xZvJpJO
>>890
回答で無く質問です。
申し訳ありません。
アコムは解約すると取引履歴に解約と表示されるんですか。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:15:17 ID:MI/eActy0
>>939-941
レス、どもです。
強制解約の後も一括返済はなく、そのままの利率で毎月決まった期日に
銀行引き落としで返済しました。

特に争点はないと言うことでよいでしょうか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:29:58 ID:NQ33GHHS0
>>945
おまえはおれか!ってぐらい自分と似た案件ですw

セゾンスレを見るとここは提訴前提みたいですけど
お互いがんばりましょう!

ちなみに自分の場合は、去年完済したのですが
先週請求書を送りました!

たぶん争点は無いと思いますよ!

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:43:09 ID:jqJDTIde0
>>946
請求書の切手代と時間がもったいないですよ・・・・
即提訴でよかったのに(*ノД`*)

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:52:49 ID:xVX/uWRt0
ちょっとチラ裏

俺の従兄弟が、アイフル、CFJ、三洋に過払いがあって先週一斉に請求書送付。
まぁ各社と折衝してる段階なんだが、何故かいきなり見知らぬ番号から電話があって、

「当方、弁護士、司法書士と連携をとっている法律相談所ですが何か御用はありませんか?」

みたいな電話があったそうです。
本人はそんな所には一度も相談した事はなくて、まるで身に覚えが無いとの事。

少なくとも上記の3社のどこかが、そういう法律屋と手を組んでいるのだろうと思う。
あーモチロン「オマイラには用はねぇ」ってガチャ切りしたってさw
皿ってアホだよねw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:04:53 ID:NQ33GHHS0
>>947
セゾンスレでも言われたんだけど、これだけ最高裁の判例が出ていれば
対応も変わってくるんじゃないかって期待して請求書送ってみましたw

金曜日までに連絡をくれるらしいので、ダメ元で交渉してみます。w

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:33:20 ID:96xZvJpJO
明後日、アコム第1回目です。答弁書はいつ貰いましたか。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:16:34 ID:ahEOazICO
>>945>>946
とりあえず、一括請求喰らってなかったら
延滞無視して引き直した金額で提訴して
争点になったら反論してみれ
どうせ判決で一部敗訴でも訴額の一部の
訴訟費用負担位のリスクしかなく
金額的にみて相手が判決貰うリスクと
満5で和解したがってくるか様子見ながら
あとは判事の判断次第だし

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:27:27 ID:flvKVFIAP
万一過払い状態の延滞でしつこい催促をされていたら、後人のためにぜひ慰謝料の請求をお願いします。
m(_ _)m

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:38:12 ID:fiywwxLzO
今日、対地方皿、第二回でした、相手は来ません

裁判官にこのままだとあなたに分はない、と言われました、弁に相談してはどうですか、とも言われた。

争点は、完済時にサインした、債権・債務不存在確認書ですが
ただの紙きれでは済まない話です。
こんな争点出てくるなんて、私は皿の罠にはめられたみたいです。

今後、訴訟でどう抗弁したらいい、民法の何を調べたらいいのか?

困惑してます。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:48:18 ID:7jh7pn42O
>>926
そういう主張もできるんですね!目からウロコです。
いろんな道が見えてきて気持ちが落ち着いてきました。
本当にどうもありがとうございました。

>>944
はい。解約の場合は解約ときちんと表示されてます。
ちなみに返済時も店頭返済の場合は店頭と、
ATM返済の場合はATMと表示されてますよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:50:28 ID:6mwh54/zO
>>953
錯誤無効は?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:55:43 ID:fiywwxLzO
>>955
その錯誤無効とはなんですか?

957 :899:2007/08/07(火) 23:56:12 ID:EmJUb8Iz0
内容証明出してきました
ライブドアクレジットは情報が少ないけどやってみます

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:57:12 ID:flvKVFIAP
>>953
ここは公序良俗規定の出番でしょうか?

民法第90条
 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

それが強行法規である利息制限法の趣旨に反することは40年も前に最高裁が
結論していますよ。

ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/431113.html
昭和43年11月13日最高裁大法廷判決(民集22巻12号2526頁)
【事案の概要】任意に支払われた利息制限法超過利息の返還
(過払い金返還請求権・不当利得返還請求権)が認められるかが争われた事案。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:58:23 ID:PppR2NyoO
延滞で質問です。
2ヶ月延滞後一括請求求められ、
それで完済したのですが、
一括請求食らってるとかなり問題ありなのでしょうか?
今日から過払い請求動きだして、
>>951さんのレスみてかなり不安になりまして・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:04:30 ID:mCSOs9lPP
>>3のQ&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
に判決まで行った場合の強制執行のやり方とかって、書いてありますか?

もう一冊の本は買ったのですが、こっちも買った方がいいですか?

961 :842:2007/08/08(水) 00:19:47 ID:QNy9VbPT0
>>849
そなんですか〜〜!どこかでOMCは最悪て読んだよな気がしてたん
ですが、勘違いだったみたいですね〜〜。
15年物80万あるので、私も頑張ってみます!


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:27:13 ID:8UIO0XTDO
>>950
自分の場合
7月26日第一回
答弁書日付18日
自宅送付21日でした。ちなみに東京簡裁、争点なし、満+5の和解内容でした。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:34:46 ID:iivLxHVWP
>>956
わかりやすいURLを探してみたんですが...とにかく"動機の錯誤"のところだけ
しっかり読んでください。
ttp://www.takadream.com/mistake.html

こんな風に主張します。(重過失なしと悪意がポイント)

1 被告は貸金業者であり、悪意の受益者である。
2 原告は平成○○年○○月○○日,約定債務を完済し,その時に債権債務なし
を条件とする確認書を交わした。
この完済時において,原告は被告から取引履歴を開示されていなかった。
3 被告は本訴提起前には,取引履歴(甲1)を開示した。
4 原告は過払金が発生していることを知らなかったため動機の錯誤があり,
動機は少なくとも黙示には表示されているし,取引履歴が開示されていなかった
ことから原告に重過失もないのでこの確認書に効力は生じていない。
被告は,原告の錯誤につき悪意であった。
5 また,過払い請求権の放棄を目的とする契約行為は,強行法規である利息
制限法および民法の公序良俗規定に反しており無効である。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:06:01 ID:JsjM5hw+0
まだ提訴前なので初心者スレに書きます。長くなりますがお願いします。
一昨日アエルに請求書送付後初の電話連絡。請求額170万です。
アエル側は和解提案として半額提示。もちろん拒否しました。
向こうからどのくらいならと言われて利息カットならと言うとそれは無理。
「一杯一杯で100万でどうか?」と言われたので「難しいです」と返答。
「では130万ではどうですか?」と言うと「無理です」と再度。
「納得できないなら提訴しろと言うことですね?」と言うと「そうですね」
と言われ電話を切りました。
相手がアエルだけに即入金ならOKなのかとも思いますが「これでお願い
します」と言うニュアンスじゃないのがどうも納得できずにいます。
この会社相手に提訴する方がいいのかご意見いただきたいと思います。
70万の差は大きいですよね。地裁案件だけに簡裁案件に比べて手間がかかる
と言うことはあるのでしょうか?先人のみなさまどうでしょうか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:27:35 ID:MxPNbZFG0
>>964
即、提訴でしょう。
私は地裁で判決を貰いました。
支払いの方はスムーズでしたよ。
また、訴訟費用のほうも、書記官に訴訟費用確定処分の決定を貰うと
遅延無くスムーズに支払ってくれました。

裁判の方は、地裁でしたが弁護士ではなく支配人が来ていました。
私の場合、特に大きな争点も無かったので、大した争いも無かったです。
訴訟中に被告の支配人と和解について話をしましたが、
満5までは権限が与えられているけど、それ以上の和解は難しいということで
判決まで進みました。

アエルの支払いは、毎月15日〆の翌月末支払いだそうです。
その基準は、和解でも判決でも同じだと聞いたことがあります。

地裁と簡裁の違いは、簡裁には司法委員がいて、法廷後司法委員が和解説得をします。
司法委員の和解説得の後、判事よりまた和解を進められ、和解説得が優先されるところがある。
地裁もやっぱり和解を進められますが、地裁には司法委員はいないので、
和解説得も1回ですみますし、判断は地裁より早いような気がします。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:32:06 ID:MxPNbZFG0
>>965

× 判断は地裁より早いような気がします。   
         ↓
○ 判断は地裁の方が早いような気がします。

すみません。 書き損じでした。 

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:35:56 ID:EozaJsOY0
>>964
使えない馬鹿書記官にあたると訴訟費用がなかなか確定しない

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:37:11 ID:MdmqnIFQ0
>>964
俺の時は一回目当日に出してきた答弁書に元本満額(5%利息なし)の再計算書が
ついていたよ。3週間ほど前の話。
訴額170万なら、訴訟費用なんて印紙+予納郵券+代表者事項証明で2万ちょい
だからさっさと提訴すべし。

969 :964:2007/08/08(水) 01:37:28 ID:JsjM5hw+0
>>965さま
ありがとうございます。アエルは1回目から出廷してくるんですね。
アエルは支店扱いのようなので一概には言えないのかもしれませんが。
地裁は簡裁とは違い「和解に変わる決定」がないことは承知しています。
書記官がいないとのことで始めての裁判で地裁案件は個人では難しい
のかと相談しました。

地裁は判事が和解を進めてくるだけと言うことですね。私の場合は残あり
なので「満5+5」ではなく「満5」で十分なです。判決前に和解できるかも
しれませんね。資格署名はアエルも「代表者事項証明」でOKですか?
請求書は再度送付しようとコピーは取ってませんが甲号証として請求書の
コピーは不必要ですよね?

970 :964:2007/08/08(水) 01:40:10 ID:JsjM5hw+0
>>966>>967>>968さま
書き込み中でした。早速提訴します。
って言うか・・いないのは書記官ではなく司法委員ですね。

971 :964:2007/08/08(水) 02:35:32 ID:JsjM5hw+0
wiki見たら資格証明に「履歴事項全部証明書」も必要とありますが
アエルには「代表者事項証明書」と「履歴事項全部証明書」が必要ですか?
明日取りたいと思ってるので教えてください。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 03:23:53 ID:EozaJsOY0
>>971
自分は履歴事項全部証明書で出したけど過去ログ見ると代表者事項証明書で大丈夫らしい。

過払い金返還その23社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/962
962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 16:31:11 ID:Z7kSW38Y0
アエルの訴状提出してきました、このスレやWikiのおかげで添削されることもなく、
一通り目を通した後、印紙と切手買ってきてくださいと言われて、それ渡したらすんなり
終わっちゃいました。
履歴全部証明書は必要なしで代表者事項証明書だけでOKでした。
ちなみに地方の簡易です。

973 :964:2007/08/08(水) 03:36:06 ID:JsjM5hw+0
>>972さま
ありがとうございます。簡裁と地裁での違いはあるのかもしれませんが
「代表者事項証明書」だけとってきます。オンライン化されてる最寄の
登記所で取れるんですよね。その際必要なのは会社名とアエル場合管財人名
ですよね。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 04:46:19 ID:TQBbf8jgO
>>973
明日私は提訴です。数日差ですがお互い頑張りましょう。
提訴前に質問です。訴状に貼る印紙と切手は
先に郵便局で買っていくんですか?裁判所内でも買えるとか聞いたのですが。
まだ切手はいくらなのか聞いてないので地裁で買えるならそのまま行こうかと思ってますが…

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 04:55:57 ID:a5X8X96K0
>>974
うちは田舎の簡裁だったから印紙売ってる所がなくて
訴状出しに行ってから「えっ?印紙ないの?じゃぁ郵便局で買ってきて」って言われて二度手間だった。
場所によると思うので電話で確認したほうがいいかも。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:57:40 ID:e9wJJJOBO
>>962
ありがとうございます。
まだ、答弁書が来ません。先週末時点て和解交渉決裂だったからかも知れません。
今日、裁判所に電話して到着しているか聞いてみます。
場合によってはアコムにゴラァ電しようかな、と考えてます。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 07:05:02 ID:GdtyBhg60
あのビル・ゲイツ、ユーチューブの創業者も絶賛。
話題のagloco(アグロコ)!
あなたに収入のチャンスが!
よかったら一度サイトを覗いてみてください。
http://taka01.ninja-mania.jp/
(勝手に紹介して申し訳ありませんでした)

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 07:17:09 ID:9SUa9KpnO
電話で過払い返して下さいと話したら
返してくれますか?
アイフルです。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 07:21:14 ID:eNTYvmuLO
>>978
当社は出資法に基づきとしらばっくれます
初心者スレに住み着いて質問して多少勉強すれば
満5は楽勝です。ちのはてまでも追い詰めてやれば
良いだけです

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 07:56:16 ID:3wg6jrvQ0
完済済みの業者4社に取引経過開示請求の電話をして、うち1社はその日のうちに郵送次の日の夕方には届いて、
「おぉ〜っ早いな〜」なんて思っていたら・・
改ざんっていうんですかね?いちばん最初からではありませんでした。
最初の貸付金額が15,423円、貸付残高が300,000円ってなってるし。
明細が残ってたんで確認したら、この貸付金額は返して枠が空いて借りた分でした。
この場合再度電話して、「ちゃんと初回取引日から出してください」って言うだけでいいんですかね?
それとも「取引経過再開示依頼書」というのを送った方がいいんでしょうか?
それにしても最初に開示請求の電話をしたときに、初回取引日から全部出してくださいと言って
○年○月からですよって日付も言ったのに・・。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 08:12:43 ID:NbAdvK61O
過払い請求って完済してからじゃないと無理なんですか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 08:37:47 ID:e9wJJJOBO
>>954
>>944です。
俺のアコムの履歴には、契約・貸付・入金だけです。まして、店頭・ATMなんて有りません。
6/16作成の履歴です。書式変更したんですかね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 09:52:59 ID:T7kvyfwGO
何時までも粘って過払いなんかしてねぇで、皿の株買え。
昨日大引けでプロミス株買ってりゃ、今日30分足らずで10万くらいは儲かったじゃん。


因みに俺は3310円で1000株持ってるぞ〜っ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 10:35:28 ID:kVgxqSSe0
君はそれしか言わないな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 10:52:37 ID:qxY15Vl2O
>>984
しょうがないよ。
日本人じゃ無いからスレタイ読めない訳だもん。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:12:38 ID:BrVXsp1yO
以前10社借りていてこの前司に相談に行ったら全部やるか、やらないか、どっちかや。と言われたんですけど普通そうなんですか?自分は、何件かだけお願いしますと言ったんですが。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:28:28 ID:29f4O0cj0
>>978
取引履歴取り寄せて計算書作成→請求書作成・送付→TEL交渉
希望額に届かなきゃ提訴の順ですね。
しっかり計算書を作って「いくら」って基準を自分で持ってないと
損しますよ


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 12:04:03 ID:3J6mAmdq0
はぁ・・・ハズレ判事にあたった・・・
何がその額じゃ相手は和解しないですよだ・・・


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 12:06:00 ID:4+PRF9GQO
取引履歴って返済額のキャッシングとショッピングの
返済って分けて記載されてるんでしょうか?
請求の際にそう伝えるべきですか?

ちなみにOMCです。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 12:27:40 ID:awIRmYD10
>>988
kwsk!

991 :954:2007/08/08(水) 12:33:48 ID:dad2b1Ti0
>>982
自分のは7月下旬に作成されています。
区分と方法という欄があり、区分には契約・貸付・入金・解約と記載され
方法には振込・店頭・ATMと取引方法が記載されています。
わずか1か月の差なのに書式が違うんですね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 12:41:01 ID:pSiSCZmqO
>>923

返答ありがとうございます。

200様みたいな計算方法が可能ならものすごい金額になるのですが…

少し検討してみます。

ありがとうございました。

また報告にきます。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:30:40 ID:jnQoHMm+0
次スレです

過払い金初心者スレ45社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186547327/

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:31:28 ID:mZTlSwQbO
取引履歴がいまだにこないですがこんなにかかるのですかね?
書類を送り三週間たちます

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:37:28 ID:awIRmYD10
>>994
相手はどこ?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:56:39 ID:I8/msSU10
こんな場合はどのように考えればいいでしょうか?
枠が100万で残が約90万、10年ほど天井貼りつき。

過払い金の計算を自分ですると約50万の過払い金発生。
司が言うには残が20万位残ると。

私がトンでも勘違いしているんでしょうか?


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 14:00:19 ID:dg1fC/vKO
>>996
司に依頼してるなら、司の計算書を見せてもらって自分のと比較
司には依頼していないなら、司の言うことは無視して、通常の検算をして間違いないなら即提訴

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 14:06:50 ID:mZTlSwQbO
>>995
ニコスです

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 14:15:20 ID:awIRmYD10
>>998
俺もニコス開示請求中だけど、電話したときに
あらかじめ混んでるから一ヶ月くらいみといてください
って言われたよ〜

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 14:16:37 ID:awIRmYD10
ついでに1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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