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【朝5時から】消防団 四番員【軍隊ごっこ】

1 :片山虎之助:2006/07/28(金) 00:00:51
朝五時から規律・操法→過疎化の原因→人が集まらない
職場で昼眠そうにしてると、消防と会社の両立は難しいと言われ辞めるよう圧力。
災害時に人手が足りない→既存団員を酷使
さらに豪華特典 運動会やお祭りのお手伝い

日本消防協会(略称ショッカー 悪の組織)会長片山虎之助さんが現実無視の大増員構想を掲げているぞ!
http://www.nissho.or.jp/kaichou.html

2 :片山虎之助:2006/07/28(金) 00:01:43
前スレ
消防団こそ男の生きる道
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1132661961/
【強制入団】 消防団part2 【血税がお酒に】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1141444332/
【操法に】消防団3【大迷惑】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1147095051/

3 :片山虎之助:2006/07/28(金) 00:02:17
前スレ
消防団こそ男の生きる道
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1132661961/
【強制入団】 消防団part2 【血税がお酒に】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1141444332/
【操法に】消防団3【大迷惑】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1147095051/


4 :だぶった・・・:2006/07/28(金) 00:03:02
消防団
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B6%88%E9%98%B2%E5%9B%A3&oldid=4646277
消防操法
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B6%88%E9%98%B2%E6%93%8D%E6%B3%95&oldid=3074815
JFVA 日本消防団教会
http://www.g-web.com/JVFA/
操法大会の主催者 財団法人 日本消防協会(悪の組織)
http://www.nissho.or.jp/

5 :名無しの権兵衛さん:2006/07/28(金) 00:05:43
え・・・・長野で遊ぶときは注意しましょう。
田中康夫がアフリカ並みというほどエイズが流行っています。

今回は、消防の金を横領して私腹を肥やしてるやつの話などドロドロした内部告発歓迎です。
毎回お約束の不平不満も消防擁護もどうぞ。

6 :959:2006/07/28(金) 00:24:03
す ま ん
でもすぐ、1000超えるでしょ
そん時、使ってくれ。


7 :北斗の拳 2:2006/07/28(金) 22:41:13

 Wo〜Welcome to this crazy Place
  このふざけたチームへようこそ!
君は tough boy…tough boy…tough boy…tough boy…

     誰も彼もが腐れ縁
 引きこもって逃げるのも不可能だから
tough boy? tough boy! tough boy☆ tough boy∞ 

     君はまさに人身御供
 朱色の過ちで時をドブに捨てた

  but Keep you burning 耐えようぜ!
 この規律とタイムと飲酒の操法のなか〜

  but Keeping pure heart 駆けつけて!!
  黒煙をはいた 近くのあの子の家に







8 :名無しの権兵衛さん:2006/07/29(土) 00:22:04
皆さん所の夏服ってどんなの?
俺の所、まだカーキ色の古いやつ
この格好で商店街のサマーフェスティバルって祭りの現本で
団員募集のチラシ配り17:00〜21:00まで
誰も受け取ってくんねぇよー
明日もやらなゃきゃなんなぇ あぁーシンド

9 :名無しの権兵衛さん:2006/07/29(土) 12:28:00
>>8
え?夏服ってあるの?
わたしのところは冬夏兼用!
夏期訓練も出初め式も同じ格好だで?

10 :8:2006/07/29(土) 13:23:37
制服  冬服
     夏服

活動服 通年



11 ::2006/07/29(土) 13:32:11
制服があるの?
また驚き!

12 ::2006/07/29(土) 13:33:50
あ、ひょっとして偉い人でしたか?

13 :8:2006/07/29(土) 13:58:04
えらくなんかないよー。
東京23区のタダの部長だよ。
タダの団員も同じよ。


14 ::2006/07/29(土) 15:08:51
ど田舎の部長とはエラい違いや〜
わたしんとこ制服なんてないよ。
紺色の活動服のみ!分団長とかは正装あったかな...
ジオン軍みたいな肩にひらひらのついたヤツ。

15 :8:2006/07/29(土) 16:05:59
ハハハハハハハ ウチのほうでも団長、副団長、肩に付け始めましたわ。
それに冬制服の左胸に表彰歴賞までつけて
益々、どっかの国の軍隊みたいだわ。

http://www.kyobashidan119.com/
良かったら見てやってくれ

16 :名無しの権兵衛さん:2006/07/29(土) 16:27:52
ぅぉっ!
みた。
HPまであるのれすか?すごかです!

トップの写真の皆様、全員わたしより年上に見えるが...みなエラい人ですか?


17 :名無しの権兵衛さん:2006/07/29(土) 18:46:19
明日は躁法大会で5時起き・・・
選手じゃないし大会は午前中で終わりだけど午後から12時間ぶっ続けで打ち上げなのがキツイ・・・

18 :8:2006/07/29(土) 23:05:55
>>16
遅くなってすまん。 21:00に終わってから掃除を
手伝っだって、ついさっき戻ってきたとこだ。

 団長  副団長  分団長   副分団長  部長    班長   団員

75〜65  70〜60  69〜58 69〜49 69〜40  69〜30  69〜19  


ちょっと解かりにくいだろうが、こんな年齢構成になる。
23区はこんなもんだわ。(例外はあるが)それぞれ年長者のほうが大多数

70歳定年なんだわ。30以下の団員は本当に少ない。
マジで団歴45年超なんてざらなんよ。
私だって40過ぎてるんだよ。団歴18年 若い方だとさ。


19 :名無しの権兵衛さん:2006/07/30(日) 00:36:11
年金もらいながらの団員(団長含む)とバリバリに仕事やってる団員とじゃ考え方違うから大変だろうな〜


20 :名無しの権兵衛さん:2006/07/30(日) 00:50:43
いや、以外にそうでもないんだよ。

こんな事言ってるって事は私も洗脳されちゃったのか? ゲーーーー


21 :名無しの権兵衛さん:2006/07/30(日) 01:02:15
それはそれでいいんじゃないI


22 :名無しの権兵衛さん:2006/07/30(日) 05:50:36
お前らな、人間、逃げることも大事なんだぞ。とっとと逃げとけよ。
カルト宗教に入りこんでるのに、逃げたら情けないとか思ってないか?カルトに入っちまったら逃げなきゃ!!

23 ::2006/07/30(日) 08:52:18
>>18
すごい年齢構成ですね。
いざというとき満足に動けるの?みたいな...
実はわたしも40は過ぎています。20歳で入って団歴23年目です。
年功だけで部長になったようなものなので消防団活動はハッキリ言って大嫌いでした。
でも上に立つとそうも行かず、今になって号令とか勉強することが多く、今まで何やってきたのか悔やまれる..

消防団を非難する声も多いみたいですが、地元の同年代仲間とのコミュニケートと思えば、わたしは納得しました。
人間関係もスムーズに行くし。

前のスレもこのスレもいろいろ勉強になります。

24 :名無しの権兵衛さん:2006/07/30(日) 12:33:05
都会に出てきて入団してください何て言われたら地方のド田舎出身者はキれるから、東京じゃ逆に人集まらないだろうな。

25 :名無しの権兵衛さん:2006/07/30(日) 16:36:44
>>9
動けるのか、動けないのか、確かに不安はある。
が、70歳定年制が決まった時、喜んで止めると思ったら
逆で不満続発だったよ。「まだできる」って
やる気だけは確かにある人は多い (60以上の人)

号令、指示を出される立場から出す立場になると確かに貴殿と同じ
思いになりますわ。

>>24
それがさぁ、地方出身の大学生結構、入団してるとこあるんだわ。
たいしたもんだよ。優秀な人材、いただいちゃって申し訳ないようだよ。
2年間だけどね。

26 :名無しの権兵衛さん:2006/07/30(日) 20:50:34
さすがに(?)東京にはハッピないんですかね?
制服が不足してるのか、小さい服わたされてて、座ったらおしりがビリビリ。
ガムテープはって規律の練習へ(w

>>15
ちゃんとしたホームページだね。
ホームページ作っていても操法自慢のお友達会みたいなのが多いんだけど、ちゃんと実用的になっている。

>>23
>消防団を非難する声も多いみたいですが、地元の同年代仲間とのコミュニケートと思えば、わたしは納得しました。
私は子供の頃から知ってる同年代の腐れ縁の連中と距離を置きたいのですが嫌々そいつらに入団させられました。
カルチャーが違いすぎるんだよ。

>>25
田舎育ち過ぎて入るのが普通ぐらいに思っているのか、期間限定なので部活感触でOKしたのかだな。

27 :名無しの権兵衛さん:2006/07/30(日) 21:18:13
>>26
そうじゃねぇよ〜。がははははは、ガムテープじゃねぇよ。 
被服有り余ってるよ。半袖のもあったんだわ。靴も茶色の夏制服用のあった。
両方とも2年ほどで廃止になった。無駄遣いばかりしている。
予算の使い方が下手。
今年度より新夏制服が給与されるらしい。 新基準のだとさ。

大学生はどうも就活の為らしい。
何人か東京消防庁に入庁した。 有利になるのかねぇ?
今、25倍の狭き門らしい

はっぴ(法被)創設以来、ない。

28 :名無しの権兵衛さん:2006/07/31(月) 00:09:04
この間の大雨で亡くなった団員さんについてのインタビューで
「ウチラのような若い団員に手本を見せてくれた・・・」と言っていた人がどう見ても30代後半〜40代だった・・・

29 :名無しの権兵衛さん:2006/07/31(月) 18:34:13
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607310397.html
普通に泣けるよ 
>ぶん公は雑種のオス。時期ははっきりしないが、火事の焼け跡でうろついていたところを消防士に拾われ、当時の市消防本部で飼われていた。
>「出動」回数は1000回を超え、火災現場ではほえてやじ馬を追い払ったり、よじれたホースをくわえて直したりしたという。
偉大な指揮犬 ぶん公

30 :名無しの権兵衛さん:2006/08/01(火) 08:11:53
長野の消防団員 水害で死亡

31 :名無しの権兵衛さん:2006/08/01(火) 08:31:35
放水止め(´・ω・`)

32 :名無しの権兵衛さん:2006/08/01(火) 18:36:51
股間に放水、大けが 消防団員祭りで悪ふざけ 松崎
http://www.shizushin.com/local_social/20060801000000000008.htm

被害者の方は被害届を出さないそうです。
理不尽な大怪我くらいじゃビクともしない鉄の結束、頼もしいです。

33 :名無しの権兵衛さん:2006/08/01(火) 18:42:05
>>32
会員ページに逝ってしまって見れないので、googleニュースで「消防団」と検索してください。

34 :名無しの権兵衛さん:2006/08/02(水) 00:46:09
このスレで消防団の愚痴言っていい?
かなりストレス溜まっているもので。

35 :名無しの権兵衛さん:2006/08/02(水) 08:01:12
>>34
団員ならいいんでない?

あぁ〜また、お盆の季節・・・
うちは、盆夜警があるので、出かけられません orz

36 :名無しの権兵衛さん:2006/08/02(水) 08:52:03
盆夜警?聞いたこと無い。

花火大会の警戒は聞いたことあるけど...

37 :名無しの権兵衛さん:2006/08/02(水) 09:15:41
>>36
地域性からくるもんなんで、同じ分団内でもやる部と、やらない部があります。
お盆は、ろうそく、線香、と色々火を使う事が多くなりますので・・・

花火、DQN、の警戒もかねて、区から要請されます。
丑三つ時に歩きで・・・・・・・・・・・・・・・

38 :名無しの権兵衛さん:2006/08/03(木) 14:07:40
ウチも夏祭りの夜警があります
分団のほとんどは元ヤンキーの集まりなので
DQN相手でもひるまないからという理由でw

39 :名無しの権兵衛さん:2006/08/03(木) 16:27:12
>>9
当地方も夏服は無いです。
一般的に正装(制服)といわれる物は 法被
活動服って言うのは、こちらで言う作業着の事でしょうが、やはり通年一緒です。

年齢層に関しては

[ 本部 ]

団長      55位〜50
副団長    49〜40
本部分団長 39〜36

[ 分団 ]

分団長    35〜34
副分団長   33
部長      32〜30
班長      29〜27
団員      26〜19

こんな感じじゃないでしょうか。
ですから一般的には34・5で退団です。

40 ::2006/08/03(木) 19:30:27
>>39 服装はウチらと似てますね。
法被だけは廃止になりました。冬暖かかったのになぁ〜

年齢層に関しては、すごい恵まれていますね。若杉〜
定員にもよるのでしょうけど、こちらはドが付く田舎なので、40で班長に上がれたらいい方です。
ひどい部では班長やって平に戻るところもありますから。

わたしは43で部長やってますが、全部長の中で一番若いです。
一回り上の部長もいますからね。
新入団員の内定ももらってるから、再来年はめでたく退団です。

41 :名無しの権兵衛さん:2006/08/03(木) 19:51:46
8だけど 
9さん、再来年、任期満了、人員充足で退団するの
エェ〜、そりゃなぇよー。ウラヤマシ。

でも、それが当たり前なのかな?
そうじゃなきゃいけないのでしょうね。
全国何処でもそうあるべきなんでしょうね。
70なんて異常だよ。 

42 :☆≡☆:2006/08/04(金) 00:05:52
>>40さん 辞めれるかな〜
部長あと2期ぐらいとか、もしくは副分団長の席が待ってるよ〜



43 :名無しの権兵衛さん:2006/08/04(金) 07:46:30
やっとあと3日で解放される

44 :前141:2006/08/04(金) 12:16:17
ここ最近疲れが抜けなくてスレ見てもレスする気力がなかったよ。
先週の壮行会での席上、団長が「こんなもんでは優勝は無理だ」なんて言っちゃったもんだから、あとの来賓も右へならえの厳しい祝辞が続き、選手は針のむしろに座らされた状態が小一時間。
何のための壮行会だったのだろうか…

それでも真面目な選手は訓練の休みを返上して自主訓練を実施。
そしたら今度は分団長が「お前ら誰の許可をもらって訓練やっとるんだ。休みは休め」と訳のわからない発言をしてしまったので、不信感が募りまくり。
火の粉が指導員にまで飛んできて、本部の番頭が「分団長も怒ってみえるので、職員からも詫びを入れとけ」などとバカぬかすのでスルーしてやった。

漏れは選手が後悔しないプロセスをたどれるなら、どんな結果だって納得できると思う。
結果は周りから求めるものなんかじゃない。
選手にとってはどんな結果でも、やった本人にしてみれば一等賞だと思う。

今日明日悪あがきするつもりはない。選手のやりたいように訓練時間を過ごさせてやりたい。


45 :名無しの権兵衛さん:2006/08/04(金) 12:31:58
141さんが指導してる団は、本当にお気の毒としか言いようがないですね

46 :前141:2006/08/04(金) 14:09:44
まったく気の毒。彼らの心中は大会前でさぞや穏やかではないだろうな…
周りがどしっと構えていないと。
もう、漏れが彼らにできることはただ見守るだけだよ。そして周囲の雑音から守るくらい。
タイムは平均43。十分やりきったよ。10ヵ月がたかだか数分でおわるんだよ。
操法は消防団の甲子園だなんて言う馬鹿な地元国会議員はこの実情がわかって言っているのか?

ちなみに消防学校内での予想ランキングにはウチの名前はないらしい…上には上がいるって事だな。

県下挙げてのお馬鹿行事だわ。

47 :名無しの権兵衛さん:2006/08/04(金) 15:26:11
後3日、もう3日。


48 :名無しの権兵衛さん:2006/08/04(金) 16:03:05
うわっ、 消防感謝祭 
一日がかりの一大イベントなんですね。
こりゃ大変だわ。

49 :前141:2006/08/05(土) 07:56:06
感謝するために多大な労力と苦痛…を払ってきたわけだ

50 :名無しの権兵衛さん:2006/08/05(土) 09:43:02
高校球児

操法団士

明日も暑いだろなー 救護所も大忙しになりそ。
熱中症、日射病にご用心

何でこんな暑いときにやるんでしょうね。

51 :名無しの権兵衛さん:2006/08/05(土) 10:59:05
日本人に合理的思考が欠けてるから

52 ::2006/08/05(土) 11:23:34
>>41

亀レス。
トコロテン式ですから、やりたくてもアトガマができればやめなくてはなりません。
もっとも、やりたいヤツなんかいないでしょうけどね。

>>42

なんか、わたしのこと知ってる人の書き込みみたいな気がする。
実はそれを一番恐れている。
今でさえ行事ごとに嫁の機嫌が悪いのに、もっと上に上がりでもしたら...orz

前141さん。わたしも指揮者経験していますが(ボロ負け等外)、講評で来賓が..
「みなさんドングリの背比べでした」と言われたときは口あんぐりでした。

53 :☆≡☆:2006/08/05(土) 12:56:52
明日か〜
みどころはお昼ぐらいかな?
観に行くと良いと言われているんだけど…
途中から行って車停めるとこあるのかな〜


54 :前141:2006/08/05(土) 13:23:03
会場は大変な照り返し。
2時からリハーサル。
夕方までに帰れるんかな…

55 :名無しの権兵衛さん:2006/08/05(土) 20:31:10
>>53
一般駐車場からシャトルバスをご利用ください

56 :名無しの権兵衛さん:2006/08/05(土) 21:29:54
明日の本命はどこだろう?

57 :名無しの権兵衛さん:2006/08/05(土) 21:58:04
東のN。
消防学校の前評判もダントツ。
同情報では西のGではなくO、中のMがこれにつづくらしい。

58 :☆≡☆:2006/08/06(日) 14:44:49
もう終わったかな?
結果はどうでしたか

馴れ合いは…と 言う他府県の人すいませんュ


59 :名無しの権兵衛さん:2006/08/06(日) 17:45:51
Go Mi En Ib Yo To Ta Na Ta Mo

60 :名無しの権兵衛さん:2006/08/06(日) 18:55:39
141さんよ、どうしてあそこなんだ?
くそ〜。

61 :本スレでも141:2006/08/06(日) 19:20:48
おわったよ。6位。わかる人にはわかるだろ?
漏れを見かけたヤシもいるかな…
これで平穏無事な夏休みがくるよ。
みんなありがとう!お疲れさま
わかれ!く(`・ω・´)

62 :名無しの権兵衛さん:2006/08/06(日) 20:28:39
ザッく(`・ω・´)
また二年後に。

うちらの府下大会も今日行われました。
結果は8位以下でしたよ、これでゆっくり寝られる毎日が来ます。

63 :本スレでも141:2006/08/07(月) 01:46:54
実は…今朝の最終練習時に指がぎっくり腰をやっちまった。
掛り付けの整体師が現場に往診してくれた。
電気、テーピング、とどめはロキソニン。
指は一言「あと1本持てばどうなってもいいです」と…いい顔してたよ。
本番前にゼッケン等を縫い付けるわけだが、指導員で慣れない縫い物をやった。
コースに機械と選手をいれ、直前まで一緒にいてやりたかったが、集合線の状況を見るためにコース外へ…
漏れは自分の選手に一言、思い切り好きなようにやってこいとしか声をかけられなかった。
号砲が鳴ってからはあんまり覚えていない。
ストップウォッチのラップだけが次々と進む。
何一つ普段と変わりなく進行していった。ただ、今日でおしまいってだけ。
手元の時計で送水が9秒70。オーダーどおりの送水だった。
トータルで繰り上げ44秒。まぁよしとするしかない。
結果は上記のとおり。団幹部らにはさぞや不満足な成績だろう。
しかし、これが今の現状での最高の結果だろう。選手のやりとげた満足そうな笑顔を見て、どんな成績でも漏れの中ではこいつらが一等賞だって感じた。
その後、指導員だけで飲み会をやった。分団からは一切声がかからなかった。
結局漏れらは陽のあたらない仕事をしているんだなってしみじみ感じた。
後日団幹部から慰労の席に誘われても、丁重にお断わりする予定。
職場内で馬鹿にされながら嫌味を言われながら10ヵ月の訓練を続け、結局漏れ等は使い捨ての歯車だったってことなんだな。
今までの5年間の成績が2位、番外、8位、10位、6位
もうこのくらいでいいだろう。今年限りで操法指導を引退するよ。
いろいろ愚痴をこぼしてスレ汚ししてごめんな。
今夜からはゆっくり寝ることにするよ

64 :名無しの権兵衛さん:2006/08/07(月) 17:33:23
>63
お疲れ様でした。あなたの言葉を時によすがにこの夏乗り切れました



65 :名無しの権兵衛さん:2006/08/07(月) 20:26:20
>>63 お疲れ様でした。
結果はどうあれ、選手の人たちがやってよかったと思えばそれでいいと思う。

西のGさん、全国大会をがんばってください。来年はうちが旗を奪いますから。
いまは我々もゆっくり寝ります。


66 :本スレでも141:2006/08/08(火) 00:53:39
あ、ついでだから内部告発しとく。
今回の県大会運営にあたり、金銭的に不透明なカラクリじみたものがあるみたいだ。
まず、常備のセパレート式防火衣25マソ相当×30着が今年度配備されるらしい…一般会計予算では20着分しか認められていなかったのに。
また、今回は貸し物屋に頼らず、職員団員で風除けタワーやテント等の設営撤収を実施しているが、貸し物屋への委託料より職員の超勤や団員の出動旅費の方が高くついているのではないだろうか…漏れは前日当日とも8時間の満額がついた。
アドバルンの売り上げは1基あたり1マソ〜2マソ。聞く人によって単価が違うのはなぜだろうか…中間マージンで儲けたヤシがいるのだろうか。
あと、もうひとつは、正体不明の団体が大会会場に明け方、不法に侵入して訓練を実施していたとのこと。
会場である公園内を早朝散歩していた老人の証言である。
その日は訓練のない日だったのに、火点付近が水浸しで風除けタワーのブルーシートも水圧で剥がれていたらしい。

一番最後のが個人的に一番のミステリーである

67 :☆≡☆:2006/08/09(水) 00:19:26
皆さん乙です。!
>>66正体不明の団体が大会会場に明け方、不法に侵入して訓練を実施していた?
本当はどこの団かわかってるんだと思うけど、これって 反則ですよね〜
明け方練習した団には
w不法侵入賞Fと器物破損罪賞Fルール違反賞F
副賞として5年間の出場停止
こんな感じで どうですか ?
出場停止となればよろこぶ人も居るだろうけど…

当日の明け方に会場で練習するなんて(≧Σ≦)
県大会になれた団か会場の事よく知ってなきゃ出来ないね。


68 :名無しの権兵衛さん:2006/08/09(水) 00:53:38
>その日は訓練のない日だった

当日ではないし、団長クラスは了解済みなのでは?

>分団長が「お前ら〜」と訳のわからない発言をしてしまった

も、訓練予約受けてたトコから、クレームあったとかだとツジツマが・・

69 :名無しの権兵衛さん:2006/08/09(水) 01:08:07
>正体不明の団体・・・・・
実に悲しい話ですわ。
どんな手段を用いても勝ちたい、勝つことが全て
これが操法競技大会の弊害ですね。

確かに死ぬほどの猛訓練、積んできたんだろうから
勝ちたいんだろ。気持ちはわかる。でも、
勝った負けた、全国大会、名誉、
そういう物のために消防団やってんじゃないだろに。


70 :☆≡☆:2006/08/09(水) 01:41:16
勘違してましたュ
大会当日の話じゃなかったんですね!


分団長が怒った…ハ

なるほど…


特典ってやつですね!


71 :名無しの権兵衛さん:2006/08/09(水) 01:50:30
初レスですが、ものすごい迷惑な
会社の町内のこと、書かせて頂きます。


消防団に
かこつけて
町内の企業や飲食店に
見回り強化の一環とか言って
寄付金を集めにくる・・
酒のお金集めだろ!!
で、近所が火事になって、
消防車救急車より、速く来たからと
いって、活躍してないのに(頑張りましたー)
で、また寄付金集め・・


迷惑だから消えてくれ
なんのための119??
と思ってしまいます。


72 :本スレでも141:2006/08/09(水) 10:22:08
あの〜私事、ぎっくり腰になってしまったみたいだ…
疲れがでてきてしまったのか、気が抜けたのか、とんだ油断をしたものだわさ。
さて、正体不明団体に関しては団幹部への事前連絡はなかったと思われ。
なぜなら、会場への進入路の鍵は署にあるものと、団の班長に貸してあったものの2本しかないから。
その班長が知らないって言うくらいだから、団は関知していないようだ。
ましてや署内部でそのような不正行為に加担する輩はいないと信じているが…
個人的にはどこの誰だか、まったく予想がつかない。

ま、今更、何を言っても終わってしまえばそれでよしだわさ。


73 :名無しの権兵衛さん:2006/08/09(水) 18:33:08
>>72
こういうのって団ではなく結構、子供のいたずらだと思う。
今、夏休みだから。

74 :名無しの権兵衛さん:2006/08/09(水) 20:42:28
>71
NHKの集金と同じで強制力ないんだから 追い返せばOKでしょ。
ただ あなたにとって不必要で迷惑でも どこかのだれかが必要としてるかも
しれないから消えてくれなんて言う一方的な話はどうかと思います。

75 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 00:40:50
>>71
言ってる意味がよくわからん。

そもそも、火事、災害は隣近所で助け合い消すもんだろ。
でも、それが出来ないから消防団、消防(常備)が出来たんだろ。
人に辛い思い、負担かけさせて、俺は知らないよ、税金払ってるんだよ
文句あるか、寄付金なんて取るなよ。

何か、違うんじゃないか?
何も消防団に入れとは言わないけど、
何か、やってから発言して下さい。


76 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 08:53:53
>>75
俺は団員だが、住民から寄付金を取るのはおかしいと思うが?
税金を払っているという主張の方がよっぽど筋が通ってる
本当に必要な活動費が足りないなら、
住民から寄付を取る前に自治体と交渉する方が先だろ
住民から寄付を頂いて、それが酒に消えるなんて愚かな事態は許されないんだから

77 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 11:31:09
ちょっと団員さんに教えて貰いたいのですが…。

私は、地方勤務の際に土着して田舎暮らしを始めた自衛官なんですが、ご承知の通り自衛官は兼業禁止のため入団は出来ないんですけれども…。
気持ちとして、何かの度に酒の2〜3本でも差し入れしようかと思うのですが、それで良いと思われますか?他にもこんなのが…とかあれば教えてください。

それとなく聞いても「いいよ!気にしないで…自衛隊さんじゃ仕方ないから」としか言わないので、教えて君させてください。

正直、若い衆も少ないのに新参者が何も出来ない…周囲が良い人ばかりなので余計に申し訳ない気分で一杯です…orz

78 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 11:39:20
企業や飲食店から寄付を徴収(強制的にか?)しているとしたら
確かにおかしい。
しかもそれが酒代であれば許されん事だわな

ただ、>71は消防団のこと判ってないんじゃないのか。
それとも>71の所の団員はろくでなしのあつまりなのか?

79 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 14:55:42
俺の所自衛官団員がいたような

80 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 16:10:40
>>77
実際、何も持っていく必要ないと思うけど
気持ちとして最初に1本持っていくとかならわかるけど

>何かの度に酒の2〜3本でも

何かの度って、複数回って事でしょ?
全然そんな事する必要ないよ
知り合いでも入ってて、個人的に応援したいとかなら無理に止めないけどさ

>>78
実際、ほとんどが酒代、飲食代でしょ
自治体から活動費が出てて、それでまかなえないなら、
そもそもその分団が無駄に飲食やり過ぎなんだよ
分団でポンプ車買って、車検代まで出せとかならともかく、
通常の装備程度は買えるだけの金はもらってるはずなんだから、
それで金が足りないってのは、単に酒の飲み過ぎ
本当に必要な装備のお金も足りないなら、寄付金の前にまず自治体と相談でしょ

81 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 16:11:51
企業や店から寄付を徴収ってまるで新撰組みたいだな。
守ってやっているから当然だって考えだろうな。

消防団を何か勘違いしているやつらが多いから。

82 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 16:17:02
ヤクザだ守ってやってるから金よこせ

みたい。上納金になる

83 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 18:34:36
田舎限定で話すと 対象年齢の男子が居る家で消防を無視してる家には
もうちょっと考えてほしいです。

>81
見たいには言わないけど 嫌なことを他人任せなのははどうかと思うよね
どちらかと言うと おまえんちの代わりにやってんだからって 感じじゃない?

根本的には消防の存在意義ってのもあるけどさ
これ言い出したら また話題がループしてしまうかな

84 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 18:43:41
>おまえんちの代わりにやってんだからって

こういう思考の人はそもそもボランティア的要素の強い
消防団に入る事自体間違ってると思うがね

俺は消防団活動やってんだ
だから酒くらい飲ませろ

こんな思考のやつ多すぎ
しかも、その活動ってのが、別に住民が望んでるとは思えない
操法大会向けの曲芸練習だったりしたら目も当てられない

85 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 19:58:08
>>おまえんちの代わりにやってんだからって

>こういう思考の人はそもそもボランティア的要素の強い
消防団に入る事自体間違ってると思うがね

間違ってても 入んなきゃならないのが 田舎の消防なんだから しかたないべ

86 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 20:14:36
嫌々でも入ったなら、
「俺は活動してんだから酒飲ませろ」なんてアホな事考えなければよろしいのでは?

87 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 21:00:09
>71 の言うように企業や飲食店から寄付なんて、そんなに貰えるか?
何度も取りに行ったら訴えられないか?
いくらなんでも、そりゃ、異常だろ。

田舎も都会も今時、そんな違わないだろ
そんな事までして酒飲んでる消防団て、本当にあるのか?
いくら消防団がいやだからといっても
作り話は止めてくれないか。

本当なら、せめて都府県名ぐらいは晒してくれませんか





88 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 21:06:17
なんで 俺が言ったわけでもないのに そんなこと言われなきゃダメなんだ?
そんな感じじゃない?って 第三者として発言したんだけど。

後 うちの分団平和で楽しいよ それに嫌々の入団でもないしさ
言っとくよ ただ働きは しないよ(完全なボランティアちゃうしネ)

89 :87no:2006/08/10(木) 21:50:20
>>87 の母でございます。
息子は小学生の頃より東京に出て消防士になるのが夢でしたが、この母の子、公務員にはなれませんでした。
しかしながら、夢が捨てきれず消防団員に志願しました。
消防士が正義の味方と信じる息子は消防団の事が悪く言われるのが耐えられないのです。
新聞で消防団員の放火魔が逮捕されるたび興奮して「捏造するな。先生が悲しむぞ」と聖教新聞に文句の電話をかけていました。

消防団の皆様が地元住民や自営業の方から財務を募るなどありえないと息子は言っています。
息子は都会に強い憧れを抱いていましたが、都会は私達一家が生活できる場ではありませんでした。
過疎化の進む田舎で北朝鮮のような貧困生活を送っています。
息子は現実逃亡したいのか、都会も田舎も同じだと信じたいのです。
田舎の社会が全てであると息子は信じたいのです。

最近気がついたのですが、息子は消防団員になれば寄付する側から寄付される側になると思ったのかもしれません。
私達一家は学会の財務が精一杯で、消防団に寄付なんてできません。
しかし断るとなるとご近所に内緒にしている生活保護を打ち明けないといけないのです。
息子は家の名誉のために消防団に入ってくれたのではないかと思うと、涙が出てきます。

息子の夢は未だに焼亡死です。

90 :87:2006/08/10(木) 21:55:19
お母さん、ごめんよ。
僕が馬鹿だった。
脱会するよ。退団するよ。

91 :名無しの権兵衛さん:2006/08/10(木) 22:11:42
自演 乙!

92 :8、27:2006/08/10(木) 22:53:41
あのさー夏服ネタ行ってもいいかい

新基準の夏制服がとうとう来ました。

ナニコレ、駐車監視員とクリソツじゃない
おまけにネクタイは冬制服と共用だってさ。(銀ねず色)
さらに左胸には表彰歴賞着用なんだと、名札まで着けさせられる。

がっかりだぜ、また、予算の無駄遣いだよ。

皆さんの所は如何ですか?


93 :名無しの権兵衛さん:2006/08/11(金) 07:11:31
予算の無駄遣いと言えばうちもだ
2年前に市町合併したんだが、
合併2年前くらいだったかな?
すでに合併するのがわかってるのに
冬服更新しやがった
合併前の駆け込み無駄遣いなんだろうな、あれ
それで、今年も冬服更新だと
今は合併後の市名をマジックテープで貼ってるんだが、
要は合併前に冬服更新したのが完全に無駄遣いなわけ

役所ってのはどこまで頭が腐ってんのかね?

94 :名無しの権兵衛さん:2006/08/11(金) 08:47:54
>>予算の無駄遣い・・・・・いいですね

うちは夏冬共に、法被です・・・
こないだなんか、「来年から新入団員は、できるだけお下がり使って」って言われました。
予算削減までして維持するくらいなら、消防団なくしてほしいよ。


最近暑いせいか、不審火が続いています・・・・・


火、点けてんの誰だ!!! ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!

95 :名無しの権兵衛さん:2006/08/11(金) 17:50:23
うちらは何故か子供会から、酒とつまみの差し入れが



96 :名無しの権兵衛さん:2006/08/12(土) 00:37:20
>>94
>火、点けてんの誰だ!!! ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!

毎回一番に現場に到着するやつを監視汁

97 :名無しの権兵衛さん:2006/08/15(火) 08:36:57
お盆の真っ只中
花火大会の警備 ご苦労様です。

メロディー仕掛けの花火って好きです♪

98 :名無しの権兵衛さん:2006/08/15(火) 09:33:54
盆まで拘束されているのか、気の毒に。

99 :名無しの権兵衛さん:2006/08/15(火) 11:05:38
たのしいよ。

100 :名無しの権兵衛さん:2006/08/15(火) 20:37:32
あぁ〜あ
消防を拒否れるヤツがある意味 羨ましいよなぁ〜

101 :名無しの権兵衛さん:2006/08/19(土) 09:37:48
>>80
亀レスで申し訳ない、ご教授感謝。
災害派遣なんかで、現地の消防団を見る度に「本業が他にあるのに大変だなぁ」と思ってるんで…。
地元でも何かある度に色々やってるから、せめてもと…。

>>79
それは、兼業禁止の隊法に反する行為なんだが…


102 :名無しの権兵衛さん:2006/08/20(日) 15:06:55
>>101
公務員ってすべて兼業禁止じゃなかった?俺も公務員で兼業禁止されてるけど
普通に入団してるし、人事の人間も入団してること知ってるけど何も言われん
消防団ってよくわからん組織だよね←悪い意味じゃないよ

103 :名無しの権兵衛さん:2006/08/20(日) 17:50:20
消防団はボランティア団体なので、公務員でも入団可。

104 :名無しの権兵衛さん:2006/08/20(日) 19:36:33
勤め人が入ること自体が何かの間違え。
暇人の定年退職者とパートのババァをぶちこんどけ。

105 :名無しの権兵衛さん:2006/08/20(日) 19:42:36
>>104 最近、田舎から都市部へ働いてる人多いからそう言う人はかなりの負担だよな。

106 :名無しの権兵衛さん:2006/08/20(日) 20:00:06
既出かもしれないけど、消防団の幹部になれば叙勲もらえるのかな?
俺の地方では消防功労で最下位の叙勲でも新聞に載るけど。

107 :名無しの権兵衛さん:2006/08/20(日) 20:11:41
>>106 そんなもん貰ってもモチベーションなんて上がらねーよw

108 :名無しの権兵衛さん:2006/08/20(日) 23:28:25
>>102
>>103
だって、ほら、地方公務員なら良いけど(いいのか?)
自衛官の場合、地元への災害派遣要請がきて派遣となったら、消防団としては出動できず、
部隊で出動するわけで…。
さらに自治体から手当が付く、だから自衛官はなれないと聞いたが…。

109 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 00:15:21
>>106
本団の団長を四期八年ぐらいやれば貰えると聞いたことがある。

まあ、いい迷惑。貰うときに一々パーティを開くし、その為に出身分団の現役やOBが
色々動かなくてはならない。

ある意味行政側の悪意すら感じる。組織の頭に紙ッ切れ一枚の勲章をやって置いて
名誉という冠をかぶせて、実際に団員にやらせる事は無意味な糞行事。
採用システムに破綻が生じていることや、とんでもない長期任務に蓋をするみたいだ


110 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 00:48:43
>>109 特に採用システムが問題だよな。どこでもそうだが田舎に若い人が住まなくなって来たし、あと、派遣やら労働環境が悪いのとで、次世代が誰も入ってくれなくなった。強制勧誘しなくてはならない消防団のシステムに問題がある。

111 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 01:44:34
問題は定員と必要性。

112 :71です。:2006/08/22(火) 02:08:28
友人が会社の町内に住んでて、飲んでばかりといってた。
友人も消防団に入っていたらしいけど、巡回・・飲み会・・
そんな感じだったので抜けたらしい。
それを聞いたため、こういう風に書いてしまいました。
誤解を招いたのなら、すいません。
ですが、こういう消防団もあるのも事実です。

113 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 07:48:17
消防団に入っていれば将来消防官になれますか?
それともまったく関係無し?

114 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 08:25:51
>>112

聞いた話を鵜呑みにして、自分が経験したような話に作り変えて書くんじゃない。

115 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 18:43:00
>>114
じゃあ俺の以前いた消防の話。
活動はおまけみたいなもので飲み会メイン、集団で法被着たまま風俗行ってました。
おかしな所はあるよ。このスレの人やあなたの所は違うんでしょ
そんならいいじゃん「自分の所は違う」で

116 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 19:01:44
>>115

>>71 読んでみそ

117 :115:2006/08/22(火) 19:23:31
>>116
俺も飲み会いやで辞めたもんでつい…失礼
なんか家に水かけてご祝儀もらってまわるのがあったけどなんなの?

118 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 20:36:33
>>117
うちらの所は、新築の家で希望する場合 「火災が起らぬように」 と言う意味で一回水打ちしますが。
でも・・・・・・ 1月4日の出初式前ですが・・・・
希望があれば毎年でも打ちますよ・・・
ええ 打ちますとも    寒いっすケドネ

飲み会が嫌でやめた人って、
飲み会は出ないで活動はするって人いないのかな?
うちの団は、酒は飲まないが活動はするって人が結構多いので気になりました。

119 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 20:59:16
30戸程の小さく、しかも隔離された集落でメンバーが少なく、飲み会一人でも欠けると弄る対象が亡くなるんだよ。
うぜぇ。

120 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 21:26:26
>>118
飲み無しの活動はありえないと思います。もう慣習みたいになってるから
ていうか俺が飲み無しで活動するって言い出したんだけど、
「わがまま言うな」とか色々怒鳴られたのでこりゃダメだと…

121 :名無しの権兵衛さん:2006/08/22(火) 23:22:37
もうね、飲み会前提なのが決定的にアホなんだよね

ここに書くと同じ分団の人にバレるかもしれないけど、いいや、書いちゃえ

この前火事があって出動したのな
そしたらその日の夜に分団長が出動した団員を呼んで慰労会を開いたと
その分団長が書いてるブログに書いてあったのよ
その火事に俺は出動したのに、その慰労会には声すらかからなかったわけよ
俺の他にも声がかからなかった出動した団員がいるのよ

で、結局その慰労会ってのは、火事には遅れて来た分団長と、
遅れてきて途中で帰った副分団長、
そして何故か出動しなかった団員の3人で慰労会やったわけさ
これって「出動した団員の慰労会」って呼べると思う??
そして、その3人で飲み食いして1万2千円
このうち1万を団費で払うからって部長を呼んで1万円取ったって ┐(´-`)┌
部長はてっきり、出動した団員を呼んでるものかと思ってお金を渡したらしいけど、
後で真相を聞いて、さすがに金を返せって言うつもりらしい

うちの分団は、分団長が最高に腐ってる模様

122 :118:2006/08/23(水) 09:20:30
>>119
>>30戸程の小さく、しかも隔離された集落
うちのも似たような部だが・・・・

>>120
>>飲み無しの活動はありえないと思います。
そりゃ、飲みたい人からすれば、ありえないが、それに付き合う理由がない
うちの部は、月1の点検作業が終わって、飲む人は飲むし、飲まない人は帰るし、飲まなくて居たい人は残るし
お好きなように、って感じですけどね。

>>121
そりゃひどい、出動した人全員に声をかけるべきですね。行く行かないは別にして

実際、飲むことが強制されるって消防団なんてあんのかな?
総会、会議的趣旨の飲み会は出席しなければならない事(飲まなくとも)だが、
慰労に関しては拒否れると思うんだが、地域によって色々あるんでしょうね。

123 :名無しの権兵衛さん:2006/08/23(水) 09:46:51
>>122
>実際、飲むことが強制されるって消防団なんてあんのかな?
>総会、会議的趣旨の飲み会は出席しなければならない事(飲まなくとも)だが、
>慰労に関しては拒否れると思うんだが、地域によって色々あるんでしょうね。

一昔前の体育会系運動部的感覚みたいなもんなんじゃない?
1年生のころ、試合後の飲み会がイヤで逃げてたらアパートを包囲されて
玄関と窓(2階)から同時に10人くらいに突入されて説教されたw
窓から突入してきた先輩は、今じゃ本職の消防士として活躍してるらしいw

話がそれたけど、強制されても飲まないとかわりに
・顔はだしてやることは人一倍きっちりやる
・強制する人と絶対に敵対せずに受け流す
・強制しない人に自分の思いを話して理解を得る
こうやってだんだん確立させていくしかないんじゃないかな。

124 :121:2006/08/23(水) 10:50:15
>>122
ひどいと思うでしょ?
さすがに今回の件は温厚な俺でもキレそうになった

行く行かないは別に、出動した全員に声をかけたならともかく、
声すらかけない、なのに出動してない団員に声をかけるって全然納得できない
しかも、たった3人で集まって団費使って飲食って、
単なる個人的な飲食を団費から横領してるようなもんでしょ


飲み会は、余程酷いところじゃないと本当の強制まではいかないんだろうけど、
強制されないからって放置してると、うちみたいに喜んで酒を飲んでる人に
やりたい放題やられちゃうから気をつけた方がいいよ

125 :名無しの権兵衛さん:2006/08/25(金) 07:58:03
だいたい慰労会やるってーのも変だな。
それもその日に?
考えられん。
作ってない?

126 :名無しの権兵衛さん:2006/08/25(金) 08:49:07
>>125
変も何も、慰労会に名を借りて飲み代を部からださせただけじゃん。
ホントに慰労会やったわけじゃねえ。

127 :121:2006/08/25(金) 09:10:55
>>125
作ってないよ
うちの分団じゃ、出動した時間帯によっては
撤収後に飯を食いに行く事もあるから、それは慰労と言えば慰労でしょ?
他の団でもそういう事はやるでしょ?
こういうのは俺も常識の範囲内だと思うし

いつもならその時間帯が合わなければ、その後特に何かするって事もないわけで、
今回は撤収が午後3時過ぎだったんで何もなかったわけ

でも、今回は馬鹿な分団長が慰労と称して、その日の夜に
個人的な飲み代を団費から出させたって事が問題だと思うから俺は怒ってんの
全く>>126の言うとおりです
実際に慰労会をやったわけでは全然ないんで

128 :名無しの権兵衛さん:2006/08/25(金) 10:17:35
話の筋からはそれるが出動したあとホントに慰労会やられるのもちょっと迷惑じゃね?
後始末や警戒もあるし疲れて休みたい人もあるだろうし、
そもそも緊急っていうことで仕事なり放り出して来てる人もあるわけだし。
日を改めるなりしてほしいよ。

129 :名無しの権兵衛さん:2006/08/25(金) 10:26:49
出動で慰労会は変だな?と思ったから書いたまでだから。

訓練のあと慰労をするのはあるけれど、ウチらでは出動たびに慰労会は無いなーと。
以前、山火事に出動したときには、ご苦労さん!とおにぎりと缶ビールくらいもらったかな?地元の人に。
家火事の後ならなおさら何も無いですよ。ウチらは。時間帯に関係なく。

慣習もあるかも知れないが、自分が飲みたいだけなんだろうね、その幹部は。
そんな幹部にだけはなりたくないな。

121さんらの組織がどうなっているのか知らないけど、分団長と言えば団長のすぐ下。
わたしは部長(42)だが、部長の中から次の分団三役に上がるのだけれど、それを選ぶのは次の部長で、
今の分団長は自分たちが推薦した。
ウチの分団は恵まれているんでしょう。そんな変な分団長は歴代も含めて一人もいません。

部の金の動きですが、部長の前は部の会計をしていました。
部長に監査を受け、団員の前で会計報告をします。
団費は部長のものでも分団のものでもありません。団員のものです。
出動すると出動人員に応じて手当が出ますが、全部プールして研修(旅行ねww)とか操法慰労の足しにします。

人をまとめるのは大変なことで、自分がその立場になったら苦労するんですよ。
旅行も全員参加が前提だけど、やっぱりわたしも若いうちはイヤだったなー
だから今の若い子に無理強いするのに画手。何にせよ、中間管理職はつらいもんなのです。

あ、話題ずれたww

結局地域性によるものなのだと!
しかし困った考えの(意見の合わない?)上司を持つと苦労しますね。www


130 :121:2006/08/25(金) 11:01:30
>>128
出動ごとにわざわざ慰労会を開くのは迷惑だね
だからうちも、時間帯が合ったときだけ飯食いに行く程度
時間が合わなければそれまでだし
日を改めてまでやるのは反対だな
それは慰労じゃなくて、単に飲み会の回数増やしたいだけだよ

>>129
全くその通りで、うちの分団長は単に消防団を口実に酒を飲みたいだけなんですわ
今回の件に関しても慣習でも何でもないし
うちは分団内に部がないので、分団=部みたいなものだから、
もしかすると他の団の人だと分団長という物に対するイメージが若干違うかも

うちは完全に年功序列で持ち回りで役をやるから、
不幸にも今の分団長みたいな問題のある人間が分団長をやってしまう事もあるわけで・・・

>しかし困った考えの(意見の合わない?)上司を持つと苦労しますね。www

うちの分団長の場合、意見の合う合わないのレベルを完全に超えてるからね
「人に厳しく自分に甘く」をここまで地でいく人もなかなかいないと思いますw
反面教師としては最高のサンプルですがね
消防団で縁が切れたら二度と会いたくもないな

131 :名無しの権兵衛さん:2006/08/25(金) 11:02:16
うちは時間によってメシくうか解散。部長が様子見て決めてるから負担にはなってません。

上層部の人事がどうなってるか、下っ端の俺は知らんけど今の分団長は頼りない。
前分団長が突然引退して適当な後継者がいなかった様。

会計報告、ないのはおかしいと思うけど、うちはやってない。
幹部会ではやってるんだろうと思ってるけど・・・

>>129
旅行はなぜ全員参加なんですか?無理強いすれば慰労が負担になります。
ご自分がいやだったなら希望者のみ参加にして、不参加者には一部でも返金にすれば
団員の負担が減って苦労に対して還元もできると思うのですが。
うちの班の若いのは気が進まなければはっきり断れますが、そんな雰囲気でないところも多いみたいですし。

部長のあなたの苦労は下っ端の私にはわかりませんが
>(意見の合わない?)上司を持つと苦労しますね。
と思われないようにしてくださいね。



132 :71:2006/08/26(土) 01:49:51
遅くなったが、家の町内もそういうことやってます。
鵜呑みもなにも事実だし、
田舎は法律も何も無視だよ、昔からの(しきたり)
みたいなもんだからね、そこまで、ムキならんでも
いいと思うが、本当にしっかりちゃんとしてる消防団もあれば、
こういう荒れた消防団もあるのも事実、ちなみに長崎だよ

133 :名無しの権兵衛さん:2006/08/26(土) 09:30:52
>>132>>71

いや別に、あなたの所の ろくでもない消防団 のことはいいんだ。

ただ、

消防団に入ってからものを言え

と、 言ってるだけなんだ。

134 :名無しの権兵衛さん:2006/08/26(土) 10:00:29
>>134
一度入りました。朝からとかはありませんでしたが、
週末とかが、主に活動してました。
やはり集まっては飲み会
ばかりだったので、それが嫌でやめました。
辞めたあとは、普通に消防団のひとと接してます。
他の町内は辞めた人に対して無視してるとか聞きます。
ここの町内の人はまだマシかも

135 :名無しの権兵衛さん:2006/08/26(土) 15:35:17
>>132
> 田舎は法律も何も無視だよ、

偏見入ってるしー

136 :名無しの権兵衛さん:2006/08/26(土) 16:11:09
まあ、実際、平気で飲酒運転してるのは多いと思うけどな
うちの分団じゃ絶対にそんな人いないって胸張って言える人、どれだけいる?

うちなんか、消防団を口実にした酒飲みサークルになってるからな
その筆頭が分団長で、一部の思慮の浅い人がそれについて行っちゃうから手が付けられん
早く今の分団長には消えてもらいたいものだ

137 :名無しの権兵衛さん:2006/08/26(土) 19:06:25
 明日はうちのトコじゃ防災訓練。
 午前中は、地域住民に消火栓の使用法の説明。
 午後は、夏期訓練と称して、地元の学校のグランドで、規律訓練。
 
 午前はともかく、午後の訓練の意義がわかんねぇ・・・。
 同じ日にやる他のトコは、中継訓練とか、実戦的な訓練やってるつーのに。
 
 で、夜から宴会。最近は、おとなしくなったとはいえ、大騒ぎするし、かつ俺は酒が飲めない体質なので、マジでぶっちぎりてぇ・・・。
 orz


138 :名無しの権兵衛さん:2006/08/26(土) 20:22:01
3日前に隣の斑の区域で野火があって常備が出動。
今日、会社から帰ってきたらウチの斑の区域で常備が野火の消火活動中でした。orz
この前広報活動でチラシ捲きしたばかりなのに・・。
また頑張らせられるのかな〜。

139 :☆≡☆:2006/08/27(日) 00:27:11
>>137 俺らのとこも明日(おや 今日になるのかな)防災訓練やって その後、夏季訓練の予定だけど…


140 :名無しの権兵衛さん:2006/08/27(日) 12:56:15
一日かい。そりゃ大変だね。
ウチらは半日(午後1時から4時くらいまで)。
班長以上は午前もやるけど、これも苦にならない程度。
夏期訓練に至っては隔年で、操法大会の年は実質無しに近いよ。

地域が違うと随分と内容が違うねー

141 :名無しの権兵衛さん:2006/08/27(日) 14:41:38
>>134
> 他の町内は辞めた人に対して無視してるとか聞きます。

僻みも入ってるなー

142 :名無しの権兵衛さん:2006/08/28(月) 17:55:07
流れからしてネタみたいだけど
モレの分団長飲んだ帰りに事故して
相手が顔見知りの近所の人で頼み込んで警察呼ばなくて
こっから噂だけど相手の人けがしてたらしくて
保険のこととかうやむやで わけわからん状態で
泣き寝入りしたらしい・・・・・・・という漫画のような話があった
今でも立派な分団長健在でござい

143 :名無しの権兵衛さん:2006/08/28(月) 23:55:57
飲酒運転事故の話題で持ちきりだが、消防団=飲酒運転
が、常識のような気がします。現在のところ


144 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 03:45:37
いざ火事になったときに役に立たんことが多そうだな。
あまり存在意義があるとは思えん。
もともとそんなもんかもしれんが。

145 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 08:32:38
消防非難をしている↑の人間がどれほど出来た立派な人間か知らないが、
消防でなくても飲むこともあるだろうし、年がら年中消防活動は無いだろうから、
普段から飲酒運転する人はいつもすると思って、そんな人と理解する方が妥当でしょう。
=消防団が飲酒(飲酒運転)する!とするのは飛躍しすぎ。
だから存在意義がない?冷静に考えたらわかるでしょ?

わたしのところは特に、消防団で飲むときには車で詰め所に来させない。
遠方で仕方なく車で来たものは、飲む前に車を家に置かせ、積載車で迎えに行ったりして
飲酒運転を極力避けるよう徹底しています。
団長、分団長からもそう指導を受けて、各部徹底しています。
確かに、分団によっては守らないものもいるでしょう。が、ほんの一部と理解しています。
中には月一の点検日も酒を出さないほど徹底している部もあります。

義理の兄のところ(団は違うが、前期が部長だった)も点検日に飲まさなかったと言うし、
義理の弟のところ(こちらも団が違うが、平団員)も、飲んだことはないと言う。
わたし(現部長)は飲ませるが、団員は飲んで運転しては帰らない。

先にも書いたが、普段から飲酒運転する人はいつもする。
消防避難する人。よーく考えてください。

146 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 08:42:24
飲酒事故で子供三人殺した県職員、知事や県庁のお偉いさんが平謝り。

飲酒運転する人はいつもするから消防団には関係ない。
というのが通用すると思うのは大きな間違い。

さらに屯所で飲んで運転して帰るのを知ってたら
その場にいた団員全員に責任があると見なされるのが現在の法律。

147 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 08:58:49
23区消防団員は楽よ〜
飲んでも歩いて帰れるモノ。

148 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 10:12:34
健全な企業に勤めていれば会社の飲み会とかの時ホテル止まっていくか代行で帰るかしましょうって話になる。
知的な団員が団長とかの消防団もそうなると思うが、DQNな田舎物の集まりとかしている団じゃ飲んで騒いで運転だ!なんだろう。

常識的に飲んだら運転しない団が沢山あると思うが、その逆のDQN飲酒運転常習もうじゃうじゃあるんだと思う。

>>145
自分の身の回りがいい人たちだからって、余所までそうだと無理矢理決めつけるなよ。
何が何でも消防を肯定しないとダメなんだろ。創価みてぇーな物の考え方はやめろよ。

149 :145:2006/08/29(火) 10:33:55
>>146
わたしの書いたことをどう解釈したのは不明だけど、

>飲酒運転する人はいつもするから消防団には関係ない。

とは思っていない、その人間の問題。よく読んでほしい。

>さらに屯所で飲んで運転して帰るのを知ってたら
>その場にいた団員全員に責任があると見なされるのが現在の法律。

それは何でも何処でも至極当然のこと。
それをさせないのが幹部の勤めでしょう。
幹部が率先して飲んで、平気に飲酒運転している消防団については、その部下に対して同情する。
はやくその幹部が辞めてくれるよう祈るだけでしょうね。

その後どうなるかは、次の幹部がどんな人なのかで決まるでしょうけど。
それでもその慣習が直らないようなら、もっと上が悪いのか?

わたしは消防部長の他に体協の役員もしている。
そちらでも飲む機会は多いが、飲むときには出来るだけ車の使用は避けるよう指導しています。
またそう指導もされてきました。

だから、消防団だけの問題ではないと言いたかったのです。

150 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 10:49:32
>>148
みたいなのが一般常識。

田舎のジジィの中には時代の流れについていけないのがたくさんいて
いつまでも前時代の慣習を振りかざす。
特に消防団のような地域の集団で生き生きと跋扈し、周りにも強要する。

田舎の一部に残るのみとなったはずの慣習は、消防団の悪いイメージとして現在も定着し、
そしてこのスレも堂々巡り。

151 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 11:00:20
進学した子は都会へ出て行き、田舎にはDQNばかりが残ってる。
俺の周りではDQNどもも罰則強化のため大人しく代行使ってる。
その代わり代行から領収書もらって予算で処理してるけどな。

前から飲酒の実態を告発する書き込みが多い事を考えると、全国的に深刻な問題だと認知する。
それを問題視すると消防団擁護と来た。わけがわからん。

>>149
>だから、消防団だけの問題ではないと言いたかったのです。

あのねぇ・・・・・

152 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 11:11:27
>>145=>>149
>先にも書いたが、普段から飲酒運転する人はいつもする。
>消防団 だけ の問題ではないと

イコール消防団の問題 でも ある。

>幹部が率先して飲んで、平気に飲酒運転している消防団については、その部下に対して同情する。
>はやくその幹部が辞めてくれるよう祈るだけでしょうね。

これでいいの?
自分とこではちゃんとしてるから全国の消防団全体のイメージが悪いのは関係ない?
まあどうしようもないとは思うけど、他人事のようにしてるのがちょっとね・・・

153 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 11:48:55
単に消防団を肯定したいだけなんだろう。

154 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 13:04:15
ぶっちゃけうまく機能してる消防団て何割くらいあるんだ?

会社勤めや年寄りが火事場に出動できるのか?

まぁ、そういう奴らにかぎって酒飲みと慰安婦旅行に固執してるが・・・。

実際少子高齢化が進む中で、消防団に頼った消火活動は

すごい現実無視してると思うが。

街中に住んでて火事になれば5分で消防車がくるようなとこに

住んでる連中にはわからんだろな。


155 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 13:36:44
>>152は、消防団全体のことを考えていてすごいね。

今後どのような改革を実行するのか、ぜひ聞かせてください。

何もしないってことはないよね?それだと、

単に消防団を否定したいだけなんだろう。

な〜んて言われちゃうよね。

156 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 13:54:57
実際、会社の飲み会、個人の飲み会、では、飲酒運転しないが
消防団は治外法権と勘違いして、
「消防の飲み会だけは飲酒運転します」
って、話ならわかるけどさ〜

>>145の話が
>単に消防団を肯定したいだけなんだろう。
って 話になるのか、わからん。

157 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 14:15:15
>>155
どこをたてよみしたのかな?
改革するなんて書いてある?
どこか消防団を否定してる?



158 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 21:40:58
>>145みたいな人ってさ、自分さえ良ければそれでokって考えの人なのかね?

飲酒運転の事に関しては、これだけ消防団内でやっている人がいるって
書き込みがあるんだから、消防団の問題として考えたってかまわないと思うけどね

他の例えで言うと、
全く飢えてない日本が、うちの国は飢えてないんだから
飢えの問題なんてどうでもいいといくら言っても
他の国で飢えている国があるのは事実
飢えている国同士で食糧事情の話し合いをしようと言っているのに、
うちの国は飢えてないんだから、そんなのは地球上の問題として取り扱うな
これが145の主張なわけだ

ここで言う日本が145の分団で、他の飢えた国が145以外の分団

自分の分団は飲酒運転する人はいないんだから、他の分団で飲酒運転する人がいても、
それは消防団の問題では全くないと、145は言い切るわけですな
自分の分団がokだから、他の分団はどうでもいい
そういう事ですな?>>145

159 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 21:59:31
まさに対岸の火事ちゅ〜事か。

160 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 22:25:36
m9(^Д^)プギャー!!

消防車で焼き肉屋に行って、飲酒運転で帰りに事故
http://police.13hz.jp/police/archives/939

161 :名無しの権兵衛さん:2006/08/29(火) 23:20:35
>>158
>自分の分団がokだから、他の分団はどうでもいい

当たり前の事ですが、何か?

例えば「自分のレスは犯罪行為的な書き込みでは無いから、他のレスはどうでもいい」
と思いませんか?貴方のやり方だと
「2ch全体の問題。貴方が良いというだけで済む問題ではない」
という強弁の飛び火ですな

162 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 00:33:05
すべての消防団=飲酒運転 みたいな書き込みがされてれば 145?の様な書き込みが あるのでは?



163 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 01:41:58
>>162

>すべての消防団=飲酒運転 みたいな書き込み

とあんたが勝手に感じているだけ。
問題が全体の中の少数でもまとまった数になれが問題。

164 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 08:29:02
>>161
2chはオタクの巣窟とかゴミ溜めと思ってる人は少なからずいるよね。
たとえ自分がイタイ書き込みや犯罪的な書き込みをしないからって
そんな人達の前で、自分は2チャネラーだけどそんな奴らとは関係ない。ってわざわざ言いますか?

悪いイメージついてるところに関われば同類なんだよ。
消防団も一緒。
あんたらは他人事として思ってても、よそから見たらどう見られてるかわかんないよ。

165 :158:2006/08/30(水) 09:02:23
>>161
あんた>>145でしょ?

だったら、飲酒運転をしている分団の人同士が
「飲酒運転困るよな」って話をしてる所に、
何でわざわざ「うちはしてる人がいないから関係ない」って
言う必要があるのかが全然わからん
お前が黙ってれば済む話だろ?

もしくは、「うちはこうやって飲酒運転を無くしたよ」ってアドバイスでもするならともかく、
何でわざわざ会話に加わりたがるんだ?


166 :158:2006/08/30(水) 09:08:34
>>158の例えで言うと

飢餓に苦しむ国同士が、どうやったら飢餓から抜け出せるかって会議をしてる所に
「うちは飽食だから関係ないよ」ってわざわざ言ってくる馬鹿国家って事なわけだが
普通なら会議に参加しないか、どうやったら飢餓から抜け出せるかのアドバイスをするもんだと思うが

167 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 09:17:38
>>163
>>145>>143の「消防団=飲酒運転が常識」に対してのレスなんだから
「自分達は飲酒運転しない」、だから、飲酒運転が常識ではなく
飲酒運転をするのが「異常」だってことを言ってんだよね?

でもさ、>>163>>164の気持ちもわからない訳じゃないけどさ

>>165
?????
>>145の中段は?アドバイスじゃないのか?

168 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 09:52:10
>>167
>>145の中段は、「うちはこうしてます」って現状でしょ
飲酒運転をしている団員がいる状態から、無くすためのプロセスが書いてあるわけじゃない
単に「こうしてるからok」って正論言うだけじゃ何のアドバイスにもなってない

俺がもし分団の幹部だったら当然>>145の中段みたいにするんだろうけど、
うちの分団で言えば、むしろ幹部の方が飲酒運転してて、ペーペーの方が飲酒運転してないから
それを打開するにはどうしたらいいのか?って事で困ってる
2ちゃんねるを見て書き込みしてるような人は若い人が多いだろうし、
それで飲酒運転で困ってるってのは、むしろ自分より目上の人がやってて困ってるってケースの方が
多いんじゃないの?
実際、「オッサンが昔の価値観云々〜」って書き込み多いじゃない

自分が幹部なのに分団の飲酒運転を無くせないのは、それは自分の管理能力の問題で
愚痴る事ではないとは思うけどね
>>145は部長なんでしょ?ペーペーの気持ちがわかって書き込みしてるとは思えないわけで

169 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 09:55:50
>>167
まとめ乙


170 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 10:28:53
>>168
ん〜???
会社の上司って訳じゃないんだから、
平だからとか幹部だからって、関係なくね?

幹部に 「飲酒運転はやめてください」 って言えば済むでしょ?
幹部の車代行の段取りを、自腹切ってでも平団員がすれば済むでしょ?

でも、閉鎖的な田舎だから村はちぶにされる とか
田舎の悪い習慣だから とか
幹部が怖い とか 
予算が無い とか
何で自分がしなきゃならないの? とか言うわけでしょ?

そうすると、>>145>>149で言うように、同情して、いっしょに祈るぐらいしかないよ?
>幹部が率先して飲んで、平気に飲酒運転している消防団については、その部下に対して同情する。
>はやくその幹部が辞めてくれるよう祈るだけでしょうね。

気持ちはわかるけど、自分とこの幹部は、自分達でなんとかするしかないでしょ?

171 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 12:33:20
>>170
基本的には日本人が馬鹿だから、平気で飲酒運転する馬鹿がゴロゴロいる
だから当然、消防団の中にも飲酒運転を平気でする馬鹿も混ざるわけだ

で、消防団員である人間が、実際に消防団員が飲酒運転してるのを見て、
問題意識を持ったからそれについて消防団スレに書き込みする事の何が問題なわけ?
全然関係ない組織の話をしてるならともかく、
消防団員の飲酒運転について話すことの何がいけないのかが理解できん

飲酒運転する人はする、しない人はしない
それはあくまでも個人の問題で消防団は一切関係ないって事なら、
ほとんどすべての話題が個人の問題、分団の問題で片付くから
こんな掲示板には全く意味がないって事にならないか?

操法大会はおかしい → 大会に熱を入れるのはその分団固有の問題だから書き込みすんな
消防団員のなり手がいない → そんなの地域性の問題 うちは人材確保出来てるから書き込みすんな
放火魔がいて困る → あくまでもその放火魔個人の問題 他の地域には放火魔はいないんだから書き込みすんな

全部その場所固有の問題で片付く話ばかりだろ
消防団員の飲酒運転問題を書き込みするなって意見の人は、
だったらどんな話題だったら適切だと言うんだ?教えてくれ

172 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 13:00:37

まあまあ、熱くならんでマタ〜リいきましょう。

173 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 13:41:15
>>171
>>143から読み直してくれ
どこかに、「批判の書き込みはするな」と書いてあったのかな?

どこか、発想というか思想というかが、偏りすぎてない?

174 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 14:29:06
消防団信者なんで少しでも消防団が悪く言われるとダメなんだろう(ぷぷぷ

175 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 15:05:40
>>173
要するに、「飲酒運転は個人の問題だから、消防団が悪かのように書くな」って事だろ?
思想が偏ってんのは、確実に消防団員の中にいる飲酒運転常習者から
目をそらしたい人の方だろ

>>174の言うように、消防団を悪く言われてむかついてる程度にしか見えないけどね
何でも個人の問題で片付けたがる人の方がおかしいだろって言ってるだけ

この前も飲酒運転で悲惨な事故があったけど、
いつまで経ってもこの手の事故が無くならないのは
日本人全体が馬鹿だからなんだよ
だけど、消防団員の飲酒運転に関しては
俺の実体験からして、消防団固有の悪慣習の影響も少なからずあると思うけどね
こう言えば>>170の後半みたいな事を言い出すんだろうけど、
一緒に祈るまでは大げさでも、人に話す(ここに書き込む)事で
それに対してレスがあれば気分的に救われる事だってあるだろ?
飲酒運転問題に限らず、操法やその他の事に関しても

それを分団や個人の問題で片付けるなら、何のためのスレなんだ?って言いたいわけだ


176 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 15:18:54
>>171=>>175か?

145の他人事のような言い方には少なからず違和感を持ったが、
>>171は暴走してる様にしか思えん。

173の言うとおり、批判の書き込みはするなとは読み取れないし
日本人全体が馬鹿っていうのも暴論だ。
175のそれ以外の部分にはおおむね同意できる。

177 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 15:39:29
>>176
>>145は最後の1行
>消防避難する人。よーく考えてください。

これさえなければ俺もこんなに批判する気にはならないんだけどね
これは消防批判をするなとしか読み取れないから

日本人全体が馬鹿ってのは、まあ比喩だ
その日本人全体の中には俺も含まれるわけだし
だが、そうとでも言わないと、俺の中で納得のいかない事が多すぎるのよ、この国
消防団に限らず、飲酒運転の事とか、
どう考えても合理性のない操法大会に熱を入れる人とか

飲酒運転なんか、「飲んだら乗るな乗るなら飲むな」って
こんな簡単な事が未だに守れないんだぜ?
民度が低いとしか言いようがない

178 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 17:23:28
>>177
>>145は最後の1行
>消防避難する人。よーく考えてください。

>>145最後のくだりは、
>>143の飲酒運転じゃなく
>>144の存在意義に対してなんじゃないの?

179 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 17:30:59
>>178
そうか?
>>145は出だしからして飲酒運転の話で始まってるわけだし、
最後だって

>先にも書いたが、普段から飲酒運転する人はいつもする。
>消防避難する人。よーく考えてください。

これだよ?
飲酒運転問題と消防団を切り分けて考えろってだけならともかく、
なんか>>145は消防団批判をするなって匂いがプンプンするけど
俺以外にもそう感じた人がいるから
>>145直後に批判的意見が出てるんだと思うけど

180 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 17:38:29
というか、>>145=161なんでしょ?

>>自分の分団がokだから、他の分団はどうでもいい
>
>当たり前の事ですが、何か?

もうこの時点で、自分さえよければそれで良いって程度の人間なんでしょ
>>145って
底が浅いのが見えちゃってるじゃん

181 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 18:48:48
>>174
同じカードの表と裏

「アンチ消防団なんで少しでも団に関わりが有る問題を『消防団全体の問題』としたいんだろ?」

ふふふふふ

182 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 19:00:08
>>179
>>143が、消防団=飲酒運転が、常識
>>144が、あまり存在意義があるとは思えん。

で、>>145
>普段から飲酒運転する人はいつもすると思って、そんな人と理解する方が妥当でしょう。
>=消防団が飲酒(飲酒運転)する!とするのは飛躍しすぎ。
消防団=飲酒運転が、常識?
>だから存在意義がない?
>冷静に考えたらわかるでしょ?

ってことだよな?

ってことに対して、
>”先にも書いたが”、普段から飲酒運転する人はいつもする。
から、消防団=飲酒運転が、常識で、そんな”消防団”の存在意義があるとは思えん。
ってことには、ならないんじゃないか?
>消防避難する人。
>よーく考えてください。

と、俺が読み解いたことを補足してみた

>>180
>というか、>>145=161なんでしょ?
想像の域を出てないので、俺はわからん。

183 :174:2006/08/30(水) 19:24:03
>>181
アンチなのは素直に認めるが、それ以前に人として間違ってる気がする。
飲酒DQN消防団は全国各地に存在すると推測するが、それを自分の身の回りにいないからノープロブレムという主張は。

それ以前に飲み会UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

184 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 19:48:35
何だかオカシイなぁ。

ココ、マトモだったのに操法ネタ終わったら
突然、オカシクなった。

夏休みだからかい?

実にツマラン クダラネ

185 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 19:53:14
>>183
No problemでは無く
Common senseでは無いという主張

飲み会ぐらい 体張って 断れよ。
無傷じゃ断れんかもしれんが、ガンバレ 応援する。

186 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 20:00:07
>>184
イイ歳した大人が、たかが酒で
何時までアホなことやってるんだい。

ガキに荒らされてどうするんだい?

書き込みの時間見てみろ。
朝から晩までやってられんぞ!


187 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 20:43:31
>>185
一次会のうちにタクシー呼んで逃げ出してるぞ。
そうしないと三次会に連れて行かれてマジウザだからな。

>>134 のような飲み会集団がウザくて辞める人もいるしな。
話せばいいだの、断れだの、言うだけなら簡単だよな。

こんな糞団体消えてしまえ。

188 :名無しの権兵衛さん:2006/08/30(水) 20:45:07
消防なくなって この日本から飲酒運転がなくなるとは思えないですよね。
私も飲酒運転は個人の問題だと思ってます。
(無理やりさせられてるのは除外してネ)
って また話題ループしてるやん

ダメな事を 分かってやってる大人って見ててイタイですよね
逆に飲酒運転するようなヤツ辞めさせちゃえば良いのに
(だったら私も飲酒運転するかもw)

189 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 09:19:53
>>188
だから言ってんじゃん
飲酒運転は日本人が馬鹿だから無くならないって
それにあなた、わざと話をループさせようとしてるでしょw

飲酒運転が個人の問題なのはわかった
でも、消防団員が飲酒運転をしてて、それを見て問題だと思った
消防団員が消防団のスレにその事を書くことに
何か問題でもあるのか?

190 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 10:47:22
>>189
お前が馬鹿なんだよ。
188が話をループさせようとしてるんじゃなくてお前が勝手に食いついてループさせてるんだ。

>消防団員が消防団のスレにその事を書くことに何か問題でもあるのか?

ねぇよ。誰もそんなこと言ってないんだよ。
お前一人でグダグダ言ってるんだ。
いいかげん消えろ。

191 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 10:55:12
だったら何で>>145 >>149 >>155みたいな書き込みをする人が
現れるのかがわからんね

192 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 11:52:40
>>191
「飲み会消防団・飲酒運転恒常化→消防団不要論」 に対する
「反論(飲酒運転は一部の問題で全体の問題でない・自分とこはちゃんとやってるから関係ない)」であって
このスレに書き込むことを否定したレスってあったっけ?

193 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 12:13:49
>>192
書き込む事を否定した事を直接書かなくても、
「自分のところはちゃんとやってるから関係ない」と書くこと自体が
意味がわからん
消防批判を封じる以外にどういう趣旨があってそんな事言うわけ?

自分の実体験、及び消防団関連スレを読むと
消防団そのものが批判されてしかるべき状態にあるのは
疑いようのない事実なんだが
にも関わらず、消防団批判そのものを封じようとする人が出てくるのは許せないんだが

自分のところはちゃんとやってると言うなら、
黙ってROMしてるか、他の団も良くなるように導くとかならわかるが、
「自分のところはちゃんとやってるから消防団批判するな」じゃ
何を意図した書き込みなのか全然わからんのよ

194 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 12:52:51
消防団を肯定してる奴らに聞きたいが、

おかしいと思ったこと一度もないか?

国の組織の中に消防所等あったうえで消防団。

他所の先進国にもこんな制度あんの?

都会じゃリーマンやってて消防団バリバリ活動してる

なんて聞いたことないぞ。

田舎なんかマジ強制だぞ。

名前変えただけの労役にしか思えん。

国がちゃんと消防局員を計画的に増員していれば

今の消防団なんて存在しなくてもいいんじゃないか?



195 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 13:20:09
>>193
> >>192
> 書き込む事を否定した事を直接書かなくても、
> 「自分のところはちゃんとやってるから関係ない」と書くこと自体が
> 意味がわからん
> 消防批判を封じる以外にどういう趣旨があってそんな事言うわけ?

十羽一かげらにするなと言う事がわからんかな?

> 自分の実体験、及び消防団関連スレを読むと
> 消防団そのものが批判されてしかるべき状態にあるのは
> 疑いようのない事実なんだが

それは>>193も体験と批判されるべき状態の分団限定の事だろうが。
擁護派も自分の分団の実状吐露については否定していない。
全ての消防団がそのような状態でないのはわかってるでしょ?

> にも関わらず、消防団批判そのものを封じようとする人が出てくるのは許せないんだが
だれも封じようとしていない。この点が勘違い。

> 自分のところはちゃんとやってると言うなら、
> 黙ってROMしてるか、他の団も良くなるように導くとかならわかるが、
> 「自分のところはちゃんとやってるから消防団批判するな」じゃ
> 何を意図した書き込みなのか全然わからんのよ

193にわからんからって、193いうところの
>>消防団批判そのものを封じようとする人が出てくるのは許せない のと
> 「自分のところはちゃんとやってるから消防団批判するな」って
どうちがうの?

196 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 13:48:14
>>194
自分で調べろって言いたいところだが、消防・救急組織が民営の有料サービスのところはあるね。
国の消防救急制度も並行してるが、能力的に民営の有料サービスの方がかなり有能。

どちらにしても他の先進国でやってないからおかしいの?
じゃあ兵役なら納得してバリバリやってくれるのかなw?

>都会じゃリーマンやってて消防団バリバリ活動してるなんて聞いたことないぞ。
聞いたことないだけだろ。知った口たたくな。
都会には自営業者や、消防団に理解のある会社がないとでもいうのか。

>田舎なんかマジ強制だぞ。
オマイはどっちなんだよ?w 
じゃあ田舎の成人男性は100%消防団経験者?んなこたあない。
勧誘方法に問題があるところがあるのは関連スレ読めば理解できるが、強制ではない。

>国がちゃんと消防局員を計画的に増員していれば今の消防団なんて存在しなくてもいいんじゃないか?
人口1万人の町で200数十人の消防団の年間予算が1000万強。
署員一人の人件費だぜ?
勤務している署員は30人くらいだったかな?うろ覚えだけど。
消防団200人分の働きを補うには、年間予算どれだけ必要?設備は?
ちょっと大きい市だと中央から端の集落まで1時間以上かかるんだけど。
この財政難の時代に、計画的にやれば捻出できるとマジで思ってる?


197 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 14:15:22
消防団を全否定してるやつがいるが、
他の地域で地域の防災のために一生懸命に活動してるやつらに失礼だと思わないのか?
薄謝で躁法にも疑問を抱きつつも、それぞれ自分の地域のために働いてるんだよ。

否定してる奴の地域がどれだけ腐ってたり無能なのかはわからない。
だからといってちゃんと意義のある活動してる奴らも一緒くたに否定すんなよ。


198 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 14:42:20
>>197
一生懸命にやってる人がいるにも関わらず、
現場には出てこないくせに宴席には喜んで参加とか、
操法大会が大切だと建前を言いつつ、実は練習後の酒が目当てだったりとか、
そういう腐った人間の存在の方が批判意見を言う人よりよっぽど失礼だと思うけどね

消防団スレで批判意見を書く人は、
消防団や防災の事を真面目に考えているからこそ、
上記のような団員が存在してる事が許せないんだと思うが
批判意見を書いている人は、一生懸命やってる人を批判してんじゃなくて、
腐った部分の批判をしてるだけ

199 :197:2006/08/31(木) 15:02:02
>>198
あの〜俺、>>194みたいな「消防団を全否定してるやつ」に対して言ってるんだけど。

個別に批判意見書いてる人に対しては一切言ってない。
分かってもらえてるかな〜?


200 :198:2006/08/31(木) 15:37:20
>>199
>>194は部分的におかしな事言ってるとは思うが、
そう言いたくなる気持ちはわからなくもないけどな

201 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 17:50:39
>>194
>他所の先進国にもこんな制度あんの?
詳しくはwikiペディアを。日本ほど無駄に充実している国は他に無いみたい。

>>196
>都会には自営業者や、消防団に理解のある会社がないとでもいうのか。
それは特殊な例。
田舎ではしわ寄せになりやすい自営業者も都会には大量にあるので”ババを引いた”だけ。
消防団に理解ある会社なんて営利企業の原点利益追求から脱線して不気味だ。

202 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 17:58:42
いっその事 火事も自己責任で対応したら ええちゃう?
基本的にその地域の団がおかしいのは 住民や自治会なんかが野放しに
してきたからでしょ?
税金使いやがってって 事は住民に意見する権利あるんだから
団が悪いと思うんなら 声を上げたらええやん

これって アドバイスだよね?


203 :197:2006/08/31(木) 18:09:31
>>200
197にも書いたように操法に対してや、団運営等には多少疑問な点はあるよ。
でも班内ではみんなそれなりに自分の役割を果たしてるし、
班長部長も下からの意見もくみ上げてくれる。
定例会はあまり来られないリーマンの人も警戒や出動、後片付けにでも出来る事をやってくれる。
好んではいったんじゃないかもしれないけど、消防団の役割を自負して活動してるよ。

役割を果たしてる自負があるから、存在に疑問を持ったことは一度もない。

204 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 18:11:25
野放しというより、我関せずってところじゃないの
関わらずに済むなら関わりたくないもん、こんな団体

実際、うちの地域じゃ大規模な建物火災ってそんなに起こらないし、
消防団の人材が本当に必要になるのは山火事だけ
そんな状況なのに、毎年操法大会で優勝狙う練習をするとか
馬鹿らしい事この上ない

ハッキリ言っちゃうと、うちの地域じゃ消防団はまるっきり無駄
山火事の時だけ手伝ってくれる人材だけ確保しておけば
それで事足りるんだよ、実際

205 :198:2006/08/31(木) 18:19:54
>>203
俺もね、消防団を徹底的に批判してやりたいって気持ちは強いけど、
存在そのものがまるっきり不要とは思ってないのよ

常備消防の到着に時間がかかる地域とか、
山火事、大規模火災になる工場とか、
消防団が必要になる地域もあるとは思う

だけど、そのためにと言うにはあまりにも無駄な部分が多すぎるのが現実なわけ
あなたも認識してるように、大会目的の操法とか、
それに絡んで飲食、団費の使い方とか
(さらにはここに飲酒運転も絡んでくるんだろうけど)

サラリーマン団員も、やれる事はやってくれてるとは言っても、
実際問題として火災出動にはうちの分団のサラリーマン団員は全然出動してこないわけで、
だったら別に定員確保という目的さえなかったら、その分の定員は削減しても全然困らないわけ
それならって事で、火災出動が出来ないからって、その分サラリーマン団員は操法大会頑張るよ
って言われても、俺みたいな自営業者に言わせれば、火災出動もしてください、大会もやってください状態になるわけで、
自営業者は火災出動してる分、大会は免除しろって言いたくなってもそれは出来ないわけさ

結局何が言いたいかっていえば、真面目に消防団、防災の事を考えているからこそ、
悪い習慣や無駄はどんどん無くしてもらいたいって事さ

206 :198:2006/08/31(木) 18:22:34
まあ、ぶっちゃけ俺は121でもあるわけなんだが、
うちの分団は腐りきっちゃってるから
真面目に火災出動したところで馬鹿を見るだけの状態なんだよね

うちの分団は半分の人は酒飲みサークルと勘違いしてるだろって状態

これも分団固有の問題で片付けられちゃうわけかな?

207 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 18:25:45
>>201
>消防団に理解ある会社なんて営利企業の原点利益追求から脱線して不気味だ。
今は社会への貢献も企業価値になる時代なんだけど。
反論のためじゃなくマジでそういう風潮がある。

>>202
それはまっとうな意見なんじゃない?
地域で不要と判断されてなくなるんなら。
100人減らせば本職が一人増やせるよ。

208 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 18:34:10
>206
そう言うのが 分団特有って言うんじゃないんですか?
特有って字を見たら ね〜 そう思うんですけど。。。。。

ちなみに我社は 消防での出動は特別休暇が貰えますよ
それにボランティア休暇ってのもあるし
まあ本社が尼崎ってのが そうさせているのかも知れないけど

209 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 18:38:21
>>206
なんというか、198の分団の現状に対して俺らは何も出来ないわけで、
そういう意味では分団固有の問題と言うしかできないんだよね。

でも、存在自体が不要だと思わないなら、
悪い習慣をなくして健全な消防団に近づける努力をするのが内部の人間の役割じゃないかな。


210 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 19:41:19
>>206
逆に、なぜ消防団全体の問題にしたい訳?
理由がわからん

211 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 20:00:33
何で、ココの香具師ら
地震の話、しないんだ?

何だ、カッペか?



212 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 20:13:18
>>209
ちょっとずつ、まともになるように努力はしてるよ
でも、数人の真性DQNがいて、うちの場合はその筆頭が分団長で、
俺より後に入ってきたのが年上で、それも分団長派だったりするんだけど、
やっぱり年上だと強く言えない部分もあったりして、
なかなか理想の形にはならないんだよね
数人DQNが混ざってると、それになびくのも何人か出てくるから、
半分くらいの人は今の状態がおかしいとか、疑問にすら思ってないみたいだし
まあ、来年DQN分団長が辞めてくれればもっとまともにはなるだろうけど

>>210
分団が腐る理由の中に、消防団ならではの理由があるから
いてもいなくても実際は全然困らないのに、条例定数というもののためにだけ
在団してて、酒だけはしっかり飲むようなのがいたり、
操法大会がバカバカしかったり
俺の前からの持論は
・操法大会の廃止
・条例定数の見直しか廃止
・報酬の個人支給の徹底
この3点をセットで行えば、消防団の問題はほとんど解決すると思ってる

213 :名無しの権兵衛さん:2006/08/31(木) 23:12:11
>>210
酒飲み腐れ消防団は他板を含め以前から指摘されている問題。
広範囲な問題。

必要性以上に害が多い団体だよな。
無理矢理入れさせられ、迷惑な飲み会、朝早くから操方(近所迷惑)、怪しげな支出。
しかも全国各地からその手の報告あり。真性DQN団体。

214 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 09:06:37
>>213
釣れますか?この釣り場は大物がいっぱい泳いでますよ。

215 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 10:27:24
>>214
あんたが釣られてるように見えるが?

だいたい、>>213の指摘が的を射てるから
>>214みたいな反応が出るんだろ

で、「すべての団がそうではないけど」と断り書きを入れなきゃいかんのか?
消防団の恥部を晒されると、脊髄反射で「うちは違う」って言い出すのがいるからな

216 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 10:56:55
>>215
脊髄反射っていうか、実際ウチはそんなんじゃないからねぇ。
213の表現はウチには当てはまらないし、不当な表現だって言うよ。
近隣の団でもそんな話は聞かないし。
まあ操法に異常に力入れてる団は村部に一つあるけどね。

2chじゃ不満を持ってるヤシの声が大きくなるのは当然だから
実際のところどれだけの割合でDQN団が存在するのか分からんのよ。
飲み会が嫌な人は年に1回の町内会の飲み会だって迷惑って言うしね。
実は各県に1つか2つくらいの割合なのかもしれない。
それなのに全ての消防団がDQN集団だって言われなきゃならんの?

消防団不要論が全国的にあるのは確からしいけど
それは主に都市部での役割的な問題からであって
酒飲み云々の問題がメインじゃないよ。



217 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 11:05:18
>>215
ここの掲示板が、ある種特定の市町村専用の掲示板ならマズくはないが
>で、「すべての団がそうではないけど」と断り書きを入れなきゃいかんのか?
入れんとマズいんじゃね?自分とこの消防団てさ

基本的に>>215が所属する消防団と、俺が所属する消防団は全然違うもん。市町村が違うから
消防組織法読めばわかると思うけどネ
たとえば、うちんとこの消防団が>>213の3点セットが施行されたからといって
>>213の消防団も摘要される訳じゃない。
市町村長がそんなのシラネって言えばそれまで

>>212>>213も、国が組織してるとでも思ってんのかな?

218 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 11:22:44
213が自分のとこの問題を全消防団の問題だと言い切っても、
それは好きにすればいいと俺は思うんだけどさ、それに対する反論はあって当然だろ。

反論を否定したって、213の視界がどんだけ狭いんだよって話だ。
213は 213の分団 だけを見て全消防団を語ってるんだよ。
ある意味すごいね。

>しかも全国各地からその手の報告あり。真性DQN団体。

全国各地ってどこだろう?>>213はスーパーハカーで書き込みのIPとかチェックしてるのかな?
2chだから、全国各地からの書き込みだって決め付けかな?


219 :217:2006/09/01(金) 11:30:46
たとえば、うちんとこの消防団が>>213の3点セットが施行されたからといって
>>213の消防団も摘要される訳じゃない。
>>213のとこ
>>212だね ゴメソ

220 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 12:33:02
消防団批判つぶしに必死な人が多いスレだな

>>217
>>212>>213も、国が組織してるとでも思ってんのかな?
国が組織してなくても、最終監督責任があるのは国じゃないのか?
国がこうしなさいって決めても、自治体が無視するとでも?


221 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 12:38:20
>>216
>飲み会が嫌な人は年に1回の町内会の飲み会だって迷惑って言うしね。

それはそうかもしれんけど、
消防団がそんな低頻度で飲み会やってるとは思えないけどね
>>213の表現は不当だって言うあなたの団だって、
新年会忘年会、大会や式典後の打ち上げで飲み会やってんじゃないの?
その上操法練習の後に酒飲んでるの、分団の中に1人もいないの?

>実は各県に1つか2つくらいの割合なのかもしれない。

いくらなんでも消防団にひいき目すぎるだろ

>それは主に都市部での役割的な問題からであって
>酒飲み云々の問題がメインじゃないよ。

うちは十分に田舎の地方都市だけど、少なくともうちの分団の担当地域じゃ
消防団はほとんど不要だな
都市部とか田舎とか、そんな括りはどうでもいいんだよ
常備消防が消防団より早く到着できる体制があるかどうかとか、
人海戦術が必要な火災がどの程度の頻度で起きるかとか、
そういう事の方が重要じゃないのか?

222 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 12:50:26
>>220
>国が組織してなくても、最終監督責任があるのは国じゃないのか?
国ではない

消防責任を負うのは市町村とされている(第6条)
消防は市町村長が管理する(第7条)
国や都道府県は消防責任を負うことはなく、よって市町村消防を管理することもない(第19条)

消防団批判つぶしではなく、「間違った知識で偏った考え方」をするなと言う事。
批判をするなってことじゃない。

223 :194:2006/09/01(金) 12:56:33

>>196

>じゃあ兵役なら納得してバリバリやってくれるのかなw?

現役の団員で当地区に二人しかいない
昼夜問わずいつでも火災に駆けつける団員の一人だが何か?

残りの団員は酒飲んで練習の時だけ威張りちらし、
いざ火災となった時は会社を理由に誰も駆けつけない状態。

これが地域火災の為に集められている集団か?


>聞いたことないだけだろ。知った口たたくな。
>都会には自営業者や、消防団に理解のある会社がないとでもいうのか。

ちなみに十数年間全国のいろんな都市部で働いていたが、
一度も勧誘なんかされたためしがない。

会社でも消防なんてのたまう奴は一人もいなかったな。



>オマイはどっちなんだよ?w 
>じゃあ田舎の成人男性は100%消防団経験者?んなこたあない。
>勧誘方法に問題があるところがあるのは関連スレ読めば理解できるが、強制ではない。

以前の言葉そのまま返そう。
田舎の現実知らないくせに、知った口たたくな。

>人口1万人の町で200数十人の消防団の年間予算が1000万強。
>署員一人の人件費だぜ?
>勤務している署員は30人くらいだったかな?うろ覚えだけど。
>消防団200人分の働きを補うには、年間予算どれだけ必要?設備は?
>ちょっと大きい市だと中央から端の集落まで1時間以上かかるんだけど。
>この財政難の時代に、計画的にやれば捻出できるとマジで思ってる?

くだらん無駄遣い減らせばそのくらいできる。
つか、今までやってきた税金の無駄遣いのツケがこんなとこにきてるとしか思えん。

湯水のように使われてきた無駄遣い税金があれば、とうの昔にそれくらい
できてんだよ。




224 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 14:11:42
>>221
>新年会忘年会、大会や式典後の打ち上げで飲み会やってんじゃないの?
>その上操法練習の後に酒飲んでるの、分団の中に1人もいないの?

操法練習の後には飲むことはないから、新年会忘年会、大会や式典後はある。
年10回くらいかな。飲み会自体は別に悪いことじゃないでしょ?
俺は下戸だから飲まないし強制もされない。用事があれば中抜けしても文句いわれない。
表立って飲酒運転もしている奴もいない。

>>実は各県に1つか2つくらいの割合なのかもしれない。
>いくらなんでも消防団にひいき目すぎるだろ

さあね?現実はわからないし。でも可能性として否定はできないよね。
統計も何もないんだから。

>うちは十分に田舎の地方都市だけど、少なくともうちの分団の担当地域じゃ
>消防団はほとんど不要だな

ならその地域では不要論が活発にして、消防団を撤廃してもいいんじゃないかな?
大阪市のように。


>都市部とか田舎とか、そんな括りはどうでもいいんだよ

なんでどうでもいいと思えるのかな?
地域にあった体制が不必要で一律にしろっていう事?

>常備消防が消防団より早く到着できる体制があるかどうかとか、
>人海戦術が必要な火災がどの程度の頻度で起きるかとか、
>そういう事の方が重要じゃないのか?

人口密度が低く面積のだだっ広いウチの地域じゃ、
常備消防が現在の消防団より早く到着できる体制をとるには結構なコストがかかる。
予算規模にたいしてかなり負担になることも予想できる。

現場の交通規制、延焼防止の為周辺への放水、火災後の警戒。
消防団が常備をカバーしている仕事はたくさんあるし、最低6台のポンプ車を出している。
これを常備1人分の人件費+αでやってるんだぜ?

確かに団員には負担はあるが、よその地域の現役団員が
「自分の地域の消防団は役にたたないから、消防団は全部不要だ」
って言うのは筋違いじゃない?
消防団撤廃論ブチあげるならご自分の地域でリアルでやってくんないかな?


だからね、擁護派否定派の括りじゃなくて

団運営にも防災への貢献にしても、地域の実情が違うから、
なんで地域防災の役割をちゃんと果たしている消防団も一概に否定されるの?
って話になるの。


別に否定派の現状を無視してるんじゃなくて、
悪しきは改めて、役割を終えているなら撤廃でもいいんだけど
今まだ役目を負い続けている団も一緒くたに非難するのはやめてくれって言ってるの。

225 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 14:21:36
>>223
君んとこの団いらないから。なくしちゃえば?
役に立ってないのになんで続けてるの?


226 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 14:34:38
>>222
それって消防法か何かを持ち出してるの?

消防法って国で決めてる法律じゃないの?
まさか条例なの?

227 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 15:02:27
>>226
おまえ消防団のこといってんだよな?

国の行政機関 → 国家行政組織法に基づいて、総務省の外局として消防庁を置く

地方公共団体の機関 → 市町村は、その消防事務を処理するため、
次に掲げる機関の全部又は一部を設けなければならない
1.消防本部 2.消防署 3.消防団

消防団の設置、名称及び区域は、条例で定める。

条例ですね

228 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 15:47:44
>>227
消防団の細かい事を決めてんのは条例かもしれんけど、
その元となる物を決めてんのは国じゃないの?って聞いてんだけど

じゃあ、極端に言えばその国家行政組織法とやらに、
「操法大会を禁じる」って書いてあればいいんじゃないの?
その国家行政組織法を決めてんのは国じゃないの?


229 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 15:57:07
>>224
>年10回くらいかな。飲み会自体は別に悪いことじゃないでしょ?

1つの団体で年10回って十分多いだろ
月1回みたいなもんじゃない
嫌いな人は年1回でも多いなんて極端な例を言い出すけど、
あなたは月1回でも多いと感じてないわけだ

>さあね?現実はわからないし。でも可能性として否定はできないよね。
>統計も何もないんだから。

そういう逃避をするんだったら、
統計がないんだからって理由で、腐ってる消防団と腐ってない消防団じゃ
腐ってる消防団の方が多数だと言っても問題なさそうだが

>地域にあった体制が不必要で一律にしろっていう事?

どう考えるとこんな曲解が生まれるのやら?
都会か田舎かの区別は関係なく、必要な所に必要なだけ設置すりゃいいでしょって
言ってんのがわからんかね?

>なんで地域防災の役割をちゃんと果たしている消防団も一概に否定されるの?

なんか、このスレで消防団批判意見が書かれると、
すぐに「俺の団は違う」みたいな意見が出るけどさ、
それを言ったところで何になるのかが全くわからんのよ
消防団で嫌な想いをしてる人がここにそれを書いて、
心の叫びとして「消防団なんか無くなれ」みたいに書いてるのに対して
「うちの団は違う」とか「全部一括りにするな」とか言っても何の意味もないじゃん

別の例えで言うと、日本は少子化が問題視されてるけど、
少子化問題を話し合ってるところで
「うちは子供2人いるから関係ありません」って
わざわざ発言する意味ってあると思うか?って事なんだが
批判意見を全体の問題として捉える事を拒否してるだけじゃん
>>223で言ってる勧誘の問題なんかは、もちろんうまく行ってる団もあるんだろうけど、
>>223のところみたいにうまく行ってない団もあるわけだろ?
そのうまく行ってない原因なんて、消防団の構造的問題だと俺は思うわけよ
どうせ火災出動しない団員とかスッパリ切るために、
条例定数の見直しとかすりゃいいじゃんって思うんだけど、
そういう風に全体の問題とはどうしても捉えられないわけ?

何でも全体の問題化しろと言うわけじゃないが、
その逆に、何でも分団や個人の問題化するのもどうかと思うけど

230 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 15:57:16
>>228
>「操法大会を禁じる」って書いてあればいいんじゃないの?

お前おもしろいなw



231 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 16:06:26
>>229
細かいところの討論はもういいや。お互い飽きたでしょ?
あんたの意見に同意できるところもあるけど、もう堂々巡りだし。
だからひとつだけ。

>何でも全体の問題化しろと言うわけじゃないが、
>その逆に、何でも分団や個人の問題化するのもどうかと思うけど

俺には“何でも全体の問題化”してるように感じたから反論した。
意見の食い違いのポイントはそこだと思うがね。

232 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 16:18:51
>>228
おまえ、入団時の教育訓練の時、何を聞いていたんだ?
ちょっとは、勉強してくらはい

233 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 16:36:17
>>232
教育訓練?何それ?状態なんですが
入団した時に法律の勉強でもしたんですか?あなたの団では

うちの団じゃそんなのやってないけど
うちの団は腐ってるからやってないのかもしれないが

234 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 17:46:51
>>233
教育訓練、各消防団によっては、呼び方違うかも
>入団した時に法律の勉強でもしたんですか?

消防協会なり消防署長が
非常勤消防団員は特別職地方公務員ですよ〜とか
非常勤消防団員に対する公務災害補償がされますよ〜とか
消防団員たる任務の上に水防任務を有していますよ〜とか(自治体によりことなる)
有事の際は、消防団員も消防署の指揮命令に従ってくださいね〜
って話さなかった?(あとは勝手に調べてください)

規律訓練も、命令系統の説明も無しに、いきなり実戦なんてことないでしょ?


235 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 18:19:07
>>234
ハッキリ言って、そんなの全く無かった
入団して1番最初の行事は規律訓練で、
その規律訓練も整列とか行進とかの練習しただけだな

後はひたすらうちの団は操法ばっかり
だからうちの団は操法は出来るけど、
現場じゃ何をしていいかサッパリって団員が
ウジャウジャいるのが現状

だからこそ消防団に対して批判的になるんだが、
別にうちの団が腐ってるから他の団がみんなそうだとは言わない
一応↑こう言っておかないとまた文句言うんでしょ?w

236 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 18:37:03
強制的に入団させられて16ヶ月・・・
何らかの身心的故障がなかった時はない。
ホント訴えられるなら訴えたい。

237 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 18:40:12
一応なら 言わないほうが いいじゃないかな
これって 煽ってる様にしか感じませんけどね

238 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 19:05:15
次期班長選考会に向けて、班長候補に挙がった同級生宅に
お願いに行くと必ず「地域の活動は大切だけど、今は仕事が
忙しくてできない」と明らかに俺より超〜暇な奴がほざく。

こっちだって好きでやってるわけじゃね〜んだよ!
こんな理不尽なボランティアやめられんなら今すぐにでもやめてぇ〜よ。

あいつの家は開局しても少し遅れてポンプを出そう!!

なんて、なんでいじめられっ子みたいな考えに俺がならなきゃなんね〜んだよ。

239 :うちの団はこうだけど他もそうとは言ってません:2006/09/01(金) 22:20:49
じゃああれだな、
このスレに批判意見を書きたい時は
名前欄に「うちの団はこうだけど他もそうとは言ってません」
とか書いておけばいいのか?

いちいちそんなアホみたいな断り書きをしないと
文句言う奴が出てくるって、いかにも日本人的だよな
悪い意味でアメリカナイズされた

くだらない注意書きでどんどん分厚くなっていく取り扱い説明書みたいだな、おい

240 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 22:46:07
だいたいさぁ、消防なんかに肩入れしてる奴らって
要するに名誉とか伝統とか、現時代に沿わなくなりつつある
旧体制にしがみついて生きていかなきゃ不安でしょうがない
頭でっかちな、保守派連中なんだろな。

迷惑千万なんだよ!希望に満ちてる若い世代に対して、
お前らの偏見に満ちた常識を植え付けられちゃ、将来もなくなるよ!

俺は消防に強制的に入団させられて、仕事に、体に、家族に、
友人に、ありとあらゆるものに、悪影響が出てきてる。

こんな団体をいつまで国は認め続けるのか?

ひと昔前まで、開局時に酒に酔ってポンプ車を運転するなんて
当たり前だったと聞いた。
噂では、今でもやってる所はある。
こういう奴らが重大事故でも起こさない限り、行政は動かない、
または、動けない。
事故が起きてからでは遅いんだけどな。

とにかく役に立たない消防なんていらない。
飲み会もいらない。なんで団長を満足させるために明け方まで
飲み続けなきゃならないのだ?しかも有給まで取って。
走法なんて何の役に立つんだ?

241 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 22:46:38
消防に批判的な意見を抹殺したいんだろう。

242 :うちの団はこうだけど他もそうとは言ってません:2006/09/01(金) 23:06:50
>>240
まあ、消防団が旧世代的な組織なのは疑いようのない事実だと俺は思うけどね

>こういう奴らが重大事故でも起こさない限り、行政は動かない、
事故が起きても、消防団の不祥事はうやむやにされてる予感
今まででも消防団員が放火だとか、飲酒運転だとかって報道はあったと思うが、
その後取り立ててマスコミが騒いだりもしてないし、改善されてる様子もない

それとこのスレだったっけ?新潟で操法大会中に選手が亡くなったっての
これが事実だったとして、全く報道されないってのは変だと思ったんだが

とりあえず操法が役に立たないのはガチなんだがな
特に大会向けのアホ動作を必死こいて練習してるやつはな
これを支持しちゃう人が1人でもいるというのは俺にとっては信じがたい事実だ


243 :うちの団はこうだけど他もそうとは言ってません:2006/09/01(金) 23:11:56
>>241
批判的な意見を書かれて
「うちの団は違う」とか「全部一括りにするな」とか言ってる人の
目的って何なんだろうね?
俺に言わせりゃ、批判的意見の抹殺が目的にしか見えないんだが、
そう言ってる人は消防団にプライドでも持ってるのかね?

別に批判的な事書かれたところで、そんな意見はスルーすりゃいいのに
プライドが傷ついたりするのかね?
こんなスレ、どうせ消防団関係者以外は見てないんだろうから
消防団の恥部や暗部が広まるわけでもなし、何で批判的意見の火消しに躍起になるのかワカンネ
むしろ、図星を指されて逆ギレしてるようにすら見えるのにね

244 :名無しの権兵衛さん:2006/09/01(金) 23:21:48
批判的な意見を書いて
「うちがそうだから、全体の問題であってしかるべき」とか言ってる人の
目的って何なんだろうね?

245 :うちの団はこうだけど他もそうとは言ってません:2006/09/01(金) 23:27:14
>>244
・こういう団もあるという実態を知ってもらいたい
・愚痴、話すことで気分が楽になる
・似たような境遇のレスがあれば、俺だけじゃないだと思える

他にも列挙するか?

そんなくだらねー脊髄反射オウム返しをするくらいなら
>>243にちゃんとレスしような

246 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 09:52:49
ボランティアならなんで夜警でると金もらえるんだろ。
おかしくないか?
火災時なんか全然でない(出ても役に立たない)団が
夜警だけは必ずやるんだよな。金目当てとしか思えない。

247 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 10:36:34
>>246
消防団はボランティアじゃなくて、特別地方公務員だからでしょ

まあ、うちの団は夜警じゃ金は出ないけどね

248 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 10:44:30
>>246 大体、ボランティアで人を強制的に使おうとする根性が間違ってんの。ボランティア精神に溢れかえっているような人しか文句も無しに出来ないでしょ 消防団なんて。夜警出て手当てもらうこと位にガタガタ言うなよ。

249 :145:2006/09/02(土) 10:48:37
うわー凄いことになってる。
全部は読んでいませんが、問題すり替えが出てきたあたりからココを避けていました。

わたしの書き方がマズかったせいで話が膨らんでしまいましたね、ごめんなさい。
>>161 は、わたし(部長42)=>>145 ではありません。

部長する前はわたしも平でしたので平の気持ちはよくわかります。
実際、若い頃は消防の飲み会は嫌いでした。オジンたちと話が合わなかったので。
でも今は逆に若い子たち(30前)に気を遣って大変なんです。話が合わない〜

わたしの分団がうまく機能しているから他はどうでもいいとは全然思っていません。
かと言って、どうアドバイスをしたらよいのかもわかりません。
きっと先人たちが努力して良くなったのだと思います。

昔は訓練も厳しいものでしたが、それに違和感もありましたし、反発もしました。
が、今は改善されて、みんなが休みたい日曜の日中は避けたり、夜警も早く終わるようになったり、
模擬火災訓練も簡易なものになりました。
操法大会も持ち回り制で、一応順位はつけますが、本大会出場はあらかじめ決めてあります。
なので、さほど厳しい訓練もありません。
これらは全部団員の意向が反映された結果なのでしょう。
それでも文句を言うものはいますが、昔は凄かったよ〜となだめます。

幹部の飲酒も、ウチがいいからよそはどうでもいいとも思いません。
消防団は飲む機会が多いから飲酒運転も多くなるでしょう。否定しません。
でも、普段から飲んでいる人はいつも飲酒運転しているでしょうから、消防団だけではないですよ?
と言いたかっただけです。
そう言う人は、消防団やめてもいつも飲んで運転するはずです。

イヤイヤ消防団を続けて22年。年数だけ過ごして部長にまでなってしまいました。
小型ポンプ操法の選手もしました、指揮もしました。
火事にも何度か出動しました。山火事も人捜しもありました。
いい思い出とは思いませんが、無駄な22年だとは思いません。
後1年とちょっと(上にさえ上がらなければ)、団員に事故がないように無事に過ごしたい。
こう書くと消防のことばかり考えているようですが、そんなことはありません。
今でも消防嫌いです。特に訓練(立場が変わって、指導しないといけない側なので...)

みなさん興奮して書き込みされていますが、少し落ちついてください。
消防なんて、若い一時の単なる一行事です。
少し我慢していれば過ぎ去って行きます。
どう書いても反論されしまうかも知れませんが、みんな経験してきたのです。
「なんでそれをオレがしなきゃいけないんだ!」と思う人もいるでしょう。
でも消防団が必要な地区もあったり、それが唯一の頼みだったりするところもあるのです。
「右へならえ」
悪い習慣かもしれませんが、これが現実なのかな。

250 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 11:03:50
>>249
言いたい事は何となくわかる
飲酒運転の話もレスしたいところだけど、
どうせまたループするだけだから止めておく
でも1つだけ

>消防なんて、若い一時の単なる一行事です。
>少し我慢していれば過ぎ去って行きます。

若い時の時間と、オッサンになってからの時間を等価で語ってもらいたくない
少し我慢って、何年ですか?
あなただって22年もやってるんでしょ?
うちの分団も、順当に行って20超えは確実な情勢だし
20代からの20年を「少しの時間」とはとても思えない
うちの分団長も似たような事言って、
操法練習期間が長すぎる不満に対して、「人生のうちのほんの一瞬だ」って言うけど、
1年のうち4ヶ月も使われるのをそんな言葉で誤魔化されたくない

団員の中には俺を含め、赤ちゃんを抱えてる人もいるのに、
家庭が大変な若い人に対して、子育てがすっかり終わったオッサンが
自分の価値観で若い人の時間を不当に奪うのは犯罪と言いたいくらいの暴挙だよ
うちの分団長なんか、家庭に居場所がないからって
その慰めに消防団を利用してるんだが、何でそれに若い人が付き合わなきゃならんの?って愚痴りたいわ

251 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 11:18:30
>どう書いても反論されしまうかも知れませんが、みんな経験してきたのです。
>「なんでそれをオレがしなきゃいけないんだ!」と思う人もいるでしょう。
>でも消防団が必要な地区もあったり、それが唯一の頼みだったりするところもあるのです。
>「右へならえ」
>悪い習慣かもしれませんが、これが現実なのかな。


252 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 11:35:12
飲酒運転の件だけど…
火事が起こった時に、屯所に集まるのは飲酒運転でもいい(よくはないけれど黙認)って事ではないの?

253 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 11:42:36
全然違うよ。
消防団を口実に詰所に集まって酒を飲んで、その帰りに飲酒運転するんでしょ。

254 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 12:04:49
>どう書いても反論されしまうかも知れませんが、みんな経験してきたのです。
>「なんでそれをオレがしなきゃいけないんだ!」と思う人もいるでしょう。

続けて書いてるけど、1行目と2行目って全然話が別の事言ってないですか?
みんなが経験してきたからって、悪習慣もOKって事には全然ならないわけだし、
「なんでそれをオレが〜」の話は、誰かが消防団をやらなきゃ困るって事なわけで、
誰かが消防団をやらなきゃいけない問題と、その中に悪習慣があるのは無関係では?

仮に悪習慣が全くない防災団体だとすれば、心の優しい人は誰か引き受けてくれますよ
もちろん単に面倒くさいって理由で防災なんか関係ねーって断る人もいるでしょうが

今の消防団は、防災のためだと言われて入ったはいいけど、
実際には出動しても常備で間に合って出番なし
代わりに操法を熱心になんて団が多いんじゃないんですかね?
そんな現状じゃ、せっかく入団しても報われないですよ

255 :部長(42):2006/09/02(土) 13:11:10
>>254

>>249 は、あまりにも長い書き込みだったので最初と最後でつながらず、
変な文章になっているかも知れません。
深い意味はありません。
今の幹部も若い頃があって、みんなそれ(操法なり、訓練)を経験してきた..と書きたかった。

消防団という組織自体が時代にそぐわなくなっているのでしょう。
スレのタイトル通り、「軍隊ごっこ」ですからね。

256 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 15:36:48
>今の幹部も若い頃があって、みんなそれ(操法なり、訓練)を経験してきた..と書きたかった。

自分がやったんだから、お前もやれって理屈じゃ
全然筋が通ってないよね
その内容が理に適った事ならともかく、
理不尽な操法やら飲み会じゃねぇ・・・

自分がやったんだから、お前もやれじゃなくて、
自分ははこんな理不尽な事に耐えたが、自分より下の人には
そんな想いをさせてはいけないと考えるのが人の道じゃないですかねぇ?

なんかこの話、上にイビられたから、自分が上になった時に下をイビる
中学校の部活を思い出したよ

257 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 16:33:33
中学の部活なら好きでやってることなんで、
この場合当てはまらない。

在宅兵役みたいなもんで、
うちのところは週1ですから常に日曜は消防に取られます。
仕事も基本的に自営で休み無しです。
仕事休んでまで消防でてる自分が嫌で嫌でたまりません。
ストレスたまりまくって暴れ出したくなることもしばしば。

親知らずが痛くなって歯医者に通いつつ、
過労で倒れて、お薬&点滴しつつ、
首こり、肩こり、めまいで心療内科に通って、
最近じゃ胃炎で胃薬飲み続けてたら下痢がひどくて…
よく鬱病になんないなぁ〜と自分で自分を褒めています。

任期が終わったら2度と地域の活動には参加しません。
どうせ世間体気にしたところで本当に困った時に頼りに
なるのは肉親、ごく近い親族だけです。

258 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 16:47:52
>>257
部活そのものは希望して入るんだけど、
下級生いびりは好きでやってるんじゃないと思うが

まあ、操法大会と同じで好きでやってるのもいるのかもしれんけど

259 :257:2006/09/02(土) 16:53:54
>>258
好きでやってるのは、部活。
嫌いでたまらないのは消防。
いびりは関係ない。

わかりづらくてごめんね。


260 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 17:08:05
サッカーの日本代表だった大黒がイタリアに移籍。
記者会見で「フェラーリ買いたい」と発言したらしい。
そのために、練習頑張って活躍したいとも。

今の若者なんて多かれ少なかれこんなもんだよ。
要するに自分の願望にためなら頑張れる。

地域のため、社会のため、とかいって嫌々消防やらせんなら
それなりのご褒美を用意しろよ。

何年間もやってたった数万だろ。
消防の拘束時間中バイトしたら100倍ぐらい稼げちゃうんだよね。

もう若いモン使うなら金しかないだろ。
もっと税金使って一人年間100万ぐらい用意したらやる奴増えるんじゃないの。
ま、俺はそれでもぜってぇ〜やらないけどね。

261 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 17:27:36
>>260
消防団の問題点はそういう所じゃないんだよな
確かに金を払えば入団する人もいるかもしれんが、
そういう風に金をかけちゃうなら常備の方がいいって話になるわけで

地域のため、社会のためと言って入団させるくせに、
実際は幹部の名誉のためだったり、酒のためだったりして、
しかもそれが税金が財源だからウンザリさせられるわけで

良識がない人だったら大喜びなのかもしれんけど、
どう考えても税金の無駄遣いにしかなってない事をやらされる事に腹が立つわけなんだが

262 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 18:00:41
消防団を全廃してほしい。
うちの地域はとにかく厳しすぎる。
機械班長は何があってもいつも火事場に出なきゃならない。
仕事にならない。
誰か殺せばなくなるなら教えてくれ!
誰を殺せばいいんだ?

263 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 18:51:48
全国の団員にアンケート調査してみたいもんだな

264 :194:2006/09/02(土) 21:01:36
>>225

その通り。機能してないのだからあっても意味がない。
でもな、それでも「なんちゃって火消し」やってんのは
俺がやんなきゃ火事になった家が燃えちまうからだよ。

一番の理由は、ここまで反吐が出るほど嫌いな消防団に
籍おいとかないと、身内に危害をくわえると暗に匂わせて
脅されたからだ。

俺が一貫して言いたいことは、
少子高齢化は何十年も前から判っていたのに、
無策のまま還暦過ぎて杖ついてるジジイまで現場に出なければならない、
そんなシステムを未だ続けていこうとしている国に
もう少しましな手段で国民の財産をまもって欲しいという事。

若い奴が多くて、みんないつでも緊急時に集合できる、
そんな団ばかりなら今のシステムでいいんだよ。

現実はそんなに甘くないだろ?

今のままでも家族や地域住民の財産を守れると思ってるのなら、
ちと頭を疑うぞ。

想像してみろ。

半分ボケ入った爺さんがヘルメットかぶって火事場に出てる姿を。
放水の勢いでしりもちつくんだぜ?
中気で手足が震えてるのに、火傷しながら必死で火災に対応してる・・・。
俺が知ってるだけでも、この爺さんは火災活動で2回入院してる。
それでも火事になると出動せざるをえない。


これが過疎化の進む田舎の火事場の現状だ。

これがまともな国の政策の結果か?

田舎だったらそれでも仕方ないと納得しなけりゃいかんのか?



265 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 22:05:24
>>264

>一番の理由は、ここまで反吐が出るほど嫌いな消防団に
>籍おいとかないと、身内に危害をくわえると暗に匂わせて
>脅されたからだ。

脅迫じゃないですか。立派な犯罪です。
警察に連絡しましょう。同時にマスコミにも。

やることやらないで嘆くよりやることやって活路を見いだしましょう。
どうせあなたがどうしようもない窮地に追いやられても、
その消防団の人達は助けてくれないでしょう。

266 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 22:24:36
>警察に連絡しましょう。同時にマスコミにも。
田舎じゃ近所の目を気にして警察沙汰にしにくいし、訴えても有耶無耶にされそうだ。

>やることやらないで嘆くよりやることやって活路を見いだしましょう。
こーいう所でDQN田舎の惨状を広く知ってもらうことも大切な広報活動だと思う。

267 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 22:24:56
ロムってあまりのヒドさにビックリしました
脅されたことをおおやけにしたとして
結局その地域には居られなくなるでしょうね…
田舎というのはそういう所ですから。

268 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 22:46:34
だからダメなんだよ。
言わなきゃ。
別にいいじゃね〜か、そんな田舎いつだって
捨てちまえ!!

269 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 23:15:17
さっき、火災出動してきたよ

15人の団員の中で、出動してきたのは8人
土曜の夜なんだから、仕事だって言い訳は通用しないのに、
何で7人も来ないのか?
そりゃ用がある人もいるだろうけど、偶然7人も用があるものなのか?

その来ない人達が、操法大会大好き、というか、練習後の酒が大好きなのが
とても許せないんですが

何だかんだ言って、うちの分団では酒が大好きで消防団に在籍してる人は
不思議と火災現場には全然来ないんですよね
何でかな〜?

270 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 23:22:35
>>269
酒が飲めるから消防に籍をおいとく。
これが現実なのでしょう。


酒が飲みたくて消防入りたがってるバカ親父が近所にいます。
そいつは育成会でも会計やってて年間で数十万も裏金をつくり、
育成会最後の飲み会で役員みんなで山分けしたそうです。
そして次に目をつけたのが消防らしくやりたくてしょうがないようです。
うちの地域では年齢的に副分団長なので班長に全てお任せで
やり過ごせることも承知してるようです。ホント最悪。

271 :名無しの権兵衛さん:2006/09/02(土) 23:27:20
消防団が存在する限り小売業で働き続けます(w

272 :名無しの権兵衛さん:2006/09/03(日) 00:35:51
>>270
ご近所や地元議員のお家に怪文章を推奨。

273 :名無しの権兵衛さん:2006/09/03(日) 01:46:32
>>257
>中学の部活なら好きでやってることなんで、

中学の部活強制参加でしたが?
部活入らないと自転車通学認めてもらえない。
文系の部は今で言う秋葉系の集まりの映画鑑賞部のみ。

274 :名無しの権兵衛さん:2006/09/03(日) 11:01:53
部活の話題に粘着すな!
部活スレ立てろやw

275 :名無しの権兵衛さん:2006/09/03(日) 20:59:28
>270
そんなヤツを野放しにしとくと 後でとんでもない事になるから
分別の付く 貴方がたとえ嫌な役でも是非 引き受けてこれ以上
消防団の醜態をさらす事の無い様にがんばって下さい。
                   一団員より

276 :269:2006/09/03(日) 21:25:44
>>270
酒が目当てで消防団入りたいなんて言うヤツは絶対に入団させない方がいいよ
うちは入団候補者が異常に少ない地域なんで、
そんなヤツでも入団させちゃったわけだけど、
例え定員割れになってもいいから入団させない方が良かったと後悔してるから

サラリーマンだから火災現場には来ない、
操法大会が大好き、というか、操法の練習をしてその後の酒が大好き
だからその本音を隠すために、操法大会に熱を入れる建前だけは一人前以上に言う
それで他の操法大会やりたくない人は大迷惑
操法の練習期間中は家計の酒代が助かると公言
消防団で集まると、団費で酒が飲めるから何かと口実を付けて集まりたがる
だから今まで月1回だった集まりを2回にする提案をしやがって、
分団長がそいつと同じレベルの思考だから他の人の意見も聞かずにその案採用
月1回の集まりでも、全く機械器具の点検も訓練も何もしないで酒飲んでるだけだったのに、
それを月2回にする意味が、まともな神経では全く理解不能

とにかく消防団は、希望して入るようなのはロクなのがいない
仕方なく入ってくれる位の人の方が真面目にやってくれるよ
放火して新聞沙汰になるような団員も、希望して入ってるケースが多いだろ?

277 :名無しの権兵衛さん:2006/09/03(日) 21:28:54
>>276
集団で辞めると言ってみて。
仕事押しつけられて酒飲みに利用されていて不愉快だってはっきり言って。
携帯OFF推奨。

278 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 08:09:22
>>276 月2回の酒盛り?よく金あるね、収入源何?

279 :276:2006/09/04(月) 08:59:38
>>277
俺は121でもあるんだけど、
121に書いた件を今夜集まりがある予定なんで問いつめる予定
その時に団費の使い方を見直せって提案するつもり

>>278
とにかく今の分団長が全国的に見てもこれより酷いのは
いないんじゃないかってレベルで腐ってるから、
うちの分団がここまでおかしくなったのは今の分団長になってから
だから、今まで徐々にたまってきたお金を使い果たしてる感じ
それと、前の分団長の時に県大会に出たから、その時に金が結構入ったらしい
それらすべてをほとんど使い果たしつつあるらしい
部長がいつも嘆いてる

280 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 09:19:26
ここまで読んでよくわかった。
俺の入ってるのは消防団だけどオマイラが入ってるのは消防団じゃない。厨房団だ。
俺は自分のとこの消防団で火災と天災に備えて有意義な活動するよ。
もうオマイラの愚痴聞いてても時間の無駄なんでもうきません。

ノシ

281 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 12:29:40
>>280
もう読んでないのかもしれんけど一応

あなたの言う厨房団にいて、愚痴を言う人はまだマシなんだよ
厨房団にいて愚痴が出ない人の方が、悪慣習に何の疑問も感じずに平気でいられるって事なんだから

あなたの言う消防団にいて愚痴を言うのは単なるわがまま自己中
あなたの言う消防団にいて愚痴を言わないのは正常

282 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 15:00:13
断れるものなら断っておけばよかったぁ・・・
断り続けてる奴らをみると、うらやましくも感じる今日この頃。
あぁ、めまいが・・・

283 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 17:37:28
だから不満を訴えてないで 前向きに行こうよ
正常な分別の付く人間で実権を握れば良いだけなんでしょ?
その日が来るまで がんばってネ

私の消防ライフは結構充実してたりするから なんですけど



284 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 17:39:19
入団断るなら金払えって・・・7万。
結局入団したけどいまだに納得できない。
愚痴を言いたい、愚痴を言って少しでも心を軽くしたい。

285 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 18:02:15
>>284
どういう事?詳しく聞きたい。
誰がそんなこと言ったの?
これまで聞いたことがない。

役所なり役場なり相談した方がいい。

286 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 18:20:26
>>283
>>284みたいな事例でも、
単純に前向きにって言える?
愚痴って心が少しでも軽くなるなら
吐き出した方が健全だと思うけど

287 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 18:56:25
単純じゃない場合とかを 長ったらしくダラダラ書くの?
軽くなるんなら 愚痴ったらええんちゃう
ここ読んでて 愚痴ってる人が 軽くなってる気がせ〜へんやん
反対派が盛り上がってるてるだけにしか 思えないけど

何にせよ 前向かなきゃ なんにも解決せんやろ

愚痴っても 文句言おうが 泣き叫ぼうが 最終的には前向こうや!

288 :194:2006/09/04(月) 20:26:34
>>287

誰だって前向きに生きたい。

でもそれができない原因のひとつに消防団がなっている。

少しでも状況変えたいから、無駄と判っていても

片山某のHPにあった投書コーナー(だったっけ?)

利用してメールも送った。

末端の現状が見えないのなら、こっちが動いて教えてやらなきゃいけないと思った。

誰でもいい。

できる人間がいるのなら、消防組織の改革をやってくれ。


289 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 20:35:46
>>287

前向きな消防団ってこんなのか?

朝5時からDQNの相手をがんばります。
土日も家族サービスそっちのけで消防団がんばります。
まじうざい飲み会も愛想よくして乗り切ります。
コンパニオンのババァをお姉さんと呼んでチヤホヤしてみます。
入団拒否者からは諭吉様を巻き上げて酒代飲んでます。
年に一度あるかないかの出動の時は常備の後ろで交通整理してのほほーんとしてます。
あー楽しいな消防団は楽しいな楽しいな。

290 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 21:24:08
だからさぁ
スレタイは明らかに批判的っていうか自虐的な要素をかもしだしてるじゃん
批判も愚痴も無い人はここに書かなきゃいい 見なきゃいいってだけでしょ
書きたいなら 満足してます我等が消防団 ってスレでも立ててそっちに書けば?

291 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 21:46:40
消防団とは・・・
(分)団長のわがままを満足させるために結成された
強制的ボランティア集団。
消防という名は大義名分のため付いているにすぎない。
いつ何時でもお声が掛かれば、馳せ参じ、家族から
のけ者にされている(分)団長の愚痴を延々と聞いたり、
夜警と称してタダ酒を飲んだり、強制入団に不満のある
若者をなだめるために、お姉ちゃんのいる飲み屋にいったりする。

292 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 21:51:42
スレ立ってくれたんだから文句言える
筋合いじゃ無いだろうけど、
そろそろ、バレバレの自作自演は止めない。

前スレの常連さん達、呆れて誰も出て来ないよ。
御貴殿、こんな事してて、寂しくないですか?

293 :名無しの権兵衛さん:2006/09/04(月) 23:43:21
>>292
前スレと何か違うか?

294 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 00:13:05
しょうがねえなぁ。
オッチャンが付き合ったる。
酒、金、女それ以外の事を
ダラダラした長文ではなく
簡潔に書いてきな。

只、朝から晩までは付き合いきれんぞ。

295 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 00:26:05
>>294
止めときなさい。

明日になれば又、一日中、だらだらと書いて来るんだから
それが楽しいんだから
付き合う必要なんて無いですよ。

296 :284:2006/09/05(火) 00:33:56
>>285
うちの地域は上から順番に入団させられる、入団拒否するの場合は
反則金を払って入団免除。
地域にもよるが、ほとんどの分団が反則金5万くらい取るらしい。
その上、地区から出る金や出動した時の日当はすべて分団にプールされる。

操法が終わってもいまだに出来る事といえば、ホース巻き、レーンのセティングのみ
ポンプの使い方シラネ、筒先もったこと無い、火、たぶん消せネ。
操法に力入れるのもいいが本来の消防団としての目的忘れてないか?

チラシの裏 スンマセン。

297 :前スレ141:2006/09/05(火) 00:46:22
おひさ。
皆元気か?
結構荒れてるな…


298 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 00:51:25
入団拒否=反則???なんだけど、
たった5万で免除ならいいね〜。
安い安い。俺なら絶対払う。
消防入ってから5万以上は使ったから、医療費に。
いや、マジで!!!

299 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 01:08:36
>>298
消防活動で皮膚がおかしくなった時は町立病院なら無料って言われたけど、いったい何があったんだ?

300 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 08:26:03
>>289
それが貴方の考える前向きな消防団の姿ですか。
まあ、分かって書かれているのでしょうが…。

>>293
前スレとかは、丁度各地が操法の練習や大会の時期で、
それを軸にスレに訪れる多くの現消防団員の人が共通の思いを抱いたりしていた点。
あと、141さんの存在が微妙に均衡を保ってくれていたのかもしれない点。
それらの関係で、現スレよりは雰囲気が良かった様に思います。

現スレになって、軸が操法から酒・飲酒運転等に代わって来ている事から
現消防団員がそれに対する異なった考え方を持っていたり、
消防団に入った事が無い人が感ずる事を言っているかもしれない
その辺りが原因なんでしょうね…。

301 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 12:27:43
>289
あれが 前向きな生き方だったら凄いよなw
ここまで ひねくれた捕らえ方するのってリアル社会での
人間関係まで想像してしまうよ

302 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 12:37:39
>>289のが前向きとは思わないが、
それが当たり前で何の疑問も持たずにいる人はいるんじゃないのか?
うちの分団にほとんどそのまま当てはまるのが何人かいるぞ

303 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 21:29:41
>>297
おひさしぶりです 県大会が終わってほっとしてるのも束の間
今度は町大会です・・・・・orz
小型の三番員から今度は一番員の予定です
空操方ということで、伝統芸能の色合いが非常に濃いです・・・
ああ!141さんまた愚痴きいてください

304 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 22:49:13
前向きな消防団のイメージ その2

おう、今朝4;30分に集合場所に来てないから携帯で起こされたよ。
5時から操方の練習で、夜は7時から練習があるか一人だけ残業せずに帰るよ。
あ、もう一人残業しないヤツがいたな。週1回宗教の集まりに行ってるんだって(w

地域の防災のため操方の練習はがんばるよ。
あ、それから、夜警も大切な仕事だよ。
世間じゃ酒飲んでるとか言われてるけど、バカヤロー夜飲んで何が悪いってんだ、てやんでーばろーちくしょー。

週末はお祭りだの小学校の行事だのの手伝いだよ。
何か人手が居る時は声かけて、葬式とか選挙活動とか、俺たちゃ町の便利屋さんだべ。
会社の仕事はしないけど防災サービスはバリバリするぜ。

305 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 23:23:40

俺ら〜ヤル気のある分団だから!w

306 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 23:46:59
はっきり分かった!
俺の仕事は消防やるほど暇じゃない。
だからきついんだ!

「ボランティアだから仕事あったら休んでいいよ」
ってだまされた時にも思ったけど。

週休2日のサラリーの方が年中無休の自営より
よっぽど暇してるもんなぁ。

307 :名無しの権兵衛さん:2006/09/05(火) 23:56:02
サラリーマンは仕事を言い訳にして火災現場来ないけど、
自営は来るのが当たり前みたいに思われてる所があるからなぁ

それでリーマン団員が操法熱心だったりすると、
そんな事はどうでもいいから、火災現場に出てきている俺らの言う事をもっと聞けよと言いたくなる

ハッキリ言えば、リーマン団員なんてどうせ現場に来ないんだから
定員さえ無かったら入団してもらう必要もないんだよ
条例定数をいい加減に見直せよ

308 :名無しの権兵衛さん:2006/09/06(水) 00:44:00
>>303
県大会終わって、町大会ってめずらしいね
町長さん、かなりご熱心なのね
うちら、市大会、ブロック大会、県大会の順だからな

空打ちって観閲式ぐらいだし・・・

309 :名無しの権兵衛さん:2006/09/06(水) 00:45:13
リーマン VS 自営 という対立ではない。
休みが年数日という激務のリーマンもいれば、開店休業の自営もある。

それより都会で働く人 VS 田舎で働く人 の違いはあるんじゃねーか?
都会で働いてりゃ通勤路は長いし渋滞に巻き込まれ朝は早く帰りは遅くなる。
夜は田舎の職場より残業の確率が高くなる予感。
サービス業比率が大幅に上がり土日出勤当たり前。
消防を相手に出来ないって事。

310 :名無しの権兵衛さん:2006/09/06(水) 03:54:24
>>309
そんな激務なリーマンは入っても幽霊だし、そもそも入らない。
入っている人間での比較だから「リーマン VS 自営」が的確。

311 :名無しの権兵衛さん:2006/09/06(水) 07:06:39
自営擁護ではないが、開店休業の自営やフリーターの方が
火事場や訓練の出席率非常に高い。

リーマン氏は、土日・夜間の訓練ほとんど出てこない。

子供の運動会には、一日中でてるけど?なんだかな〜

312 :名無しの権兵衛さん:2006/09/06(水) 09:01:17
開店休業じゃない、普通に働いてる自営でもリーマンよりは出動率は全然高いと思うが
リーマンだと「会社だから」が理由で、自営だと出動しなけりゃ「どうして?」
って、この意識の差がそもそも変なんだよ
自営だって、出動して仕事しなけりゃその分実入りが減るってわかってないのかね?

313 :名無しの権兵衛さん:2006/09/06(水) 09:40:14
>>311
>リーマン氏は、土日・夜間の訓練ほとんど出てこない。
>子供の運動会には、一日中でてるけど?なんだかな〜

なんでかな〜と言われても、それが普通。
週末は家族サービスに使うべきであり、消防に拘束される必要はない。

314 :名無しの権兵衛さん:2006/09/06(水) 10:39:27
>>313
ポイントがズレてる
>>311が指摘してるのは、「出られるはずの時でも出てこない」ところだろ
出られるはずの時にも出てこないリーマン団員なんて、在籍してるだけ無駄

315 :名無しの権兵衛さん:2006/09/06(水) 13:07:13
うちの地域は自営もリーマンも在籍してますが、
みんな出席率ほぼ100%です。
自営は仕事があっても休んで参加は当たり前ですし、
土日休みのリーマンなんて来ないと電話かけられまくり。
誰一人として家族サービスで休む人はいません。
家族は消防の話が来ると、任期中は、家族旅行から
毎日曜のお買い物、レジャーなど全て親父抜きで
考え始めます。
こんな地域に生まれてホント最悪です。
俺は絶対いつか引っ越します。

316 :312:2006/09/06(水) 18:06:44

やる気の有るトコだなぁ〜と、思ったら
おちがあったのね。

317 :312:2006/09/06(水) 18:18:19
>>316
あなた、名乗る数字間違えてるでしょw

318 :前スレ141:2006/09/06(水) 22:58:15
おひさ。
飲酒運転は身を滅ぼすよ…
うちの職場では隠蔽してもらったえらい人もいるけどな
また一枚かませてくれるか?

319 :312:2006/09/07(木) 00:16:11
>>317カコワルイヨ~

320 :名無しの権兵衛さん:2006/09/07(木) 00:21:41
141さんお帰りなさい!
操法中はあなたのカキコにたいへん励まされました。ありがとうございました!

さて、うちの分団では交代勤務者や残業で遅くなる人が多く、出席率が悪い。
しかも、消防に来るほど暇じゃないと言う輩までいる始末・・・
結局、優先順位は 家庭→仕事→趣味(プライベート)→消防 らしい。
少しでも義務や責任を持ってほしい、うちの分団は他よりかなりゆるいのに・・・

321 :☆≡☆:2006/09/07(木) 12:28:06
八王子の消防団がTVにでてるよ!

322 :名無しの権兵衛さん:2006/09/07(木) 14:37:12
>>320
そんなん言ったらうちの消防は、

消防>>>>>>>>>>>>>家庭>仕事>>>>>>>趣味認めません。

323 :名無しの権兵衛さん:2006/09/07(木) 15:08:05
>消防に来るほど暇じゃないと言う輩までいる始末・・・
常識的な人だな。

324 :名無しの権兵衛さん:2006/09/07(木) 15:34:43
>>320
>しかも、消防に来るほど暇じゃないと言う輩までいる始末・・・

こういう人は最初から入団しなくても済む制度に消防団が変わる方が現実的なんですよね

>結局、優先順位は 家庭→仕事→趣味(プライベート)→消防 らしい。

有事の時でもその順位が変わらない人は消防団にいてもらっても意味ないですね
問題なのは、有事とは呼べない操法大会やその練習、式典などで
消防団を最優先しろという馬鹿な事を言い出す人がいる事でしょうね
有事以外なら、その優先順位は人として正しい

325 :141でいくよ:2006/09/07(木) 20:31:06
仕事だから携帯から…

常備ならさ、仕事(消防)が優先なのは当たり前だけどさ…
漏れ操法絡みで毎年夏休みは9月だもん。おまけに1当務休みになるだけ。実質2日分
でもさ、非常備って基本的なスタンスはボランティアじゃん。
やっぱ自己が充実してこそ地域に奉仕できるんだと思うよ。
訓練の後にいやいや長時間の慰労会をやったりとかさ、行かなきゃ損になるエロエロ旅行とかさ、本来の団活動以外の部分で負担になっちゃってるってとこないかな。
そりゃ、最低限の訓練や機械器具点検は必要だと思うけど、団活動に縛られて個が抑制されるのはいかがなものかと…
本来住民が望んでいるのは災害に強い街づくりの一旦を担う頼れる消防団だと思うんだ。
はっきりいえば、過剰な操法、飲み会、旅行は災害対策にはならないと思うよ。
やるなとは言わないけど、負担に感じない範囲でね。
そして、嫌だって人は素直に解放して家に帰してあげてください。
仕事が忙しくて団活動ができない人もいると思うけど、人生いろいろ、仕事もいろいろ、お互いに理解しあえればと思う。
ただ、仕事にかこつけた「幽霊」なら即刻退団させると言う手段もあると思う。
定員の適正な見直しも忘れずにね。

秋は山火事、冬は建物。気を付けて活動してくれよ。
水害も気を付けてな。川の中に入ってまで土嚢をつまないよーに(昔やらされたからさ)
ではでは…

326 :名無しの権兵衛さん:2006/09/09(土) 19:20:48
でもさ 台風とかだと よそん家の心配もだけど やっぱ我家が心配だよね
そんな時に 大黒柱が居ない家族ってどう思ってるんだろ?


327 :141:2006/09/10(日) 00:51:28
家族には不安な気持ちにさせてしまっているだろうな…幸いにも結婚してから風水害での召集が一度もないのだが。
雲行きが怪しくなってきたときは、前もって、外の物を片付けたり、懐中電灯のまわしをしたり、いろいろ漏れがいなくても大丈夫なようにいつも準備はするんだけどな。
おかげさまで空振りが多い。


328 :名無しの権兵衛さん:2006/09/10(日) 21:15:09
日本消防協会という天下り組織をなんとかするべきだろうな。
消防庁から天下って高年収のうえ、数年勤めて退職金数千万。
おまいらと俺が何年も時には十数年もプライベートの時間削って
ほとんど無給なのに上はこの体たらくですから。

329 :名無しの権兵衛さん:2006/09/11(月) 00:34:33
天下りを議論したら消防だけで止まらんやろ
どこ行っても 天下り役人だらけやん
まぁ彼らに言わしたら「努力を先にして後から楽するか 先に遊んで後から苦労するかの違いでしょ?」って
そんで「俺らは小学校の頃からがんばって勉強して 東大法学部に入ったんだ だから特別なのさって」
思ってるんだろ ヤツ等は

330 :名無しの権兵衛さん:2006/09/11(月) 21:12:55
だから、話の枠広げて「ほかの奴らも」なんて言ったらきりないだろ。
ここは消防のスレだから、まず消防協会と片山ってやつ。

と、低学歴の俺が言ってみる。


331 :名無しの権兵衛さん:2006/09/11(月) 21:33:12
消防協会なんて実質何もしてないだろ?
消防団の活動内容が何十年も変わらないのが証拠。
各都道府県にも消防協会みたいなのあると思うよ。
市の消防団の式典みたいのに来賓として来ている。
そいつらも天下り。

332 :名無しの権兵衛さん:2006/09/12(火) 15:46:11
それにしても消防団が飲酒運転でマスコミから叩かれないのが不思議なんだが。
寄り合いの時なんぞも飲酒して当たり前のように車運転して帰って行くけどな。

333 :名無しの権兵衛さん:2006/09/12(火) 16:26:55
マスコミ的に美味しくないからねぇ〜消防団なんか取り上げても
やっぱ公職を叩いたほうが 視聴率ってあがるんじゃない?

ここは消防だから まずって言っても 本当に天下りを論議するんなら
消防の天下りだけをとらえても 無くならんやろ やっぱ全体で語らな
あかんやろ
あっちの天下りはOKで こっちの天下りはNGって それってアリかい?

334 :330:2006/09/12(火) 19:21:38
>>333

悪い。勘違いさせたかもな。
要はここは消防団のスレであって天下りを叩くスレじゃないって事。

消防に関わる天下りを非難するのならまだしも、
天下り全体について語るならスレ違い。


335 :名無しの権兵衛さん:2006/09/12(火) 19:53:15
>>332
まぁ、ポンプ車で飲酒運転の事故でも起こさない限り、
マスコミも ”旨味” が、ないでしょうな

336 :名無しの権兵衛さん:2006/09/12(火) 20:11:23
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ssym2000/diary/?ctgy=7
消防団にはこんな考えの奴しかいません

337 :名無しの権兵衛さん:2006/09/12(火) 21:49:37
>>336
他の部分はともかく、勧誘断った人に対する行動は間違いなくDQNだな

338 :名無しの権兵衛さん:2006/09/12(火) 22:38:28
>>337
でも、気持ちはわかる。

339 :名無しの権兵衛さん:2006/09/12(火) 22:59:54
>>336

>もちろん村八分にして、冬に雪を家の前に積んだり、
>玄関先に水まいて凍らせてあげたり地区行事は全て連絡しないw

この後に

>ぇ〜最後に、諏訪にこーいう変な奴がいて全国的に
>「諏訪」におかしなイメージが付いてしまいましたが、
>こーいうアホ(平田恵里香 容疑者)さえいなければいいとこなんですよ、長野w

って書いてあるが、こいつ正気か?
そのうち勧誘を断った人に対して犯罪に走っても不思議じゃないぞ・・・。


340 :名無しの権兵衛さん:2006/09/13(水) 00:13:08
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ssym2000/profile/
自分の写真まで載ってるが見るからにDQN。

>もちろん村八分にして、冬に雪を家の前に積んだり、
>玄関先に水まいて凍らせてあげたり地区行事は全て連絡しないw

これ呼んでリアル工房か何かと思ったらいい年した大人じゃん。しかも
この文もかなり不快。どこかに抗議したいくらいだ....

341 :名無しの権兵衛さん:2006/09/13(水) 04:26:38
DQN臭がひでぇと思ったら、こいつ亀田の信奉者だよ

342 :名無しの権兵衛さん:2006/09/13(水) 22:04:01
これは酷い・・・。

343 :名無しの権兵衛さん:2006/09/14(木) 00:14:35
このスレで消防団マンセーして来た連中はみんな似たような考え。
自分の思い通りにならない奴は村八分。自分はいつも正しいと
思っている。

田舎がなぜ過疎化して行くかと言うとこんなドキュン思考で村を
運営して行ってるから。

344 :名無しの権兵衛さん:2006/09/14(木) 10:17:18
現実問題として消防団無くなれば田舎にUターンしてくる
若者も多少は増えると思う。俺もその一人。
無くなれとまでは言わなくても強制入団が無くなればまだ救いようはある。

345 :名無しの権兵衛さん:2006/09/14(木) 13:36:40
そろそろこのDQNの掲示板で教えてやるか?

346 :名無しの権兵衛さん:2006/09/14(木) 19:20:41
今までのを読んで、酒の話しになって悪いが、詰め所で飲むなとは言わないが、酒を常時完備しているとこは問題だと思う。飲酒運転の事をあまり考えていないと思う。
入りたい人が少ないボランティアなのに、定員を決めるのもおかしいと思います。
飲酒運転の事を偉そうに書きましたが、うちの団はほとんどの人が飲酒運転をしています。訓練などの後は必ず酒を飲みます。
最後に、運動会で規律訓練を見せるのですが披露するとこあります?

347 :名無しの権兵衛さん:2006/09/14(木) 20:08:32
無い。

消火すらしたがらないのに、そんな面倒なことするはず無い。
定員条例イラネ。


348 :名無しの権兵衛さん:2006/09/14(木) 20:15:53
「ボランティア」って言葉使うの止めませんか。
何だか安っぽく聞こえる。
勤労奉仕、義務、強制、そうじゃねぇの
 
本当の本気で、地域の為、人命救助の為、何の疑問も持たずに
入団した人っていますか?

いらしたら、今日ただ今の心境、聞かせてください。


349 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 00:01:04
>>348
ここにはいないと思うよ。
少なくとも何の疑問も持たずに入団する連中の属性を常識的に考慮すると
このスレにはいないと思うな。
まあ、そういう属性の人の中で最も(一見)まともに近い連中でも
上の人のようにDQNブログやってる程度だから、このスレで
(どうでもいい議論も多いとはいえ)語り合ったりはできないだろう。



350 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 00:47:19
>>349
別に語り合ったりしたい訳じゃないんだよ。
何て言ったらいいのか、純粋培養って、言うような人が
何年か消防団活動して、現実を知って今、如何なったか
ちょっと知りたくなったもんでね。
おいらの様なDQNになっちまったか、それとも、そのまんま、かって

351 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 01:00:44
336のアドが載って以来現役消防マンセーが静かになったな。
やっぱり図星か。

それにしてもこのDQNの勤務先にとか所属している団にマジ抗議
したい。マジこう言うのが田舎を悪くしてるし過疎化においやってる。


352 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 08:57:45
>>348
>本当の本気で、地域の為、人命救助の為、何の疑問も持たずに

ここまで言うと言い過ぎかもしれんけど、俺はこれに近い
入る前からある程度田舎の付き合いもあるだろうし、
親父も入っていたから、「何の疑問も持たずに」というわけにはいかなかったんで

でも、改めて入ってみて、やっぱりこれは単なる酒飲みサークルだなと思い知った
最初の年は嫌で嫌で仕方なかった
それでもある程度は「お付き合い」だと思って我慢を重ねた
しかし、その後益々酒飲みサークル化が激しくなって
我慢の限界も近づきつつある

353 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 09:18:05
>>348
人命救助の為(どこまでの範囲で言っているのかわからんが)
に、入団する人間など、いないと思うが・・・・
常備に面体とボンベ渡されて「さぁ、いっしょに突入だ」
なんて言われたら、((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
話それるが、実際、消防団に入団したくないから、田舎に帰ってこないって人は、
地域行事や、地域の役は引き受けるのだろうか?
はっきり言ってうちらの方は、消防団か地域の役やるかの二択
どちらもやりたくない人は、地域活動(村内清掃、祭り、子供の会など)に
出席しないから、 ”自分” から村八になっているんだよな。

酒飲みしかしないって所は、どこから資金源を得ているのだ?
団員報酬プールにしても、まったく追いつきませんが・・・・orz

354 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 09:53:49
>>348あまり考えないで入りました。
地域のために役に立つと思っていました。今は失敗したと思っています。
何も知らないで入ると、後悔するか、なんて楽しいところだと思うかだと思います。私は後悔しました。

355 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 10:29:34
消防団って、入るの簡単だけど出るのは難しいからね。

356 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 11:01:14
>>353
うちの場合、今の分団長が特にDQNなんだが、
歴代数十年のプール金を食いつぶしてる

>>354
後悔か楽しいの二択になるってのがおかしいよね
充実した活動が出来たって思ってる人がもっとたくさんいるべきなのが
本来の姿のはずだと思うんだけどね

だいたい、楽しいとか言ってるのって、
絶対本来の活動と違う部分が楽しいだけでしょ?
目的と手段が違ってるよな
楽しい酒飲みをするために、消防団を口実にしてるようなDQNが
うちの分団に何人かいるわ
その筆頭が分団長だから話にならんよ、うちの分団

357 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 11:06:44
しかし家の前に雪積んだり、玄関に水まいて凍らせるって当たり前の事なの?

358 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 11:13:02
Uターンして、もうすぐ10年になるけど、入らなくてよかったな。
Uターンしたばかりの頃は、勧誘がしつこかったけど「やる気ありませ〜ん」という
態度を貫いたら、何時の間にか諦めてくれました♪

359 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 12:36:21


360 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 12:40:48
>>357
それは極一部のDQNがやってる事

361 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 12:58:25
>>356
消防の活動が充実して楽しい?
ってことは、無いような気がするよ。
基本的に出動する時は、人が不幸になってる時だしな

酒飲みして楽しんでいる人間の方が、
火災出動で楽しんでる人間より全然マシ。

>>357
>家の前に雪積んだり、玄関に水まいて凍らせる
これさぁ、粋がって書いてるだけだと思うんだけどね・・・

隣にそいつの家があるなら、出来ないこともないんだが(自分の家の雪を隣に移すとか)
態々、トラックか何かに積んで雪もってくるのかな?
そんな無料奉仕ができるのが、DQNだ ってことなんだろうがな・・・

362 :348:2006/09/15(金) 12:59:20
 いろいろなご意見、発言、聞かせて頂いて本当に
有難うございました。
  
 参考にさせていただきます。


363 :356:2006/09/15(金) 15:59:51
>>361
俺の書き方も悪かったのかもしれんが、
>>356をよーく読んでくれ
「消防の活動が充実して楽しい」とは書いてないから

「後悔」してるか「楽しい」かの二択ってのは、
防災活動と関係ない飲み会とかがあるから
後悔するか、楽しいかの二択になるわけでしょ?
その二択はおかしくて、防災活動をして「充実した活動が出来た」と思う人が
もっと多いのが本来の姿じゃないのと言ってるわけ

充実=楽しいではないでしょ?
火災出動で喜んで楽しいなんて言ってるのは論外でしょ
予防運動として、戸別訪問するとか、そういう活動だっていいわけで、
そういった活動で充実した活動が出来たと思うのはおかしくないでしょ

364 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 16:53:36
351さん
多分、このブログ主の所属分団は操法の全国大会にでるよ。

365 :348:2006/09/15(金) 17:01:20
>>354は酒飲みにとっては楽しい所で
そうでない者にとってはいやな所だ。と言ってるように
俺は思ったよ。

>>356は簡単に言っちまうと
「酒ばっか飲んでねぇで、ちゃんと消防団活動しろ!この○カ野郎!」
って事だよな。

おいらが余計な事を聞いちまったばっかりに
不愉快な思いをさせてスマン。
喧嘩は止めてくれ 頼む。


366 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 17:37:06
>>364
って事は茅○氏消防団かいな?
ポンプ車だよな。

367 :356:2006/09/15(金) 18:42:30
>>365
大丈夫
喧嘩してるつもりも不愉快にもなってないからご心配なく

>「酒ばっか飲んでねぇで、ちゃんと消防団活動しろ!この○カ野郎!」

全くその通り
消防団活動から一切酒を無くせとは言わないけど、
消防団としての活動をした後に酒を飲むんじゃなく、
酒を飲むために消防団を口実にするなって事
うちの分団だと、その口実に操法大会の練習がいいように利用されてる
それで味を占めた一部の馬鹿が、今まで月1回だった集まりを2回にしようって言い出した
月1回の集まりだって、手入れだと言って集合させるくせに
旅行の相談してたり、旅行の後は思い出話してたり、
結局消防団としての活動なんか全然やってない
そんな状態なのに、集まりの回数を増やす合理的な理由なんぞ全くないわけで

>>354もあなたの解釈そのまんまでしょうね、多分
そもそも「楽しい」から消防団に参加するって、
消防団の趣旨からしておかしいんだよな
「楽しい」って言ってるやつは、目的と手段が絶対に入れ替わってるだろ

368 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 19:20:11
>>360
ある宗教がテロに対して言ってることと同じだね

369 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 20:44:42
まあ、酒も嫌いじゃないし、軍隊ごっこも嫌いじゃないし、火事や災害時の
出動時には、「まあ少しは地域のお役に立ってるかな」程度の自負は持って
いるのだけど酒の席の話題が「パチンコ→女(東南アジア系)」の無限ループ
なのがキツい。

頻繁に設けられる酒の席を、その話題だけで突貫できることもある種の才能
だと驚くとともに、我が団に、その才能を持った人間がゴマンといることにも驚く。

370 :名無しの権兵衛さん:2006/09/15(金) 22:56:03
>>369
>酒の席の話題が「パチンコ→女(東南アジア系)」の無限ループ
どこでも一緒なんだなあ。

371 :名無しの権兵衛さん:2006/09/16(土) 01:07:15
あのさー、ちょっとマジスレしてみない。
348サンじゃないけど
俺たち消防団、消防団員てさぁ、何の為に居るんだ?
まぁ、コレ言うと無限ループになるんだろうけど
どうだろ、何処スレ行っても酒の話、飲酒運転ばっかりなんだよね
確かにそうなんだけれど
だけどさぁ、これから先どうなるんだろ、どうすんだろ
消防団の未来について聞かせてくれませんか?
人のパクリみたいだけれど。
他じゃこんな事聞けないもの。

>>348〜の皆さん。
おねがいします。



372 :名無しの権兵衛さん:2006/09/16(土) 01:48:03
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1157380577


373 :名無しの権兵衛さん:2006/09/16(土) 01:49:12

ブログの人が誰なのかここで聞いてみたら?すぐにわかると思うよ 

374 :名無しの権兵衛さん:2006/09/16(土) 09:59:52
354です。
消防で酒以外でも楽しい事もあるにはありますよ。祭の時に、おもちゃを売ってる時は、楽しかったですよ。子供が喜んでいたので。
でも、消防団活動ではないところですが。

375 :名無しの権兵衛さん:2006/09/16(土) 10:39:20
>>374
消防活動じゃないんじゃダメじゃん

376 :名無しの権兵衛さん:2006/09/16(土) 10:43:15
>>371
簡単に言えば防災のためだろ
でも、常備で間に合っちゃう地域もたくさんある
でも、条例定数は見直さない
じゃあ何をしようとなった時に操法大会に力を入れたり
酒飲みに楽しみを見いだしたりするんだろ

まともな思考の持ち主だったら、常備で間に合うところは
定員減らすとか、消防団廃止するとかするのに、
そこをまずやらないからおかしな事になる
要するに、必要のない公共事業をやり続けてるのと同じ状態

未来は暗いよ
今のまま何の改革もする気がないんなら
酒飲み以外の若い人にそっぽを向かれて先細りするのは目に見えてる
高齢化がどんどん進んで最終的には自然消滅か、
もしくは酒飲み集団化するかのどちらかか、または両方ってのが消防団の未来だろうな
正常化するように改革するならこの限りではないが


377 :名無しの権兵衛さん:2006/09/16(土) 10:57:19
>>371
>俺たち消防団、消防団員てさぁ、何の為に居るんだ?

消防(常備、消防団)は自治体(市町村)による消防組織、
国が、自治体で消火活動をしなさい。だから、その組織は各自治体で組織運営をしなさい。
と定めたのが、消防組織法(消防署、消防本部、消防団)なので、

ぶっちゃけて言えば、組織した市町村によって活動内容、範囲が違ってくるが
基本は、消火活動と火災予防だろうな。
詳しく活動範囲を知りたければ、各市町村の防災担当課か団長に聞けばわかんじゃね?

必要 有り、無しは うちん所は、地区会議で決済降りれば、分団会議→団長会議(市長、議員含む)で
統廃合を検討し、承認を得れば、部を増やしたり、減らしたりできますが・・・

>だけどさぁ、これから先どうなるんだろ、どうすんだろ
>消防団の未来について聞かせてくれませんか?

これから少子化が進むから、基本的に高齢化及び人員不足に陥るよな

消防団が必要な地区は、地区範囲を広げて部の統合化による人員削減
(俺の勤めている会社の市は、この方式で統合化している)

消防団が必要ない地区は、地区組織の自警消防とかに代わっていくんだろうな・・・・

>>374
基本的に地区予算での補助をもらっているなら、断れないんだよな。
建前は、祭り時の火災予防ってことになっているケドさ

378 :名無しの権兵衛さん:2006/09/16(土) 13:35:18
≫366          その通り。

379 :名無しの権兵衛さん:2006/09/17(日) 08:04:38
>>366
なるほど、操法厨分団か・・・なら納得。

380 :名無しの権兵衛さん:2006/09/17(日) 15:46:28
>>336
ブログの掲示板に書き込めなくなっている。炎上したのかな? 

381 :名無しの権兵衛さん:2006/09/17(日) 16:14:27
本当だ、例のDQNブログ、コメント、掲示板共に
書き込めなくなってる。

今頃、ビビッてるんじゃね。

382 :名無しの権兵衛さん:2006/09/17(日) 20:13:00
消防団員殉職…orz

豪雨の広島で川に流され消防団員が死亡、記者1人不明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060917it03.htm


383 :名無しの権兵衛さん:2006/09/17(日) 21:57:12
>>336-381
http://plaza.rakuten.co.jp/ssym2000/linklist/
http://www.lcv.ne.jp/~yoshito/
http://www.lcv.ne.jp/~yoshito/onbashira.htm
http://www.lcv.ne.jp/~yoshito/onbashira_11_16.htm 

384 :名無しの権兵衛さん:2006/09/17(日) 23:50:15
>>381
放火事件の事を書いた日の日記は削除していないからビビッてるなんて事は無いと思う。
ブログの主は信念を持って日記を掲載していると思う。   

385 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 00:34:34
朝5時から集まれだと。
俺は仕事があるの。そんなん12時に言われても睡眠時間の調整できないから困る。
体弱いから睡眠時間にはデリケートで、尚かつ病的不眠で睡眠薬飲んでる。
台風の後かなんだか知らないが、この変大して被害ないだろ。
携帯の電源切っておく。
仮に5時出動して、それから会社でていったら、通勤片道1時間かかる。
寝ぼけての運転はまじで飲酒運転と同じ。
ふざけんな。
しかも連休最後の日。数字を詰めないといけない日に寝ぼけて仕事できるか。

マジで消滅しろ糞消防団。この疫病神。ネタとかじゃねぇーぞ。
地元のためだの防災のためだの活動するのなら予算で私腹を肥やしてるおまえらがやれよ。

386 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 01:00:17
>>384
何時までもこんなDQNの事、書くのもヤダけど
入団を断っただけで
人様の家の前に雪を積んだり
水を撒いて凍らせるなんて事、
信念を持ってやったとしたらマトモじゃないぜ。
茅○のアホの話はオシマイ。


387 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 01:30:44
>>384
そう云う事したり、村八分にするとか
阿呆な事してるやつを叩くのがこの板だろ。
言いたくないけど、あなたは工作員かい?
まさか、御本人じゃないですよね。
信念で嫌がらせしていたら救いようが無い。

ビビって無いなら批判や意見にはちゃんと答えるべきだろ。

388 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 09:31:22


お気に入り

もう1つのサイト

掲示板

何でもどんどん書き込んでください  

389 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 10:54:29
コイツ、地元じゃ有名なDQNらしいな、YKクンだとさ。


390 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 11:10:38
思っただけど寒冷地で家に向かって少しづつ放水して凍らせて
家全体を朝までに氷付けにするのは可能なのか?    

391 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 11:54:39
消防団に入ると、何かメリットあるの?

392 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 12:03:35
>>391
人生の貴重な時間を棒に振る事が出来る特典があります。

393 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 12:54:35
>>391
田舎の一番腐った部分に早く馴染む事ができます。


394 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 13:07:39
飲みたくない酒を
飲みたくない奴と
たくさん飲めます

395 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 13:09:22
>>391
村八分にされないですむ。
訳のわからん金を払わんですむ。
早朝に運動する習慣が出来る。

396 :名無しの権兵衛さん:2006/09/18(月) 23:30:15
>>391

395を翻訳するとこうなる。

村八分の加害者になれる。
訳のわからん金で訳のわからん連中と酒を飲んで飲酒運転ができる。


397 :名無しの権兵衛さん:2006/09/19(火) 00:06:50
>>391
ハマルと楽しい、タダ酒・下衆な旅行、友達も出来る

そうじゃないと苦痛・鬱・心労が待っている

398 :名無しの権兵衛さん:2006/09/19(火) 00:12:49
ついでにもうひとつ
消防団に入ると何か権力を得たと勘違い出来ます
消防車を乗り回し特権階級になった錯覚におちいります

399 :前スレ141:2006/09/19(火) 10:35:03
>>336
これ…ひどいな。
ここまで自らに自信を持って活動してくれるのは頼もしいかもしれんが…

ならば…

常備廃止しちゃえばいいじゃん。

って感じ。

うちらに言わせると、地元の住人の顔を知っている=アドバンテージではない。
知らなくても、聞き出して探し出すだけのこと。
常備の先着隊で情報収集するのは活動の大原則だろ。
はっきり言えば、知らなくて当たりまえ。
知らなくても活動できて当たり前。

よく考えてみな。

世の中には、一生、消防署や消防団のお世話にならずに済んでいく人もいる。
火事を出さず、救急車の世話にもならない人はいっぱいいる。

うちらから言わせてもらえば、うちらと一生かかわることなく安泰に生活してもらった方がよっぽどありがたい。
火事にろ、救急にしろ件数が減ってくれればありがたいことじゃないか?

漏れ的には仕事がなくてヒマなのが一番いいことだと思う…
公安とは行政が市民にかける「掛け捨ての保険」なんだからさ。
使わずにすめばそれだけのこと。

常備非常備にかからわず、いざと言うときにきちんと機能すればそれでいいじゃん。
普段は何やっててもいいけどさ。ハメはずさない程度にな。

決して、団活動は宗教活動じゃないからな。
入団勧誘と言う布教活動のもとに、嫌だと言う人間を無理やり引きずりこむ必要があるのかどうかは良く考えて欲しい。

数が足らなきゃ足らないでしょうがないじゃないか。
それで大火事になってもしょうがないじゃないか。
って、少し冷めた目で冷静に考えて欲しい。

熱心なのと、他人に迷惑かけたり、嫌がらせすることは全然違うからな。
現場で熱くなれ。普段から熱いとくたびれるだけだぞ。

400 :名無しの権兵衛さん:2006/09/19(火) 15:48:01
>うちらに言わせると、地元の住人の顔を知っている=アドバンテージではない。

当たり前の話だと思うんだよね、これ
消防団マンセーな人の意見だと、地元の人の顔を知ってるのが消防団のメリットとか言ってるけどさ、
実際のところ担当区域の人の顔全員なんか覚えてるか??って感じ
本当に全員覚えてるとしたら、どんだけ田舎なんだよって思うわ

401 :名無しの権兵衛さん:2006/09/19(火) 16:25:36
>>400 同意
如何考えても出来る訳無いワナ

コノ、YK君は優秀な頭脳の持ち主だそうだから
出来るんじゃない?50人くらいなら


402 :名無しの権兵衛さん:2006/09/19(火) 16:41:08
例のDQNのヤツ あっ、YKクンか
大そうな事、書いてても団活動の事、何一つ書いてねぇな。
普通、操法訓練の事や操練、酒飲み会とか書くと思うのに
何も無い。
本当は口だけ達者な幽霊同然のヤツなんじゃないの

403 :名無しの権兵衛さん:2006/09/19(火) 20:30:10
YKさんのご学友降臨キボンヌ 

404 :名無しの権兵衛さん:2006/09/19(火) 23:25:12
YKさん?のやってる事って
長野で条例違反とかならないのかな?

405 :名無しの権兵衛さん:2006/09/21(木) 00:32:19
除けた雪の置き方が悪いからって逮捕されるのか?
外に水撒いたからって逮捕されちゃうのか?


406 :名無しの権兵衛さん:2006/09/21(木) 01:31:31
>>400
二年ぐらい前の新潟の夏の洪水で消防団が活躍したときに
それを取材したNHK穴の言葉がまさに

「家族構成まで知っている消防団は〜」

だった。

407 :名無しの権兵衛さん:2006/09/21(木) 08:55:20
>>405
嫌がらせ目的の行為で、自白付きなら逮捕されるんじゃねーの

>>406
そりゃ、家族構成まで知ってる家族もいるが、
知らない家族の方が多いだろ、普通

408 :名無しの権兵衛さん:2006/09/22(金) 09:49:36
うちの分団域には14000人が住んでいる。
うちの班域には2600人が住んでる。
覚えるなんてぜんぜん無理。

409 :名無しの権兵衛さん:2006/09/22(金) 11:43:15
うちは分団内人口約2,000人
部の担当地区200人足らず

410 :名無しの権兵衛さん:2006/09/22(金) 13:12:43
200人足らずだと50世帯ぐらいか?
部の定員が16人だとして、平均10年で交代とすると、30年に一度。
事実上全員が一度は団員になるってことだな。

411 :名無しの権兵衛さん:2006/09/22(金) 13:42:27
受持地区の全戸の家族構成、情報なんて知る必要あるのかい?
災害弱者と呼ばれている人の事だけ判ってりゃ、良いんじゃない。

YKクンはどう思う?

412 :名無しの権兵衛さん:2006/09/23(土) 09:53:52
>>409
あっ!! うちと一緒くらいだ・・・

>>410
うちは定員13人でつ
そうですね・・・・ ですから、断られると交代年数が引き上がります。 orz


>>411
>受持地区の全戸の家族構成、情報なんて知る必要あるのかい?
うちは、本部の要請で春に調査させられます。
名簿は、部で保管しますが・・・(本部に提出しません)
YKクンと同じ県内ですが・・・

413 :名無しの権兵衛さん:2006/09/23(土) 12:59:40
今まで災害弱者のリストは町役場から得られたけど
個人情報保護でダメになった

414 :名無しの権兵衛さん:2006/09/24(日) 19:08:28
安倍も消防団で鍛えられていれば大相撲の表彰式でよろける事なんて無かっただろうに。
      

415 :名無しの権兵衛さん:2006/09/25(月) 07:44:17
あさはか

416 :名無しの権兵衛さん:2006/09/25(月) 17:33:15
懸垂100回 

417 :名無しの権兵衛さん:2006/09/25(月) 22:58:36
田舎は頭の痛い奴らばかりで困るよ。

消防団で飯食っているわけじゃないんだよ!!
活動は災害時だけにしてくれ。

旅行とか要らないから、出動手当を個人にください。
不景気で給料減った・・・

418 :名無しの権兵衛さん:2006/09/26(火) 11:13:20
みんなは痛いけど 俺は違うよ発言なんですか?

419 :名無しの権兵衛さん:2006/10/02(月) 18:54:02
消防団に入って、友達がいない僕に友達が出来た・・・


420 :名無しの権兵衛さん:2006/10/02(月) 19:16:34
>>417
皆さんにバファリンあげてください
「イタイ奴」はよく使うけど「頭がイタイ奴」って使わないぉ

421 :名無しの権兵衛さん:2006/10/02(月) 19:30:55
>>419
よかったね

422 :名無しの権兵衛さん:2006/10/03(火) 10:23:01
>>420 は文章の理解力に欠ける

423 :名無しの権兵衛さん:2006/10/03(火) 19:10:49
>>420

424 :名無しの権兵衛さん:2006/10/03(火) 22:49:27
あの〜、今年入団した者ですけど、今月から来年8月まで
毎週日曜午前中に操法大会の練習やるのですけど、これって普通のこと?
アホらしくて。。

425 :名無しの権兵衛さん:2006/10/03(火) 23:34:28
どう考えても異常

そもそも、操法大会が存在してる事自体が異常

本気で防災のためだと思ってる奴は頭がおかしいんじゃないか?

426 :名無しの権兵衛さん:2006/10/04(水) 03:36:37
>>424
団内の操法大会での勝ち抜き過程を省いて、地区大会や県大会に出場する班(部)を予め当番させて、
一年半の間ずっと操法練習する場合があるよ。

427 :名無しの権兵衛さん:2006/10/04(水) 10:36:05
そもそも普通って何?
国や文化そして宗教の違いを超える普遍な価値観って存在するのか

田舎消防団的にはよくあることだとは思うけど 年中ソウホウはw
ソウホウに価値は無いよな 

428 :名無しの権兵衛さん:2006/10/04(水) 11:34:59
初夏の集中的な操法練習より、月一回のほうがありがたいな。

429 :前スレ141:2006/10/04(水) 22:07:11
>>424
無理しない程度に…
真剣にアホらしいと思ったなら、変化するきっかけだよ…

430 :名無しの権兵衛さん:2006/10/04(水) 23:25:10
>>424
怪我するなよ。
無理をせず、徐々に体をならしていけ。
選手なら今のうちにジョギングでもして足腰を鍛えておけ
マジで

431 :名無しの権兵衛さん:2006/10/04(水) 23:28:23
>>424
真剣にアホらしいと思ってるなら退団を勧めるが

実際、操法大会なんてアホらしくてまともにやってられんよ
実際に現場じゃ役に立たないのに、
団結だの結束だの、建前ばかり美しくても
本音は幹部の名誉だったり、タダ酒目当てだったりと、見苦しいことこの上ない

432 :名無しの権兵衛さん:2006/10/05(木) 07:12:06
>>424
大変だなー。
毎週日曜の午前にそんな無意味無駄不毛なことやってたら土日休みでも有効に休み使えないだろ。
俺ならばノイローゼになりそう。実際になっている人もいそうだな。

433 :前141:2006/10/07(土) 12:23:36
おまけに5年操法指導に携わって…ハゲた

434 :名無しの権兵衛さん:2006/10/07(土) 18:21:26
俺がいる分団の禿げた幹部は、積載車の運転が、恐ろしい。

いざ、火災で出動する時などは、積載車のサイレンが鳴ってからその禿げたおっさん幹部は、
出動するらしい。
 まあ、80のオヤジの運転する軽トラの助手席に、当たり前のように座っている、禿げ幹部
ですからなぁ 将来年金は、80ぐらいから支給かな?
リーマン分団員は、辛いよ!

 誰か、禿げたミカン農家の、幹部に何か言ってくれ!


435 :名無しの権兵衛さん:2006/10/08(日) 07:43:36
何を言いたいのか理解に苦しむ
結局 禿げ幹部の恐ろしい運転武勇伝が書いてないんだが
80のオヤジと軽トラと助手席がどうしたの?
この話と年金支給の話の繋がりが見えないし
この要領で不満や要求を言ってても相手に伝わらない予感・・・・・

だから代わりを探してるのか?

436 :名無しの権兵衛さん:2006/10/08(日) 07:55:41
特定の団員・幹部を叩きたいなら、まちBBS。
http://machi.to/

437 :名無しの権兵衛さん:2006/10/10(火) 18:46:40
何か、最近スレ違いの書き込みばっかみたいですね。

自分がいる分団では、坂道発進が出来ない班長が居ますが・・・

スレ違いかこれも。

438 :名無しの権兵衛さん:2006/10/10(火) 19:03:19
普段AT乗ってる人なんじゃないですか?
今時MT乗ってる人の方が少ないでしょ
地域にもよるだろうけど、班長なんて誰でもなれるじゃんw
それに班長に運転する義務があるんじゃないし、かまわないでしょ。
それだけだったら・・・・・・・

439 :名無しの権兵衛さん:2006/10/10(火) 20:55:54
必要なら坂道発進の訓練すれば良いだけ。

440 :名無しの権兵衛さん:2006/10/10(火) 22:04:42
田舎物は男ならMTとか本気で思ってるよ。

441 :名無しの権兵衛さん:2006/10/10(火) 22:43:51
男ならMTってわけじゃないが、
好きこのんで限定を付けようとは思わないけどなぁ

AT限定免許が半分以下の労力やお金で手に入るならともかく、
どっちもそう大差はないでしょ?
だったら限定がない方が何かと便利じゃね?

442 :名無しの権兵衛さん:2006/10/10(火) 23:43:35
>>437
みんな操法終わって静かな時を過ごしているからな〜
来年の4月から、またお祭り騒ぎになると思う

今年の全国大会はどこが勝つだろう?

443 :名無しの権兵衛さん:2006/10/11(水) 08:23:10
>今年の全国大会はどこが勝つだろう?

全然興味ない

444 :名無しの権兵衛さん:2006/10/11(水) 09:14:38
俺もまったく興味ない。

445 :名無しの権兵衛さん:2006/10/11(水) 09:45:06
俺もちっとも興味ない

他のスポーツ競技なら、一般の人でも強豪校の名前くらいは知ってたりするけど、
操法の強豪なんて知ってる人はいないし、
そもそも操法という物が存在している事自体知られていない

446 :名無しの権兵衛さん:2006/10/11(水) 10:31:22
全国大会の開催される年にしか市大会をやらない強豪団

447 :名無しの権兵衛さん:2006/10/11(水) 10:46:57
田舎物にMT免許は必需品だからな。農業だの消防だので軽トラ運転させられる。
そして田舎に軽トラが氾濫し、交通量は少ないのに車の流れは滅茶苦茶悪くなる。
軽トラは長距離通勤者の敵だ。消えてしまえ。

448 :名無しの権兵衛さん:2006/10/11(水) 10:56:36
うちの軽トラはAT

449 :名無しの権兵衛さん:2006/10/11(水) 18:07:39
軽トラがなくなって 1tクラスのトラックにになったらもっと邪魔やろ!!
結局それも運転者によるから そんな車の流れを無茶苦茶にするヤツは
何に乗っても同じやと思う。


450 :名無しの権兵衛さん:2006/10/11(水) 18:18:30
うちの班長の愛車は、シルバーの4ストのDIO
真冬でも、小雨が降ろうとも、元気にコンビニとかに出撃しています。
それが、金かかからんでいいのかもね!

 でも、真冬にスクーターでウロチョロしている班長見かけると、不審者に見えます。
うちらの分団の積載車は、AT

451 :名無しの権兵衛さん:2006/10/12(木) 10:21:46
平均時速5キロなんて都会の人には、ポカーン。

452 :名無しの権兵衛さん:2006/10/12(木) 17:52:45
都会の渋滞だと時速5キロ以下やん、ポカーン。

453 :名無しの権兵衛さん:2006/10/13(金) 18:24:38
どこの、分団にもダメ班長いるんですね。

自分らのところにも・・・  と、3年目の平団員の俺が言ってみるテスト   ポカーン。

454 :名無しの権兵衛さん:2006/10/13(金) 19:20:04
3年も暮らせばダメかそうでないかは判るだろ

455 :名無しの権兵衛さん:2006/10/13(金) 20:59:46
うちの団の班長は、任期一年間の順番制だよ。

456 :名無しの権兵衛さん:2006/10/14(土) 21:14:00
無用とは言わん。ドンは既にご他界されたんだから
もう軍隊ごっこはやめて別な教育伝達方法にしよう。

457 :前スレ141:2006/10/15(日) 01:07:12
>>437
漏れはMT大好き人間だが…たまに団の積載車でエンストする。
いまどきキャブ車なんだよな…と言い訳してみる。
やっぱこれからは誰でも乗れるようにAT車にするといかもな。
しかし、常備の車は常時過積載だからやっぱMTに限る。
漏れの機関員養成はとにかくMTで狭隘坂道を4tタンクでガンガン走らせる。
>>442
漏れも全国大会は興味ないな。県大会ですら興味ない。
漏れ、今年度で操法指導卒業したし♪
>>456
がんがれ。と、元軍隊出身で常備職員の漏れが言ってみる。


458 :名無しの権兵衛さん:2006/10/15(日) 22:31:06
今 来期の人事で話が盛り上がってる
分団長に部長の人選
ハズレくじ中のハズレ引く 人徳の優れたヤツ募ってます。

ところでさ、消防団の必要な地域とそうでない地域の境界線ってどこ?
常備からの距離だけじゃないでしょ実際のとこ
ひょっとして慣習・・・・・・・
ひょっとして面子・・・・・・・
ひょっとして行政の怠慢・・
マンセーでも反対でもないけど ちょっと疑問です。

459 :名無しの権兵衛さん:2006/10/15(日) 22:57:03
>>458
財政

460 :前141:2006/10/15(日) 23:35:19
歴史と面子でむりやり維持してる面もあるな。
規模縮小したいのはやまやまだが、首長や団長が自分の代でそのような消極的な汚点を残したくないだけ。

461 :名無しの権兵衛さん:2006/10/16(月) 00:07:40
ATkもMTもいらん。CVTにしてギアという概念をなくせばいい。

462 :名無しの権兵衛さん:2006/10/16(月) 05:17:13
CVTの加速感ってスクーターと同じで・・・ちょっとヤダ。

463 :名無しの権兵衛さん:2006/10/16(月) 11:30:35
規模縮小は、火事の数が同じ中でやると、団員の負担が増えるんです。

464 :名無しの権兵衛さん:2006/10/16(月) 18:00:34
積載車に、ATは無しだろう。

現ちゃり消防団誕生か?

465 :名無しの権兵衛さん:2006/10/16(月) 20:51:18
うちし積載車だけど、総重量4トンあるよ。
こんなに重くてATってあるの?

466 :名無しの権兵衛さん:2006/10/16(月) 22:20:38
>>457
ウチの班のポンプ車更新の際にATを提案してみたんだが導入されたのはMTだった。
ポンプ駆動の機構の都合か、ラインナップされてないか、単に無視されたかはいまだに不明。

>>465
ATの大型バスさえ存在するよ。


467 :名無しの権兵衛さん:2006/10/16(月) 23:43:30
そっかー、ATも可能ならATのほうがイイなー。コラムシフトで。
前に3人余裕で乗れるもんな。

468 :前141:2006/10/17(火) 01:30:30
今じゃ10屯超でもATがあるご時世だ(トルコンではなく機械式だがな)
うちでも5屯半シャシの扶桑がAT。
しかし乗ってる気がしない。
団のCD1でも2駆は各分団AT化した。4駆ATはまだみたことないな。
積載車ならPTOとか必要ないので、汎用の2屯ATシャシから簡単に改造できるぞ。

469 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 02:13:04
狭い路地グルグル廻るから、ATのほうが楽だろーなー。
俺の車とシフト位置が違うから、癖で間違えてしまう。

470 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 02:21:48
>>465
アメリカでは戦車ですらATです

471 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 13:58:50
F1だってATだよ

472 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 14:25:06
セミオートマ消防車にしよう。

473 :前141:2006/10/17(火) 14:27:16
モーターにしたらいいかも。ツマミ一つで動くで〜

474 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 16:53:42
ATのメリットは?

・限定免許の団員、M/T苦手な団員も運転可
・狭い路地等でハンドル操作に集中できる。

他になんかある?

475 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 17:09:54
>>474
前席に3人が楽に乗れる。

476 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 18:35:23
>>475
コラムシフトならマニュアルでも3人乗れるでー
ウチの積載車はマニュアルコラムシフト。
13年乗ってまだ走行距離6千くらい

477 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 18:38:53
MTのメリットって何?
走行距離短いから燃費は関係ないし

478 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 19:00:48
エンジンかかんなくなったときに、ギアいれてセル回して移動できる。

479 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 19:28:56
古いなオイ

480 :名無しの権兵衛さん:2006/10/17(火) 21:41:56
MTの長所って単純に車体が安くなるんとちゃう?
後 ちょっとだけ軽くなる。




481 :名無しの権兵衛さん:2006/10/18(水) 07:38:07
当分団のポンプ車なんか新車を納車してくれたんですが欠陥ばかりで…。

エンジンが掛からなくて、皆でポンプ車を押してエンジンを掛けた事なんて何回も有るし
操法の大会中に水を上げなくなってしまって操法中止にはなるし

何回も検査に出しましたけど、結局はっきりとした原因が分からず…
騙し騙し使っているような現状です。

482 :名無しの権兵衛さん:2006/10/18(水) 11:53:00
100万円の軽自動車ならMT-ATの差額率はちょっとあるけど
艤装込みで1000万円の消防車にとっては差額率は少ないやね
重量差は水5リットル程度やね

483 :名無しの権兵衛さん:2006/10/18(水) 20:34:27
どこかに小さいメリットは書いちゃダメって書いてある?

484 :名無しの権兵衛さん:2006/10/18(水) 22:11:54
MTのほうが(・∀・)イイヨイイヨ!!

485 :名無しの権兵衛さん:2006/10/18(水) 22:22:22
なんで?

486 :名無しの権兵衛さん:2006/10/19(木) 15:24:33
飲酒状態じゃ満足に走れずにエンコするからさ。


 必須の機能だろ?団じゃ

487 :名無しの権兵衛さん:2006/10/20(金) 01:42:59
>>482
大型バスのATはたしか、架装メーカー卸価格で200万くらいしたはずなんだが・・・
売価だと250〜300万くらいか?

そこまではいかないとしても、乗用車と違ってスケールメリットもないからねぇ。
だれかトラックのMT-ATの価格差知らないか?

488 :名無しの権兵衛さん:2006/10/20(金) 08:57:53
ダイナのダブルキャブの同じもの(136PS・積載2トン)で、
6ATは5MTより約20万円ほど高価です。

489 :名無しの権兵衛さん:2006/10/20(金) 09:03:23
それならATのほうがいい

490 :名無しの権兵衛さん:2006/10/22(日) 07:26:55
やっぱいいよねATが楽チンで
どうせ20万円差たって税金なんだし 無駄使いしちゃえってか?
街中のトラックだったら3速固定なんだし半ATじゃん

491 :名無しの権兵衛さん:2006/10/22(日) 12:24:37
20年使えば年10000円

492 :名無しの権兵衛さん:2006/10/22(日) 18:01:07
 うちの、現ちゃり王子と、呼ばれているハゲのボンクラ筆頭班長が喜びそう。

でも、あのハゲ、MT AT問わず車を運転している所を、見たこと無いからなぁ。

どっちでもいいやっ!

493 :名無しの権兵衛さん:2006/10/22(日) 19:20:04
俺、AT限定だから、運転したことない。

494 :名無しの権兵衛さん:2006/10/31(火) 18:31:47
そろそろ、淫乱旅行の時期だな〜!
今年は何処に行くのやら?

495 :名無しの権兵衛さん:2006/10/31(火) 19:11:50
今年は和倉温泉です。


496 :名無しの権兵衛さん:2006/10/31(火) 21:16:15
渡鹿島いきたいよ〜

497 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 08:26:21
旅行に行くとこの財政状況を詳しく知りたい

498 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 13:13:56
うちは芦原温泉に行って来る。

財源は個人報酬一切なしの団プール貯金で貯めてるよ
旅費は1人あたり10万位かな?
正確なやりくりや金額は幹部のみで闇から闇へ・・・。

499 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 13:57:20
>>498
10万円!!班員20人で200万円かよ。
団員報酬の3倍もの金額をどうやって調達しているんだろ??
班には会計担当者はいないの?


500 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 14:28:51
>>488
それって自腹無しで?
とてもじゃないけど信じられん

うちも馬鹿みたいに騒ぐ方だけど、
12、3人で行って40万前後らしいぞ
そのうち分団から出るのが20万くらいで、
あとは自腹

一泊の国内旅行で3万くらいは毎年自腹だな
そのうちのほとんどがコンパニオン代なんだろうけど・・・
アホくさいと言えばアホくさい
普通の温泉旅行じゃそんなに金かかるわけないし

501 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 17:00:07
差が有りすぎるよ消防団

502 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 17:38:37
>>498
ネタだろ?

503 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 18:52:40
>>498
それって毎年?
町や市からいくらもらっているの?
もしかして操法が強いとこ?

504 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 21:33:06
ウチゎ毎年二泊三日
2人に1人コンパニオンつけて宴会
移動は飛行機でバスの中では飲み放題
ちなみに会計は2種類あって一般会計と
○○会計とゆー表には出さないのがある
年度末の区の会計報告は一般会計だけキッチリ収支合わせて実際は繰越金たんまり
団の会計報告の後○○会計の紙はシュレッダー行き

505 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 21:42:14
要するに、不正しまくりの団体って事ですな

506 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 21:51:30
すげーな。
ウチの団は今年の忘年会の泊まり費用ですら自腹だというのに・・。

507 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 23:17:17
収入がないのに、二重帳簿したって、遊ぶ金は捻出できまい。

508 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 23:28:34
それがあるんだな
( ̄ー ̄)

509 :名無しの権兵衛さん:2006/11/01(水) 23:36:35
東京で呼ぶより安い、と研修に地元の店の女性を同行

 福井県敦賀市など1市2町でつくる敦賀美方消防組合が10月中旬、
管内の消防団幹部と一緒に東京で研修を行った際、研修後の懇親会の
接待役として、地元の飲食店の女性従業員を同行していたことが1日、
分かった。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110127.html

速報headline http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1162369850/
痛いニュース+ http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162369850/

510 :名無しの権兵衛さん:2006/11/02(木) 07:35:34
ウチの団は旅行の為に、普段の飲み会や酒代を控えています

511 :名無しの権兵衛さん:2006/11/02(木) 11:58:23
素晴らしい事だと思います

512 :ハゲゴジラ:2006/11/02(木) 18:40:16
ウチの団のダメ班長38歳は、ネットで他の団が何処へ、行ったか調べています。

ダメ班長そんな事より、ちったぁ動けよ!     ダメ班長!

513 :名無しの権兵衛さん:2006/11/02(木) 19:31:42
必要なのはわかります。しかし家族は迷惑・迷惑・大迷惑です。
半世襲的な感も否めず、子育てにも大きな支障が出ています。
いい加減にして下さい、いい加減にして下さい。
大迷惑です。

514 :名無しの権兵衛さん:2006/11/02(木) 19:39:35
>>512
どこがどう迷惑なのか、具体的に記してくれませんか?

515 :名無しの権兵衛さん:2006/11/02(木) 20:01:43
此処スレ、4番目ちゅうか4つめだろ。3500 全部が迷惑って訳じゃ
無いんだろうけど、小中学生じゃないんだから、自分で何とかせいよ!
頼むよ。あんた、いくつ。なさけねぇ。

516 :名無しの権兵衛さん:2006/11/02(木) 22:24:30
だよなー。小中学生じゃないんだから、迷惑・迷惑・大迷惑だと言うなら、
粛々と退団届けを出せば良いだけ。

517 :名無しの権兵衛さん:2006/11/02(木) 22:37:40
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

518 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 00:38:28
>>518
大人の社会を知らないのか?

519 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 05:10:56
>>518

520 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 05:49:16
迷惑・迷惑・大迷惑と感じている人が組織の大多数なら、
根回しして、連帯して、改革を図るのが、大人の社会。
「いい加減にして下さい」ではなく「いい加減にしなくてはならぬ」と考えるのが大人。

521 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 06:03:59
>>518

522 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 06:19:51
変わらなきゃ変わらない

523 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 11:42:56
>>520
青臭いこといってんじゃねぇーよ。

524 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 12:24:36
>>513って団員の家族(嫁)が、書いたと思った・・・・

525 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 14:34:51
俺も行きたい研修旅行。しかし、内部告発とわねぃ・・・ちっちゃな消防さんでしょ・・・仲間割れはいけませんよ・・・
チクッタの「スドウ訓」ってでてたよう・・・

526 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 17:23:26
内部告発大いに結構。

うちは内部告発をするほどの事もない貧乏町の貧乏団。

527 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 17:24:44
>>523
青臭くないと思うが

528 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 17:44:09
っていうか、強制入団させられてるのに簡単にやめられるかよ。
定員がどーたらで突然やって来て人を騙しやがる。知らない人ならあっさり断られるが、ご近所さんだとそうもいかない。消防を簡単に辞められるのは都会の話し。田舎で辞めると言ってやめらると思ってるんなら大人の社会を知らないガキ。

入らねぇーとこっちが悪者扱い。本当の悪者は税関報酬を盗んでいる連中なんだがな。
さらに仕事の邪魔になるイベントばかりしやがる。それを告発すると悪者扱いする馬鹿までいる。
会社に日曜休ませてとか、阿保な電話いれんな未開人どもが。

529 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 18:22:28
ここは田舎暮らし板だし、俺も田舎者だけどな、
田舎なればこそ住民たちは消防団の実態を知っているし、本音で話せると感じている。
改善すべきと感じることは、連帯して、話し合って、改善すれば良いだろ?
財政制度等審議会が地方交付税を従来以上に削減する方針を示す中、
田舎では、消防団が無ければ防災が成り立たないのは言うまでもなく、
消防団を自分たちで変える以外に方法がないだろ?

530 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 18:54:20
>>528
禿同。本当の田舎はこんな感じだよ変えようとする気の奴なんか全くいない。
俺は罵声を浴びながら辞めると言い切ってやめた。

531 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 19:02:22
うちは飲み会を年2回しかしなくなった

532 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 20:15:43
田舎であるからこそ、どうにか変えられるのではないのか
本当に必要なのだろ、無かったら大変なのだろ
だったら、どうして変えようと思わないの? 偉くなって変えてやればいいじゃないか
そういう事だから何時までたってもだめなんだろ。ガキだ大人だのじゃないよ。
結局、長いものには巻かれろ、3,4年の辛抱、後は知らない。
情けないな。     口で言うのは簡単だけどね。
実際、やるとなると恐ろしいほどのつらい目に遭うけどね。
大の男が泣きたくなるような厳しさだけどね。(家族のほうがもっと大変か)
班全部、11人、で辞めるって言うのは如何だ。(出来なかったけどね)


533 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 20:55:00
3−4年で済むのは田舎だからで、都市部は30年ですわ。

534 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 21:49:00
そうか?
うちも田舎だが20年コースだぞ

535 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 22:18:25
>>529

そういう発想だから青臭いんだろ。

>田舎なればこそ住民たちは消防団の実態を知っているし、本音で話せると感じている。
本音で話すと、金をプールして、コンパニオン呼んで遊びましょうにしかならない。
esのままに生きるDQNに本音ではなしてどうするんだ? あいつらとは人種が違う。

政治問題になり廃止の方向で見直されるのが妥当。
廃止をちらつかせれば慌てて合理化を始める役所仕事。

536 :名無しの権兵衛さん:2006/11/03(金) 22:21:15
>>532
>田舎であるからこそ、どうにか変えられるのではないのか
保守的な田舎で何をどーすんだよ。

はっきりいうと、変えるつもりは無い。
社会に不必要、害があるがあんまり益は無いので廃止する意志はある。

537 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 02:33:24
>>535
うちも田舎なんだっつーの。
田舎でも、団員報酬は出動応分制のほぼ満額支給で、
宴会は年3回の任意参加の都度会費制のコンパニオンなしだけで、
他の飲み会はまったく無し、年末夜警は交代制の禁酒、慰安旅行もなしで、
操法大会は隔年開催だよ。
おまえが云うところのDQNらしい1/3程度が一時「やってられるか」って
退団したり幽霊化したけどな。

538 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 02:42:03
http://machi.to/
の自分の町村のスレで、匿名の内部告発を公にしながら、
町村内の賛同者を募ってみたら?

539 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 07:14:03
ありゃ〜また ループかよ
地域差があるんだから 自分地中心で語っても反論出るよ


540 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 08:41:54
>>537
DQNが少数ならコントロールできるが、周りがDQNだからけでどーにもならん。
分団のお偉いさん(地元議員)とかもお友達会の感触でいる。放置決定。
操法や夜警、小学校の手伝い以外は団そのものが幽霊なので解散推奨。
平日行方不明になった徘徊老人を週末捜したり意味不明。

上に立つ人間が意識を持っていないと変わらない。
ところが自治体の代表が間抜けなスピーチを出初め式で毎年しているようじゃだめだめ。

541 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 09:40:01
>>540
火事はないの?

542 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 12:22:21
無い。常備もすぐ来る。
災害時の交通整理と徘徊老人探しがたまにあるだけ

543 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 12:48:22
田舎じゃないんじゃね?

544 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 13:43:33
>>542
常備の消防車だけで何台ある?

545 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 21:47:02
明日は非常召集訓練です
AM7:00からです
遅れずに来て下さい
分団長

546 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 22:18:34
全域の建物火災に、消防署の6台以上の消防車が10分以内に到着できるような市町村は、
田舎だとは思えないね。

547 :名無しの権兵衛さん:2006/11/04(土) 23:16:48
今は市町村合併も盛んだしね
同じ市内でも10分以内に到着できる所と出来ない所が出るでしょ

つーことで、到着出来る範囲にある消防団は不要じゃねーかよ
俺、一度も常備より早く行けた事ないし、現場で消火活動なんかしたことねーよ
その辺もうちょっと行政側に考えてもらいたいもんだな


548 :名無しの権兵衛さん:2006/11/05(日) 00:02:58
>>564
都会でもない。
しかし田舎の悪習が強く残っている。
県庁所在地からして支店経済の地方なんてどこに行ってダメなのさ。

549 :名無しの権兵衛さん:2006/11/05(日) 01:28:34
うちの町は常備の消防車が2台しかない

550 :名無しの権兵衛さん:2006/11/05(日) 01:39:24
大都会崇拝?

551 :名無しの権兵衛さん:2006/11/05(日) 22:26:47
あああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!

552 :名無しの権兵衛さん:2006/11/06(月) 06:04:44
こういうのを田舎と云うのだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061029-00000124-mailo-l02

553 :名無しの権兵衛さん:2006/11/06(月) 23:23:18
うちの分団、月に1回、機械器具の手入れをするためという名目で集まりがあるんだけど、
全く機械器具の手入れなんかやらない
室内で炭火起こして肉焼いて食ってるだけなんだよね
連絡事項を最初に聞いて、あとは肉食いながら酒飲んでしゃべってるだけ
これってどこが消防団なんだ?

しかも、それが去年までは月に1回だったのに、
一部の人が希望するからって理由で月に2回に増やされた
これって酒飲みの回数増やしたいだけだろ?一部の馬鹿が

マジでこういうのを税金の無駄遣いって言うんだと思うんだが
俺の頭が固いだけなのかね?
日本の大人の男の付き合いだと思って割り切るべきなのかね?

554 :名無しの権兵衛さん:2006/11/07(火) 00:41:08
うちの班、月に1回、器具設備の点検清掃の名目で集る。
班域の約60の全ての消火栓や防火水槽を点検したり、草刈りしたり、
掃除したり、機械整備したり、訓練したり、会議したり。
第一日曜日の朝8時から午後2時頃まで。
昼飯は、近くの食堂で食べるのが恒例だったのに、財政難で去年から390円の弁当になった。
これには町からの手当ては支給されない。

せめて750円のカツ丼ぐらい食わせて欲しいと思うんだが。

555 :名無しの権兵衛さん:2006/11/07(火) 18:21:11
>>553>>554 は雲泥の差だな。
ウチは中間と言ったところか。
飲むけど活動もする。

556 :名無しの権兵衛さん:2006/11/08(水) 07:56:17
>>554 凄いですね。でも…
消火栓や防火水槽の点検って本署(常勤)がやる事では?
草刈って自治会や町内が定期的に行うことでは?

強制的で不必要な訓練が多い中、当分団では出来る限り活動は減らしていきたいと思っています。
でも、地元の人に消防団の事を理解してもらうには、こういった活動も必要なんでしょうかね…。

557 :名無しの権兵衛さん:2006/11/08(水) 08:53:09
>>556
オラが町では、団がやることになってます。
消防署は33人しか居らず、救急と建物付随の消火設備に追われています。
井戸式の消火栓は地震には強いのですが、毎月ガス抜き水出しをしないと使えなくなります。
(これが操法の何倍も有効な実戦的訓練になっている事実があります)

草刈りや池掃除や野焼きや祭り警備や夜警は、本来は自治会でやることだと思いますが、
団の各班は、その自治会の下部組織としての側面を持っています。
だから自治会の土地に団設備があり、自治会費から多額の金や人的協力を貰い受けており、
それらの活動を公務としてすることが認められてます。

オラが団では、むしろ不必要な訓練をこそ減らす方向です。
来年の出初式は体育館内で行われることになりましたし、
2−3年内には町操法大会は廃止される見込みです。

558 :名無しの権兵衛さん:2006/11/09(木) 20:51:01
>>556
うちも基本的に、消火栓、器具庫設置、整備や確認、
防火水槽の点検は、管轄の部で行いますよ。

本署がやることは、新設、移設(消火栓、器具庫)する時に現場確認するだけ・・・・
今年、道路拡張の為、消火栓移設になるんだが、
管轄の消防団の、部長の判子が必要って初めて知った。

559 :553:2006/11/09(木) 21:02:27
みんなのところはちゃんとやっててうらやましいね
うちは分団長を筆頭に、性根が腐ってるのが数名いるせいで、
すっかり酒飲みサークル化してて、良心のある団員は心を痛めてる状態

そのくせ、操法大会だけは異様に力をいれる
なぜなら、練習後にタダ酒が飲めるから

要するに、行動原理が酒を飲めるか飲めないかなんだから人としてのレベルがしれてるよ
喜んで操法やって酒飲んでる輩は、見事なまでに火災出動には出てこないんだから

560 :名無しの権兵衛さん:2006/11/09(木) 22:07:22
出動回数に比例して飲めるようにしたらDQNがホイホイ出動するんだろうなぁ

561 :名無しの権兵衛さん:2006/11/10(金) 22:07:39
消防団と闘う女達!
http://mananana55.blog72.fc2.com/blog-entry-9.html

562 :名無しの権兵衛さん:2006/11/10(金) 23:13:43
うちは普通のコンパニオンを呼ぶ事もしなくなりました。

563 :名無しの権兵衛さん:2006/11/11(土) 10:33:45
なーーーーーーーーーーーーんで朝6時に鐘ならすのが火災予防になるんだ?
近所迷惑だからいい加減にしろよな。肩身が狭い。

しかも、正装でやれと。やっぱ軍隊ごっこだ。

564 :名無しの権兵衛さん:2006/11/11(土) 14:49:09
何の脈略もなしにこんなこと書かれても意味がわからん。
なぜオマイの肩身が狭い

565 :名無しの権兵衛さん:2006/11/11(土) 15:50:41
田舎の寺の鐘は朝6時で普通なのだが、、、、、
最近、田舎じゃない人が混じってるよな。

566 :名無しの権兵衛さん:2006/11/11(土) 20:13:42
防災行政無線が毎日6時12時18時にチャイム鳴らすよ
火災予防運動の初日と出初式の日は朝6時のチャイムがサイレンになるだけ

567 :名無しの権兵衛さん:2006/11/11(土) 22:25:16
>>565
田舎に住んでいるが、出勤時間は普通じゃない。
起こされると迷惑。

568 :名無しの権兵衛さん:2006/11/12(日) 04:02:16
国民保護法のなんちゃら訓練のため、今朝は4時起き。

569 :名無しの権兵衛さん:2006/11/12(日) 17:38:13
実戦的訓練をやってきました
常備隊員たちに指導される
吸管を一人で伸ばしたりする操法に逆らうような内容
かなり疲れたけど操法の何倍も何十倍もためになった
慰労会などないけどオレたちは満足

570 :名無しの権兵衛さん:2006/11/12(日) 19:43:48
そういうのを俺もやりたい

操法しかやらないで、酒だけ飲んでる団体なら
全く無意味だから解体すべき
解体しないなら俺を退団させろ

571 :名無しの権兵衛さん:2006/11/16(木) 20:39:08
火災予防週間終わりましたね
お疲れ様でした

572 :名無しの権兵衛さん:2006/11/16(木) 20:58:14
雨ん中の鐘鳴らしキツかったっす。
うちの火の見、基礎腐ってるから、風があると揺れるwwww

573 :名無しの権兵衛さん:2006/11/17(金) 08:01:39
>>571
火災予防週間中に数日続けて複数の火災が有りました。
結果、今週一杯まで延長になった…('ω`)

574 :名無しの権兵衛さん:2006/11/17(金) 20:38:25
福岡県で起きた団員の飲酒運転の事故について、誰か知ってる方いませんか?

575 :前141:2006/11/18(土) 02:17:56
火災予防運動乙。
ってか、漏れの管内、この数か月火災がナイ。半年以上火災出場してない希ガス。
有り難いことだ。
うちではまーじき県大会向け操法が始まるらしい…
漏れは一切スルーの予定。
ここまでして勝てないならやめればいいのに。
実戦訓練ならとことん付き合うがな。


576 :名無しの権兵衛さん:2006/11/19(日) 07:27:00
うちのとこ、操法終わったと思ったら、出初式のお披露目のための操法の訓練開始w
この糞忙しい年末ひかえて、糞寒い夜になしてこんなめにあわないかんのかと…。
消防団の上層部の頭の中を特別警戒してくらはい。風邪でもひいて仕事に穴でもあけたら
おまんまの食い上げです。

577 :名無しの権兵衛さん:2006/11/19(日) 18:18:43
>>574です。
今回の夜警期間中に起きた事故みたいですけど…。
誰も知らないですよね。

578 :名無しの権兵衛さん:2006/11/19(日) 22:32:08
やってくれるぜ、うちの団の伝説のボンクラ班長!
 
今日、昼間の火災出動の際、屯所の前を、80のじいさんの運転するトラック
の助手席に乗って、素どうりしたそうだ。 38にもなって

この、農家の班長どっかの団の人要りませんか?

579 :名無しの権兵衛さん:2006/11/20(月) 11:30:50
「大合併」で防災低下はダメ、自治体に体制整備要請へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061120i102.htm?from=main1

580 :名無しの権兵衛さん:2006/11/20(月) 12:52:28
記事ないお。

581 :名無しの権兵衛さん:2006/11/23(木) 18:35:03
12月になったら年末警戒だぁ
うちの団は、28,29,30日の三日間
夜9時から午前2時まで
昔は朝までやってたらしい
でも、ちゃんとパトロールしてるのははじめの1時間だけ
その後は各屯所で忘年会が行われる
もちろん飲酒あり
あなたのところの消防団は?

582 :名無しの権兵衛さん:2006/11/23(木) 19:06:33
うちは25日〜30日まで
PM8時〜AM2時まで

もちろん、酒盛りっすよ
歩いて2kを9時、11時、2時の3セット・・・・
飲まなきゃ凍死しちゃう・・・・

583 :名無しの権兵衛さん:2006/11/23(木) 22:57:09
え、回るの? 飲むだけだよ

584 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 01:41:02
うちは数年前から飲まない

585 :582:2006/11/24(金) 10:47:40
>>583
団本部の連中も車で、巡回してるから、
回らないと、最悪ばれるwwww

586 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 16:25:46
こちらは25日〜30日で、時間は20時〜0時まで。
20時に打鐘とポンプ車で地区内広報
22時にポンプ車で地区内巡視

飲酒は禁止。
空いた時間は、ご飯を食べたり、お菓子を食べたり、テレビを見たり・・・。

で、期間中の何処かの日に市長巡察が有るんですが、挨拶を聞き その後、詰所でお茶を飲んで帰るまで
寒空の下 防寒着無しで整列して待機・・・ 毎年この日に誰か必ず風邪をひきます。

587 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 16:31:57
巡回しないと、運転日報とトリップメーターが合わないから、普通にばれる。

588 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 17:16:20
最近の事故多発で飲酒運転に関して通達みたいなのが出てるみたいだけど
ウチも含めて消防車の飲酒運転が当たり前のように行われてた所は今度の年末警戒どうするんだろ?
やっぱ交代制にしてでも酒飲むんだろうな・・・

589 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 18:20:58
屯所で飲酒禁止&敷地内禁煙じゃ
年末警戒だれも来ないヨカーン

590 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 19:40:19
酒は要らぬが、タバコは必須。

591 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 21:04:11
飲酒を禁止されたくらいで来なくなる団員は、
ハナっからいなくても全然困らない人材だから心配いらんよ
そいつは絶対に目的をはき違えてる

会社内が飲酒禁止になったからって出社拒否する人はいないだろ?


592 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 23:03:45
酒も飲まん、タバコも吸わん人間は、ウチの団では、一人しかいません。

その一人は、禿げた小学生の孫と、呼ばれているアニヲタです。

593 :名無しの権兵衛さん:2006/11/24(金) 23:31:20
ちなみに上プラス、ギャンブルやらん、女やらん漏れは
消防団の中で特別天然記念物扱いされるだろうな。

と、言いつつ伊豆長岡ホテル一○に旅行行くよ。幹事だから

594 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 03:31:10
飲まない、打たない、買わない、けどタバコは吸う。

595 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 09:16:30
>>593
年末警戒にか?

596 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 10:53:19
酒を飲むか飲まないかってのは、
消防団活動中及び活動直後に飲むのかどうかが問題なんだろ?

忘年会新年会、歓送迎会のような酒を飲む場ならともかく、
そうじゃない時でも酒を飲んでるのは阿呆としか言いようがない

597 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 11:19:53
酒はいらんから肉食わせろってんだ

598 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 12:25:22
>>596
普通の考え方だとそうだよな

599 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 12:47:41
その普通が通用しないのが消防団
明らかに酒目当てなのが班に何人か混ざってると、
例えそっちが少数派でも気分悪いわ
そういう阿呆の少数派に限って態度でかいしな

600 :593:2006/11/25(土) 12:57:32
>>595年末年始にはさすがに行けないでしょ〜

来年、操法終わったら行きます。

601 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 15:41:51
最近ニュースやワイドショーで夕張市の財政破綻をやってるけど、
夕張市の消防団はどうなってんだろね?
財政破綻してても、式典やら操法大会やらやってんのかね

602 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 17:37:39
夕張市消防団は退職報酬以外なくなったらしい

603 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 17:56:39
じゃあ、まるっきり報酬なしって事?
それでも酒飲みはやってたりするんだろうか
財政難で何もなしとか?
その方がアホな酒飲みが辞めてくれて
意外と健全化するのかもな

604 :名無しの権兵衛さん:2006/11/25(土) 22:54:01
俺がいる団では、飲まない、吸わない男が、一番スケベ!

でも、見合いは失敗ばっかり・・・トホホ

605 :名無しの権兵衛さん:2006/11/26(日) 08:37:36
それって俺ぢゃん♪
あっ既婚だから ちがうやん

606 :名無しの権兵衛さん:2006/11/28(火) 19:51:01
うちの団は12月1日から年末警戒が始まります
31日までやります
助けてください

607 :名無しの権兵衛さん:2006/11/28(火) 21:00:15
ご苦労様ですとしか言えない^^;
家のとこ28・29・30日の3日間です。
焼肉・あっさり塩味のもつ鍋・焼肉の予定、楽しみです。

608 :名無しの権兵衛さん:2006/11/28(火) 21:23:04
今週土曜日泊まりで忘年会です。
去年みたいに出入り禁止になりませんように・・。

609 :名無しの権兵衛さん:2006/11/28(火) 21:27:59
出入り禁止って、何をするとそうなるの?
うちは宴会すると、半分くらいの団員が全裸になって激しく踊ってるんだが
出入り禁止になんてなった事ないけど、それ以上って事か?
一切脱がない俺が、コンパニオンのお姉ちゃんに聞くと、
これより激しい宴会は見たことないっていつも言ってるんだが

610 :名無しの権兵衛さん:2006/11/28(火) 22:21:57
騒ぐ>暴れる>壊す……出入り禁止
毎年何人かは、いる……

611 :名無しの権兵衛さん:2006/11/28(火) 22:24:00
>>609
酔っぱらったヤツが女風呂の脱衣場に進入したんだよ。
しかも2回もorz


612 :名無しの権兵衛さん:2006/11/29(水) 01:25:20
25日〜30日です

613 :名無しの権兵衛さん:2006/11/29(水) 08:05:53
出入り禁止になるような乱行って…
消防云々の問題以前に、人としてどうかと思うが
世間の人から見たら、それらが消防団のイメージに直結しているんでしょうね。

もう直ぐ辛い勧誘の時期です・・・(´-ω-)-3

614 :名無しの権兵衛さん:2006/11/29(水) 08:34:20
当班はとても真面目な人ばかりです。
夜警で飲んだりしないし、宴会にコンパニオンを呼んだりもしません。

ですが、班員の結婚式には参列も祝電もしません。
新郎が団員だと言うことを、新婦側の親族に知られたくないからです。
そのぐらい消防団のイメージが悪いからです。

615 :名無しの権兵衛さん:2006/11/29(水) 18:29:25
変な話〜
つまらないヤツばかりだな。
書いた本人がきっとつまらないヤツなんだろう。
参列なんかしねーよ。呼ばれないんだから。オメーはヨ。

616 :名無しの権兵衛さん:2006/11/29(水) 22:24:43
消防団入る→会社やめろ

世間に言えないよな。

617 :名無しの権兵衛さん:2006/11/29(水) 22:39:03
来月夜警かぁ〜

618 :名無しの権兵衛さん:2006/11/29(水) 22:43:57
199 :千葉に住むのは、ぶっちゃけ恥ずかし過ぎだっぺ :2006/10/23(月) 17:26:16


日本に、まだこんなにも貧しい地域が有ったなんて・・・・・・
しかも、県庁所在地・千葉市の隣りがこれかよ・・・・・・
あまりに悲惨過ぎて、ぶっちゃけショック



ホームに座り込み下り列車を見送る学生達、この後列車が来るのは1時間半後...
ずっと待つのだろうか。

http://izuito.hp.infoseek.co.jp/kominato903.html


千葉県立市原園芸高校の最寄り駅でもある「上総川間」、通学に間に合う上下列車は2本づつしかない。

http://izuito.hp.infoseek.co.jp/kominato901.html


上総川間駅
http://www.asahi-net.or.jp/~IV4H-YKYM/komi/kom0009.htm





619 :埼玉は超激糞田舎:2006/11/29(水) 23:09:32
埼玉の廃村(糞田舎よりも悲惨w)
http://home.f01.itscom.net/spiral/shaison/shaison1.html
http://page.freett.com/break58/4-2.htm
http://www.din.or.jp/~heyaneko/naguri.html
http://www18.tok2.com/home/kawasakimania002/ruins065.html

埼玉の廃墟
http://muhat.com/ruins/saitama/obake/01.htm
http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/ruins_007.htm

↑埼玉って東京圏なのにこんな山奥の荒れ果てた超僻地なんですか?
埼玉ってバブル時代から人々に見捨てられて現在に至るなんですか?
まるでナウシカの世界ですねwオームや巨神兵とかいるんですか???


埼玉の廃村(糞田舎よりも悲惨w)
http://home.f01.itscom.net/spiral/shaison/shaison1.html
http://page.freett.com/break58/4-2.htm
http://www.din.or.jp/~heyaneko/naguri.html
http://www18.tok2.com/home/kawasakimania002/ruins065.html

埼玉の廃墟
http://muhat.com/ruins/saitama/obake/01.htm
http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/ruins_007.htm

↑埼玉って東京圏なのにこんな山奥の荒れ果てた超僻地なんですか?
埼玉ってバブル時代から人々に見捨てられて現在に至るなんですか?
まるでナウシカの世界ですねwオームや巨神兵とかいるんですか???

620 :名無しの権兵衛さん:2006/11/30(木) 08:59:07
今度うちの分団はポンプ車が入替になったんだけどさ、
仕様とかは全部分団長が勝手に決めてた
それはいいとしても、その視点が全部
「操法がやりやすいかどうか」だけ
納車になってからも、ここがこうなってた方が操法がやりやすかったとか、
そんな事ばっかり言ってる
現場で使いやすいかどうかなんて、まるで気にしてない

壮大な税金の無駄遣いのような気がするわ

621 :名無しの権兵衛さん:2006/11/30(木) 10:12:49
今どき、まともな団の新車はほとんど積載車です。

622 :名無しの権兵衛さん:2006/11/30(木) 21:43:18
積載車ってどういう意味?

623 :名無しの権兵衛さん:2006/11/30(木) 22:32:45
まともな団なら積載車って本当かよ
水槽付きポンプ車ならわからなくもないけど、大きさがなぁ

624 :名無しの権兵衛さん:2006/11/30(木) 23:24:29
>>620
ひょとしてK市のS分団?
S分団長?

625 :名無しの権兵衛さん:2006/12/01(金) 08:14:12
>>622
小型ポンプを積んでる車
山間、沿岸急傾斜地などでは軽の積載車のところもあるよ
さすがに、軽のポンプ車は聞いたことがないなー

626 :名無しの権兵衛さん:2006/12/01(金) 08:27:55
1t水槽付き積載車が消防団には最適かも知れない。

627 :620:2006/12/01(金) 16:43:04
>>621
積載車ってそういう意味ね
うちの市、順次ポンプ車を入れ替えてるけど、
山間の分団なら積載車を入れてるけど、
そうじゃなければ普通のポンプ車だけどな
後部にはホースカーを積載してるぞw

>>624
残念ながら違うようだw
似たような操法信者の分団長はどこにでもいるって事でしょうな

628 :名無しの権兵衛さん:2006/12/01(金) 18:40:01
消防団では若手にカード作ってもらってると同僚だます
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006120129.html

山形県警天童署は1日までに、消防団の同僚に消費者金融のキャッシングカードをつくらせ、
現金をだまし取ったとして詐欺の疑いで、山形市の元天童市消防団員の男(25)=詐欺罪
で起訴=を追送検した。

調べでは、男は昨年3月下旬ごろから、消防団員の男性2人に「消防団の会計をしている。
若手団員にはカードを作ってもらっている」などとうそをつき、キャッシングカード十数枚
をつくらせ、現金を引き出すなどして計約450万円をだまし取った疑い。

だまし取った金は借金の返済などに充てていたという。男は今年9月、同様の手口で消防団
員からカードをだまし取ったとして逮捕されていた。

ZAKZAK 2006/12/01

629 :名無しの権兵衛さん:2006/12/01(金) 20:14:12
CSI;科学捜査官 12話を見ていたらアメリカの消防団員(被告)みたいなのが出てきた。
アメさんは日本の消防とは質が違うなおい。


被告「煙が立ちこめています。ドアを開けちゃいけないことはわかっていました」
捜査官「何故だ?」
被告「フラッシュオーバー」
捜査官「フラッシュオーバー?」
被告「ええ。室内の温度が500度を超える時にドアを開けて酸素を供給すると煙が爆発的に
   燃える。ボランティアの消防士をしていて、4月には支部を作るつもりでしたから、火
   事がどんなに怖いか知っています。ですからドアを開けずに車に戻って消防車を呼びました」
捜査官「ボランティアの消防士なら燃焼促進物質について知っているはずだ」
被告「ええ」
捜査官「報告書によれ寝室のクローゼットにガソリンが燃えた形跡が残っていた」

630 :名無しの権兵衛さん:2006/12/02(土) 04:57:50
よれ?

631 :名無しの権兵衛さん:2006/12/03(日) 18:49:12
今日めっちゃ寒いやん
警戒パトロールいややぁ
缶コーヒー1本でやしねぇ
けち分団長めっ

632 :名無しの権兵衛さん:2006/12/03(日) 22:41:16
本職もDQN

学習センターで消防職員、女子高生に「下着売って」
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006120103.html

633 :名無しの権兵衛さん:2006/12/05(火) 19:46:48
本日火災のため出動しました
水利から現場が遠かったので中継放水したのですが、
元ポンプから水が来ていないのに中継ポンプのエンジンを
分団長がかけてしまい小型ポンプが焼きつきました

634 :前141:2006/12/06(水) 00:41:49
風邪引くなよ〜

635 :名無しの権兵衛さん:2006/12/06(水) 18:19:11
>>633
ポンプの側に誰もいなかったのか?
分団長なんか偉いんだから指示出すだけでいいだろが!
現場の把握の方が重要なんだ。

まず、焼き付くほど水が来るのが遅いのも考え物だが...
おそらく全焼だろーなー

636 :名無しの権兵衛さん:2006/12/06(水) 19:35:32
俺らの団では、夜警の料理番は、班長がやってますが、
毎回しょぼい鍋を、する班長がいます。

団から金をもらって、しょぼい鍋料理をして、あまった金でエロ本でも
買っているのでは?  と、団員同志そう言っています。

 あの、どけち班長なかなかやるなぁ。

637 :名無しの権兵衛さん:2006/12/06(水) 22:42:50
>>635
平日の昼間だったため、団員が5,6人しか集まらず
分団長も消化活動に参加
エンジンをかけて、スロットルを絞らず逆に開けやがった
小型ポンプは以外にすぐ焼きつくよ

638 :名無しの権兵衛さん:2006/12/07(木) 14:09:05
小ポンって、給水で冷却してるんだ〜
車両ポンプも同じだよな〜そう言えば。

639 :名無しの権兵衛さん:2006/12/07(木) 15:15:27
>>636
おまいが班長になったときが楽しみだな

640 :名無しの権兵衛さん:2006/12/07(木) 17:42:17
>>636のあんこう鍋ギボンヌ!

641 :名無しの権兵衛さん:2006/12/07(木) 18:38:27
俺、あんこう鍋食った事ないから、かに鍋でもするよ。

28、29、30日と夜警があるから、暇なら食いにきてっ!


642 :名無しの権兵衛さん:2006/12/09(土) 18:30:25
>>641
楽しそう!場所おしえて!

643 :名無しの権兵衛さん:2006/12/11(月) 16:57:55
最近の本職(常備)は、ちょっとおかしい。

早朝の火災で、明らかに未だ天井裏や布団から炎が立っているのに鎮火で撤収。
現場検証に入るかと思えば、3時間後に来るから消防団は、そのまま待っとれ。
とか
夜間の火災で鎮火後に現場検証に入るかと思えば、暗いから明日にする。
消防団は明日来るまで番をしとれ。

消防団は、個々に仕事を持ち、それぞれに都合をつけて駆けつけているのに
本職が何を戯けた事を言っているのかと、腹立たしい思いで一杯だ。
世間の見方は、常備は所謂ヒーロー。消防団は飲んだ暮れ集団。
なんか違う様な気がする・・・。


644 :名無しの権兵衛さん:2006/12/11(月) 17:32:45
>>643
それは団長か分団長が悪いんだよ。
現場の一番上の者と消防署が鎮火の判断をし、撤収・解散の指示を出す。
消防署が消防団に指示を出すことはない。

645 :名無しの権兵衛さん:2006/12/11(月) 17:57:48
自分自身、>>644が言わんとする事を理解出来ていないのだろうか・・・。

消防団としては、明らかに火が出ているのに鎮火と判断しないだろうし
朝の例で言えば6時30分に鎮火が出て、9時30分に現場検証に来て下さい。それまで待機しています。だなんて進んで言わないし
夜の例で言えば19時少し過ぎに鎮火が出て、今日は暗いから現場検証は明日にして下さい。それまで番をしています。だなんて進んで言わない。

それを承諾しているのは団だから団本部や分団長が悪いとも言えなくも無いが
そもそも、そう指示している元が居る訳で・・・。
それを指示しているのは消防署に他ならない訳で・・・。

646 :名無しの権兵衛さん:2006/12/11(月) 21:32:18
今の消防団は単なる飲み会

647 :名無しの権兵衛さん:2006/12/12(火) 09:36:27
>>645
> 消防署が消防団に指示を出すことはない。

648 :名無しの権兵衛さん:2006/12/13(水) 12:10:52
>>641
そんだけ言ったんなら、教えてくれたって良いじゃん。やっぱ閉鎖的な組織かもね。

649 :名無しの権兵衛さん:2006/12/13(水) 13:22:07
>>648
場所を晒したら何人行くかな?
現実話でマジ行く者はいないだろうけれど、恥ずかしいわな。

...と、言うことで、みんな年末警戒で何がでたか報告してくれ。
出来れば地方も書いて貰うとお国柄どんなものが好まれているのかわかって面白いとおもうが?

ちなみに過去すき焼きを食ったことがあるが、あのときは班長がんばったんだなーと思うよ。

650 :名無しの権兵衛さん:2006/12/14(木) 17:41:55
>>649
 班長によって、差がありますよね。

今年は、夜警の時、あのアニヲタ、ハゲのスーパー班長と一緒になりませんように。
世界中の神様お願い!

 

651 :名無しの権兵衛さん:2006/12/14(木) 18:06:16
>>650
呼んだ?笑いの神だが。

652 :名無しの権兵衛さん:2006/12/15(金) 19:18:32
>>646
しかも税金使ってやる飲み会な

もちろん、ちゃんとやるべき事をやった上で、
正当な対価程度かそれ以下しか受け取ってない人もいるのはわかってる
だが、明らかに酒のみが目当てで、
消防団らしい活動なんか全然してないのだってたくさんいるだろう?
そういう連中は本当にクソ
うちの分団の半分以上がそういうクソ連中なんだが、
こういう奴らがいるんだから、日本から不正が無くなるはずがないなと確信させられるわ
役人が税金無駄遣いしてんのと、構図が全く一緒だからな


653 :名無しの権兵衛さん:2006/12/16(土) 09:28:01
>>652
桁が違いすぎるけどな

654 :名無しの権兵衛さん:2006/12/16(土) 10:49:01
桁の大小が全く無意味とは言わんが、
だからといって小の方を見逃していいという理屈は成り立たない

655 :名無しの権兵衛さん:2006/12/16(土) 20:25:30
年末警戒に出初、つくづく迷惑だ
このくそ忙しい時期に
いいかげんにしてくれ

656 :名無しの権兵衛さん:2006/12/17(日) 11:22:07
火災になった建物の写真をブログにアップするのってどうかね?
倫理的にっていうか、道徳的に
うちの分団長がこれをやってるんだが、
被災した人の心情を考えると問題があるような気がするんだが
俺の考えすぎ?

657 :名無しの権兵衛さん:2006/12/17(日) 17:07:48
>>656
URLよろ

658 :名無しの権兵衛さん:2006/12/17(日) 21:11:26
>>657
ブログに書いてる事と実態があまりにも違いすぎるから
恥ずかしすぎて晒せんわw

実態は税金で酒を飲もうサークルに成り下がってて、
まともな団員からは完全に見放されてるのに、
操法で優勝して名誉が欲しい分団長と、
そのエサである酒に釣られた一部の愚かな団員がマンセーしてるから
分団はまとまってて最高の仲間だなんていう
自己陶酔した文章だからね

659 :名無しの権兵衛さん:2006/12/17(日) 22:38:21
>>657
ココに書いてる事と実態があまりにも違いすぎるから
恥ずかしすぎて晒せないのさ。

660 :656:2006/12/18(月) 20:57:05
>>659
それって俺をけなしてると解釈していいのかな?

ココに書いてる事って火事になった建物の写真の事しか言ってねーじゃん
それで何で俺が恥ずかしくなるんだ?
それに自分のブログならともかく、他人のブログをこんな所に
簡単に晒す程に道徳心は欠けてないつもりなんでね

661 :名無しの権兵衛さん:2006/12/19(火) 18:33:52
>>650
俺の所の、ゴジラ映画を、前売り買って見に行くゴジラマニアの、班長と
交換しますか?

 正直、この班長いらねっ!ペッ!

662 :名無しの権兵衛さん:2006/12/20(水) 00:10:44
パチンコ風俗だけの話しかできない連中だらけより多様性があって飽きないと思うんだが?
でも萌系商業主義の犬だけはイラネ。自己否定するてっちゃんもイラネ。

663 :名無しの権兵衛さん:2006/12/20(水) 18:34:41
>>662
一般的でない理解しがたい趣味よりはパチンコ風俗の方が
会話が成り立つ分マシでないかと思うが・・・

といいつつ、パチンコ田んぼ野球の話しかしない地元青年会への参加が苦痛な俺がいる。
たまに違う切り口で声かけられたと思ったらマルチの勧誘だったよ・・・orz



664 :名無しの権兵衛さん:2006/12/20(水) 19:16:58
ヲタク、マニア系とは、話を合わせるのが、苦痛である。

俺が下の立場だから、しょうがなしで合わしているのだが。

酒の席で、おっさん、キモイッと、言ってやりたいのだが・・・

665 :名無しの権兵衛さん:2006/12/20(水) 22:20:14
>>663
どっちもどっちだな。
パチンコ風俗の連中はまじでどうしようもねぇ。
ネット引いてるっていうか、パソコン使えるの俺ぐらいで。
自分がパソコン使えないからって俺をオタク扱いするし。逆にこっちがマジかよって感じ。
っていうか、パソコン売るのが商売なんだよ。
電車男の影響で2ちゃん=オタクって思ってるみたい。

属性全般(車、学歴、職業)がステレオタイプ。

666 :名無しの権兵衛さん:2006/12/21(木) 19:34:56
どっちもどっちだろ
使えないヤツを馬鹿にしてるのが見えるんじゃない
うざいヤツとは どんなジャンルでも合わしたくないですよ!!

667 :名無しの権兵衛さん:2006/12/21(木) 20:28:57
>>666
>使えないヤツを馬鹿にしてるのが見えるんじゃない
ちょっかい出してくるからだよ。
それに歪んだ精神で人を見下せるようになると楽しい。
「パソコン初心者なんですけどー」って言ってくるお客さんに対しては紳士だし。

>うざいヤツとは どんなジャンルでも合わしたくないですよ!!
だからそっとして欲しいのだが、強制入団させられた。

668 :名無しの権兵衛さん:2006/12/21(木) 21:56:04
歪んだ紳士かよ
発言的にオタクの素質十分じゃん
屁理屈捏ねるヤツってオタクっぽいのが多いよな

669 :名無しの権兵衛さん:2006/12/21(木) 22:30:57
なんでもオタクのレッテル貼りをしてるあなたも似たような物だよ。
ただ自分の人を見下す目線に気がついていないだけ。

670 :名無しの権兵衛さん:2006/12/23(土) 16:57:51
周囲に溶け込めない村八分のたわごとと思えば納得できるのでは?

671 :名無しの権兵衛さん:2006/12/23(土) 17:44:29
年末警備何日ぐらいある?
俺んとこは5日。下手すりゃ午前様なんだけど他の地域でも同じなのかな?
そんなに長々と何をやるんだろうと今から不思議でしょうがないんだが。

672 :名無しの権兵衛さん:2006/12/23(土) 18:03:19
消防ヲタも、ゴジラヲタも、一般ピープルから見れば一緒なのでは、ない?

俺らのところでは、夜警は、三日です。

673 :名無しの権兵衛さん:2006/12/23(土) 18:42:11
>俺んとこは5日。下手すりゃ午前様なんだけど他の地域でも同じなのかな?
ヘタしなくても午前様

674 :名無しの権兵衛さん:2006/12/23(土) 21:46:35
>>673
そんな時間までなにやってるの?

675 :名無しの権兵衛さん:2006/12/23(土) 22:03:12
サイコロ・茶碗・マッチ棒。

676 :名無しの権兵衛さん:2006/12/24(日) 14:11:05
>>675
博打?

677 :名無しの権兵衛さん:2006/12/24(日) 16:09:15
豊田市消防団の旧市内はひどい
お金があるから操法大会は審査員を買収している。
旧郡部に対する差別をやめろ
実際にはまったく役に立たない操法大会など税金の無駄である。

678 :名無しの権兵衛さん:2006/12/24(日) 18:07:56
こっちにも書いていたか...
こんなところに書いたって何にもならんって。
言いたいことはハッキリと表だって言えよ。

679 :名無しの権兵衛さん:2006/12/24(日) 18:16:46
審査員の買収って、具体的に何すんの?
勝たせてもらうわけ?

大会なんかに勝っても全然嬉しくねーし
上位大会に出場させられて、苦痛が増えるだけなんだが

負けさせてもらえるなら買収もいいかもしれんw

680 :名無しの権兵衛さん:2006/12/24(日) 23:03:55
操法なんてやりたい所にやらせとけばいいんでないの
オレは大会勝つ所の団員がかわいそうでならない

681 :名無しの権兵衛さん:2006/12/25(月) 12:20:06
今夜から夜警か〜


682 :名無しの権兵衛さん:2006/12/25(月) 16:15:15
えぇーっ?いつまでやるの?30日?6日間?
うちら3日間、28日〜30日、午後8時〜午前1時までだけど。

683 :681:2006/12/25(月) 17:53:31
以前は23日〜30日(20時〜5時)までだったけど 3年ぐらい前から25日〜29日(20時〜2時)までです。
個人的に夜警の出席は1日でよくなりました。

684 :681:2006/12/26(火) 12:33:47
と言うことで、わたしの、今年の消防行事終わりました。

685 :名無しの権兵衛さん:2006/12/26(火) 18:24:05
オラは30日だー
で、何だった?料理は
ビール、焼酎、清酒、それも知りたいな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 20:57:53 ID:l9ulIbfa
暖冬かと思えば、明日から寒くなるみたいだね。

夜警が、辛そうだ。トホホ

687 :名無しの権兵衛さん:2006/12/29(金) 05:05:11 ID:+KBR7/+K
ったく、詰め所で何で朝5時までぼーっとしてなきゃなんねぇーんだよ。
パケ定額入ってないオッサンが、人の携帯で朝までアンアンやってる動画みてるのを横でぼーっと。
暇で死にそうだ。くたばれ日消。

688 :名無しの権兵衛さん:2006/12/29(金) 12:28:19 ID:/B6ESTtm
>>687
それは辛いですね…。5時ってのが信じられない。私の所は、20時から22時まででした。22時を過ぎたら帰りたい者は帰れるみたいな。

689 :名無しの権兵衛さん:2006/12/29(金) 13:53:17 ID:nH0jNI6G
>>687
それは辛いですね。
それなら、うちの団の禿げたおっさんの、アニメのDVDを買いに行った
話を、聞いてやっておくれ。

どうせ、本当は、メイドカフェに月1で行ってるくせしやがって。

 お帰りなさいませご主人様 でなく、またきやがったな、ハゲ!

690 :687:2006/12/29(金) 14:17:47 ID:+KBR7/+K
いや、実はアニメを含め色々DVD持ち込んでたんだけどね。
ジャッカスだけはうけてた。でも他のDVDはブーイングの嵐。

691 :名無しの権兵衛さん:2006/12/29(金) 15:54:42 ID:8T/r0F3e
待機中は低俗な話ばかりでうんざりだ・・・

692 :名無しの権兵衛さん:2006/12/29(金) 19:00:25 ID:2pQy2bAs
>>691
パチンコはあたりまえ。女の話もあたりまえ。
鹿とするしかないね。

693 :名無しの権兵衛さん:2006/12/29(金) 19:05:29 ID:+KBR7/+K
わかるわかる。
低俗な田舎物の集団に都会のセンスがある人間が孤立してるって状態。
あーいやだ。

団の予算でwii買ってもらおうかな。あ、パチスロゲーム専用機にされるからやめた。

694 :名無しの権兵衛さん:2006/12/30(土) 08:56:51 ID:dZtWwSZd
うほ、なんか非難ごうごうですね。
指折り数えて楽しみにしてた俺やべえなw
朝の5時まで待機は当番日の1日のみだけど、他の日も毎日顔出して消防車の送迎で適当な時間に
帰ってる・・・。

暇つぶしって麻雀でもしてりゃあ早くねえ?それか風俗誌のこのページ誰が可愛いか
ゲームでもしてるか。
パチンコか女か車の話ばっかだけど、普段接しない人の生態って結構面白いんだけど、
俺が変わってるんだろうなあ・・・。
飲酒運転も下戸の奴勧誘してれば問題ないし。

「親睦団 指揮者以下15名宴会中異常ありません」 ∠( ̄_ ̄;)
「引き続きオンブズマンに注意して宴会を継続せよ、わかれ♪」

695 :名無しの権兵衛さん:2006/12/30(土) 09:15:03 ID:9qHIKM9L
「楽しみ」って言ってる時点でアホ決定だろ

麻雀やるなら、やりたいやつだけ適当な場所に集まってやりゃいいじゃん
小屋にみんなで集まる意味あるのか?
暇つぶししてるだけなら、自宅でも同じ事だろ

アホが飲酒運転しないために
運転させられる下戸の人もたまらんよな

696 :名無しの権兵衛さん:2006/12/30(土) 12:36:53 ID:8HBfyRY5
>>695
>>小屋にみんなで集まる意味あるのか?
「待機命令が出てるから」と しか言いようの無いレスだな・・・・

>>暇つぶししてるだけなら、自宅でも同じ事だろ
自宅待機ですむなら、誰もがそうするよ・・・・

待機命令中の暇つぶしだから、別に>>694がおかしい訳でもない。

697 :695:2006/12/30(土) 14:05:40 ID:dZtWwSZd
嫌々でもどうせするなら、その範囲で楽しむ努力もしろよとw
いい歳こいてるんだから、暇のつぶし方も知らないってのがありえない気がするんだ。
文句も言えずに話にも入らず壁にもたれて時計見てりゃあ、そりゃあつまんねえわなあ。

自分が見下してアホだと思ってる相手は、つまらねえ顔してただ時間が過ぎるのを待ってる
おまいを見てアホだと思ってんぞw

>>運転させられる下戸の人もたまらんよな
うほ、俺のとこ運転手1番人気なんだけどw

なーんか、誰もやりたがらねえ消防団をしゃあなく引き受け、新規いねえからやめるにやめられずに
いる中、ちょいとでも楽しもうとしてるうちとこの団員が大人に見える。
つうか、こんなことしてる方が消防団がなくなる日が早いんじゃねえの?


698 :694:2006/12/30(土) 14:07:20 ID:dZtWwSZd
↑ハンドル694だたw
首吊りがてら、今夜の買出しいってきまつ。

699 :名無しの権兵衛さん:2006/12/30(土) 18:00:58 ID:t0/FMZYb
昨日で、俺の夜警は、終わった。

来年こそ、下戸のスーパー班長が、見合いに成功しますように・・・・WWWW

今から、最後の忘年会に行ってきます。

それでは、みなさん良い年を!

700 :名無しの権兵衛さん:2006/12/30(土) 18:16:57 ID:Yv1d2RAd
>>699

ノシ

701 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 00:06:48 ID:B801exLa
風呂はいるため一時帰宅したけどマジうぜぇ。
風俗行く、週何回抜くとか、一方的にその手の話ばっかししかけてくる。
これだから田舎の低属性は困る。

「スナックとか行かないの? じゃあ仕事帰って寝るだけ? 楽しみなんもないな」
だと。遊ぶ=パチンコ、スナックのおまえらと一緒にすんじゃねぇーよ。
しょーがねぇーからまた言ってくるけど、ウォークマン武装して話しかけられても無視決定。
ケータイでゲームして帰る。

702 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 00:08:09 ID:2WKTvtgm
「待機命令が出てるから」と言いつつ、やってる事は麻雀ねぇ
それ、消防団じゃなくて、他の職業で同じ事やってて
モラルがあると周りから見てもらえると本気で思ってんのか?

麻雀はよくねーだろと言ってる人に対しては
話もしないで時計見てるだけって決めつけか
思考停止もここまで行くと見事だな

団員がクソばかりってのがよくわかるわ

703 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 01:33:01 ID:nXHI+Hlr
>>697さん同意します。
嫌々だったのかもしれないけど、自分で決めて入団したからには、出来るだけ火災出動して、出来るだけ地域に貢献しなきゃ。
職業としてやってる訳じゃないんだから、その為には団員同士の訓練や繋がりがないとダメでしょう?
だからって麻雀や卑猥な話をしなさい、とはモチロン言わないけど、最初から見下した態度を取るような事は、控えた方が良いよ。
辛い事が多いんだから、どうせなら楽しまなきゃさ。それが嫌ならグチグチ言ってないで、さっさと辞めたら?自分が絶対に正しいと思うなら、それも出来るでしょ?

704 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 01:47:47 ID:/iQV0YV0
今年から入ったんだけど、この3日間年末の夜警とやらをやってきました。
交代で夜警に行ったけど、流石に消防車を運転する人は酒を飲んでない人が
勤めていました。
そしてこの分団出身で今は市の消防協会(???)所属のオヤジが
2名来ていましたが、日本酒飲んで泥酔状態。
でも最後に車を運転して帰っていきました。
一人は操法大会の時に訓練後の飲酒運転はやめましょうと訓示をしていた
オヤジです。
市のHPのご意見箱みたいなのに実名入りでメールしていいものかどうか
迷っています。
こんな体たらくでは良くないと思うんだけど・・・。

705 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 02:13:17 ID:B801exLa
是非実名入れてください。最寄りの新聞社とかにも。
地元の偉いのがもみ消そうとしたら週刊新潮と週刊文集に教えてあげてください。

俺は低属性少年と一緒にパシリでコンビニにってきた。
俺「シートベルト締めといて。次捕まると減点だから」
ガキ「取り締まりねぇーよこの時間」

毎回これ。警察の消防狩りがあったらどーすんんじゃい。

おらーおらー、俺様に麻雀教えろ。こーいうときでねぇーと覚えねぇーだろうなどと思いつつ、りだつしてきた。

しかし、チンポの話ばかり延々と聞かされるのはつらい。

706 :697:2006/12/31(日) 05:34:13 ID:Rahj/vUF
おつかれえ、無事今年の夜警も終了しました。
今年入った新入団員も帰り際に、いやあ楽しかったと言ってましたw
差し入れを持ってきてくれた嫁さん同士やその子供らも喜んで長居してたから、
良かった良かった。

うちの団には、ウォークマン武装して話しかけられても無視決定。 ケータイでゲームして帰る。
様な団員がいなくて助かりますw

みんなも仕事を持ちながらの消防団の活動は大変かと思うけど、長続きする様になるべく
楽しむ気持ちも忘れずがんばりましょう。
火事場に行ったら楽しむどころじゃねえのは、わかりきったことだしねえ。

じゃあ良いお年を、わかれ♪∠( ̄_ ̄;)








707 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 12:38:21 ID:B801exLa
嫁さんが来るのか。
そりゃ普通の集まりだな。

うちの所はさースーパーコンパニオンよぶぞ、風俗旅行だ、あそこのスナックはみてぇーな話しばっかで女は確実に寄り付かない。多分来ても追い出す。
誰だよデブ専のエロ本持ってきたのは。

エロの話しが無くなったら各自朝5時まで携帯でパチスロするか、パケ定額のヤツの携帯取り上げてエロサイト見放題

ウォークマン付けて無視してるのは延々と俺のチンポの事を聞いてくるからだ。
そんなに俺のチンポに興味あるのか? まさかホモか?

あー、そこそこ、えー歳したおっさんがオカマサイト見てはしゃがないで

それからそこの君、マンコにリンゴ入れてる写真とかでイチイチ驚かないで、おいらに見せなくていいから。

708 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 12:39:48 ID:pKEwTa1T
イヤミに感じるのは俺の心が狭いせいか

709 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 12:42:19 ID:pKEwTa1T
すまんタイミング悪かった。>>708>>706へのレス

710 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 12:48:21 ID:B801exLa
糞イヤミだな(w

嫁と子供が来るのが恵まれた環境だと自覚してるんだろう。

暇つぶしにノートパソコン持ち込んで、家隣だから無線LANで遊ぼうかと思ったが、エロ見せろばっかりになるのわかりきってたからやめた。

かわりに携帯でドラクエしてたんじゃ


711 :706:2006/12/31(日) 13:53:28 ID:Rahj/vUF
うほ、嫌味に感じた?w
嫁や子供が帰った後は、よそとやってることかわんねえと思うんだけど、。
話題も風俗・パチ・車が殆どだし、旅行もスパコンつきだし。

休日に訓練や夜中に出動とか、家族に迷惑かけてること多いから、
こんな時にでも、家族を接待しとかないと理解えられないっしょ。

どのみち消防団があるうちは、嫌でも誰かしらやらないといけないんだし、
少しでも長続きしてもらった方が、勧誘で苦労するより楽だぞw
楽しんで帰ってもらえれば、ほっといても新入団員が知り合いを引っ張ってきてくれる
の好循環が生まれるし。

ちなみに俺は、爺さん親父も元消防団の家系、子供の頃から消防車乗せて
もらったりで出入りしてたから入団になんの疑問もなかったですw
今年遊びに来てた子供等も、将来入団してくれることに期待してまつ。

で、ドラクエどこまで進んだ?









712 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 14:30:58 ID:OCxLXRQA
>話題も風俗・パチ・車が殆どだし、旅行もスパコンつきだし。

こんな話題が死ぬほど嫌だが
しょうがなく話に乗ってる新人の事も考えてやってくれ

713 :706:2006/12/31(日) 15:23:56 ID:Rahj/vUF
うちの団にきたら考えてやらんこともない、引越ししれw

なーんで、そんなに悲観的なんだよお、そんな位で死ぬほど嫌がってて、
世の中には色んな人がいるんだから、どんな話題にも食いついていけた方が、
人間に深みがでる様な気がするんだけどなあ。
自分が苦手な人だなあって思ってた人と、うちとけるって良い社会勉強だと思うんだけど。
仕事でも自分の周りの人選べないっしょ、どうせ同じ時間過ごすんだったら、
ちょいとでも意味のある時間になるよう、自分の考え方も変えれば?

俺、風俗行った事ないけど暇な時に風俗誌読んでるから、移籍して名前が変わった子を
すぐさま発見できる能力が身に付いたぞ。
これからの人生に、この能力がいつか役立つのではと期待w




714 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 18:53:36 ID:yMrGZwob
形骸化しているとはいえ、夜警なんだから酒飲むのがすでに問題だろ。
うちの地区は車での移動が前提な事もあるし、おいら部長だから、
昨今の飲酒運転の問題と絡めて警戒中は運転の如何を問わず飲酒禁止にしてやったわ。
自営はともかく企業では飲酒運転で懲戒処分のところも増えてるしな。
今後も復活できないように予算的に縛るのを計画中。

消防団の何が問題って、
・本来の活動時間<<<本来の活動以外(飲み会)
・一部活動の形骸化

漏れは考え方が変わってるのかもしれないが、
必要な訓練が開かれるなら出動するし、本職が許す限り時間も融通する。
だが無駄な時間は使いたくないんだよな。会議は歓迎だが、
時間を無駄に使うだけの飲み会なんか行きたくないしな。
飲み会や旅行が消防団員としての報酬ととらえてる人がいるが、
体よくごまかされてるだけ。

715 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 19:18:12 ID:nBlG6+yV
>>706の公開オナニーショー、いつまで続くんだろ?
いい加減うざいんだけど。

716 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 19:46:34 ID:B801exLa
>>711
>話題も風俗・パチ・車が殆どだし、旅行もスパコンつきだし。

なのに

>休日に訓練や夜中に出動とか、家族に迷惑かけてること多いから、
>こんな時にでも、家族を接待しとかないと理解えられないっしょ。

家族といいつつ風俗&スパコン同伴旅行か?
根本的に何かが矛盾している気がするが・・・。

なお、ドラクエは2でサマルトリアの王子を仲間にした。

717 :名無しの権兵衛さん:2006/12/31(日) 19:54:08 ID:B801exLa
>>713
自分が苦手な人だなあって思ってた人と、うちとけるって良い社会勉強だと思うんだけど。

社会の下の下みたいな兄ちゃん、しかもガキの頃から知ってると今更つるまなくてもな。
まー確かに俺の周りには大麻やったヤツはいなかったが、消防団にはいた。
知り合いの知り合いとかにシャブ中はいなかったが、他の団員の皆さんは知り合いにいるそうだ。
バイクぶんぶんやってお巡りさんに追い回された経験もないし、援交の容疑でお巡りさんに事情聴取されたなんて話も消防でないと聞けない。

確かに社会勉強になった。どーっせなら上の社会の人達と連みたいんだが。

718 :名無しの権兵衛さん:2007/01/01(月) 01:02:00 ID:qr9+vX6J
完全に>>714さんに同意
多分俺と考え方がとても似ている人なんだろうな

特に
>・本来の活動時間<<<本来の活動以外(飲み会)
これ! これが問題なのよ
これを「おかしい」と感じられないのは感覚がマヒしてるとしか思えない
ここを否定されると、人付き合いが悪いだの、コミュニケーション能力がないだの、
仕事が出来ないだの、おかしな反論してくるのは頭がどうかしてるんじゃないかと思うわ

夜警の事だって、暇つぶしとか言ってる時点で意味がない行事だと思ってるからこそ
麻雀とかやってんだろ?
だったら、こんな意味がない行事は無くしてくれって働きかけるのが筋じゃないか?
嫌々集まって、それで仕方なく暇つぶしって、本末転倒だろ

こんな書き込み、俺も年明け早々何やってんだかって感じだが

719 :名無しの権兵衛さん:2007/01/01(月) 04:59:09 ID:knqXVJZS
>>>>717
うるせーな!勉強になろうがなるまいが嫌なもんは嫌なんだよ!
その前になんの関係もないおっさんらと話して何の勉強になるんだよ!ばかじゃねーの?
回りは40代か50代だけど俺は30代なんだよ!話が会う訳ねーだろ!あーあいつら思い出すだけで全員むかつく!
嫁子供を釣れてくんじゃねーよ!みつる君も早く良い人をなんてじじーどもには余計なお世話!
結果的にようするに消防団なんて自分よりばかな奴らとは話したくないだけ!以上!

720 :名無しの権兵衛さん:2007/01/01(月) 11:49:19 ID:pAQmrGSQ
>>719 何かあったの ?
この書き込みだけだと…(?_?)…
余計な事かもしれないが、あなたの人生 寂しい!


721 :714:2007/01/01(月) 13:10:13 ID:aNjSg75+
>>718
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
訓練1時間、飲み会4時間とかワケワカラン
部長職を利用して、本来の活動以外を縮小するために策を巡らしてるよ(´ー`)
真綿で首を絞めるようにじわじわやる予定

722 :名無しの権兵衛さん:2007/01/01(月) 14:38:02 ID:K+A0qfUx
>>719に同意。 俺は20代前半だけど、無理やり入団させられたって言うのがあるから、嫌だ。これが会社なら生活のためだから我慢しなきゃならないけど、何の利益にもならないしねぇ〜。

723 :名無しの権兵衛さん:2007/01/01(月) 16:56:56 ID:AfIjClQi
消防団のホームページとか個人でかって作るのってどうなの?
http://www.konos.jp/waka2/
http://ogasahara-id.hp.infoseek.co.jp/

724 :名無しの権兵衛さん:2007/01/01(月) 19:43:13 ID:knqXVJZS
>>>>>722
うるせーよ!一緒にすんなよ!俺の気持ちなんかわかんねーよ!あいつらマジむかつく!
なんか連中が家族で仲良くやってんのが腹立つしむかつく!
家にいても隙だから来てやってんだから俺に構うとマジむかつくぞバカ!以上!

725 :718:2007/01/01(月) 20:54:04 ID:ugv4Zeae
うちもそんな感じですね〜
せめて、訓練やら式典やら、活動とそれ以外の付き合いの時間が同じ程度なら
まだ理解もしますが、あからさまに酒飲みの時間の方が何倍も長いって
どうかしてますよね

夜警と称して集まってるくせに、暇だから酒だの麻雀だのって、
どこをどう考えても変だと思うんですがね
これが変だと思わない人って、消防署の署員が待機時間に麻雀してても何も問題ないと思うんですかね?
まあ、これの反論は十中八九どころか、十中十が「消防団は仕事じゃない」なんですよね

夜警中の飲酒とか、操法大会で勝つための曲芸操法の練習とか、
やらなくてもいい事をやって、税金を無駄に使う
箱物行政を連想しますよ、僕は
何で日本じゃ何でもかんでも形骸化するんですかね
嘆かわしい事です

726 :706:2007/01/01(月) 23:50:40 ID:N5WQ5r1T
あは、みつる君大変だなあw
俺も夜警なんか意味はねえと思ってんぞ、徐々に働きかけで日数は短くなってきた。
でも、夜警するしないは、もっと上が決めてることっしょ、どうせしないと駄目ならちょいとでも楽しもうと
してるだけ。

飲酒運転は、うちのとこ大丈夫だなあ、近所のは歩きだし、嫁や飲まない奴が送迎したりで融通つけてる。
駐車場うんなにねえし、運転する奴は準備や片付け免除だから不満もなさそうだけど。
飲めない奴に無理やり飲ましたりするよか、よっぽど健全だと思うんだけど。
飲酒が厳しくなる前からずーっとそのスタイルだなあ。

つうか、来年俺の地区内の入団希望者多いから、俺どうも首っぽいw
下が入ると上は、退団だから40代50代なんていねえぞ俺のとこ、おまいらのとこどれだけ
人材不足してんだw
やめたくて仕方がねえ奴のとこが、強制で嫌でもやめれねえって皮肉な話だなあ。

727 :706:2007/01/02(火) 00:47:28 ID:4CwNExig
なーんかひっかかったんで、再び書き込み。
訓練の後の、飲み会って強制なんかね?訓練終わったら一回しめたりしねえの?
うちのとこ、訓練の後残って飲む奴は1回しめて着替えてから飲んでるけど、
用事ある奴や気乗りしねえ奴は、さっさと帰ってもなーんも言われないぞ。

後さあ、夜警の時は飲むけど、台風とかで小屋に詰めてる時は飲み禁止だな。
夜警は任務中って感じがなんかしねえなあ、どうせ家に居ても飲む奴は飲んでるんだし。
まあどうでもいいか、駄文すまそ。

728 :名無しの権兵衛さん:2007/01/02(火) 02:46:27 ID:0kQQvS+e
>>726
俺んとこの部は人がいないんだよな
定員9で俺が入ったのが5年前。それから誰一人入ってこねぇし、
これから先確実に入る人間もいない。一番上の団員50近いぜ。
そもそも、地元に籍があるのは4人あまりで、あとは他の市町村に居住してる。
呼集かかってもすぐに戻ってこれる訳じゃないし、普段も別のところに住んでるわけだから
本当に消防団に籍を置いてもらってるだけ。入団希望者がいるっていいとこだな。

訓練後の飲み会は2パターンあって
会議のようなものが始まりかけるが、いつの間にか飲みに変わってるパターン
強制じゃないが、行かないというと「なんで」ってきかれるパターン
後者は〆てるけど、前者はタイミング逃すと帰れないんだよな

ところで藻前らのところって団員費(手当)は個人に支給されとる?

729 :名無しの権兵衛さん:2007/01/02(火) 16:09:36 ID:4lT2ZeNG
>>719
>>724

730 :名無しの権兵衛さん:2007/01/03(水) 17:28:33 ID:WsP4RuzN
今度の日曜日は出初だよ

731 :名無しの権兵衛さん:2007/01/03(水) 20:23:17 ID:Yoqqf7Dw
>>730
うちは明日だよ・・・

732 :名無しの権兵衛さん:2007/01/03(水) 20:44:37 ID:uZs2SCuN
うちは月曜の祝日だな

>>731
明日ってのは狂ってるな
常識的に考えて、多くの団員が休みの三が日までか、その次の連休にやるのがいいんじゃないか?
市長の都合とかで行事の日程決めてたりするんじゃないの?


733 :名無しの権兵衛さん:2007/01/04(木) 02:08:36 ID:3h4qbNbo
例年成人の日に開催されていた出初めは当地区では、
市町村合併後の新体制になった昨年から毎年1月16日に決定。
そのくせ「団員の出動をお願いします」といってくる市・・・
もう参加しねぇよヽ(`Д´)ノウワァァァン

734 :名無しの権兵衛さん:2007/01/04(木) 03:56:51 ID:x3/W/StI
ここには、はつかきこっす、よろしこ。
30軒ほどの山間地の集落の団員です。
去年50歳になりました。
早くやめたいんですが後継者不足でかれこれ20数年籍置いてます
息子が20歳超えたんで換わろうとしてます。
が、今息子が入ったら50年くらい退団できそうにない。どうした物か

735 :名無しの権兵衛さん:2007/01/04(木) 07:35:51 ID:QvevGFTu
>>734
息子は未来の孫と換われば問題なし^^
むしろ孫が入団してくる時までがんばれ。
(指)爺 @孫A A孫B B孫C C息子
ポンプ車操法の指揮なら爺でもできそうw

736 :名無しの権兵衛さん:2007/01/04(木) 23:12:26 ID:BDesfioP
部長から出初め式に出ろって電話かかってきた。
日曜は仕事だって何度言えばわかるんだよアホ。
くだらない式典に何で仕事休んでまででなきゃいけねぇーんだよ。
あーこれだから田舎消防は嫌だ。定員対策で無理矢理入れやがって。

737 :名無しの権兵衛さん:2007/01/06(土) 17:40:19 ID:MySiQJJZ
明日は出初だよぉ
雪の中で
いきたくないよぉ
でもね、分団長だから行かないと行けないの
誰か変わって

738 :名無しの権兵衛さん:2007/01/06(土) 17:47:32 ID:uy0B25Uj
市の本部から経費削減(人件費)の圧力が掛かって首になった俺が来ましたよ

739 :名無しの権兵衛さん:2007/01/06(土) 18:48:28 ID:ua1YHMcd
>>737分団長がいなくても大丈夫! 副分団長の私がいきますから!

740 :名無しの権兵衛さん:2007/01/06(土) 21:47:36 ID:xJOVkgjV
>>737
ウチの部長は仕事だと言って欠席しました!
なめてんのか?ボケが。
オマエ以外はみんな仕事休んででも来てるんだよ。

741 :名無しの権兵衛さん:2007/01/06(土) 22:13:29 ID:wuxW1lLX
くだらない事で拘束されるのは不条理です。
町長のスピーチを聞かされる式典にわざわざ仕事を休まないようお願いします。
腐った体育会系組織に風穴を開けるためにお願いします。

742 :名無しの権兵衛さん:2007/01/06(土) 22:47:26 ID:xJOVkgjV
>>741
いや自分が休むんならみんなが休みやすいようにしてから休めって事だ。
出席確認して放水の人員配置決めて、
人数いるから俺いなくていいなって感じで俺仕事だから〜って。

どうしても休めないときは仕方ないけど、今は全然仕事ないって同業だからわかってるし。
普段からグダグダで器の小さい部長だからまたかよって。

743 :738:2007/01/07(日) 11:17:53 ID:MeMkSpQS
出初め式終了。
bb良い天気bのため分裂行進はなしで、早く終わった!

744 :名無しの権兵衛さん:2007/01/07(日) 12:13:07 ID:iELlsaPO
今日朝8時からポンプ点検でその後出初式だったんだけど、かなりの吹雪でたまらなく寒かったな。

745 :名無しの権兵衛さん:2007/01/07(日) 17:12:36 ID:PLLMphzu
出初から無事帰還
式典は室内に変更になったが、
市中パレード、一斉放水は吹雪の中行われました
正月早々、とてもすてきな拷問となりました
どMの分団長は喜んでました

746 :名無しの権兵衛さん:2007/01/07(日) 17:40:29 ID:Suv4FHSQ
みなさんおめでとうございます
キミたち消防団員はわが町の誇りでありまして
わが町の生命財産を預かってるものでありまして
。。。。。。。。。。
気をつけエー!!かしらアー!なかアー!!
なおれエー!せエれつーウやすめエー!

あーさっむー

747 :馬鹿班長被害者の会:2007/01/10(水) 18:00:27 ID:emR9K+kD
俺らの所の、出初式は、合併後初と言う事で、14日にあります。

人数を、少なくして出席ということで、出なくていいやっと安心していたら、

なんと、みかん農家のハゲ班長が仕事があるから出れないから、出てくれと言われた。

おいっハゲ班長!てめぇほんまに仕事か、出初が済んだら、仕事しているか見に行くからなっ!




748 :名無しの権兵衛さん:2007/01/10(水) 19:48:46 ID:XJ4i51cv
この時期はいややね
分団人事で毎年もめる
もう誰がやってもええやん

749 :名無しの権兵衛さん:2007/01/20(土) 22:28:41 ID:NIIP030l
今年も分団長が辞めてくれません
何とかしてください

750 :名無しの権兵衛さん:2007/01/22(月) 17:40:12 ID:9bGcYR0Z
>>749
そのおかげであんたが分団長をやらなくて済むんだからいいんじゃね?
うちらは田舎の付き合いでやってるヒトばかりだから、面倒な役はなすりつけになる。

分団長は奪い合いになるぐらいの、分団があったら見てみてみたい
関係ないけど、子供の頃は「消防団=漢の中の漢」ぐらいに憧れてました

751 :749ではないが:2007/01/22(月) 18:07:59 ID:DrF1fZMF
うちはトコロテン方式で、順番で分団長をやるから
上が早く辞めてくれないと、いつまで経っても人員が入れ替わらない
だからさっさと辞めてもらわないと困るんだよな

いつまでも残りたがるのって、だいたい酒とか酒とか酒とか、
要は飲みニケーション目当てのようなのが多いんだろ、どうせ


752 :名無しの権兵衛さん:2007/01/26(金) 22:42:27 ID:DM/xMLQA
日本消防協会(悪の組織)の会館に天皇陛下が来館された。
さぞ片山虎之助自治大臣(日消会長)はご満悦だろう。
っていうか、なんで映画を上映する施設があるのだ?
消防団から来ましたーいうて消防器具を売りつけて金作ったのか?

映画「あなたを忘れない」:試写会に両陛下も出席
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070127k0000m040114000c.html

753 :名無しの権兵衛さん:2007/01/28(日) 10:55:28 ID:3UiKUPFu
消防団といえば「山乃湯」でしょう
ttp://www.yamanoyu.co.jp/

754 :名無しの権兵衛さん:2007/01/29(月) 06:49:08 ID:LltEQfwZ
実家から50kmほど離れた街に住んでるのに、地元から勧誘北。
地元の連中は「仕事+消防」を両立させてるんだろうが、
俺の場合はそれに加えて「炊事+家事+洗濯+消防小屋までの往復2時間」
が加算されるんで、正直無理。

だけど単に断ると親が一生肩身の狭い思いをするかと思って悩んでる。

755 :☆≡☆:2007/01/29(月) 07:52:11 ID:EVdWSDlb
↑近じか帰って来る予定があるとか、50q離れた実家のある地域に職場があれば入団を考える余地があると思うが そうでなかったら 入団を断ったほうが 良いと思うよ!
幽霊団員になったらもっと片身の狭い思いを、すると思う。

756 :名無しの権兵衛さん:2007/01/29(月) 16:41:34 ID:u6LqBMAV
断れ
町長にアホな定員を廃止するように手紙出しますから−っていって

757 :名無しの権兵衛さん:2007/01/29(月) 18:18:17 ID:qDnX/piS
それじゃ思いっきり住民じゃねえかwww

758 :名無しの権兵衛さん:2007/01/30(火) 01:12:15 ID:D7ulqfx0
>>755
そうか、通えない人間は幽霊団員になってしまうのですね。
断っても、入団しても、後ろめたい思いをしなきゃならないとは、そんな馬鹿な。
でも幽霊団員になるくらいなら断ったほうが良いですね。

>帰って来る予定があるとか
親には30歳位で帰るって嘘を言ってあります。
この情報を元に勧誘に来たのかも知れないです。でも実際は帰るつもりはナシ。
長男なのでそういう事にしないと家を出られなかった。

>50q離れた実家のある地域に職場があれば
職場は結構近い。自宅から10分くらいです。
しかしもし転職して通勤時間が延びた場合、やめさせてくれないだろうな。

>>756
オーケー、断る事にした。

759 :VIP:2007/02/01(木) 13:43:56 ID:i6KV4HKB
ちわ

760 :名無しの権兵衛さん:2007/02/07(水) 01:07:51 ID:MwaS9XrF
条例で熱感知機を台所に、煙感知器を寝室に付ける事が将来的に義務づけられるらしい。
そこで消防団で訪問販売をしてきたんだが、ちょっと納得のいかない点がある。

消防署が各部長とかにあー言え、こー言えみたいな指導をしてたっぽいんだが・・・
「狙って悪徳業者とかがくるからその前に消防で買ってよ」
もっともなんだが、以前健全な訪問販売の会社(第三セクター)に居たことがあるのでなんかしっくりこない。
訪問何かと騒がれてるリフォーム関係だって健全な業者があり、それを必要としているお客さんがいるのに。

もう一つ、あれこれ考えさせられたのが一応官の組織である消防団が物販してよいかとう問題。
条例が出来たので・・程度の案内にとどめておいて欲しい。
一種の民業圧迫だと思う。
消防団があるくらいだから田舎。高齢者も多い。誰かが届けてやる必要あるよなー、最終的には消防となるか・・・と思った。

田舎で信用を得るには消防関係、農協関係とグルになればいい。
農協の斡旋でシロアリインチキ駆除のサニックスがぼったくりを仕掛けてきたり・・・色々あった。

761 :名無しの権兵衛さん:2007/02/07(水) 22:05:50 ID:tszqs7s2
おいっおっさん、電車乗ってメイドカフェ行く暇があったら、畑仕事しろっ!

この電車男っ!

762 :名無しの権兵衛さん:2007/02/08(木) 22:07:09 ID:6iLMmmQe
>>761
激しくスレ違い

763 :名無しの権兵衛さん:2007/02/09(金) 07:55:49 ID:6OoABQyC
誤爆?

764 :名無しの権兵衛さん:2007/02/11(日) 03:09:00 ID:t5nUgikc
この時間帯に消防団の車発見

春の火災予防運動には まだ 早いような!
夜警なのかな〜?


765 :名無しの権兵衛さん:2007/02/12(月) 17:02:25 ID:C7K9sTXW
人探しだ
レスキュー頼むと高いしな
by 役人

766 :名無しの権兵衛さん:2007/02/14(水) 10:48:46 ID:TzDSLczZ
>>765
そもそも人探しにレスキューなぞ必要ない。
必要なのは土地勘のある人手。

767 :名無しの権兵衛さん:2007/02/15(木) 18:03:47 ID:+rzeJED2
>>762
この、みかん農家のおっさん38歳は、消防の行事がある日曜日などは、

畑仕事があると言って、参加しないで、いざ火災で出動する時は、俺ら

リーマン団員より、当たり前のように遅く現場に、現ちゃりでやってきます。

 この、農家のおっさんは、まさしく全国のお手本のような、キモイおっさんである

768 :名無しの権兵衛さん:2007/02/15(木) 18:10:55 ID:FDXPDoOm
>>767
日本語もっと勉強しれw

769 :名無しの権兵衛さん:2007/02/15(木) 23:13:45 ID:rwgmDtkS
消防団はパワハラ天国!


「パワハラ」の元救助隊長を停職10日 伊丹市消防局

非番の部下を深夜まで飲酒につきあわせる「パワーハラスメント(職務権限による嫌がらせ)」をするなどしていた問題
http://www.asahi.com/national/update/0215/OSK200702150076.html

770 :名無しの権兵衛さん:2007/02/16(金) 07:14:07 ID:jRKsQhUe
>>769
それ常備じゃん。

771 :名無しの権兵衛さん:2007/02/16(金) 09:45:35 ID:C8/NpPcG
アンチは消防団と常備の区別もつかんのだよ

772 :名無しの権兵衛さん:2007/02/16(金) 12:49:37 ID:rVR5qr5R
バカだねぇw

773 :名無しの権兵衛さん:2007/02/17(土) 17:18:42 ID:ehh334N+
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007021701000329.html
茨城で半鐘の盗難相次ぐ 7個、銅の転売目的か

茨城県内で、昨年末から火の見やぐらなどに設置されていた
消防用の半鐘7個が相次いで盗まれていることが17日、分かった。
県警は、何者かが素材の銅を転売する目的で盗んだ可能性があるとみて捜査している。

常総署によると、17日午前7時ごろ、同県常総市左平太新田の火の見やぐら(高さ約7メートル)から
青銅製の半鐘(10万円相当)が無くなっているのに同地区自治会長の吉田信雄さん(73)が気付いた。
吉田さんは「この辺りは水害の多発地帯。昔はみんなカーンという音で避難した。
地区を守ってきた宝物だったのに」と残念そう。

また同日朝、下妻市でも公民館敷地内のはしごに設置されていた半鐘が無くなっていた。
常総市、つくば市、筑西市ではこれまでに計5個の半鐘が盗まれている。
県内の消防関係者は「半鐘は最近ほとんど使われておらず、盗まれても気付くのが遅れるのではないか」と話していた。

(共同)
(2007年02月17日 17時02分)


774 :名無しの権兵衛さん:2007/02/23(金) 01:11:36 ID:pCqonKaO
sage

775 :名無しの権兵衛さん:2007/02/23(金) 01:13:32 ID:pCqonKaO
いーしゃんてん

776 :名無しの権兵衛さん:2007/02/23(金) 01:15:21 ID:pCqonKaO
リーチ

777 :名無しの権兵衛さん:2007/02/23(金) 01:19:59 ID:pCqonKaO
oGビンゴGo






すいませんュ

778 :名無しの権兵衛さん:2007/02/23(金) 10:48:13 ID:Pn/3FloN
先日の熊本日々新聞が消防団にページを全部使っていた。
上だったのでまだ続くらしい。

内容は人捜しで仕事休んで収入減って負担が大きい。
引退した人が復活するほど定員が足りない。

という感じ。下では下らん儀式とかを取り上げてもらえないかね。

779 :名無しの権兵衛さん:2007/03/04(日) 22:50:26 ID:cOTG7YWm
鐘ならしって何時からするんだっけ?

780 :名無しの権兵衛さん:2007/03/12(月) 16:38:09 ID:hdT9GRFa
>>779
当地区の場合
火災予防週間 … 7時と20時
年末警戒 … 20時
でした。

でも今年からは、打鐘なし!

詰所移転を機に設置されたのが鐘じゃなくてサイレン。
あんな煩いものを朝晩鳴らしたら、迷惑以外何ものでもなく100%苦情もの。
だから、鳴らすのを止めた訳です。


781 :名無しの権兵衛さん:2007/03/12(月) 20:10:04 ID:9PHRYcdc
>>780
>あんな煩いものを朝晩鳴らしたら、迷惑以外何ものでもなく100%苦情もの。

常識が通じるっていいものですね。
泥棒の皆さん、どんどん鐘盗んでください。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070312i407.htm

早朝から鐘ならせば火災予防って未開人の呪詛みたいな物ですかね?

782 :名無しの権兵衛さん:2007/03/12(月) 23:05:54 ID:pLZvpqP+
窃盗補助罪なので通報しました。あなたは中国で死刑になります。

783 :名無しの権兵衛さん:2007/03/13(火) 00:05:33 ID:mitLd7kr
日本の法令で通報して何故中国で死刑になる(w

784 :団員:2007/03/16(金) 08:38:40 ID:O5fjhUqu
@スルメ投げる    D掃除する
A酒こぼす      E5時起き    
Bなぐる       Fあつまれ!!
Cあつまれ!!!   G正直・・・やってられない・・・ 

785 :名無しの権兵衛さん:2007/03/19(月) 10:31:48 ID:0xJNxduF
>>781
安心しなよ。それだけじゃ警察は動かないから。
ただね…、これから先に各地の金属泥棒の犯人達が見つかって、その中の1人でもが
「あるサイトの掲示板のコメントを見た。それで私は誘発された」
と証言したとしたら、どうなると思う?
分かると思うが、警察は嫌でも動かなくてはならなくなる。
何故かと言うと答は簡単、裁判では犯行の動機やキッカケってものは、重要視されるからね。
しかも掲示板の内容によっては、逮捕された実行犯自身の刑が軽くなるかもしれない訳だから、そりゃ重要視されるよね。
軽い気持ちで書き込んだのかもしれないけど…、あの内容じゃ何を言われても仕方ない。

786 :名無しの権兵衛さん:2007/03/19(月) 16:56:11 ID:VFsRGoI5
この意見も、間違っちゃいないな

消防団排除宣言 Part.2
私は、消防団という組織が大嫌い。
なので、自分の彼氏には消防団に入らせなかったし、結婚相手もそう言うものに関与していない人を選んだ。
消防団の関与した結婚式の下品さはもう、折り紙付き。
出し物等の下品さと言ったら、本当に最低・最悪で、悪評も高い。
裸踊りは当たり前、飲んで下品な事を言い出すのは決まって消防の連中だ。
だから、私達の結婚式の実行委員に、消防の人が名乗りをあげてくれたのだが、
私と夫の結婚式でそんな下品で最低なことをされたくなかったので、
お断り申し上げた。夫は「当然」消防じゃないので
また、この付近では地蔵踊りと言うのがあって、消防の連中が地域内のどっかからお地蔵さんを連れてくる。
結婚式のあくる日に、そのお地蔵さんを元あった場所に返しに行くのは新婚夫婦の役目。
しかも、その地蔵がどこから来ているのかは全く知らされていない状態で、
置いてあった場所を探し回らなくてはならないのだ。
新婚夫婦は結婚式の疲れもあるだろうし、またハネムーンに出かけなきゃならない
かも知れないのに、これは迷惑なだけの話である。
そもそも、神聖で清らかなはずの結婚式で、下品な事をやって笑わせようとする意識が理解できないのだ。
披露宴だから、ある程度の和やかムードは必要だけど、
消防のそれは、そんなレベルすら通り越して嫌悪感しかない。
あんながさつで汗臭い野蛮で下品な男どもにまで祝って貰わずとも、
幸せになれるのに、何か勘違いしたヤツ等も多い。
まあ、大きな声ではいえないけれど、
消防に入るのがイヤで
自殺した
人も知っているし。
その、自殺した人の気持ちは良くわかるわぁ。
あんなものに入れとしつこく勧誘されて、断り切れなくて
本当にイヤな気持ちだったんだろうなぁ。。
あんなものに入るくらいなら死んだほうがマシだもの。
自殺した人の選択は間違っていないと、私は断言する。
私がその人の彼女または嫁だったら、絶対に断らせる。
本人が断りきれないんだったら私が面と向かって断ってやっても良かった。
消防団などと言うアホな組織のせいで、尊い命が失われたというのに、
ヤツ等はまた今日もふざけた宴会をやっているのだろうと思うと
本当にむかついてくる。
…そう、今日は出初式。
浮かれやがって、バッカじゃねーの?
それが、私の感想。
大体、消火訓練などしたところで、現場についても鎮火している事が殆どなんだから、
ヤツ等のやっている事は意味のない事。
そんなものに、寄付だのカンパだのしてやらねばならないのも非常に癪だ。
どうせ、そう言うお金は全てヤツ等の飲み代に消えてしまうのに。
だから、やっぱり消防団などいらない。
あんなもの、地球上からなくすべきだと言うのが、私の結論である。
嫌いなもの | 20:01 | comments(13) | trackbacks(0)

ttp://junkocla1.jugem.cc/?eid=1114

787 :786:2007/03/19(月) 17:14:01 ID:VFsRGoI5
個人的ブログの内容なので
過激な論、個人的見解も確かに認められ
団の良い面も少しは考察する必要が彼女にはあるのかもしれない

ただ、非難の羅列の全てが
消火作業や人命救助、災害時の警備…なんかに、全くカンケー無いTPOに臨んでの愚態だということに着目すれば、
相当な非道だろう

788 :名無しの権兵衛さん :2007/03/19(月) 18:59:08 ID:n/RNWzxl
なんだかんだ言っても、田舎では嫁さんの意見が強いんだよ
消防団をなんとかしたかったら、嫁さん同士が結束することだね
つっても、婦人消防団の事じゃないぞ

789 :名無しの権兵衛さん:2007/03/19(月) 19:00:21 ID:0xJNxduF
相っっ当な恨みを持ってるんでしょうねぇ。まるでこの女性自身が、アンチの現役消防団員みたいな…。
なんにせよ、ウチの嫁さんやその友達連中とは大違いだわ。まぁ、人それぞれって事ですね。

ところで>>784は…、何かのオマジナイですか?

790 :名無しの権兵衛さん:2007/03/20(火) 12:59:15 ID:8g6RhqXe
2ちゃんじゃない別の消防団関連のサイトへの、
引っ越し宣言をした者は、

ほかのスレにも書き込むな。

791 :名無しの権兵衛さん:2007/03/20(火) 13:32:09 ID:mMTYk33y
790
レス番キボンヌ

792 :名無しの権兵衛さん:2007/03/20(火) 13:52:43 ID:mMTYk33y
786こいつか
790失礼しました

お前は引っ越したんだろうが
もうくんなよな

793 :名無しの権兵衛さん:2007/03/20(火) 15:29:27 ID:dwdkwHu+
http://news.livedoor.com/article/detail/3083218/ [ソースチェック]

お前等、消防団如きで文句を言うなんて・・・それでも男か!
この軟弱者!!


794 :名無しの権兵衛さん:2007/03/20(火) 15:50:28 ID:+QvKO6MG
軍はその国にとっては必要な組織なんだろ

消防団は日本にとって不要な地域が非常に多い

それだけの事だ
そこに男女の区別は関係ない

795 :名無しの権兵衛さん:2007/03/20(火) 16:29:55 ID:mMTYk33y
みてくださーい
哀れな暇人な2年OBが来てますよーー
本当に暇人な人ですねバーーーーーカ

796 :名無しの権兵衛さん:2007/03/20(火) 22:54:15 ID:hIFDiAs7
>>785
じゃあ騒音は犯罪じゃないのか?

797 :名無しの権兵衛さん:2007/03/21(水) 04:58:58 ID:V06Q7D3D
>>796
その考えが裁判で本当に通用すると思うのなら、そう証言すれば良いだけの話。
簡単な事だよ。

798 :名無しの権兵衛さん:2007/03/21(水) 07:33:48 ID:V06Q7D3D
>>796
書き込みが無いな。
アンタは隣で飼っている犬が、朝晩に鳴いて煩いからって、他人の敷地内に侵入しその犬を勝手に連れ去るのかい?
それを>>781は公の場で推奨してしまったんだよ。これはもう取り返しのつかない。

799 :名無しの権兵衛さん:2007/03/21(水) 19:02:36 ID:o0JSZB/Q
>>798
 お前バカ丸出しだな、、、

800 :名無しの権兵衛さん:2007/03/21(水) 20:37:45 ID:V06Q7D3D
それで良いさ。
俺には関係ないから。
ただ無知な書き込みのせいで、人生を棒にふるような事はしたくないだけさ。
この意味がわかった時は、手遅れなんだろうけどね。

801 :名無しの権兵衛さん:2007/03/21(水) 23:10:13 ID:sxCSPijJ
>>798
隣の犬がうるさいから勝手に他人の敷地を訪問して犬の調教をした事はあるぞ。
飼い主と話そうとしたら電気消された。
なめた対応されたんで「警察呼びますよ」って玄関で叫んでやったら家族に連れ戻されたが。

>>800
じゃあ「みんなでレイプしましょう」という内容のAV見てレイプした犯人が居たらAV制作者は逮捕されるのか?

泥棒「2ちゃんに盗んでくださいって書いてあったから盗んだ」
刑事「じゃあ俺が死ねといったら死ぬのか? っていうか人のせいにしてんじゃねぇーよ」

で終わりだろ。

802 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 01:21:36 ID:4v4gpO5M
お互い必死乙w

なんにせよインターネット上で犯罪を促す発言をした時点でヤバい乙w

警察署の取調室と裁判所を同じに考える脳ミソ乙w

803 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 08:50:59 ID:WQrSx4n9
犯罪を促しているのではなく、単なるブラックジョーク。
これで有罪になるのなら表現の自由の侵害で憲法違反。

それより薬中が集まる薬物板やロリコンが集まるCCさくら板で同じ注意をしたらどうだ?

ちなみに犬を勝手に連れ出すのは理想的なプラン。
馬鹿な飼い主は注意をすると速攻で保健所送りにするような輩もいる。
犬のしつけをしない輩にとって犬は消耗品だし。
・・・・本当にバカ飼い主と向き合ったことがあるならわかるはず。

804 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 10:04:14 ID:4v4gpO5M
ブラックジョーク・表現の自由乙w

それで全てが済むなら警察はいらない乙w

805 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 10:41:22 ID:nwCUlZ7w
程度問題だろ。
そんな極端な法解釈をするなら肩を叩くだけで傷害だ。

806 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 11:16:16 ID:4v4gpO5M
程度のラインを決めるのは個人じゃない乙w

だから法律がある乙w

807 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 11:49:58 ID:nwCUlZ7w
>>806
その法解釈が弁護士や政治家でもバラバラだろうが。法が万能なら裁判いらねんだよ。

808 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 12:08:01 ID:OhruNoNE
何を必死なんだかワカランが

何があっても、書き込んだ>>781の責任なんで、続きは別板でやってくれ

809 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 12:21:22 ID:4v4gpO5M
法解釈がバラバラなのは当たり前乙w

だから法律がある乙w

万能じゃなかろうが現行の法律により裁き裁かれる人がいる現実乙w

移動中の単なる暇つぶしだし別板で話し込むようなややこしい問題でもないのでこれにて終了乙w

810 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 12:33:32 ID:nwCUlZ7w
コンプライアンス社会の断片を見た。

811 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 14:02:45 ID:WQrSx4n9
消防団そのものがコンプライアンスと無縁だろ。

・飲酒運転当たり前
・入らないなら火事になっても助けてやらない宣言
・報酬猫ばば
・騒音

さらに消火器売り付け(官民圧迫)
消防と関係ないイベント出席強要

812 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 14:35:01 ID:BGRRLIWA
読ませていただきました。
書き込もうかどうか非常に迷いましたが
・入らないなら火事になっても助けてやらない宣言
というくだりで切れました。
じつは私共の地区でも、この発言が〜冗談だよ〜という柔らかい隠れ簑として出ることが少なくないです。
でもその言葉のいやらしさの事実が消防団の事実現状です。
きっと正規の消防署署員ならとてもとてもこのような発言すらできないでしょう。
それは逆に命を懸けて任務なさってる証拠じゃないですか?

団員ってホントに火事が起こらぬ事、起こった場合迅速に鎮火されること、負傷者がひとりもでないこと。
本当に望んでるんでしょうかね!

逆にいかがわしい事をしてる団員こそ、〜助けてやらない発言〜を、うまくジョークとの境界線を曖昧にしていやーな圧力として、実は振りかざしている事実です。
真剣に消防団と付き合ってる方なら、そんな発言できます?!

あえて書かせていただきます。
団員の夫を持つものです。
もちろん団のために子供も絡めたり行事や旅行とかに
もちろん任務にも
そしてそういった体制とかにも、なんとか古い考えを捨てて新風を。と願い日夜努力している団員の方も、事実近くにいらっしゃいます。
だけど私は思うのですが
古いしきたり(内容は非常に理不尽なのであえて書きません。夫は私がこのように思ってることは全く気付いていないかもしれません)は私達妻にとっては確実に日常的に存在します。
上の方の意見が、心よりわかります。
子供のために、今さら・・・・私が我慢さえすれば、で怒りを押さえてじっと耐えているといった方が本音です。
逆に、うちの嫁はなんとも思ってないと書ける神経に驚かされます。

本当になんとも思ってらっしゃらない奥様がいらしたとしたら
それこそ本当にクリーンな信頼のある組織か
飲み会でも慰安旅行せも結婚式余興の裸踊りでも、ご一緒に参加なさる事ができるような奥様でいらっしゃるのかもしれませんね。

ちなみに私は将来
必ず、消防団の体制を理由に
離婚します。

上に書かれている女性の方が珍しい意見ではありませんよ!
自分達の活動が、もっともかどうかよーーーく問いただしてみていただきたい。
奥様をなめんなよ!!

813 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 17:30:04 ID:OhruNoNE
>・飲酒運転当たり前
自分の所属する団がそうだから?
なら、やめさせろよ。こんなとこ威張れる話じゃないだろ?
恥ずべきことだろ

>・入らないなら火事になっても助けてやらない宣言
いらないんだから、消火も救助も本職にまかせろよ。
いらないって言ってんだろ?それぐらいでgdgd言うなよ。

>・報酬猫ばば
市町村長なり議員なり報告すれば?
本当なら

>・騒音
半鐘の時もそうだったが、ちゃんと苦情言えよ。
言ってくれれば、朝晩叩かなくてすむ団が増えんだからさ。
団長や分団長が、伺うかもしれんが負けないように理屈こねてくれ

でも、こう書くと 「現状を書いただけ」つー ばか がいるけど、
はっきり言って、代弁してもらう必要も感じないし
どっちかって言うと (゚Д゚ )ハァ? ただのお節介か、ねたみですか?

「税金払ってんだから、まじめにやれよ。俺は入らんから」ってか?
自己中のバカばっかだな。

814 :sage:2007/03/22(木) 17:56:35 ID:P6W2O1lx
812
あっぱれ
誤字はあっても非の打ち所なしっつーか
俺の最近の説得力大賞や!
がんばです

815 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 18:20:01 ID:XoBdKDT3
>>789の嫁さんやその友達連中で、ワタ○ノ スス○ノ カナ○エン、バスツアー
きっと大喜び!!

816 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 19:01:20 ID:kGHbT5HM
もうすぐ新年度も始まるというのに希望に満ちたカキコミはないものか
来年から新入団員だ!とか分団長だ!という人ヨロシクっ

817 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 20:53:20 ID:w6Rrdo17
人それぞれでも
789の奥方や、そのお友のように
なんとも思わない人との方が
おれは逆に結婚は遠慮するわな

苦しみの生成枢軸の事実が此処にある以上
むずかしいでしょ
816

818 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 22:45:23 ID:8RdgPUFL
理想は崇高。

運営は最低。

とりあえず現状の消防団問題はこれでかたずけられると思うんですが。
運営をきちっとすれば全国どこでも良い組織になりえるのにね。
本当に勿体無い。

運営がこのままならどんどん衰退する一方でしょう。
そしてこんなことを考える属性の人はそもそも現状では入団を拒む。
はっきり言って官からは「非常時に俺たちの手伝いしてくれれば
普段は酒飲み集団であっても我々の知った事じゃない。」という扱い。

まずは運営面で確固とした規律が無くては駄目でしょうね。
地域の安全の維持という点では飲酒運転はもってのほかだし。
荒くれ者の集団という固定イメージを脱しないと。

819 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 22:51:43 ID:WQrSx4n9
>>813
ネタになりそうな事をネタにしたら文句言われて扱いされるのか?
おまえ薬やってんだろ。

いらない・・・じゃなくて・・・・はいらない(略

820 :名無しの権兵衛さん:2007/03/22(木) 22:56:32 ID:WQrSx4n9
>>818
類は友を呼ぶ。
飲み会や無駄な大会がメインイベントで防災活動はオプション。

821 :名無しの権兵衛さん:2007/03/23(金) 09:15:35 ID:uDpxaYNV
全面的に>>818に同意

822 :きっと:2007/03/23(金) 10:28:30 ID:tP8p/bEK
もう〜団は、ボランティアとは、呼べなくない?

税金から基本給もらい!
出場すれば、一回に付き手当出るし!退職金出るし!


新しい動きだと
国民保護法案の中に有るの団活動法制化!



823 :名無しの権兵衛さん:2007/03/23(金) 10:57:39 ID:tWTI5W2O
>>822
> もう〜団は、ボランティアとは、呼べなくない?

ちなみに消防団はボランティアではありません
自治体から辞令を受けて、防災活動に従事し、
その見返りとして報酬があります。

とは言っても、そのお金は一部の人の飲み代になるんだけど

824 :名無しの権兵衛さん:2007/03/23(金) 13:46:12 ID:dgPZfbnG
>>815
>>ワタ○ノ スス○ノ カナ○エン、バスツアー

の最後の○の中が思いうかばない。
漏れって、消防団員初級者なのかも。


825 :名無しの権兵衛さん:2007/03/23(金) 14:26:01 ID:MWuw+tVC
荒くれ者のイメージを無くしたいのなら加入審査すべきだろ。

定員のために無教養なのいれるのやめて。
準公務員の自覚がある人間だけにして。

過疎とかの地域でなければそんなに人いらないし。

826 :名無しの権兵衛さん:2007/03/23(金) 17:26:49 ID:emudoQY0
○とにかく意味無しはいらん 即時撲滅!
○意味ある組織になったものだけ燦然と輝いて残って欲しい!

827 :名無しの権兵衛さん:2007/03/23(金) 18:33:55 ID:Z8sNSyrC
噂には知ってたが
サイテーな集団だな。

828 :名無しの権兵衛さん:2007/03/23(金) 21:00:27 ID:hk5pLVyx
引きこもり達が傷の舐め合い・・・

さあ慰め合いなさい
(´・ω・`)

829 :名無しの権兵衛さん:2007/03/23(金) 23:51:23 ID:jf5EPc91
消暴力団員


830 :名無しの権兵衛さん:2007/03/24(土) 18:49:20 ID:I+H0DfTm
アキバ系消防団

831 :名無しの権兵衛さん:2007/03/24(土) 19:27:27 ID:qo1HgpEV
現団員として、消防団を良くする方法を考えると3〜5年で
団員を入れ替えるのが一番でしょ。
良くしようと思ってる人間がいても、団長が変わらなきゃ体質
を変えらんないのよね。


832 :名無しの権兵衛さん:2007/03/24(土) 23:38:24 ID:yMS8g05l
また2年のOBか(笑)

833 :名無しの権兵衛さん:2007/03/25(日) 14:57:40 ID:R11aIXe7
ここ最近は来てねーんじゃねーの
バカの亡霊にいつまでも踊らされてる一部のアンチ連中もバカかと
どーでもいーけどw

834 :sage:2007/03/25(日) 16:07:47 ID:NcIlyB5w
どうにか消防制度が根本的に変わらんかなあ・・・


835 :名無しの権兵衛さん:2007/03/25(日) 16:11:03 ID:NcIlyB5w
すいません
まちがえました

836 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 00:33:19 ID:I1r1PY/R
>>831
同意する。
団員の入れ替わりが多ければ「古くさい酒飲み軍団」的なイメージも払拭可能。
その上短い年数の加入であれば入団拒否も減る可能性もある。

837 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 03:33:54 ID:+n8yyw19
>>831
私も同意
長ければ優れた消防団とは限らない
うちの分団は何十年も消防団やってるのが殆どなのに一人じゃ何も出来ないのばかり
それでいて人に説教するのが大好き

838 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 12:36:49 ID:ORow9MdR
数年で団員交代して技術向上出来るの?
遊びじゃないんだよ。
愚痴言うなら!みんな辞めろよ。


そんな奴に税金の無駄遣いだから

839 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 13:49:12 ID:+n8yyw19
釣りか

遊びじゃないからこそ言ってるんだが
何十年と真面目に経験を積み署員クラスの知識と技術を身につけ人員も十分に確保出来るってのが確かに理想だがね
だが普通に考えて無理だろ
個人的な意見だよ

840 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 16:38:09 ID:ORow9MdR
できるんだよ〜!
始めから諦めるてどうするの?

ぼやけ!愚痴れ〜!こんなとこで、ぶ〜たれるなら分団改革でも、しなさいよ!




841 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 17:03:43 ID:ddWUfWLI
後釜見付からなくて辞められない人も中にはいるが、うちの分団は基本3年。

1年目
4月〜6月中は点検時に赤車を運転させ慣れさせる。
7月からは現場への運転もOK。
また、最初の半年でエリアの防火水槽を憶えさせる。
火事場での仕事は主に筒先or交通整理。

2年目
団長候補は2年目で副団に。
訓練・実戦では主に機関操作。

3年目
下級生指導。
火事場では筒先or機関の補助。


こんな感じだが特に問題無し。1年目でも1番に詰所へ着けば運転できるので、
火事に対する情熱は異常。

842 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 17:30:27 ID:04TxHD/g
これから人自体が減って行くぜ! 人口自体が!
だから一刻も早く 公 にして 完全に本職化する!
またそれに伴い 団の加護時以上の人力と設備備品を本職に増強!
曖昧なのが 今の全てを統括してるんだ!
曖昧さに時と場合には うざくて苦しむが
逆に曖昧さで甘い汁吸ったり ほくそ笑んだりもしてる事実もある!
一部の団員 僅かな瞬間…かもしれないがな。
事実おのおの 団って…旨ぇぜぇ〜って 思ったことは1度たりともないか?!
思い当たったら郵政民営化ならぬ 消防団完全公営合併化を唱える議員を育てよう

843 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 17:56:07 ID:C/07venf
同意。
「一般人には“銃”を持たせない。」

本職以外の全ての庶民には、消火関連の一切の連携プレイを許可しない。
連携はバケツリレー、個人意思では簡易消火器まで。
各分団所には正規署員として、適人駐在・パトロール(あくまでも、お仕事)

その方が住民の自警心・自責の念・未然の防災観念も育つかも。

844 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 18:08:34 ID:iFLVsNfg
俺 こんなことしてて銃ぶら下げてる権利者かよ!
って、いつも本気で悩むぞ

845 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 18:40:33 ID:BjTrqRPL
>>842-844
俺思うんだけど、人口減っても核家族化が進んで戸数は減らな
いかもしれないし、今現在の状況でいきなり消防団を無くして
も本職だけじゃ当然人手が足りないよね。
火事があっても無くても給料を払わなければならない本職を増
やすのに多額の税金必要となるわけだが・・・どうするん?

結局のとこ、人出すか?金出すか?の選択で「人」を選んだの
が消防団ってシステムだと思うんだ。


846 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 18:56:49 ID:+n8yyw19
>>840
そうだな 愚痴ってばかりじゃ始まらないな

決めたよ
人柱とやらになってみるか

847 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 19:01:01 ID:VWsMFyMH
>>845
山奥とか、本職が到着するのに時間がかかる地域で
消防団が活躍してる所も当然あると思うんだよ
だけど、俺の住んでる地域だと、本職より先に到着できる事は
ほとんど皆無と言ってもいいような状況なので、
山火事以外みたいな人海戦術が必要な活動以外は
消防団として人を確保しておく必要性がかなり薄いんだよね

操法やら式典やらは完璧に無駄だと思うんで、
うちの地域だったら消防団は廃止して、
人海戦術要員として準消防団的な組織があれば十分だと思う

848 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 19:50:07 ID:BjTrqRPL
>>847
ん〜・・・まぁ地域にもよるんだろうけど、うちのとこは
人口4万人の町で分署が町の真ん中に一つ。
その周りに消防団がある形なんだけど、本職だけじゃまず
無理よ・・・延焼防止に徹するだけならどうにかなるかも
しれないけどさ。
ちなみに準消防団的な組織みたいなものとして、自警団も
あるけど、そっちの方が酒飲み集団と化してるわ(´・ω・`)


849 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 20:03:47 ID:mFML/nKS
延焼の心配がない場合、消火しないでキレイに燃やしてあげたら後片付けが楽なんでないかい?
まあ多少は温暖化に影響するかもしれんが。

850 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 21:10:28 ID:ddWUfWLI
>>849
爺さんが中にいるけど介護に疲れたから気付かなかったことにしよう・・・


なんて人が居ないとも限らないから全力で消すよ。

851 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 21:36:16 ID:2uxr5w2r
公なんだから
どうにか給料捻出してでも
人員殖やせるでしょ
そのための税金でしょ

852 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 21:55:17 ID:ddWUfWLI
>>851
その為の増税を大多数の国民が受け入れてくれるんならね。


853 :名無しの権兵衛さん:2007/03/26(月) 22:56:12 ID:ibWRnod9
>>845>>847>>848

843だが
予め言っとくけど
俺は団の消滅は本当は望んでいない。
ただ多角的に見ると、どの途リスクがあるんだから、1つの意見として近未来にはそうせざるを得んのでは。と

町の真ん中の本職庁舎は廃止。
その分、自治体の面積に応じ4〜10、20に等分割した(←世帯、人口比率でなく、「到達時間距離」にて均等化)
各エリアには現在の分団を大きくした様な、稼動活動可能な施設をそれぞれ設置、それぞれ署員常駐。
有事には隣接エリア正署員らが援護駆逐。
その給与報酬には、基本給に出動頻度係数を乗じる。
つまり或る1エリアを、現在の1市町村とみなす細分化。

中央が解体される訳だから多少署員増員による人件費負担は押さえられるし、各エリアでの統制による運営が要求されるので備品消耗品管理、減価償却管理も併せ持てる。
更に細分化の利点として、山間地・道路隔絶地・山林災害など、当地独特の特殊な地理環境により増強、減衰の加減が容易。

今の輪島市がいい例だ(←被災者には申し訳ないが)
市町村合併で市域が40-50kmにも拡がったら、中心部の統括の署のみがキャピトルで、あとは全部分団化かよ!
だから均一なエリア面積で割って、到達距離均一化で1つずつ稼動ブランチを設置すんだよ。

854 :しいたけは洗わずに:2007/03/27(火) 02:47:18 ID:ve3BzbO2
せっかく遥々生まれ故郷の川に帰ってきた雄ザケを
麦芋米のサケや、雌ザケで釣ったら
スジ子通せるのか?
一体イクラになるんや?
本職に全面委ねられる程、儲かるんか?

なーんか、なサケねぇ〜くなるじゃねーか
これか? 俺の生まれた川の匂いはってなもん?

火事取り、間違えずに
オモカジとって方向変えて
ほんまに懐かしい
ここぞと思ふ匂いに向かって上ってくろ
こんな臭え川は、もうおまいらが来るとこちゃう
雄ザケくんよ!

今年の釣果、無し。
以上

855 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 09:05:07 ID:ysdesdoK
今度こそ2年OB(笑)
バレバレだつーの
(笑)

856 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 13:08:11 ID:41Q0dJFi
確かに今のシステムは破綻に近い状態だよね。

少子高齢化がはっきりしてる訳だから、

片山某がのたまった「消防団員倍増」なんて机上の空論。

地元の議員が出初式で「女性も消防団員に」なんて言った時は

「じゃあおまえが入れよ」なんてマジで野次る奴が出る始末。

気持ちわからんじゃなかったけどね。

今年入団して3年目。

脅迫まがいで入団させられて、とうとう今年は部長に・・・。

労力で税金払ってると思って諦めてるけど、

トップが現状把握してくれないと何も変わらん希ガス。


857 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 15:53:12 ID:+pCxbTD1
2年OBにしては
せつなく
しみじみせつない

なぜかちと同意

858 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 15:58:38 ID:F0CtPpvT
今の消防団制度は、
上に行けば上に行くほど
感覚が麻痺して頭おかしくなってるんじゃないの?


859 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 16:34:49 ID:+U2AISFX
体育会系の組織なんてそんなものじゃないかな。
上にいる人間ほど、変化を望まない傾向にあるよね。
それに、話も通じない輩が多い。
気に入らなくてあれこれ考えてる位なら、辞めればいいだけの話だと思う。

860 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 18:51:10 ID:/HtSN6/A
辞めさせてくれればな

861 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 21:03:48 ID:zY6+uehz
とりあえず片山とかいう馬鹿を引き摺り下ろせ

862 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 22:10:15 ID:+U2AISFX
>>860
そんな受け身な考え方でどうするの?
屯所に法被置いて、点検日などに出席しなければいい
だけの話で終わるだろと思うが。


863 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 22:44:10 ID:JnZZ6fmW
大体この時代に
メスに釣られるDQNて
逆におまえ それでもオスの端くれかよ!!

864 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 23:13:10 ID:5w19JeFJ
一時の快楽のアイテムを得るために
己の本質、置き去りにしてる。
それに気付いてはいるんだけど
やっぱ溺れちまう。


865 :名無しの権兵衛さん:2007/03/27(火) 23:17:54 ID:GU3dWpe5
要金玉検査

866 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 04:46:10 ID:m2pFfunb
>>862
家まで迎えに来る

867 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 09:18:37 ID:CCmLFDAZ
>>862

田舎ってそんな事すると村八分されて生活に支障きたしたりするんだよ。

都市部ならそんな事無いだろうけどね。

今更ながら田舎に戻ったことを大航海・・・。欝

868 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 10:15:56 ID:6Fhvyvwy
>>867
察するが
地域の適齢のヤローみんながみんな
おれらもおなじ感情なんだから
おまいらも耐えろ
がお約束概念。
あとはいいことしようぜ。
しゃーないから愉しもうぜ。だろ

生活支障
具体的に。。。

869 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 10:33:35 ID:ljIUPXf6
日本の北○○、しかも余興はよろこび組そのもの
軍隊
宗教

力団
そのもの・・・・・
構図はまったく同じジャン
共通点大杉

火消して人救い見まわりしてりゃ
そんでいいんだろ

気付かずに
ねーちゃんの裸踊り見て
お情けほどの馳走喰らって呑んで
おかしいと気付かないか

870 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 10:38:07 ID:ljIUPXf6
普段喰らう米粒1粒の方が大事なんだよ!

俺が言いたいのはそんだけ

871 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 10:43:45 ID:iFSyz4C6
でも1年生に「焼き肉とコンパニオン、どっちが良い?」と
聞くと「コンパニオン」と返事があったりする。

コンパニオン飽きたよ(´・ω・`)

872 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 10:48:03 ID:DmjtsrDl
そむくと木にくくられて
公開銃殺処刑

実際処刑されなくとも
「おまいは処刑されるにふさわしいヤツ」
と判をおす

ほんと周囲から見たら
救済したいくらいの難民なんだろう
おれら

873 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 11:01:49 ID:DmjtsrDl
>>871
その1年が
ここは北なんだ
幹部だけの厚い隔障壁で守られた
暗黙に見逃される選ばれた所なんだ
という認識があるんだろう

そこだよ
構図が一緒だといってるのはな!

874 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 11:34:36 ID:iFSyz4C6
>>872-873
大変そうな分団だね。
俺のとこは、現団員で一番長い人が7年目一人だけのせいか
けっこう和やかに活動してるよ。

コンパニオンは飽きたけど(´・ω・`)

875 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 12:45:05 ID:+L4tyvUr
>>874
7年目で一番上か・・・
うらやましい
俺は7年目でまだ半分も行かないよ

876 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 13:04:56 ID:CCmLFDAZ
>>868

全くその通り。

生活支障について具体的に言うと身元バレしそうなんで・・・。

ひとつ言うなら、入団のきっかけは脅迫。

「入っておかないと、君の家族に迷惑がかかる。」と脅されました。

>>874

君のとこの分団みたく、若い人が溢れてる地域はそうなんだよね。

でも多くの田舎の消防団は10年そこらで退団できるような組織じゃないんだよ。

25年表彰受けても、若手がいないから続けてる人すらいる。

杖ついて火事場に出てる老人が現実にいるわけだ。

それなのに「人口の割合でいけば・・・」等と言い、消防署の増強・増員等は避けようとする。

税金が絡むのもわかるんだけどね。

でもいい加減お国もこの現状に対処して欲しいよなぁ。





877 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 14:45:15 ID:uDYno8SK
まあ消防では飯は食えないんだから、適当にやるのが一番いいんだよ。


878 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 16:18:29 ID:4qwSAxrM
自分で飽きた(´・ω・`) って豚になってんだから
ほっとけば

でもそーいった渦中にいる輩は
俺の連れもそーだが
必ず真面目にこう思ってるらしい
「おまえも無理すんなよ」
「ホントはうらやましいんだろ」
「おまえ男かよ」
中学の時と別人になった

あいにく俺は
自分で自分を見つめ
自分で動くんでな・・・
釣られて動きたくねぇんだよ

中毒・麻痺っつーのは
自分自身に気付かなくなるんだって
こんとき学習したよ


879 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 16:44:24 ID:3S8FsQOe
喜び豚ってホース持てるのか〜
あの手で〜

880 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 16:59:20 ID:u5zGhknC
小さなイボイボ吸盤が無数についてるんだよ
そこにホースをペッタンと。
あと超お友嬢、石鹸國…等の時には
実にコレは便利なんだ

必要に迫られた進化の賜物だね
ダーウィンに知らせたかったよ。

881 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 17:08:00 ID:zL538GNo
ワロタ
けど
むなしいおれって?

882 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 17:56:33 ID:eR8dQ5WL
ほんっと純真に入ってくる新1年にな
中毒になってもらいたくねえんだよ
男も女も1年も2年OBも10年も
やめたやつも
カンケイねえんだよっ!

883 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 18:25:34 ID:kjRmNbuz
>>876
了解した
ここでは出せんわな
おれもほぼ同じだ

まったく共感するよ

884 :(´・ω・`)ブー:2007/03/28(水) 21:00:27 ID:NgvvMuM2
よろこび豚はどこいったの?

885 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 21:48:31 ID:LTk2gxGZ
自分で望んで
拉致されて行ったらしいよ
吸盤の手入れしながら

886 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 21:56:19 ID:YeQxrvKN
本望だろうねぇ〜
日本に居たって
楽しみの1つだった
スパコンにも飽きたんだしさ〜

887 :名無しの権兵衛さん:2007/03/28(水) 22:36:43 ID:7wHOeEOf
876
やっぱ脅迫は本当かぁ
たとえどんな地域の事情があろうと
どんなに柔らかく言おうと
相手が脅威を感じたら
立派な脅しだからね
俺も君に賛同するから
力強く…

888 :名無しの権兵衛さん:2007/03/29(木) 00:06:04 ID:sfKIkwl+
脅しって・・・・・・・・・

よろこび豚?

889 :名無しの権兵衛さん:2007/03/29(木) 11:13:05 ID:MNFkhSzx
和気あいあいでも、なごやかでも
なにやってんかわかんないね〜

890 :名無しの権兵衛さん:2007/03/29(木) 11:57:30 ID:xKkDOdXk
市役所勤務の団員まで
率先して喜び組だからね
マジな話だよ
個人的な枠でだけどさ
まともじゃねえだろ

891 :名無しの権兵衛さん:2007/03/29(木) 12:05:51 ID:PrkxXetp
だけどそいつも
団では個人意思じゃないんだろ?
集団で動く

まさにそこが えげつないわな

892 :名無しの権兵衛さん:2007/03/29(木) 12:16:34 ID:pVegKHB5
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%9C%E3%81%B3%E7%B5%84
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030301/top_1/main.html
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030301/top_1/main2.html

893 :名無しの権兵衛さん:2007/03/29(木) 13:03:31 ID:cBSlThEs
(´・ω・`)ブー
喜び豚
ちゃんとやってるかな〜

894 :名無しの権兵衛さん:2007/03/29(木) 16:21:49 ID:8S+xYA+R
通りすがりですが
普段会う消防団の方
実直な方ですよ

895 :名無しの権兵衛さん:2007/03/29(木) 16:49:01 ID:BmrrwGUN
>>894
いや、それもあるかもしれませんが
多数は濃いグレーからまっ黒です
多分団と関係のない方なんでしょうが
ハメ外れすぎの実体も多しです
その員の方には何も伺わないことが宜しいと思います

896 :名無しの権兵衛さん:2007/03/30(金) 00:14:11 ID:RWYaMeNz
つーか多くの奴が
騙されて
釣られてくるんだよ
入ってしまったら
あとは麻痺するんだよ
あとは村八覚悟に上とケンカする
これって結構全国共通でないかな

897 :名無しの権兵衛さん:2007/03/30(金) 00:50:25 ID:apR7/lBV
まともじみた論を話してる人でも
消防団員っていうのは
みんな北朝鮮みたいなこと
してるんですか?
相当驚きました

898 :名無しの権兵衛さん:2007/03/30(金) 10:18:10 ID:KcW82H09
確かにマジボランティアの所もあり
相当負担だから
気休め程度のものがあるんです
それが一般常識化されたものかどうかは
自分にもわからないが
そんな裏を知らない人も多いです。

899 :名無しの権兵衛さん:2007/03/30(金) 12:22:00 ID:N4XMEP0z
気休め程度で命張って火ぃ消せ言われたってねぇ・・・。
それで政府は国民の財産を守ってるつもりでいるんだから。
お役所がやんねーから、しょうがなく自分で自分の財産守ってるだけなんだけどね。
国は税金払えってうるせーけど、金払ってもやるべき事やってないんじゃね?



900 :名無しの権兵衛さん:2007/03/30(金) 12:35:43 ID:zAzAZfDV
全くその通りですな
せっかく税金払っても、ナントカ還元水とか、
あからさまな無駄遣いをされてるのが明らかじゃ
払うだけ馬鹿馬鹿しくなるってもんですわ

901 :名無しの権兵衛さん:2007/03/30(金) 17:02:32 ID:4B/7oPbH
だから気休めにしてるから気休めのままなんだろ?
気休めの形を無くして旅行行って
はめ外す料金を給金に回せよ
返ってくる奴はいいが、マジボランティアの奴は
しっかと給金にすればいいジャン
たとえ千円でも
そっから始まるんだろ?
だからコケにされんだろ〜
旅費エロ費酒費で年7 8萬でも支払われんだろ〜!

902 :名無しの権兵衛さん:2007/03/30(金) 22:59:06 ID:9mfkwejs
(´・ω・`)ブー
喜び豚
ちゃんとやってるかな〜

903 :名無しの権兵衛さん:2007/03/30(金) 23:16:44 ID:MVyOAvPW
マジボランティアならボランティアだから完全無報酬だよ(w

904 :名無しの権兵衛さん:2007/03/31(土) 09:44:44 ID:2r35KANM
俺はあまり消防団とは無縁だったんだけど
まぁ何かと酒のんでんな〜
とは思っていたが
へたなサークルじみた事まであるとは…

905 :名無しの権兵衛さん:2007/03/31(土) 14:24:21 ID:bEycd5xy
消防団に入りたがらないのが全てを示している
はっきり言って酒飲もうが何しようが全然割に合わない
公務員、官僚なら喜んでみんなやりたがるだろうけど

906 :名無しの権兵衛さん:2007/03/31(土) 15:56:47 ID:CVHOHRtq
明日は辞令交付式ですよ。
朝7:30から演台前への訓練ですよ。
夜は歓迎会。
飲酒運転しないように。

907 :名無しの権兵衛さん:2007/03/31(土) 16:33:43 ID:6ARzSJiP
だからわからねぇかな
いらない行事やめて
それを全部金で払う
そのかわり余興無し旅行も無し
1人年7-8萬はもらえるだろう

908 :名無しの権兵衛さん:2007/03/31(土) 17:21:57 ID:kkx5gEQO
うちのほうは年間報酬一人頭二万円。
でも個人には渡されず、その金で飲み食い。
酒も飲まない、旅行は不参加の漏れは何の恩恵も無い。

故にボランティア。ok?


909 :名無しの権兵衛さん:2007/03/31(土) 17:30:02 ID:1O9hm6Pv
>>908
保険の掛金だな。
おつかれ
俺は君を
鯔に極めて近い
消防団と呼ばせて戴くことにするよ
共に日本の何処かで
がんばろう!(笑)

910 :名無しの権兵衛さん:2007/03/31(土) 22:41:40 ID:XS+dUzy0
誰かこの記事読んだ?

片山虎之助にバカ呼ばわりされた気の毒な人がいるそうだ。

渡辺行革相をバカ呼ばわりした「おバカな」片山元総務相
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070405/nakaduri.html

911 :味噌カツ:2007/04/01(日) 12:40:36 ID:HhaAqMx5
本日初任者講習。朝から電話、自宅に頻繁に来ています。行こうと思いましたが
面倒になり、本日自宅から一歩も出ない事にしました。私的には、昨年の納涼祭
ちょいムカついたんで辞めると言って終わったんですが、終わっていなかった
みたいです。

912 :名無しの権兵衛さん:2007/04/01(日) 16:41:42 ID:HhQdynOR
年度始めで、今日消防の寄りがあるのだが、

アキバ系のキモイ幹部らと顔合わせると思うと・・・・

913 :名無しの権兵衛さん:2007/04/07(土) 17:35:30 ID:W79AMP6Y
 

914 :名無しの権兵衛さん:2007/04/07(土) 17:39:09 ID:FSNVamyq
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117462399%30/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

915 :名無しの権兵衛さん:2007/04/09(月) 08:47:26 ID:ZEykbW+D
旧態依然、時代遅れのシステムと組織、くだらん式典ばかり
早朝から徘徊ボケ老人の捜索。死んでくれ。
小子化で欠員でまくりで皆自分が辞めたいが為に必死で団員探し
理解も感謝のかけらもないクソ住民達
強引に勧誘した寄せ集めメンバーの団結のなさ、無責任さ
欠員でより負担がかかる既存団員
酔っ払って説教を始めるクソOBらの加齢臭
自分勝手で無責任な後輩共
操法大会のメンバーも集まらない痴態 仕事で出れねーとか死ね

俺はもうしらね。誰が怒ろうと迷惑かけようと知らね。やってらんね。絶対に辞める。消防団なんてクソ 


916 :名無しの権兵衛さん:2007/04/09(月) 12:05:23 ID:WK8K3HBg
>>915

同意。

それが田舎の消防団の現状だよなぁ。

こっちは時間さいて労力で税金払ってるようなもんなんだけど、

入団拒否ってる連中はお咎めなし。

団員いない家庭は非難こそすれ、感謝どころか理解も無い。

いっそのこと、団員いてる家庭の税金免除くらいして欲しい。



917 :名無しの権兵衛さん:2007/04/10(火) 00:02:49 ID:r62psa24
〉915
同意


と言いたい所だけど、あなたの場合は自分の性格にも原因があるんでないかい?

918 :名無しの権兵衛さん:2007/04/10(火) 17:00:31 ID:+rlgtEKC
917
団の異常さに気付かないあなたも
人としての良識的な行動の
認識能力に欠けていることに
気付いてないんでないかい?

919 :名無しの権兵衛さん:2007/04/10(火) 17:18:15 ID:tBY63sKB
>>917の団が異常とは限らないけど。。
どこの消防団も例外無く異常と思われると困るな、うん。


920 :名無しの権兵衛さん:2007/04/10(火) 18:02:20 ID:F8MHm9OR
919
世間はそう見るんとちゃう?
事実、変な団のお陰で
異常扱いされてて困ってるし、うん。w

921 :名無しの権兵衛さん:2007/04/10(火) 18:11:17 ID:hPsFZZ0q
まともな団もあるのに迷惑だ。言って、その異常な団の存在に腹ただしい怒りすら覚えない919より
一緒にされたくないと、異常な団の存在に怒りを覚える920の方が
おれも、うん。とは言いたくなるね。うんww

922 :名無しの権兵衛さん:2007/04/10(火) 18:42:53 ID:zM6TAieP
見えない敵と戦えと言われても困るな、うん(´・ω・`)

923 :名無しの権兵衛さん:2007/04/10(火) 21:26:59 ID:D38iEwhl
高く売る http://docomo.rnill.com/takakuuru.html

924 :名無しの権兵衛さん:2007/04/14(土) 17:16:20 ID:w+I6dXk9
6年目でようやく班長
さすがに酒と女遊びも飽きてきたよw

925 :名無しの権兵衛さん:2007/04/14(土) 21:35:35 ID:99v36GIH
さらしあげwww

926 :☆≡☆:2007/04/14(土) 23:28:33 ID:FOoE6oLa
>>924 6年でようやく班長?

6年で班長って回転いいんじゃないの?
我々のとこは10年以上じゃないと班長になれないよ


927 :名無しの権兵衛さん:2007/04/15(日) 00:28:42 ID:2uLVP2dL
>>926
うちは3年で退団・・・


928 :名無しの権兵衛さん:2007/04/21(土) 21:10:42 ID:ZOGB+bg6
退団でなく
廃団にふさわしい。

929 :名無しの権兵衛さん:2007/04/22(日) 00:52:25 ID:iTO2/97N
ウイキペティアより抜粋 :2007/04/18(水) 11:07:29 ID:o2Q7Al6V
・・・全ては住民の命ではなく、風俗の為に消防団は存続している。
性風俗伝道団体・・・またの名を“消防団”と呼ぶ。
これは、いかに多種多様な性風俗の魅力を世に広め、伝える事を主とした団体である。
しかし、現実的にこの大義を表沙汰にする事はできないので、
普段は、火を消す団体として世間には広く認知されている。
流石に性風俗を広め伝える団体とあって、一人一人の風俗店の知識はかなりのものである。
平団員ですら県内の全風俗店案内所の情報量を遥かに凌ぐという。
さらに団長級の人間ともなると世界(東南アジア)の性風俗すら網羅するほどである。
まさに現代のフランシスコ・ザビエルといえよう。
さて、そんな働きとは裏腹に、最近では彼等とシャッター商店街の協力により新しい色町が形成されようとしており、
警察当局の生活安全課では、暴力団の新しい資金源になるのではないか?と警戒を強めている。

ちなみに、希望すれば全国どこでも誰でも入る事ができ、今や創価学会と双璧をなす、きな臭い団体である・・・。

930 :名無しの権兵衛さん:2007/04/22(日) 09:06:43 ID:/+M7WHOz
最新の週間新調見ろ。
日本消防団協会会長の片山虎之助は嘘つきだそうだ。
前回はバカと書かれていた。

トップがバカで嘘つきじゃどうしても良くならないな。

931 :名無しの権兵衛さん:2007/04/23(月) 16:40:38 ID:IzfrNCM0
トップだけが馬鹿なら
まだ人間として許せるけど
下の末端は
それ以上に馬鹿麻痺精神異常だかんな〜

932 :名無しの権兵衛さん:2007/05/03(木) 16:49:39 ID:UbEny8eK
さらし上げ

933 :名無しの権兵衛さん:2007/05/10(木) 19:47:56 ID:BhyTdLo/
火消してるの?
本署から邪魔て言われませんか?

934 :名無しの権兵衛さん:2007/05/10(木) 20:09:43 ID:8CtChDEA
>>933

林野火災で活躍してるのはどう見ても消防団だが・・・

935 :名無しの権兵衛さん:2007/05/10(木) 22:17:04 ID:2x8DLuVe
団に山火事消して貰うぐらいなら
いっそのこと
壮大な野焼きにして
芋作った方が
賢い。

936 :名無しの権兵衛さん:2007/05/10(木) 23:45:02 ID:P9MpGOUY
地域にたかる地方新聞社
うちの地区を表彰して記事にしてやるから、原稿料として新聞社が消防団に200万円請求してしてきやがった。
そのために、消防団が地元の商店街に寄付を募るしまつ、祝賀会までも行う事を考えると、気が重いやられる。。

今年は、ポンプ操法が無いのでゆっくり出来ると思ったんだが。。



937 :名無しの権兵衛さん:2007/05/11(金) 00:40:31 ID:w4tMWdfW
金くれたら記事かくとは。ブラックジャーナリズムか?

938 :名無しの権兵衛さん:2007/05/11(金) 20:51:44 ID:UGQjFmNR
雑誌ならよくある事

939 :名無しの権兵衛さん:2007/05/11(金) 23:18:55 ID:w4tMWdfW
週刊誌の記事をもみ消すとか、雑誌のタイアップ記事ならともかく、新聞じゃまずいだろ。
武富士・朝日新聞事件みたいだ。

マスコミ関係のその手のネタは月刊サイゾーに情報提供すると食いつくぞ。

940 :名無しの権兵衛さん:2007/05/12(土) 16:00:54 ID:Vk79Nl7B
マスコミの失態をさらすまえに
まず消防団の失態をさらせ

941 :名無しの権兵衛さん:2007/05/12(土) 18:27:29 ID:nHvDqXoe
http://www.shizushin.com/local_social/20070512000000000010.htm [ソースチェック]

・・・とても人事とは思えない。年近いし、俺と同じでまだ入って間もないんじゃ・・。
操法しか知らないこの糞組織の命令聞いてたらマジで殺されるな。
後部デッキでなく、座席に座ってたらこんな目に合わなかったろうに・・・。

942 :名無しの権兵衛さん:2007/05/14(月) 12:29:28 ID:5zZuVMXh
うちの団は給金的なものはありません
基本的に何かしらイベントがあると時に班に10〜20万くらい渡されて班の意思で行動します
班によっては1人月5千積立してススキノや博多行きますねぇ
おいらの班は積立ナシなので旅行ナシです
風俗はイベント時のお金で行きますが、大体ヘルス→オッパブ→焼肉って感じ
これが年4回くらいです。
マジボランティアなら誰もやりませんよねぇ…

943 :名無しの権兵衛さん:2007/05/14(月) 17:19:47 ID:WQCSw46U
おまえみたいなアホが
純潔な班の格を落とすんだよ

944 :名無しの権兵衛さん:2007/05/15(火) 00:19:54 ID:VgiH49Zs
なんだおまえ?
タダで毎日訓練やれと?県大会の訓練期間知ってるのか??
結婚して子供産まれたばかりなのに子供の風呂も入れてやれねぇんだぞ!
誰がボランティアでやるもんか

945 :943ではないが:2007/05/15(火) 00:46:31 ID:7A9bguhf
>>944
俺も県大会経験した事があるが、5ヶ月くらいか?訓練期間は
だが、言ってる事は>>943の方が正論

そもそも、大会向け操法の練習自体が無駄
やらなくてもいい公共事業と同じ
本来やらなくてもいい事をやったからって、報酬よこせって言う方が筋違い

946 :名無しの権兵衛さん:2007/05/15(火) 01:00:20 ID:6hGMYllS
そろそろ操法の時期か〜鬱
書き込みも多くなるだろうな〜鬱

947 :944:2007/05/15(火) 08:20:52 ID:VgiH49Zs
んとね、訓練期間は去年の11月初めからだから延べ9ヶ月チョイかな
週4回で来月から朝練&隔週日曜日に練習あるよ
大会がどうでもいい事なんて分かってる
でも誰かがやらなくちゃいけないじゃん?うちらは数少ない若手に自動的にまわってくるのよね
キレイな消防団なんてアリエナイと思うよ、酒も女もなかったら誰も来ないのでは?
特に連続した訓練は…

948 :名無しの権兵衛さん:2007/05/15(火) 19:33:36 ID:7A9bguhf
酒と女が無いと成り立たない組織が
公的に存在してるって、どこまで不思議の国なんだろうな、この国は

>でも誰かがやらなくちゃいけないじゃん?

別にやらなくても困る人なんていないだろうに
困るのは、メンツを潰されたって思う協会のお偉いさんくらいだろ

949 :名無しの権兵衛さん:2007/05/15(火) 20:39:12 ID:bEbxTVMS
>>947

>大会がどうでもいい事なんて分かってる
>でも誰かがやらなくちゃいけないじゃん?

忠犬ハチ公w

950 :名無しの権兵衛さん:2007/05/15(火) 22:51:48 ID:PS/0BPbF
>>948
まったく同意

951 :名無しの権兵衛さん:2007/05/17(木) 01:43:07 ID:+/AeFuUI
今日も訓練終わって一杯やって帰ってまいりました。
ハァ

952 :名無しの権兵衛さん:2007/05/18(金) 14:18:19 ID:Rozr/3Zv
大西巨人の「神聖喜劇」が、
片山虎之助 日本消防団協会会長を筆頭とする日本の全消防団員の必読書であることに
異論をはさむものはいない。

> 太平洋戦争のさなか、ニヒリストと自己規定する男が徴集されて軍隊へ入る。
>軍隊組織のなかで、一兵卒として、犬のごとく命令されるがままに舞おうと男は考えている。
>そのくせ、この男というのが、ちょっとした不合理にかちんときて、
>やたら上官に楯をつくやっかいきわまりない人間なのだ。
>やがて男は超人的な記憶力を武器に軍隊組織に闘争を挑んでいく…。

文庫本で全5巻。

http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E8%81%96%E5%96%9C%E5%8A%87%E3%80%88%E7%AC%AC1%E5%B7%BB%E3%80%89-%E5%A4%A7%E8%A5%BF-%E5%B7%A8%E4%BA%BA/dp/4334733433/

なお、本を読むのは苦手だという人には、マンガも用意されているw

http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E8%81%96%E5%96%9C%E5%8A%87-%E7%AC%AC1%E5%B7%BB-%E5%A4%A7%E8%A5%BF-%E5%B7%A8%E4%BA%BA/dp/4344011635/


953 :名無しの権兵衛さん:2007/05/18(金) 23:02:09 ID:svhWpD83
片山虎之助はNHKの犬
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50923055.html

片山虎之助はやはり嘘つき
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2003/02/post_271.html

【息子がNHK】片山虎之助を落選させたい人の数→
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166417436/

【族議員】 片山とらのすけ 君に一言!
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1148638768/l50

954 :名無しの権兵衛さん:2007/05/20(日) 01:17:09 ID:HE/DinAF
大変だね

955 :名無しの権兵衛さん:2007/05/20(日) 14:03:01 ID:8aSIxZoj
>>954
しみじみ言うなよw

956 :名無しの権兵衛さん:2007/05/22(火) 22:34:55 ID:EjMJXNOY
今晩は。
私は、23区の消防団員です。
私の地区では山火事や人探しはありませんが、年間数回の火事があり、
出動することがあります。


この季節は、操法の練習期間です。
練習が終わった後は、居酒屋でビデオを見て、
悪い点を指摘して次の練習に生かします。
飲みながらですが、皆真剣です。
団員の奥様は、誰とどこで飲んでいるかがわかっているので
安心されています。
本番では、近所の知り合いの人達がわざわざ応援に来てくださるので、
気合が入ります。

操法ですが、普段、放水やポンプ操作の練習をしないので、
勉強になります。月一回点検はしますが。
これからは、火事も大事ですが震災を重要視した訓練(操法)が
必要だと感じています。
防災訓練では、倒壊家屋をチェーンソーで切って、ダミー人形を救出し、
担架で救護所に運び、心肺停止の場合は心肺蘇生とAEDを実施します。
怪我の場合は、三角巾を使います。
最近地震が多いので、要救助者を救出するための道具の使い方も覚えないと
いけないと考えています。

今、ケーブルTVで東京消防庁のハイパーレスキュー隊をやっています。
阪神大震災のような東京直下型地震があれば、私は一人でも多くの方を
救助したいです。

地域によって、いろいろな消防団があるようですが、
私は好きです。
自分の仲間は、熱い人達(そうでない人もいますが)が多く、
言いたいことが言える本音で付き合える人達だからです。

それにしても人口が数十万人いるのに入団する人は少なくなっていますが、
若い人が入団するとうれしい限りです。







957 :名無しの権兵衛さん:2007/05/25(金) 11:58:21 ID:ilKKhxI4
熱い消防団員ほどウザイものは無い
そんなに熱くなりたいなら職員になれば?
操法なんてクソ
お前等もっと大切な事があるだろ?ぶっちゃけ大震災があっても俺は家族守るのが1番だ
地域住民?職員に任せるぜ
それが仕事だもんな

958 :名無しの権兵衛さん:2007/05/25(金) 12:39:31 ID:yNyxkIIf
一歩譲って、熱いのが防災に対してならまだいいじゃん
操法大会にだけ熱いのが最高にアホ

959 :名無しの権兵衛さん:2007/05/25(金) 13:41:19 ID:EwjBWcTt
防災、操法 どっちも 熱いのはウザイ
誰もやってくれないから、しゃーないやるか くらいで十分

幽霊団員??? もっとウザイ

960 :名無しの権兵衛さん:2007/05/25(金) 16:30:02 ID:3xM1hNOs
馬鹿を見限っている立派な幽霊団員に失礼だろう

961 :名無しの権兵衛さん:2007/05/26(土) 01:19:33 ID:nqjJfIqq
洪水になったとき、道路が膝丈まで浸水したけど
ポンプを使って水を排水してくれました。
3日3晩お疲れ様でした。

962 :名無しの権兵衛さん:2007/05/26(土) 01:36:41 ID:nqjJfIqq
>957
家族を護ることはわかるけど、何であなたは消防団なの?
そういうなら、辞めればいいんじゃないの?

大震災があったときは、消防署も当てにならないよ。
神戸のときは、消火栓が機能しなかったらしいし。

963 :名無しの権兵衛さん:2007/05/26(土) 02:04:42 ID:pxqwG6BG
消防団なんかアホらしい!
そんなに消防士になりたかったのかよ

964 :名無しの権兵衛さん:2007/05/26(土) 08:43:19 ID:+c5tQPq5
夜の筒先交替するよ(^3^)/

965 :名無しの権兵衛さん:2007/05/27(日) 08:03:15 ID:1fo5OVYA
>>964
残念ながらオマイさんは補助員だからムリだヶヶヶ

966 :名無しの権兵衛さん:2007/06/01(金) 01:03:00 ID:rHVp55jJ
だからなんで
地域の団結が必要だと言いきれる?
プライバシーの方が昨今
もっと重要視されるべきだ!

ましてやそのアイテムが
なんでフーゾクなんだよ!
馬鹿だろ!おまいら
恥さらし集団!!

967 :名無しの権兵衛さん:2007/06/01(金) 12:54:38 ID:+fd1gCml
田舎の消防団の勧誘は宗教団体よりきつい。

968 :名無しの権兵衛さん:2007/06/01(金) 22:35:54 ID:E1rRq3oO
普通に火消しして
ちゃんとその分の報酬を分配すれば
それでいいことなのにね

969 :名無しの権兵衛さん:2007/06/01(金) 23:10:57 ID:YWZZilmf
その通り

でもそれじゃ満足できずに、
やらなくてもいいことをやって、その分の報酬も欲しがるのが一部にいるからな

970 :名無しの権兵衛さん:2007/06/02(土) 00:15:24 ID:+XgrfpCF
いつも思うが、操法って、安全にすばやく操作できれば良いと思うが、なんで
歩数の指定とか手の位置とか意味不明な規則が多いんだ?
審査の基準を明確にするためかも知れんが、却ってややこしく受け取られてると思うし。

971 :名無しの権兵衛さん:2007/06/02(土) 23:00:49 ID:DXczM3Mb
大会の為の操法はそんなもの
待機腺から集合腺への移動が揃っているか?手の上げ下げが揃っているか?
乗車が揃っているかなどの、見た目の美しさの総合得点もある

集まれ以外の歩数はある程度自由だったと思うが・・・
どの道、実戦では意味無いけどね。

972 :名無しの権兵衛さん:2007/06/02(土) 23:01:21 ID:DtwmMRrh
手の位置はともかく、歩数の指定なんて規則、操法要領にあったか?

いずれしろ、アホな規則が多いのは事実だけどな
「集まれ」で白線の上にピタリと並ばないといけない理由とか、全くわからんし
操法要領に書いてない事でも、ドアを同時に閉めなきゃいかんとか
下らない事をよく練習する気になるもんだと感心するよ
マジで脳味噌足りないのと違うか?

973 :名無しの権兵衛さん:2007/06/03(日) 05:33:20 ID:a2l9Y48Q
だから軍隊ごっこなんてスレタイついたんだろ。

974 :名無しの権兵衛さん:2007/06/05(火) 22:51:05 ID:J0x0CZ77
歩数や揃いは別にかまわんが市内大会と県大会で規則が違うとか
ローカルルールが存在することがありえん。
しかも何年もやってる経験豊富な団員が「去年と違うな〜」って首ひねって困ってたぞ。
ちゃんと統一しろよ。俺に言わせればその節度のなさ適当さこそ減点対象。



975 :名無しの権兵衛さん:2007/06/05(火) 23:55:40 ID:DMhkToP1
そろそろ次スレのネタを決めたいんだが何がいい?
いよいよ風俗旅行?

976 :名無しの権兵衛さん:2007/06/06(水) 23:07:57 ID:+Wwi/y/k
>>972
新しいオリンピック種目にしたら良いかも?
「シンクロナイズド操法」

つーか、調べてみたら法律で定められているんですね〜

消防組織法 第十四条の四第二項〔現行=第十六条第二項〕
及び第十五条の六第二項〔現行=第二十三条第二項〕の
規定に基づき、消防操法の基準を次のように定める。


この法律を変えてくれる議員がいたら、
全国の消防団員の票が入ると思うのだが・・・w



977 :名無しの権兵衛さん:2007/06/07(木) 00:22:13 ID:4gaCwDvj
よくのど自慢に消防団員が法被着て出てくるけど、痛い椰子が多いな・・・

昔、郷ひろみの歌で出場した椰子のときは「アチチ」の部分で筒先だけを構えていた
そこの分団の筒先を全部、持ってきていそうなんだが。

978 :名無しの権兵衛さん:2007/06/07(木) 01:29:08 ID:LMWIn/vw
新スレ建ててみました。
今回は政治ネタを強めよーかと思ったけど中立が難しいので結局毒々しいスレタイに(w

【消火1%】消防団 五番員【無駄99%】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1181147185/l50

979 :名無しの権兵衛さん:2007/06/07(木) 02:03:06 ID:LMWIn/vw
↑すまん、板間違えてスレ作ってしまった。

久しぶりに板丸々見てみると・・・

消防団被害者の会(移住者必見) part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1177595130/

こっちに次は吸収合併でどうかな?

980 :名無しの権兵衛さん:2007/06/08(金) 01:18:36 ID:iGWjBwXL
あーエクスキューズミー、新スレ作った方がいいか?

981 :名無しの権兵衛さん:2007/06/08(金) 11:56:24 ID:mseXAYt7
作るなら
【消火1%】消防団 五番員【無駄99%】
これはやめてくれwww そもそも五番員っているの?

まじめな話や改革案的な話は
消防団被害者の会(移住者必見) part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1177595130/
があるから 無駄かな?って感じる。

団関係者の雑談系としては、ほしい気がするんだが・・・
消防団被害者の会(移住者必見) part2 
で どうでもいいような雑談するのは気が引けるもんで

他の人の意見もきいてみてください。

982 :名無しの権兵衛さん:2007/06/08(金) 12:54:09 ID:6LJf9zOt
五番員は吸菅補助さ

983 :名無しの権兵衛さん:2007/06/08(金) 13:00:48 ID:mseXAYt7
吸管補助員は 補 だったような気がするっすよww

984 :名無しの権兵衛さん:2007/06/08(金) 23:47:09 ID:iGWjBwXL
>>981
雑談スレにしてみたぞ。

【100万人計画】消防団雑談スレ 5番員
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1181313547/l50

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